15/07/20 02:55:06.56 yizbUXLN.net
>>240
どっちが滑るんですか？
>>243
＞タイヤの違いも無視。
＞
＞電車も気動車も
＞ごった混ぜ！
＞(大爆笑)
私は電車も気動車も形式も無視できないと思っていたんです、
まぁ>>268さんみたいに形式の違いを無視できる人もいるみたいですから、
その人にとっちゃぁ同じ話でしょう。(>>236)
264:某356
15/07/20 02:58:22.46 yizbUXLN.net
>>239
まぁ紙１枚で低温発火するかって話ではあるが、引火点と発火点とふいんき(なぜか変換できない)を
混同させようとしている人が居るな。
何の話だったっけ？
265:鈴木
15/07/20 07:35:20.07 Fbw2v8HG.net
>>252
>UPの4-12-2の位相は120°づつで9.5°分のずれは無い。
>中央シリンダーが他シリンダーよりストロークが1インチ短いことやバルブタイミングで吸収していたそうだ。
ストロークが短い事と、クランクの位相角度差とは何の関連も無いです。
266:鈴木
15/07/20 07:40:09.69 Fbw2v8HG.net
2気筒複式だが
Borsig社製、オランダ向け機関車で、
左右気筒のストロークが違う機関車が在った。
左右気筒でストロークが違っても、位相は90°。
ストロークが1インチ短いことなど、位相とは何の関連も無い。
267:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 07:41:16.59 t4nfVrAu.net
>>260
Because ALCO placed the center cylinder on the UP 9000s at
an incline of 9½°, some have said that it would be necessary ]
268:to set the crank pins at 120°-129½°-110½° to preserve the torque distribution and to keep the system balanced. This was not the case with the 9000s. The one inch shorter stroke of the center cylinder and valve event (timing) dimensional settings allowed for the center cylinder inclination. ほら、こう書いてあるじゃんＷ
269:鈴木
15/07/20 07:47:20.17 Fbw2v8HG.net
>>262
まず和訳ですね
270:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:46:54.58 O2yhSnRD.net
「紙は140℃で燃える」って言った馬鹿コテハンって
「蒸機好き」だけど。(大爆笑)
271:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:47:50.69 F/Eue9O1.net
>>238
運用中の立ち往生が困るから、テストするんでしょう
いい加減な事書くな
272:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:49:07.66 O2yhSnRD.net
いや～
話引っ張るのも、面白いよな～？？
自演しまくり。(大爆笑)
273:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:50:37.17 O2yhSnRD.net
話中断に必死！
2ちゃんねる一番の馬鹿コテハン
「蒸機好き」
(超大爆笑)
274:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:52:44.44 O2yhSnRD.net
「紙は140℃で燃える」
発火するか！その温度で！
「蒸機好き」さんよ。(大爆笑)
275:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:54:46.22 F/Eue9O1.net
>>263
燃料が指定されている意味は、理解できたんですか？
ノータリン鈴木さん(笑)
276:某356
15/07/20 08:56:17.24 yizbUXLN.net
>>264,>>267
まぁ紙１枚で低温発火するかって話ではあるが、引火点と発火点とふいんき(なぜか変換できない)を
混同させようとしている人が居るな。
何の話だったっけ？
277:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:57:07.81 F/Eue9O1.net
間違いだったと、訂正したことにすがり付いていなきゃならない、
可哀想な人がいますね→「♪」
(嘲笑)
278:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 09:13:21.47 3I0QzS/o.net
♪は、急行阿蘇のスユ43 3(名ナコ)の出火原因が何だと思っているのだろうか？
279:某356
15/07/20 09:18:27.96 yizbUXLN.net
>>272
雰囲気温度は無関係ってことにしたいので原因は関係ないと思われ。
280:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 09:27:59.98 O2yhSnRD.net
まあ
つまり
「紙が140℃で蓄熱状態に成ったら、発火温度が270℃辺りに成って燃える。」←これが、理解出来ない
『彦根のキチガイザビエル禿げコテハン』が居るって事でしょうかね～？？？？？？？(大爆笑)
281:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 09:53:50.04 F/Eue9O1.net
↑相手が訂正済みの話にすがり付いていなきゃならない、
可哀想な人w
282:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 09:59:53.78 O2yhSnRD.net
↑
「他人から聞いたからとか？自分で頭使えない馬鹿。」
(大爆笑)
283:某356
15/07/20 10:00:30.43 yizbUXLN.net
>>274
つまり140℃で燃えるってことですね。
それが理解できない。
284:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 10:02:56.55 O2yhSnRD.net
まっ
因みに、教えた人は。
「蓄熱状態」の意味。
知ってたでしょうね～？？？
馬鹿に伝言ゲームすると、こう成るって事でしょうね～？？？？？？？？(大爆笑)
285:某356
15/07/20 10:58:42.82 yizbUXLN.net
まぁ外部温度より内部温度が高まって蓄熱するとしたら、
その熱はどうやって発生したのかって話なんですけどね。
＞「他人から聞いたからとか？自分で頭使えない馬鹿。」
F1に詳しい友人が言ってたとか、
知り合いの模型屋のオヤジが言ってたとか
言訳する人のことですね。
286:185-28
15/07/20 11:17:41.88 rDi/9Meo.net
>>274
まぁ
蓄熱しなくても、紙を粉末状にしてぶちまければ
常温で静電気で爆発しますけどねえ。
なんで、140℃なんでしょうかね。
287:某356
15/07/20 11:38:43.21 yizbUXLN.net
>>280
ありゃ、ますます140℃で燃えるって話になってきた。
288:鈴木
15/07/20 16:30:55.51 XJRti+xL.net
>>269 ：蒸機好き
>燃料が指定されている意味は、理解できたんですか
オタクは理解できたんですか
289:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 16:57:19.87 F/Eue9O1.net
>>282
私から書いた事ですが、何か？
なぜ？、どうしたら？、そんなノータリンな質問ができるのですか？(笑)
290:鈴木
15/07/20 17:55:55.72 XJRti+xL.net
>>269 ：蒸機好き
>燃料が指定されている意味は、理解できたんですか
オタクは理解できたんですか
どっちなんですか?
291:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 18:19:26.12 lY064JnL.net
鈴木の質問戦術、今日も破綻ｗ
292:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 19:12:09.83 NbKai4Qw.net
>>284
鱸ｇ3は
オタク荒らしですか？
293:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 21:26:47.39 3I0QzS/o.net
その通りです。
294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 21:33:53.31 F/Eue9O1.net
>>284
会話になっていませんが？
鈴木さんは理解していない人なのに、「理解してるか？」という、
質問をしてるんですか？
ノータリンですね、鈴木さんは(笑)
295:鈴木
15/07/20 21:49:12.09 XJRti+xL.net
>>288
他人に理解したか? どうかをきくなら、
自分は理解したか? どうかを先に書けばいいじゃん。
国鉄蒸気機関車はオタクのNo味噌が発明した「指定燃料」なる用語に違反すると、
>>10：蒸機好き
>取り返しがつかない事になりかねません
というほど大事な 「指定燃料」(笑い)
機関車が【取り返しがつかない事】って一体どんな事なの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
↑ ↑ ↑ ↑
火室が溶けちゃったりする事なの?
国鉄蒸気機関車の、オタクのNo味噌が発明した「指定燃料」は、石炭だけなの?
「指定燃料」なんて用語は国鉄資料の何処に書かれているの?
296:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 22:18:58.75 F/Eue9O1.net
>>289
理解していないくせに、質問しないで下さいね
ノータリンの鈴木さん
コークス使っても構わないと、国鉄資料とやらに書いてあるんですか？
297:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 22:34:29.56 3I0QzS/o.net
鈴木は67歳のノータリンg3
鈴木は67歳の荒らし屋g3
鈴木は67歳のオタクg3
鈴木は67歳のボケたフリg3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww
298:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 22:52:38.02 QSVtMOMF.net
死ねバカ共
299:鈴木
15/07/20 23:06:58.48 XJRti+xL.net
>>290
何処に書いてあるかも解らないが、
オタクの脳味噌ないには映っているらしい蒸気機関車の「指定燃料」(笑い) の意味って何?
国鉄蒸気機関車は「指定燃料」(笑い)使わないと、
どういった【取り返しがつかない事】になるの?
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
>>15 ：蒸機好き
>国鉄の指定燃料は石炭ですよ
↑ ↑ ↑
国鉄蒸気機関車の「指定燃料」(笑い)は、石炭だけだったの?
300:鈴木
15/07/20 23:08:27.61 XJRti+xL.net
>>290 ：蒸機好き
>理解していないくせに、質問しないで下さいね
オタクは、何を、どのように理解してるの?
301:185-28
15/07/20 23:22:22.13 rDi/9Meo.net
>>257
まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
普通は補機を付けますけどねえ。
302:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 23:41:01.99 CiRBSzhk.net
>>280
185氏も、意地悪ですな～。
某ちんじゃ理解出来ませんよ。
静電気の着火温度って、高いじゃないですか！
デッカイ釣り針ですな～。(爆笑)
303:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 02:24:17.14 bNDvpGiP.net
>>293
以上、「指定燃料」を馬鹿にする、鈴木さんでした
鈴木さんに機械の操作は無理なんでしょう
コークス使っても、溶けて欲しくないという個人的願望を満たすためだけの、
無意識な書き込みですね
鈴木さんって、自己顕示欲のためだけにレスを消費し続ける、
ノータリンなんですね
>>294
鈴木さんは、理解しようとしないのですね
だから、ノータリンなんでしょう
304:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 02:28:30.80 bNDvpGiP.net
>>295
>まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
>普通は補機を付けますけどねえ。
同じ人の書き込みのようですが？(笑)
↓↓
>立ち往生して困るようなところで
>テストはしないだろうね。
「辻褄を合わせる」とか「矛盾しないようにする」といった、
ごく当たり前の常識が欠落してますね
こりゃ、駄目だな(笑)
305:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:21:46.68 u0hkEiop.net
↑
現実とは、そう云うもの。
世の中を知らない自演爺さんには、判らないでしょうね～？？(爆笑)
306:鈴木
15/07/21 06:27:03.31 hjJMlaiZ.net
>>297 ：蒸機好き
>鈴木さんは、理解しようとしないのですね
>だから、ノータリンなんでしょう
何を「理解しようとしない」と、言ってるの?
307:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:27:30.53 u0hkEiop.net
実物と模型は違う。
断言しちゃってるけど？
そうでしょうかね～？？
本当に、そう思っているとしたら。
可哀想な爺さんですけどね？？？(爆笑)
308:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:33:06.29 u0hkEiop.net
まっ
実物と模型は違うでしょうけど。
そんな事云ったら、ドラマの中のアクターはどうなんでしょうね～？？？？
虚構の中で生きているんですから。
つまり
現実と虚構の違いなんじゃないでしょうか？
でも、模型で楽しむってそう云う事だと、思いますけどね？？？(笑)
309:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 06:51:35.40 bNDvpGiP.net
>>299
えぇ~？
そこまで、世の中を知らなかったのですか？w
自己矛盾したことを言えば、それは嘘つきとされますよ
オタクが誰からも相手にされていないのですね(嘲笑)
>>300
鈴木さんは、何を質問してきてたのですか？
理解できないから、質問してきてたのでしょう
理解しようとしないから、同じ質問を繰り返してたのでしょう
相手への依存体質は、ノータリンだからでしょう(笑)
310:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:04:05.23 u0hkEiop.net
↑
2ちゃんねる一番の自演爺が、よく言うよ。
まっ
バレバレだけど？？(大爆笑)
311:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:06:22.05 u0hkEiop.net
しっかし
ノータリンって？？？
本当、言語の使い方
知らない自演爺だよな～？(大爆笑)
312:185-28
15/07/21 07:07:10.94 ke7y+1Vu.net
>>298
物事なんでも例外があるので
その処置を書いたまでですがねえ。
フェイルセーフとか
フォールトトレラントとかも言いますがね。
まっいきなり フィールド実験はしないと思いますけどね。
313:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:13:43.34 u0hkEiop.net
185氏。
「蒸機好き」とか云うコテハンは、
うすらとんかちですから。
うすらトンカチ＝薄いトンカチ＝役に立たない人物
←って事でしょうね？？(爆笑)
314:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 07:35:48.36 4UpoZTMc.net
>>306
例外と一般論の区別のついていないのはあんたの方じゃないの？
315:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 07:37:01.80 bNDvpGiP.net
>>306
>立ち往生して困るようなところで
>テストはしないだろうね。
>まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
>普通は補機を付けますけどねえ。
どう読んでも、例外とは読めませんね
「普通は~」と言ってるので、例外ではありませんね
言い訳まで矛盾してるなんて、ギャグのつもりですか？(笑)
316:185-28
15/07/21 07:47:24.75 ke7y+1Vu.net
まぁ
C53の立ち往生は有名ですから
テストミスですかね。
317:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 07:48:45.14 cV8OH87L.net
>>308>>309
そりゃ何たって、お気楽スレで「何事にもレベルアップは必要だよね」などと
頓珍漢なことを書いてた痛い奴だからねぇ、185-28はw
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけどwww
318:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 07:52:01.37 bNDvpGiP.net
>>307
オタクは、役にたっている人なんですか？
世間から、無視されていなければ、オタクのような書き込みはできませんよ(笑)
319:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 08:03:11.57 zDN3sm9g.net
>>310
おや？
話がすり替わりましたねw
で、そういう書き方しておいて模型を欲しがるのも、
矛盾だと思いますがね
やはり、「辻褄を合わせる」とか「矛盾しないようにする」といった、
ごく当たり前の事が欠落してますね
笑うしかありません
320:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 08:16:05.01 uTLiWF7f.net
↑
必死！(爆笑)
321:鈴木
15/07/21 10:50:39.39 r4k/bzau.net
>>313 ：蒸機好き
>で、そういう書き方しておいて模型を欲しがるのも、 矛盾だと思いますがね
「矛盾だと思いますがね」はトン珍カンな意見ですね。
いかれた実物に愛着を感じる趣味は普通にありますから。
模型で言えば昔から実物の歪みっぷりを好んで模型化するのは、
ジョンアレン以来ですし、TMSも、落ちぶれ度激しい軽便模型などを良い趣味として認知してましたから。
なお、C53は
それより旧式のC51やD50より、速く資源ゴミとなった難点があるとはいえ、
また手本の白人製作のC52を徹底的に調べて作ったコピー機関車とはいえ、
【有色人種】が自力で設計から量産までした3気筒蒸気機関車という意味では、
世界蒸気機関車の150年にわたる全歴史で空前絶後の金字塔です。
決して馬鹿にはできません。
322:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 11:23:15.07 2c3mp2wS.net
鈴木氏。
つまり、珠に見ると勘違いして欲しくなるバッタもんの魅力って事でしょうか？？
まっ
私には、バッタもんの魅力って判りませんけどね？？？？(爆笑)
323:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 11:26:36.06 2c3mp2wS.net
まあ
C53って
まさしく、バッタもんの王様でしょうかね～？？？
324:(爆笑)
325:鈴木
15/07/21 11:50:52.03 r4k/bzau.net
>>316
実物鉄道の管理者じゃなくて、趣味ならバッタ物もいいんじゃないですか?
1955年頃の日本のバイクは欧米の物真似のバッタ物なんでしょうが、
趣味で乗るならいいもんだと思いますよ。
血統のいい高額な犬より、そこいらの駄犬に愛着を感じる人は沢山居ると思いますよ。
326:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 12:35:21.04 zDN3sm9g.net
>>315
矛盾は矛盾ですよ、嫌みったらしい言い方をやめれば済む話ですがね
↓↓
>まぁ
>C53の立ち往生は有名ですから
>テストミスですかね。>>310
模型欲しがるなら、普通に評論すればいい話です
> 決して馬鹿にはできません。
欠陥機だの、ゴミポイだの、馬鹿にした書き込みしていたのは、
鈴木さんですよ
矛盾だらけですね
327:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 12:39:12.02 zDN3sm9g.net
>>318
>バッタ物
模型スレなのに、模型の話ができない鈴木さんの事ですか？
ひたすら、罵詈雑言繰り返す「♪」の事ですか？
矛盾だらけの185-28の事ですか？
(笑)
328:鈴木
15/07/21 14:49:33.73 r4k/bzau.net
>>319 ：蒸機好き
>ゴミポイだの、馬鹿にした書き込みしていたのは、
使い道がない機関車は、
機関庫の場所塞ぎだから、屑鉄屋さんに電話してポイしてもらいます。
それを「ショームナイ機関車」と言うか「悲運の特急用機関車」と言うかは、
文学的表現の領域になります。
329:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 15:06:50.08 lYfoOKXr.net
>>296
粉塵爆発の事なんですけどね
いや～ゴムタイヤの方が鉄タイヤよりすべるらしいですからね～ｗｗｗｗ
330:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 18:24:44.17 zDN3sm9g.net
>>321
馬鹿にした書き込みには違い無いでしょう(笑)
↓↓
「欠陥機」「ゴミポイ」
331:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 18:57:25.84 sI+KJu0H.net
>>318
>1955年頃の日本のバイクは欧米の物真似のバッタ物なんでしょうが、
>趣味で乗るならいいもんだと思いますよ。
1955年頃なら、
ライラック号やホンダドリーム号等、純国産高性能バイクが、
既にありましたよ
ちゃんと調べてから、書くべきでしょうね、
鈴木さん
332:鈴木
15/07/21 19:14:48.34 nKKTrI6d.net
>>323
欠陥機を欠陥機と書くと書くと間違いなの?
欠陥機を非欠陥機と書くと書くと正しいの?
333:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 19:17:11.80 goSWNAhU.net
>>325
ところで貴様は何しに此処へ来たんだ？
自分の居場所がわからないの？
334:某356
15/07/21 19:18:06.48 9mxdZefT.net
>>295
燃料を勝手に変えてそんなことが起きたりするのは「どんでもないこと」に
ならないんですかね。
335:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 19:53:00.93 VrTcJgQb.net
え？？
日本で、高性能の車両なんて有りましたっけ？
F1でも、天下取ったのは
「マクラーレン ・ホンダ」でしたよね？？？(爆笑)
336:某356
15/07/21 20:16:01.23 9mxdZefT.net
>>328
なんでF1の話になったのかわかりませんが、
WRCとかWSBも見ると楽しいですよ。
337:某356
15/07/21 20:21:44.27 9mxdZefT.net
あ、MOTO GP忘れてた。
338:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 20:33:24.71 +RJxtdJL.net
>>326
お前こそ肥溜めに帰れw
339:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 21:31:14.75 sI+KJu0H.net
>>325
鈴木さんが出した欠陥機だと言う根拠は、既にコケてますよ
ちゃんとした根拠も無いのに言うのは、
馬鹿にしてる証拠ですよ(笑)
340:某356
15/07/21 22:24:45.60 9mxdZefT.net
>>328
あ、世界に誇るシンカンセーンとか。
341:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 22:29:15.11 dsxv0+Dl.net
いや～
某ちんの話題反らし。
流石ですな～？
しっかし、「マクラーレン・ホンダ」なんて
あくまでも、空力担当が優れていましたから。
車体のおかげだと、思いますけどね～？？
ゴードン・マレーの力大きかったと思いますよ。(笑)
342:鈴木
15/07/21 22:54:14.73 nKKTrI6d.net
>>332 ：蒸機好き
>鈴木さんが出した欠陥機だと言う根拠は、既にコケてますよ
↑ ↑
レス番明記してオタクなりの「根拠」を示すこと。
>ちゃんとした根拠も無いのに言うのは、 馬鹿にしてる証拠ですよ(笑)
↑ ↑
レス番明記してオタクなりの「証拠」を示すこと。
何を 馬鹿にしてるのか? 明記すること。
343:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 23:10:43.48 K5Yu421+.net
予想通りのレス番指定ｗ
今夜もお手上げ＆敗北ですか？
344:某356
15/07/21 23:24:03.17 9mxdZefT.net
>>334
＞某ちんの話題反らし。
＞流石ですな～？
F1で話題を逸らした人にぜひ言ってあげましょう。
＞しっかし、「マクラーレン・ホンダ」なんて
＞あくまでも、空力担当が優れていましたから。
＞車体のおかげだと、思いますけどね～？？
車体だけでレースが勝てるなんて簡単な話とは知りませんでした。
じゃぁ、今年マクラーレンホンダの調子が悪いのも、きっと
エンジンの信頼性の問題なんか関係なくて空力のせいだけなんでしょう。
（実際そんな報道もありますが。）
ちなみにwikiでは５勝"しか"できなかった92年のマクラーレンホンダの
説明に、「エンジンパワーでエアロダイナミクスの弱点を補うという
前年までの方法を行なうマクラーレン」とか書いてあったりします。
345:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:30:40.95 dsxv0+Dl.net
いや～しっかし
「ホ○ダ」なんて挙げてる輩いるけど？
マクラーレン・ホ○ダなんて、V10エンジンの力じゃなく空力のおかげだし。
V12エンジンに至っては、車体の空力性能の足引っ張っただけだと思いますね～？？？？(笑)
346:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:35:44.28 dsxv0+Dl.net
まあ
最終的には、失敗エンジンのV12で
そのまま、フェイド・アウトですからね～？？(爆笑)
347:鈴木
15/07/21 23:37:06.72 nKKTrI6d.net
>>336
補機乙。
C51本務機のケツ押し係りやってた新型C53の3気筒雄姿なつかしや。
348:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:37:11.23 dsxv0+Dl.net
MP4/6なんて
セナのおかげで、
勝てただけですしね～？？？？？(爆笑)
349:185-28
15/07/21 23:58:44.88 ke7y+1Vu.net
>>340
坂道なら立ち往生しないですみそうですね。
350:某356
15/07/22 00:09:29.75 TxiSVmFp.net
>>338-339,>>341
いまさら空力だけとかドライバーの力だけで勝てると言っちゃう人が居るとは。
セナの力だけなら、コンストラクターズランキングでトップになれちゃう
もんなんですかね。
ホンダから外れたあとのマクラーレンはその後どうなりました？
＞セナのおかげで、
＞勝てただけですしね～？？？？？(爆笑)
セナの名前だけにブランドを感じていた"にわか"ですか？
もう一度「F1に詳しい友人」のもとで勉強しなおした方がおいいですよ。
351:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:22:14.84 mr4XmfBC.net
某ちん。
本当、わかってないね～？
アイルトン・セナとは、運転技術に於いて
熟成された努力のカリスマ。
熟成されては、いなかったけど
同じように努力のカリスマに、J・ハントってのが居ますよね～。(笑)
352:某356
15/07/22 00:44:26.41 TxiSVmFp.net
>>344
セナが立派なドライバーであろうことは否定しませんが、
ドライバーだけで勝てるようなものではないと思いますよ。
ドライバーだけでは勝てないことを知っていたからこそ、
セナも必至にチームを選んでいたわけですし。(伝聞)
353:某356
15/07/22 00:45:17.39 TxiSVmFp.net
「F1に詳しい友人」ってのも、その程度なのかね。
F1舐めんなって感じですが。
354:某356
15/07/22 00:48:14.96 TxiSVmFp.net
でもってWSBとかMOTO GPとかWRCではどうなんですかね。>>328
355:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:54:53.86 mr4XmfBC.net
セナが立派なドライバー？？？
何をもって、立派としているか判りませんけど？？
勝つ為に、どう努力するか。
知っていたと思いますけどね？？？(笑)
356:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:57:38.63 mr4XmfBC.net
因みに、某ちん。
F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
357:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:59:59.44 mr4XmfBC.net
F1の場合、勝つ為の努力とは
いいチームを自分に、引き寄せるって事も努力だと思いますけど？？？(笑)
358:某356
15/07/22 01:26:22.94 TxiSVmFp.net
>>348
＞セナが立派なドライバー？？？
＞何をもって、立派としているか判りませんけど？？
＞勝つ為に、どう努力するか。
＞知っていたと思いますけどね？？？(笑)
うんうん、そうですね。
立派なドライバーですよね。
＞因みに、某ちん。
＞F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
＞ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
つまりあなたは本質を知っているけど細かい事実は都合よく解釈しているってわけですね。
まぁあなたが何をどう判っていて詳しいのかは知りませけど。
＞F1の場合、勝つ為の努力とは
＞いいチームを自分に、引き寄せるって事も努力だと思いますけど？？？(笑)
そうそう、そうですね。
私が>>345で書いたことを言い方変えただけですね。
でもってWSBとかMOTO GPとかWRCではどうなんですかね。
世界にほこる新幹線とか>>328
359:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 06:46:54.14 I9Gk8oHV.net
>>335
少なくとも「ゴミポイ」って、馬鹿にしてるでしょうにw
鈴木さんって、屁理屈こねてなんとかなるとでも思っているんでしょうか？
ま、
世間から、ゴミのようにポイされて2chを徘徊する人なら、
そう思い込んでも不思議ではありませんね
360:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 06:58:20.90 I9Gk8oHV.net
>>340
>C51本務機のケツ押し係りやってた新型C53の3気筒雄姿なつかしや。
C51の補機ではなく、
C51が本務機だった「燕」の箱根越え補機ですよ
しかも、３両しか配備されていないため、実質「燕」専用です
全てのC51本務機の列車の補機ができるわけありません
知らないのに、無理して書き込むのはやめた方がいいですよ、
鈴木さん(笑)
361:鈴木
15/07/22 07:09:36.64 w4I0Hf7Q.net
>>352 ：蒸機好き
55年使われたB6だろうが、
45年使われたC51だろうが、
22年使われたC53だろうが、
役に立たなくなれば、ゴミポイされます。
機関車は人ではなくて、金を稼ぐための機械ですから。
362:鈴木
15/07/22 07:16:36.45 w4I0Hf7Q.net
>>353 ：蒸機好き
>C51の補機ではなく、
>C51が本務機だった「燕」の箱根越え補機ですよ
同じじゃん。
363:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 07:35:23.33 I9Gk8oHV.net
>>354
何の言い訳ですか？
ならば、C51やその他の機関車についても、
「ゴミポイ」と書けばいいでしょう
「C53はゴミポイ」「C51は~まで、D50は~まで使われた」
と、書いていたのは鈴木さんですよ
ノータリンそのものの、言い訳と言えますね(笑)
>>355
同じではありません
「C51本務機列車の補機」ならば、「燕」以外も含まれるでしょう
知らないのに、無理して書き込むからですよ、鈴木さん(笑)
364:鈴木
15/07/22 07:38:59.06 w4I0Hf7Q.net
>>353 ：蒸機好き
>しかも、３両しか配備されていないため、実質「燕」専用です
機関車輸入禁止のオキテ(1911年)を破って米国から手本の機関車を買ってまでして作った、
値段のかかる特急用3気筒C53を、
1日1回しか来ない、実質「燕」専用、の補機として3台も、ブラ勤させてたんですかぁ?
燕のケツ押しなんて30分仕事でしょ。
夏休みの遠乗りドライブはカローラで行って、近所の煙草屋には高額ベンツで行くようなもんだな。
趣味ならあり得るけど。
365:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 07:59:23.54 gheoetUI.net
>>357 ほらほら、やっぱり馬鹿にしてますやん 嘘つきですねぇ、鈴木さんは(笑) で、 300機近く作られたC51ですから、 「C51本務機のケツ押し」ならば、「たったの三機だけ」ですね 印象操作で、誤魔化せると思い込んでいる、 ノータリン鈴木さんらしい書き込みですね(嘲笑)
367:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 08:04:05.77 gheoetUI.net
>>357
で、「燕」名古屋以西の本務機の話は？
知らなかったのですか？
知らないのに、無理して書き込んでいるんでしょうね、
鈴木さんは(笑)
368:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 10:17:48.23 YVEOPnuA.net
朝から元気だと思ったら、今日はお休みの水曜日でしたね、蓼倉さんw
369:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:21:05.19 mr4XmfBC.net
>>351
えーと
つまり、セナがもっと努力して
駄目駄目エンジンのV12ホ○ダを、見限っていたら。
マクラーレン・ホ○ダの終焉が、もっとボロボロに成っていたでしょうね～？？？？(爆笑)
370:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:25:00.88 mr4XmfBC.net
因みに、あんまりV12ホ○ダが
駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
371:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:47:07.07 mr4XmfBC.net
まっ
もしかしたら
駄目駄目ホ○ダV12エンジンの、選択をやめていたら。
マクラーレン・ランボルギーニが生まれて。
アイルトン・セナの記録自体が変わっていたかも知れませんね～？？？
ミハエル・シューマッハの記録が、もっとショボクなっていたかも知れませんね～？？？？？(爆笑)
372:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 14:51:47.87 IDTW6F5Y.net
>>357
>機関車輸入禁止のオキテ(1911年)を破って米国から手本の機関車を買ってまでして作った、
>値段のかかる特急用3気筒C53を、
>1日1回しか来ない、実質「燕」専用、の補機として3台も、ブラ勤させてたんですかぁ?
>燕のケツ押しなんて30分仕事でしょ。
本務機が頼りなかったからじゃないんですか？w
そもそも、その本務機に出力があれば、無理して三気筒機関車を、
作る必要が無かったはずですけどね
本務機の「ケツ押し」より、「ケツ拭き」だったりして？(笑)
373:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 15:26:10.86 mr4XmfBC.net
>>364
そうでしょうかね～？
バッタもんの得意な日本ですから。
もう少し、三気筒の蒸気機関車の熟成すれば、いいもの出来たかも知れませんよ。
C62が、そうで有ったように。(笑)
374:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 16:08:32.41 VfQ5QZ+E.net
C62って3気筒だったのかw
375:鈴木
15/07/22 16:15:29.82 Q0ivEBO0.net
>>364 ：蒸機好き
>本務機が頼りなかったからじゃないんですか？w
だったら、一番むずかしい、東京～名古屋、同一本務機の役目を
頼れるはずの新型C53にやらせて、
頼りないC51に箱根のケツ押しさせれば良かったじゃん。
>本務機の「ケツ押し」より、「ケツ拭き」だったりして？(笑)
最新型C53の、1日=30分仕事を、「ケツ拭き」とまでは揶揄してませんけどね。
376:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 18:17:49.97 zMSxD+hQ.net
>>364 >>366
ヘナチョコ、反論出来ず。(爆笑)
377:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:43:45.73 n+uluit6.net
>>367
そもそも、丹那トンネルが出来たら沼津まで電機牽引になるのは、
分かっていたことですし、
たかが数年のために、三気筒の整備設備や人員を東京近辺に準備するのは、
無駄な事ですね
まぁ、主役が頼り無い時は脇役で固めるのは常識ですよ
> 最新型C53の、1日=30分仕事を、「ケツ拭き」とまでは揶揄してませんけどね。
意味を理解されていないようですね
「ケツ拭き」しているのは補機で、
「ケツ拭き」してもらっているのは、本務機の方ですよ
どちらが恥ずかしいか？分かりませんか？(笑)
378:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:44:50.39 n+uluit6.net
>>368
オタクのように、暇じゃないので(嘲笑)
379:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:50:52.26 n+uluit6.net
>>365
「バッタ物」って、
他人が働いている時間帯なのに待ちきれず、
「反論できない」とか決めつけちゃう人の事でしょう(嘲笑)
380:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:33:08.09 mr4XmfBC.net
「バッタ物」？？？？
「バッタもん」と「バッタ物」は、意味違いますけど？？？？？(爆笑)
381:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:36:26.09 mr4XmfBC.net
「バッタ物」＝安物
「バッタもん」＝粗悪品、使いものにならないもの
ですけど？？まっ＝「彦根のキチガイ禿げチャビン蒸機好き」かも知れませんけどね～？？？(爆笑)
382:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:45:09.23 mr4XmfBC.net
因みに、C53は
間違いなく
「バッタもん」でしょうかね～？？？(爆笑)
383:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:52:16.83 3wXBbvKI.net
まあ
更に言うなら、C53蒸気機関車は
向こうの蒸気機関車の
「パチもん」とも云える、かも知れませんけどね～？？？(爆笑)
384:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 20:01:27.42 n+uluit6.net
>>372>>373>>374>>375
やっぱり、相手の書き込みを待ちきれないオタク自身の事でしたね
バッタ物、バッタもん、パッチもん、(嘲笑)
385:某356
15/07/22 20:05:37.30 TxiSVmFp.net
>>361-363
＞つまり、セナがもっと努力して
＞駄目駄目エンジンのV12ホ○ダを、見限っていたら。
＞マクラーレン・ホ○ダの終焉が、もっとボロボロに成っていたでしょうね～？？？？(爆笑)
うんうん、コンストラクターとドライバーの一位と四位のチームをダメダメって言うなら
そうでしょうね。
翌年限りでホンダは撤退しちゃいましたから。
＞因みに、あんまりV12ホ○ダが
＞駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
＞マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
＞
＞まっ
＞もしかしたら
＞駄目駄目ホ○ダV12エンジンの、選択をやめていたら。
＞マクラーレン・ランボルギーニが生まれて。
＞アイルトン・セナの記録自体が変わっていたかも知れませんね～？？？
＞ミハエル・シューマッハの記録が、もっとショボクなっていたかも知れませんね～？？？？？(爆笑)
それも「F1に詳しい友人が言ってた」んですか？
駄目駄目（かどうか知りませんが）ホ○ダV12エンジンの選択をやめるどころか、
先にホンダが撤退しちゃったのでマクラーレン・フォードになっちゃったんですよ。
セナがランボルギーニを呼んできたのはホンダが撤退したあとのフォードエンジンがダメダメだったから。
カスタマー扱いのフォードエンジンはあなたがダメダメと言うホンダのエンジンなんてくらべものにならないほど
ダメダメだったらしいですよ。
結局マクラーレンはプジョーのエンジンを選んだのでセナはよりポテンシャルの高いウィリアムズに移籍し、
死亡事故が発生してしまったわけですが、マクラーレン・ランボルギーニが実現していればセナが
長生きしてたなんてのは都合の良いたらればの話でしかないわけで。
マクラーレンランボルギーニならもっと悪い事故が起きていたかもしれないわけで。
386:某356
15/07/22 20:09:08.71 TxiSVmFp.net
>>372-373
「バッタもん」と「パチもん」を区別したいんじゃなくて？
387:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:24:05.79 3wXBbvKI.net
え？？
マクラーレン・プジョーなんて
恥ずかしい歴史、残しただけじゃないの？？？(爆笑)
388:某356
15/07/22 20:29:27.91 TxiSVmFp.net
>>379
マクラーレン・プジョーは二年契約を一年で切られたくらいですからね。
で、「因みに、あんまりV12ホ○ダが駄目駄目エンジンなんで、
セナの引き寄せでマクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(>>363) 」
ってのはどこから出てきた話なんですか。
389:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:36:46.02 3wXBbvKI.net
因みに、セナは
「ホ○ダV12」なんて、誉めてなかったようですけど？？？(爆笑)
390:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:41:22.44 3wXBbvKI.net
セナは、マクラーレン・ランボルギーニV12の試乗してみたら
「ホ○ダV12」が駄目駄目なの、気づいちゃったみたいですけど？？？
ランボルギーニV12のほうが、遥かに軽量 パワフルだったらしいですけど？？？(大爆笑)
391:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:43:26.20 3wXBbvKI.net
まっ
哀しいかな。
ロン・デニスは、プジョーの贅沢な資金に目が眩んでましたからね。(爆笑)
392:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:45:05.90 3wXBbvKI.net
ラルース・ランボルギーニ
空力がね～？？
勿体ないですね～？？(爆笑)
393:某356
15/07/22 20:48:06.66 TxiSVmFp.net
>>381
まず12気筒なんていらなかったんじゃね？
というのは有ったと思います。
で、V12に対しても「パワーをもっと必要」という発言をしていたと思いますが、
「空力が悪かったのでもっともっとホンダにパワーを出してもらわないとやってられん」って
ことだったかと思いますよ。
（ドライバーの選択権はチームとしてのマクラーレンなので、エンジンを供給しているだけのホンダのほうが
文句を言いやすい。）
394:某356
15/07/22 20:57:46.05 TxiSVmFp.net
まぁホンダV12が失敗作だとかいう人が居ますが、
ホンダのラストイヤーはほとんど車体が改良されてない車体に
積まれたまんまなわけですから。
それを全部エンジンのせいにされたらそりゃやってられんってことに
なりますわな。（マクラーレンがそんなコメントを繰り返していたかと）
あ、12気筒もいらないんじゃね？って話は当時もあったかと思いますが、
ダメダメなV12エンジンで開幕4連勝してドライバーとコンストラクターの
ﾀｲﾄﾙとれるんですかねぇ。
395:某356
15/07/22 20:59:30.55 TxiSVmFp.net
>>382
そのときはすでにホンダは撤退していて、
比較したのはフォードエンジン。
しかもコンストラクター参戦じゃんくて
カスタマー扱い。
396:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 21:05:08.55 hkHbnDKi.net
【鉄道】「利用者はほぼ鉄道ファンだけ」日本一
397:の秘境駅・小幌駅廃止の可能性も ＪＲ北海道社長示唆 http://ereeto.jp/blog-entry-346.html
398:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 21:13:06.45 3wXBbvKI.net
いや～？
マクラーレン・ランボルギーニV12が、実現していたら。
F1に於けるV12エンジンの有用性が、違っていたかも知れませんね～？
まっ
駄目駄目ホ○ダV12エンジンが、F1のV12エンジンの選択を ぶった切ってしまった。
とも云えるかも知れませんね～？？？(爆笑)
399:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 21:30:53.79 YVEOPnuA.net
バブル爺はF1ネタになるとウゼえなあw
400:某356
15/07/22 21:33:50.60 TxiSVmFp.net
>>389
ヤマハはさておき、フェラーリとかその前から後までV12でしたし、
ホンダの12気筒かも「ホンダもいよいよ12気筒に挑戦かぁ」って、遅く感じたくらいでしたけどね。
401:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 21:44:42.25 3wXBbvKI.net
フェラーリV12エンジンね～？？？
あそこは、拘りないからね～？
「パチもん」の元祖でしょ？
まっ
因みに、「パチもん」は、優れている場合も有りますから。
日本の物で例えるなら、C62じゃないでしょうか？？(笑)
402:某356
15/07/22 21:47:05.53 TxiSVmFp.net
>>392
エンジンサプライヤーに何を求めての「こだわり」なのか知りませんが、
それで「ホ○ダV12エンジンが、F1のV12エンジンの選択を
ぶった切ってしまった。」(>>389)と言えるんですか？
403:某356
15/07/22 21:53:32.90 TxiSVmFp.net
名言集
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:328番)
＞№⑫♪マイネーム♪：2015/07/21(火) 19:53:00.93 ID:VrTcJgQbえ？？
＞日本で、高性能の車両なんて有りましたっけ？
＞
＞F1でも、天下取ったのは
＞「マクラーレン ・ホンダ」でしたよね？？？(爆笑)
WRCとかWSBとかMOTO GPとか。
世界に誇るシンカンセンとかは見ないふりらしいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:362番)
＞因みに、あんまりV12ホ○ダが
＞駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
＞マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、
＞実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
ランボルギーニをテストしたときはすでにホンダは撤退済み。
比較したのはフォードのエンジン。（しかもカスタマー扱い）
404:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 22:31:13.90 YAk0I+Y4.net
また、ゴミレスは、
「自分以上に詳しい人がいるであろうと言う可能性」を軽く見た訳ですなｗ
何事もなかったかのように装いつつ（ｗ）、出てきますよ？
405:鈴木
15/07/22 22:44:41.50 Q0ivEBO0.net
>>369 ：蒸機好き
>そもそも、丹那トンネルが出来たら沼津まで電機牽引になるのは、 分かっていたことですし、
↑ ↑
C53の運用開始は1928年。
丹那トンネルが出来たのは1934年。
新型車を6年間も、お気楽なケツ押しに使っていたの?
機関車買う時の金利負担とか考えないんですかねぇ。
高額のロータスヨーロッパ買ったのに、
高速道路の長距離ドライブはシビックで、
近所のスーパーへ買物行くのはロータスで行くようなもんですな。
まあ、自家用車の場合は趣味だからそれも素晴らしいが。
>たかが数年のために、三気筒の整備設備や人員を東京近辺に準備するのは、 無駄な事ですね
↑ ↑
「三気筒の整備設備」なんて大して要らないでしょ。
整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、
東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。
406:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:02:21.20 tNYSj8Oo.net
鈴木氏。
ロータス・ヨーロッパは、乗りにくいなんて訳の判らない事言ってた輩居ましたけど。
ロータス・ヨーロッパの弱点は、日向に駐車出来ないって事が一番でしょうかね～？？？
まっ
ロータス・ヨーロッパ乗って、コンビニとか？？
意味不明でしょうからね～？？？？(爆笑)
407:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 23:16:29.99 Fp+VTIT/.net
チャップマン時代のロータスは、
〝ロータス・ハンモック〟
なんて揶揄されたほど、乗り易さとはかけ離れた存在だった。
そのスピリットを濃厚に受け継いだヨーロッパが乗り易い訳が無い。
乗込む事自体に難渋するヨーロッパでコンビニとか、
絵に描いたようなゴミゴミレス
408:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:24:53.11 tNYSj8Oo.net
↑
ザビエル禿げで猫背の蓼○ちんには、乗りにくいかもね？？？(爆笑)
409:鈴木
15/07/22 23:25:55.75 Q0ivEBO0.net
>>397
私の身分ではせいぜいシビックか"軽"がふさわしいです。
金満オヤジ好みの道楽として、ロータス・ヨーロッパなる車がある、のを知ってる程度です。
金満オヤジが大好きな売春婦の、ロータス・ヨーロッパの知識と同程度の知識ですね。
ま、ロータス・ヨーロッパ乗る人で、豚ロースハムみたいな金満オヤジはごく一部でしょうから、
ロータス好きな人で金満な人は、どんどん乗ればいいと思います。
410:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:37:32.24 tNYSj8Oo.net
鈴木氏。
ロータスやランボルギーは、確かに背の高い人向けではないかも知れませんけど。
乗りにくいなんて事は、ないと思いますよ。
まあ
シートが、レース仕様を模してるのは確かですけどね？(笑)
411:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 23:44:14.30 yg25UD+n.net
C53ってなんだかんだ言われているが、100両近く作られたのだな。
時代が違うとはいえ、C62の倍も作られている。
失敗作と主張する人がいるが、そんな機関車を100両近く作るだろうか?
412:某356
15/07/22 23:44:34.02 TxiSVmFp.net
>>400
シビックか軽がふさわしいと言っても、決してシビックも安い車じゃなかったんですけどね。
いまどきの軽の価格があがったと言っても、シビックと軽じゃ幅がありすぎ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
413:某356
15/07/22 23:46:54.40 TxiSVmFp.net
>>401
オートマなら何に乗っても運転のしやすさは一緒とでも言いたいのかもしれませんが、
乗り降りしたことありますか？
日本車でも、乗り降りのしやすさを犠牲にしたんじゃね？って車は
たくさんありますよ。
まぁよっぽど小柄なら苦労しない人もいるかもしれませんが。
414:鈴木
15/07/22 23:51:09.44 Q0ivEBO0.net
>>403
知識がなくてすいません。訂正します。
私の場合、逆立ちしてやっとこさ"軽"ですね。
415:185-28
15/07/22 23:52:09.94 Xq+F1Qhp.net
>>402
C62は改造車だから新車と比較するのは間違えではないかな。
416:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 00:01:46.17 JCFd7kCG.net
185氏。
改造車だからこそ、C62は成功作だと思うんですよ。
しかも、模型映えも優れてるとも思いますよ。
アンバランスなデカイボイラー。
やはり、C62が人気有るのは判る気がしますよ。(笑)
417:某356
15/07/23 00:09:42.90 Sf5AwEmd.net
まぁ中古で探せば安いのは軽も普通車もいくらでもあるんですけどね。
税金は変わってきますけど。
外国人とかそのへんはっきりしていて、車検付の車を買って車検ごとに乗り換えたり。
貧乏アピールの割に車の価値を新車価格で言ったりするうちは
ポーズだけの人が多いような。（個人的な感想）
418:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/07/23 00:30:09.01 6F4XoDlf.net
このｽﾚ艤装ｽﾚﾀｲかよｗ
「ゴムタイヤって？ものすごーく、滑りますよね～？？？？？？？？？」(大爆笑)
>>220
>えーと 馬鹿コテハンだったよな～？？？？救いようのない。(大爆笑)
こんなところで自己紹介とは(大爆笑)
>>372
またまたこんな所で知ったか乙(大爆笑)
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
>>328
ｼｬｰｼをやらないのはﾎﾝﾀﾞの方針であって、あれだけの人員と金を注ぎ込むならｵｰﾙﾎﾝﾀﾞの方が安かったと(大爆笑)
>>334>>338
ｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰにに頼っていたから最後に露呈しましたね(大爆笑)
>>341
相方にﾗﾝｷﾝｸﾞで勝ってるのはWilliams勢だけだぜ、どういう事か分かる？
>>361
そうしたらﾏｸﾗｰﾚﾝの空力が進化してｱｸﾃｨﾌﾞｻｽを早くに開発してたかもねｗ
>>362-363
音はﾌｪﾗｰﾘ並に早かったけどね、後は高価な材料を使って無いので運用ｺｽﾄが安い
>>381-382
あれはｾﾅ得意の作戦じゃん(大爆笑)
>>389
じゃあﾔﾏﾊでも勝てるな(大爆笑)
>>343
車が良ければ勝てると言い切ってたwilliamsがH.H.ﾌﾚﾝﾂｪﾝ捨てたとか
あれだけ勝ちまくってたﾍﾞｯﾃﾙが只のｗﾄｯﾌﾟﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになったとかｱﾛﾝｿなんて．．．
>>394
F1に詳しい友人はどうしちゃったんでしょうねｗ
419:鈴木
15/07/23 00:31:15.42 DG0QlOlp.net
>>402
C53は97台のようですね。
敗戦後の貧乏が続いてるなかで、
国鉄で一番値段の高い特急用機関車を97台をまとめてゴミポイすれば、
国会で前代未聞の特定形式機関車に関する疑義が追及されるのは自然な成り行き。
自衛隊が何機戦闘機を持ってるか知らないが、
どんなポンコツ機でも97機まとめてゴミポイすれば、そりゃ国会で問題になるでしょう。
官鉄は国家公務員です。
その先輩技師が設計した機関車の問題点など後輩技師は追及出来ないのですよ。
そんな事したら、冷や飯でしょ。定年後の天下りもパァでしょ。
朝倉技師が設計した9600は770台あった(9600そのものは長命で国鉄に貢献した)けど、
朝倉技師の設計時のミスにより制式機関車中唯一、動輪バランスウェイトが他の機関車と逆になってしまった。
(サイドロッドが下にある時他機はバランスウェイトが後傾するが9600だけは前傾してる)
このため動輪分解時のクォータリング作業が9600だけ面倒になってしまったが、
結局その後一度も修正する事なく、
後輩技師が黙って「ケツ拭き」(笑)してた。
420:402
15/07/23 01:02:01.28 1Jnl4Rbq.net
>>410
私が>>402で書いたのは、97両も作られたという事実。
>>410に書いてあるのはC53が欠陥機であるという前提に立った意見で、
全く反論にもなっていない。
421:鈴木
15/07/23 01:06:42.90 DG0QlOlp.net
>>411
97両一挙ゴミポイは官鉄の金メダルですけど
422:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 01:09:56.44 UeQxFzmG.net
>>412
その「ゴミポイ」とやらは誰の意向でやったの？
1948～1950年という時代背景も考えた上で答えて下さい。
423:鈴木
15/07/23 01:18:13.95 DG0QlOlp.net
>>413
>その「ゴミポイ」とやらは誰の意向でやったの？
↑
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
を読んで下さい、国鉄です。
総裁のハンコが必要です。
「総裁のところまでその書類を上げまして、廃車決定をすることになつております」
>1948～1950年という時代背景も考えた上で答えて下さい。
↑
まずオタクが「1948～1950年という時代背景も考えた上で」(笑)私の意見を論評して下さい。
424:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 01:32:42.55 bu/WYjd8.net
フレンツェンか～？？
頭よければね～？
蓼倉ちん並に、馬鹿ですからね～？？？(爆笑)
425:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:07:50.93 JMCNUKL1.net
>>396
>C53の運用開始は1928年。
>丹那トンネルが出来たのは1934年。
>新型車を6年間も、お気楽なケツ押しに使っていたの?
>機関車買う時の金利負担とか考えないんですかねぇ。
当初の丹那トンネル開通予定は1925年です
難工事でずれ込んだだけですよ
既に着工して完成を待っているのに、そのコメントですか？
それから、
沼津庫の配備は80番代の号機ですから新製は1930年なので４年間ですよ
何にも知らないのに、無理して書き込むのはやめてくださいね、
鈴木さん
>「三気筒の整備設備」なんて大して要らないでしょ。
>整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、
>東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。
鈴木さんが出典した国会議事録によると、
鈴木(仙)委員が、
「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」と、書いていますね
廃車するぐらいなら、そういった努力をしなさいということですが、
国鉄側は全くやらなかった
つまり、簡単にできる事じゃ無かったってことでしょう
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
自分が出典した内容ぐらい、ちゃんと読んどけよ
間違いなく鈴木さんは、
知らないのに、無理して書き込んでいますね
426:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:15:07.63 JMCNUKL1.net
>>414
>「総裁のところまでその書類を上げまして、廃車決定をすることになつております」
総裁に事後報告ならば、どうしようも無いでしょうに
1000両一括廃車のドサクサに紛れさせたのは、総裁を誤魔化すためかも知れませんね
大きな組織のトップなんて、現場の細かい事までは知らないものですよ
427:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:28:40.05 JMCNUKL1.net
>>411>>412
たしかに、作られた数を根拠にしているのに、
一挙廃車は、反論になっていませんね
鈴木さんが話をすり替えただけです
428:鈴木
15/07/23 06:57:16.07 DG0QlOlp.net
>>416 ：蒸機好き
>当初の丹那トンネル開通予定は1925年です 難工事でずれ込んだだけですよ
↑ ↑
難工事でずれ込んだなら、完成時期不明なのだから、なおさらC53に引かせればいいじゃん。
>沼津庫の配備は80番代の号機ですから新製は1930年なので４年間ですよ
↑ ↑
ではC53初号機が落成した1928年から、1930年までの2年間は
特急燕の東京～名古屋間本務機は、C53がやっていたの?
その2年間もやはり旧型のC51が引いてたんじゃないの?
結局のところ、特急燕の一番困難区間である東京～名古屋間連続運転は、
新型C53の落成後も、旧型C51にしか出来なくて、その期間は6年という事でしょ。
>鈴木(仙)委員が、 「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」と、書いていますね
>国鉄側は全くやらなかった つまり、簡単にできる事じゃ無かったってことでしょう
↑ ↑
国鉄側委員は「検査設備の移動は簡単にできる事じゃ無かった」 とは一言も答えてませんけど。
都合悪い質問なのか?無回答、無視、してるだけです。
429:鈴木
15/07/23 07:11:36.72 DG0QlOlp.net
>>417
>総裁に事後報告ならば、どうしようも無いでしょうに
「事後報告」 などとは、国鉄側委員は一言も言ってない。
総裁が廃車の件に、ハンコを押してから、初めて廃車が許されるという事です。
430:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 07:13:53.87 JMCNUKL1.net
>>419
> 難工事でずれ込んだなら、完成時期不明なのだから、なおさらC53に引かせればいいじゃん。
知らなかったのに、随分な言いぐさですね
工事は続いていたんですよ、早く開通してほしいと思うのは、
当たり前でしょう
>ではC53初号機が落成した1928年から、1930年までの2年間は
>特急燕の東京～名古屋間本務機は、C53がやっていたの?
>その2年間もやはり旧型のC51が引いてたんじゃないの?
これも、知らないのに随分な言いぐさですね
燕が走り始めたのは、1930年10月からです
C53の沼津配備も1930年10月です
> 国鉄側委員は「検査設備の移動は簡単にできる事じゃ無かった」 とは一言も答えてませんけど。
>都合悪い質問なのか?無回答、無視、してるだけです。
実際に、やっていないから何も言えなかったのでしょう
簡単にできることなら、やればいいでしょうに
「三気筒の検査設備」が存在する以上、鈴木さんのこの意見は、
不可能だってことですよ
↓↓
431: >>396鈴木 >整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、 >東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。 勝手な妄想で書いてはいけませんね 知らないのに無理して書き込むから、恥をかくんですよ、 鈴木さん
432:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 07:17:18.48 JMCNUKL1.net
>>420
事実、
1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
誤魔化しだった可能性があるからですよ
鈴木さんが書いた、
朝倉技師の後輩の「ケツ拭き」だって、だれも言っていませんけど？(笑)
433:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 07:36:49.02 JCFd7kCG.net
↑
しっかし、蓼倉ちん。
本当、つまんない話題好きだね～？？？(大爆笑)
434:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 07:39:33.13 JCFd7kCG.net
「バッタ物」C51
「バッタもん」C53
どっちも、つまんない話題だと思いますけどね～？？？(爆笑)
435:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 08:03:16.25 MmvlNk7c.net
「つまんない話」って、
蒸気機関車模型スレで、F1の上辺だけの話をすることですかね？(笑)
436:鈴木
15/07/23 08:14:11.25 DG0QlOlp.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
何を1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
437:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 12:31:49.56 MmvlNk7c.net
>>426
鈴木さんの出典に書いてありますよ
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
>さらに六年間に一千台以上も廃車にした機関車の性能、型式、車・齢別のリストをどうか資料として出していただきたい。
>廃車としてスクラップとなつたものをどう始末したか。
>つまりスクラップの処分です。その関係書類をはつきりしていただいて、この委員会に出していただきたい。
>一千台の機関車を老朽の理由をもつてつぶしたが、そのうちの九十七台は最新式のＣ五三型である。
>耐用年齢二十五年に達しない働き盛りの機関車を何台廃車にしたか。
>その結果現有のわずか五千台のうち千八百台が耐用年齢を超過しているが、この点はどう御説明があるか。
438:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 13:19:23.09 wjtBta11.net
つまんない話ね～？？
アラン・プロストの「アウト イン アウト」での ファストブレーキング付き スロー イン・ファーストアウトの話でも、しましょうか？？？(笑)
439:鈴木
15/07/23 14:48:26.38 f13NyMAr.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
オタクの意見としては、【何を】1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
ちゃんと主語を明確に表示すること。
440:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 14:51:42.54 ooMsrG+G.net
>>429
オタクの意見は?
441:鈴木
15/07/23 15:48:11.90 f13NyMAr.net
>>421 ：蒸機好き
>工事は続いていたんですよ、早く開通してほしいと思うのは、 当たり前でしょう
だからと言っていつ開通するか解らなかったんでしょ。
1920年の丹那トンネル落盤事故もあり、
1923年の関東大震災による、熱海線の崩落事故もあり、
1925年に完成する予定だったが、
完成は何と約16年も遅れて
1934年でふ。
オタクなんぞが胸キュンして、「早く開通してほしいと思」おうが、思わなかろうか、
そもそも丹那トンネルが開通する保証も、絶対的確実とは言えなかったのですよ。
>燕が走り始めたのは、1930年10月からです C53の沼津配備も1930年10月です
なんで
官鉄が総力を挙げた、特急燕の牽引機関車に、
官鉄が総力を挙げた、3気筒C53じゃなくて、使い古しのC51なんぞ使ったの?
442:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 19:01:40.39 NCK0ACYJ.net
>>429
はぁ？
丹那トンネルの計画も、燕の登場時期も知らない、
鈴木さんに、そんな事だけ説明しても、意味がありません
文章が読めるようになってから、出直しなさい
>>431
トンネルの進捗状況ぐらいは、分かっていないとおかしいでしょう
開通後わずか4年で無駄になるよりは、既存の機関車で運行した方がいいんじゃないですか？
丹那トンネルの計画すら知らなかったのに、
後出しでケチをつけても意味がありませんね
名古屋以西は、すぐにC53牽引になってますよ
鈴木さんは、何にも知らないのに欠陥機認定ですか？
ノータリンとしか言い様がありませんね
443:鈴木
15/07/23 20:40:15.42 f13NyMAr.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
オタクの意見としては、【何を】1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
ちゃんと主語を明確に表示すること。
>>432 ：蒸機好き
>鈴木さんに、そんな事だけ説明しても、意味がありません
結局説明出来ないんじゃん。
C53登場後、6年間もたってるのに、何でNo.1の看板特急を、
古い機関車C51に引かせていたのかを。
444:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:45:50.36 NCK0ACYJ.net
ここで、鈴木さんのC53に関する知識レベルのおさらい
鈴木さんは、C53の大半が補機運用の機関車だと思い込んでいる(補機の王様発言)
→補機運用は3機が4年間したのみ
大半が特急、急行含む客車列車の本務機だったことを知らない
鈴木さんは、1928年のC53新製時より燕の補機を勤めていたと思い込んでいる
→燕の登場は1930年10月、補機用C53の新製配備も1930年10月
燕の初運用時期すら知らない
鈴木さんは、C53が燕の本務機だったことを知らない
→燕運用開始ほどなく、名古屋以西はC53牽引、丹那トンネル開通後の沼津以西はC53牽引
鈴木さんは補機運用の話だけを力説
鈴木さんは、C53が蒸機牽引列車の最速ダイヤの一翼を担っていたことを知らない
→丹那トンネル開通以降、燕(つばめ)の東京ー大阪間の所要時間は8時間
以後、東海道本線全線電化まで所要時間は同じ
鈴木さんは、C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
→自分自身が出典した国会議事録に書いてあるのに、
鈴木さんは読めていない
このように、C53に対して無知な鈴木さんが、
欠陥機扱いするのは、明らかに異常ですね
445:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:48:08.96 NCK0ACYJ.net
>>433
そんな事だけ、揚げ足取っても意味がありません
で、何が説明できないんですか？
議事録の引用を読めば分かるはずですが？
ノータリンだから説明してもらわなければ、
分からないんですか？、鈴木さんは(笑)
446:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:51:54.82 NCK0ACYJ.net
>>433
> 結局説明出来ないんじゃん。
>C53登場後、6年間もたってるのに、何でNo.1の看板特急を、
>古い機関車C51に引かせていたのかを。
名古屋以西はC53でしたし、C51は丹那トンネル開通までの繋ぎだと、
説明しましたけど？
それに、C51が燕を牽いたのは4年間ですよ
知らないのなら、説明をちゃんと読みなさい
447:鈴木
15/07/23 20:54:59.15 f13NyMAr.net
>>426
名古屋以西は、名古屋以東に比べりゃ簡単。
448:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 20:57:29.38 PAKCH5m+.net
鈴木、青息吐息ｗ
449:鈴木
15/07/23 21:02:38.99 f13NyMAr.net
>>435 ：蒸機好き
>議事録の引用を読めば分かるはずですが？
議事録に何て書いてあるの?
何処に「三気筒の検査設備が必要」と書いてあるの?
450:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:03:42.00 NCK0ACYJ.net
>>437
主語が無いようですが、何が簡単なんですか？
C51が力不足だったからこそ、電化区間も走って機関車交換を不要にし、
編成を短くしてまで、水槽車繋いでノンストップにして、
時間短縮しようとしたんでしょう
丹那トンネルが予定どうり開通していたら、やらなくてもよかった事ですね
451:鈴木
15/07/23 21:04:30.07 f13NyMAr.net
>>436
既に最新型のC53が完成してるのに、
何で旧式のC51を4年間も繋ぎに使ったの?
452:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:07:09.39 NCK0ACYJ.net
>>439
鈴木さんが出典した国会議事録に書いてありますよ
鈴木(仙)委員
「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」
移動すればいいというのは、必要だからですよ
453:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 21:08:27.74 UeQxFzmG.net
燕が走り始めた当時
富士・櫻は何が牽いてたの？
454:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:09:25.70 NCK0ACYJ.net
>>426
自分自身が出典した国会議事録を、熟読してからの話ですね
C53について、全く無知な鈴木さんがそんなところで、
揚げ足取っても、意味無いですね
455:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:10:55.46 NCK0ACYJ.net
>>441
丹那トンネルが開通するまでの繋ぎですよ
たったの4年間ですね
鈴木さんは、6年間だと思い込んでいたようですがね
456:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:18:58.99 NCK0ACYJ.net
>>443
鈴木さんは「燕」にしか興味が無いようですねw
457:某356
15/07/23 21:53:31.80 Sf5AwEmd.net
>>424
結局「バッタ物」と「バッタもん」で何が違うんですか？
458:某356
15/07/23 21:54:22.14 Sf5AwEmd.net
>>425
つ、つ、つ、つまんない話って言うな。（震える声）
459:某356
15/07/23 21:57:13.81 Sf5AwEmd.net
>>428
また面白いことを言い出すのか楽しみにしてます。
書きこむ前に「F1に詳しい知り合い」に確認したほうがいいですよ。
ナカグロの入れ方と単語の統一感の無さがいかにも文章を書く訓練をしていない風なのが
気になります。
460:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 22:07:58.39 NCK0ACYJ.net
>>448
貴方の話は、上辺だけではなくちゃんと考察されていると、
思ってますよ
できれば、ブラウンGPにも言及してほしかったのですがw
461:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 23:23:35.03 7aLayG6q.net
ブラウンGPね～？？
ルーベンス・バリチェッロは、大成しませんでしたね～？
ウェット路面や、高速コーナーは得意でしたけど。ストリートコース､定速コーナーが苦手でしたからね。
まあ、オールマイティに強い。
それこそが、熟成された10年に一人、或いは100年に一人の逸材なんでしょうかね～？？(笑)
462:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 23:26:42.28 7aLayG6q.net
因みに、低速コーナーだけは
度外れて速い。
デイモン・ヒルってのも、居ましたね。(笑)
463:鈴木
15/07/23 23:34:01.77 A3FvelQS.net
>>446 ：蒸機好き
>鈴木さんは「燕」にしか興味が無いようですねw
別にそんな事ありませんよ。
時間短縮のために、水槽車まで連結した特急に、
何故新型機関車C53を使わず旧型機関車C51に頼ったのか? を問題にしてるだけですよ。
結局C53は熱海線が全通するまでの6年間、
一度も御殿場線でまともに使われなかったの? C51のケツ押し係り以外に。
464:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 23:59:41.89 NCK0ACYJ.net
>>453
間違いだらけの知識で、問題にしても意味無いですね
465:鈴木
15/07/24 01:04:59.86 ThSg+lL0.net
>>442 ：蒸機好き
>鈴木(仙)委員 「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」
>移動すればいいというのは、必要だからですよ
移動と言ったて、鈴木(仙)委員は何を移動するか書いてませんよ。
国鉄側証言者だって、三気筒の定期検査設備に関する質問はシカトしてますよ。
三気筒専用の大型旋盤だのフライス盤だのがあるの?
466:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/24 01:19:00.61 uGkUJsh9.net
>>453
で、「燕」が運行され始めた当時、
「富士」「櫻」は何が牽いてたの？
467:鈴木
15/07/24 01:20:38.55 ThSg+lL0.net
>>444 ：蒸機好き
>C53について、全く無知な鈴木さんがそんなところで
オタクが常習癖の他人を馬鹿にする性癖は治りませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
468:鈴木
15/07/24 02:00:53.61 ThSg+lL0.net
>>440 ：蒸機好き
>主語が無いようですが、何が簡単なんですか？
↑
東京～名古屋370kmを機関車交代無しで走るのはむずかしい。
名古屋～神戸225kmを機関車交代無しで走るのは簡単。
という事ですよ。
特に3気筒の中央クランクが焼けやすいC53の場合は。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
「Ｃ53の長距離運転には当時なおクランクメタル等の保守に自信が持てなかったこと，牽引輌数も7両程度であったことなどが考えられる．」
と、こんな事 ↑ 書いてる人も居ますね。
>C51が力不足だったからこそ、電化区間も走って機関車交換を不要にし、
>編成を短くしてまで、水槽車繋いでノンストップにして、 時間短縮しようとしたんでしょう
↑
C53が力十分なら、
編成を長くして、水槽車繋いでノンストップにして、 もっと時間短縮出来たんじゃないの?
それに3気筒は
短所が製造費、修理費ともに高額になりはするが、にも拘わらず
長所は水も石炭も節約できる、という事ですよ。
これは総本家グレスレー氏(総本家=グレスレー、本家=アルコC52、出店=官鉄C53ネ)が言った事。
1925年、英国の Institution of Mechanical Engineer で発表したものだ。
表題は"The Three-Cylinder High-Pressure Locomotive"
内容は類似機関車の2気筒と3気筒の対比。
C52コピーの3気筒C53を設計した官鉄の島氏が読んでないわけがない。
469:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 04:31:06.05 J+bSmalw.net
>>455
鈴木さんは「定期検査」は、必要無いと？
定期検査は必要ですよ、それを行うための設備も当然、必要でしょう
鈴木さんは、文章が読み取れないのに、反論してますねw
470:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 04:34:45.68 J+bSmalw.net
>>457
鈴木さんは、C53の大半が補機運用の機関車だと思い込んでいる(補機の王様発言)
→補機運用は3機が4年間したのみ
大半が特急、急行含む客車列車の本務機だったことを知らない
鈴木さんは、1928年のC53新製時より燕の補機を勤めていたと思い込んでいる
→燕の登場は1930年10月、補機用C53の新製配備も1930年10月
燕の初運用時期すら知らない
鈴木さんは、C53が燕の本務機だったことを知らない
→燕運用開始ほどなく、名古屋以西はC53牽引、丹那トンネル開通後の沼津以西はC53牽引
鈴木さんは補機運用の話だけを力説
鈴木さんは、C53が蒸機牽引列車の最速ダイヤの一翼を担っていたことを知らない
→丹那トンネル開通以降、燕(つばめ)の東京ー大阪間の所要時間は8時間
以後、東海道本線全線電化まで所要時間は同じ
鈴木さんは、C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
→自分自身が出典した国会議事録に書いてあるのに、
鈴木さんは読めていない
鈴木さんは、明らかに無知ですね
で、「ノータリン」とか言って先に馬鹿にしてきたのは、
鈴木さんですよ
その鈴木さんが無知を晒せば、どうなりますか？(笑)
471:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 04:54:45.15 J+bSmalw.net
>>458
> 東京～名古屋370kmを機関車交代無しで走るのはむずかしい。
誰が、難しいと言ったのですか？
鈴木さんがC53欠陥機説を正当化するために、勝手に言っていませんか？
ちなみに、鉄道ファン1964年４月号「国鉄蒸気機関車素描」には、
C53は京都ー下関間のロングラン運転をしたことがあった、
と書いてありますよ
何が難しいのでしょうか？(笑)
> C53が力十分なら、
>編成を長くして、水槽車繋いでノンストップにして、 もっと時間短縮出来たんじゃないの?
数年間だけ三気筒の定期検査設備を設置しなきゃならないなんて、
東京局にとっては無駄でしかありませんから、いやがる事でしょう
鈴木さんは説明しても、理解できないようですね
472:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 05:01:50.54 J+bSmalw.net
>>456
鈴木さんは、都合の悪い話には興味が無いようですw
473:№⑫♪マイネーム♪
15/07/24 06:17:18.24 7koVPIlV.net
「バッタもん」C53蒸気機関車の話、好きだね～？？
つまんない話題だけど。(爆笑)
474:鈴木
15/07/24 07:02:07.61 wC0k/oXZ.net
>>461 ：蒸機好き
>誰が、難しいと言ったのですか？
↑
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
「Ｃ53の長距離運転には当時なおクランクメタル等の保守に自信が持てなかったこと」
と言ってる人が居ますけど?
>鉄道ファン1964年４月号「国鉄蒸気機関車素描」には、
>C53は京都ー下関間のロングラン運転をしたことがあった、 と書いてありますよ 何が難しいのでしょうか？(笑)
↑
各駅停車でチンタラ、軸受の過熱を見張りながらなら難しくない。
>数年間だけ三気筒の定期検査設備を設置しなきゃならないなんて、東京局にとっては無駄
↑
三気筒の定期検査設備って、具体的に何が特別にあるの?
475:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 08:11:05.51 JvOLOc7F.net
>>464
> 「Ｃ53の長距離運転には当時なおクランクメタル等の保守に自信が持てなかったこと」
>と言ってる人が居ますけど?
だから何？
適材適所って分かりませんか？
鋼製客車14~15両の急行をC51が牽引できたんですか？
できないから、C53作ったんですよ
>各駅停車でチンタラ、軸受の過熱を見張りながらなら難しくない。
距離に言及したのは鈴木さんですよ
↓↓
>東京～名古屋370kmを機関車交代無しで走るのはむずかしい。
後付けは卑怯ですよ
訂正してから、続きを書くべきですね
> 三気筒の定期検査設備って、具体的に何が特別にあるの?
定期検査が必要無いとでも？
設備が必要無いと思い込んでいた鈴木さんが自己弁護のための、
質問ですか？
国会にて「移動する」という話が出る以上、必要な設備であることは、
間違いありませんよ
476:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 08:12:54.07 JvOLOc7F.net
>>464
鈴木さんは、C53の大半が補機運用の機関車だと思い込んでいる(補機の王様発言)
→補機運用は3機が4年間したのみ
大半が特急、急行含む客車列車の本務機だったことを知らない
鈴木さんは、1928年のC53新製時より燕の補機を勤めていたと思い込んでいる
→燕の登場は1930年10月、補機用C53の新製配備も1930年10月
燕の初運用時期すら知らない
鈴木さんは、C53が燕の本務機だったことを知らない
→燕運用開始ほどなく、名古屋以西はC53牽引、丹那トンネル開通後の沼津以西はC53牽引
鈴木さんは補機運用の話だけを力説
鈴木さんは、C53が蒸機牽引列車の最速ダイヤの一翼を担っていたことを知らない
→丹那トンネル開通以降、燕(つばめ)の東京ー大阪間の所要時間は8時間
以後、東海道本線全線電化まで所要時間は同じ
鈴木さんは、C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
→自分自身が出典した国会議事録に書いてあるのに、
鈴木さんは読めていない
こんな鈴木さんが、欠陥機扱いしてるのは、
笑うところですかぁ？w
477:鈴木
15/07/24 08:46:22.03 wC0k/oXZ.net
>>466 ：蒸機好き
>補機運用は3機が4年間したのみ 大半が特急、急行含む客車列車の本務機だったことを知らない
↑ ↑
じゃあその3機は不要だったじゃん。
>燕運用開始ほどなく、名古屋以西はC53牽引、丹那トンネル開通後の沼津以西はC53牽引
↑ ↑
燕運用開始「ほどなく」ではなくて、運用開始日からC53にすればいいじゃん。
C53は、燕運用開始時点で、既に2年も使われてるのだから。
C53は、丹那トンネル開通時点では、既に6年も使われてますけど?
何ですぐに使わないの? 新車作るための金利が勿体無いじゃん。
>丹那トンネル開通以降、燕(つばめ)の東京ー大阪間の所要時間は8時間 以後、東海道本線全線電化まで所要時間は同じ
↑ ↑
丹那トンネル開通は1934年
燕廃止は1943年。【所要時間=8時間】はこの間9年。
1941年には3気筒のグレスレーを見限ったC59が就役してるから、
C53に依る【所要時間=8時間】は7年ですね。
まるでC53の記録が、1956年までの22年間も、どうしても打ち破られなかったみたいな書き方ですね。
東海道線全線電化は1956年。
1943年～1956年の13年間は戦争と敗戦で【所要時間=8時間超え】だから問題にならない。
>C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
↑ ↑
具体的にどういう設備があるの?
「三気筒の検査設備」に関して発言したのは国鉄部外者の国会議員ですよ。
国鉄側説明員は「三気筒の検査設備」に関しては何故か、しらばっくれてますよ。
478:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/24 08:55:38.15 i+LNeHr/.net
>>463
｢バッタもん｣の正解な意味を知らない関西人のバッタもん乙
479:№⑫♪マイネーム♪
15/07/24 12:13:47.05 MnRsV1/r.net
「バッタもん」なんて、造語だけど？？
まっ
C53蒸気機関車にこそ、相応しいかもね。「バッタもん」(大爆笑)
480:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 12:40:33.94 JvOLOc7F.net
>>467
>じゃあその3機は不要だったじゃん。
何が不要なんですか？
鈴木さんが言った、燕のケツ押し用ですがね
何が言いたいのか、意味が分かりませんか？(笑)
> 燕運用開始「ほどなく」ではなくて、運用開始日からC53にすればいいじゃん。
>C53は、燕運用開始時点で、既に2年も使われてるのだから。
>C53は、丹那トンネル開通時点では、既に6年も使われてますけど?
>何ですぐに使わないの? 新車作るための金利が勿体無いじゃん。
C53の仕業って、燕だけですか？
普通列車に急行列車、荷物列車に富士桜の特急と、既に大車輪の活躍中でしたけど？
最初のC51は、露払いだったんでしょう
>丹那トンネル開通は1934年
>燕廃止は1943年。【所要時間=8時間】はこの間9年。
>1941年には3気筒のグレスレーを見限ったC59が就役してるから、
>C53に依る【所要時間=8時間】は7年ですね。
>まるでC53の記録が、1956年までの22年間も、どうしても打ち破られなかったみたいな書き方ですね。
記録を打ち破るとか、何を必死なんでしょうか？鈴木さんw
所要時間が変わらなかったのは事実ですよ
>東海道線全線電化は1956年。
>1943年～1956年の13年間は戦争と敗戦で【所要時間=8時間超え】だから問題にならない。
どれだけ、ご都合主義なんでしょうかね？
電化区間がどんどん増えて、戦争の影響なんて関係ありませんよ
蒸機牽引区間は、1953年には名古屋以西のみ、1955年には米原以西のみですから
鈴木さんの考察は、デタラメそのものです
燕の運用について全く知らなかった鈴木さんらしい、
後付けの言い訳ですな(笑)
481:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 12:43:19.52 JvOLOc7F.net
>>467
>国鉄側説明員は「三気筒の検査設備」に関しては何故か、しらばっくれてますよ。
つまり、三気筒の修繕費用の増加とか、台枠の亀裂とかの理由は、
その場しのぎの言い訳だったことですね
ですから、鈴木さんの根拠がコケちゃった事を自分で証明してしまいましたね(笑)
482:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/24 13:22:25.18 Et7wGvPa.net
戦前の燕の運転開始投書の箱根超えの
補機がなんだったか知りたい。
C５３の８１、８２、８４もギリギリ製
造中だったし。
また、箱根超え末期は補機はD５０に
なったが、いつ頃か？も興味有り話し
483:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/24 15:01:08.38 5elAGHHF.net
とりあえず鬱陶しいクソコテ共はまとめて死ね。
484:鈴木
15/07/24 17:10:44.68 J7hW5diL.net
>>：蒸機好き
>つまり、三気筒の修繕費用の増加とか、台枠の亀裂とかの理由は、 その場しのぎの言い訳だったことですね
では、鈴木（仙）議員の質問である、
製造後大して使っていないC53の全97台まとめてゴミポイ理由に対しての
国鉄側岡説明員の回答はどういう理由でマトメゴミポイした、と言ったの?
岡説明員は「その場しのぎの言い訳」ばかり言って、鈴木（仙）議員の質問を誤魔化したの?
485:鈴木
15/07/24 17:30:40.12 J7hW5diL.net
>>472 ：名無しさん
>戦前の燕の運転開始投書の箱根超えの 補機がなんだったか知りたい。
それは興味ある問題ですね。
このスレでは"蒸機好き"さんが一番詳しいはずですよ。
理由としては、蒸機好きHO講師役先生の以下のレスを参照すれば解ります。
唯の罵倒連呼だけどね。
↓ ↓ ↓
>>432 ：蒸機好き
>はぁ？ 丹那トンネルの計画も、燕の登場時期も知らない、 鈴木さんに、そんな事だけ説明しても、意味がありません
>鈴木さんは、何にも知らないのに欠陥機認定ですか？ ノータリンとしか言い様がありませんね
>>434 ：蒸機好き
>このように、C53に対して無知な鈴木さんが、
>>435 ：蒸機好き
>ノータリンだから説明してもらわなければ、 分からないんですか？、鈴木さんは(笑)
>>444 ：蒸機好き
>C53について、全く無知な鈴木さんがそんなところで、 揚げ足取っても、意味無いですね
>>459 ：蒸機好き
>鈴木さんは、文章が読み取れないのに、反論してますねw
>>461 ：蒸機好き
>鈴木さんは説明しても、理解できないようですね
>鈴木さんは、1928年のC53新製時より燕の補機を勤めていたと思い込んでいる
>>466 ：蒸機好き
>鈴木さんは、C53が燕の本務機だったことを知らない
>鈴木さんは、C53が蒸機牽引列車の最速ダイヤの一翼を担っていたことを知らない
>鈴木さんは、C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
> こんな鈴木さんが、欠陥機扱いしてるのは、 笑うところですかぁ？w
>>470 ：蒸機好き
>鈴木さんの考察は、デタラメそのものです
>燕の運用について全く知らなかった鈴木さんらしい、
486:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 20:07:10.27 TjKhMVaS.net
>>472
当初が何が補機を努めたのか、資料がありませんが
おそらくはD50だと思います
1931年3月31日の沼津区の配置は、
2120×1 2700×4 9750×1 C51×5 C53×3 D50×29
となっています
D51が多い時は36両配備された、柳ヶ瀬越え及び山中越えの敦賀と同じパターンでしょう
で、末期ですが、C5381,C5382,C5384共に1934年12月まで、
沼津区に配備され、丹那トンネル開通時に移転されています
D50補機は、ほんの少しの期間だったと思われます
URLﾘﾝｸ(d51498.com)
URLﾘﾝｸ(d51498.com)
URLﾘﾝｸ(d51498.com)
487:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 20:14:55.34 TjKhMVaS.net
>>474
鈴木さんが「説明員側が、しらばっくれている」と、
書いたんですよ
何でも全て、責任転嫁しないと気が済まないのですか？(笑)
>>475
自分が知らないのに、他人に答えさせようとするのは屑ですよ、
鈴木さん
で、「ノータリン」と罵ったのは、鈴木さんが先ですよ
>>42鈴木
>丁まげ時代の、 ノータリン岡っ引き みたいな人生観を書かれては困ります。
で、自分の恥部をコピペして、恥ずかしく無いのですか？鈴木さん(笑)
488:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/24 20:19:38.46 TjKhMVaS.net
>>475
鈴木さんが、燕がいつから走ったか知らなかった書き込み
↓↓
>>421鈴木
>ではC53初号機が落成した1928年から、1930年までの2年間は
>特急燕の東京～名古屋間本務機は、C53がやっていたの?
>その2年間もやはり旧型のC51が引いてたんじゃないの?
489:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/24 21:19:14.79 1ucuLTdB.net
すぐに新製配置があること、本来の形式で運転することが
当然望ましいことを考えると暫定でC53を借入、も考えられ
良い資料が見つかることを期待＞燕の運転開始時の補機
490:鈴木
15/07/24 23:05:39.16 J7hW5diL.net
>>477 ：蒸機好き
私はオタクの書きこみ内容が、「ノータリン岡っ引き」みたいだ、と書いたのですよ。
「オタクがノータリンだ」とは言ってません。
>>49 ：蒸機好き
>「ノータリン」とは、 自分の諸行が理解できない鈴木さんの事ですよ
>「ノータリン」とは、 エイヤッと抜いた伝家の宝刀(笑)の出典が大ゴケする、鈴木さんの事ですよ
>「ノータリン」とは、 なんでもかんでも、証拠出せという鈴木さんの事ですよ
「「ノータリン」とは、 自分の諸行が理解できない鈴木さんの事ですよ」
と書いたオタクは、
鈴木がノータリンと書いた事であり、人格攻撃
491:№⑫♪マイネーム♪
15/07/24 23:12:06.02 100JtRrf.net
まっしっかし
C53を、後世に残すのは
恥ずかったって事でしょうかね～？？？(爆笑)
492:鈴木
15/07/24 23:12:38.17 J7hW5diL.net
>>477 ：蒸機好き
>鈴木さんが「説明員側が、しらばっくれている」と、 書いたんですよ
そうですよ。
国鉄の岡説明員は、鈴木(仙)議員の質問に対して、
3気筒の検査設備を他(東北等)へ移動するのは困難だ、
などとは一言も言ってません。
もし「困難だ」などと答弁すれば、当然、
「3気筒の検査設備の移動に関してどういう設備が移動困難なの?」
という、鈴木(仙)議員の再質問が降りかかってくるでしょうね。
493:№⑫♪マイネーム♪
15/07/24 23:14:51.31 100JtRrf.net
まあ、悲運？？？？
な蒸気機関車だったんですかね～？？？(大爆笑)
494:№⑫♪マイネーム♪
15/07/24 23:18:42.48 100JtRrf.net
しっかし
森林蒸機でこそあれ、薪燃料の大おばあちゃん
雨宮21号なんて、地元の嘆願で動態保存までされて。
やっぱり、ペシャンコ廃棄のC53は 悲運って事に成るんでしょうかね～？？？？？(大爆笑)
495:某356
15/07/24 23:49:52.05 JL7g275e.net
>>469
＞「バッタもん」なんて、造語だけど？？
「バッタもん」なんて言葉は♪さんの造語ですか？
そのうち世界は俺が作ったとか言い出しそうな勢いですね。
496:某356
15/07/24 23:54:07.59 JL7g275e.net
>>424
結局「バッタ物」と「バッタもん」で何が違うんですか？
497:№⑫♪マイネーム♪
15/07/25 00:00:55.86 m613Z0gW.net
「バッタ物」＝安物、格
498:安品 「バッタもん」→元々、的屋の隠語
499:№⑫♪マイネーム♪
15/07/25 00:02:35.55 m613Z0gW.net
つまり
「バッタもん」→元々、的屋の隠語＝粗悪品＝C53蒸気機関車
ってな事かな？？？(爆笑)
500:№⑫♪マイネーム♪
15/07/25 00:04:36.59 m613Z0gW.net
粗悪品＝ペシャンコ廃棄＝C53蒸気機関車＝バッタもん
かな？(大爆笑)
501:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 00:11:06.19 3eIrTmTg.net
>>480
> 私はオタクの書きこみ内容が、「ノータリン岡っ引き」みたいだ、と書いたのですよ。
>「オタクがノータリンだ」とは言ってません。
同じですよ、
子供の言い訳ですね(嘲笑)
>>482
> そうですよ。
鈴木さんの根拠がコケちゃったってことです(笑)
結局、鈴木さんは関係無いところで、揚げ足取るしかできなくなっちゃったってことですなw
502:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 00:25:53.15 eSuAPRAP.net
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
503:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 00:26:15.21 3eIrTmTg.net
>>479
二週間ほどの間ですから、借り入れもあるかも知れませんが、
期間が短すぎるため資料になっていない可能性が高いでしょう
URLﾘﾝｸ(d51498.com)
504:鈴木
15/07/25 07:40:15.67 4Co8Nc/p.net
>>490：蒸機好き
同じではない。
他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は許されるが、
他人を「馬鹿だ」と言う事は許されない。
これは最低限の常識です。
505:某356
15/07/25 09:31:45.39 L5SF6Kjt.net
>>487
「物」も「もの」と読むのかと思うのですが、
何が違うんでしょうか。
エセ関西人はプロ関西人に笑われますよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
506:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 10:36:37.15 siRi33Rc.net
>>493
>490：蒸機好き
>同じではない。
>他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は許されるが、
>他人を「馬鹿だ」と言う事は許されない。
>
>これは最低限の常識です。
また都合のいいマイルールか。
507:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 10:44:13.50 Hmdba2s1.net
似たような事を鈴木が言ってるぞｗ
レスは示さないから自分で探せ。
508:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 12:10:49.40 3PRXY2nc.net
>>495
鈴木と蒸機好きのマイルール脳は処置不可能。
509:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 12:27:02.48 O25KAgUc.net
>>493
> 他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は許されるが、
>他人を「馬鹿だ」と言う事は許されない。
世間では、どちらも同じです
鈴木さんの勝手なルールは通用しません
それに、「ノータリン」は「脳」又は「能」が足りないという、
人に掛かる文章ですので、
鈴木さんの例題にすら、該当しません
そんな常識すら知らないのは、ノータリンの証拠ですよ、
鈴木さん(笑)
510:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 12:28:53.32 O25KAgUc.net
>>495
鈴木さんの脳内マイルールなんでしょうね
一般世間で、通用するはずも無いのにですw
511:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 14:17:28.22 Hmdba2s1.net
C53とか、幹線の急行がやりたくなってきた。
金喰い虫だから避けてきたのにな。
ダブルルーフの三軸台車の客車数両の前に荷物車、後に丸屋根二軸ホギー車の列というイメージ。寝台車多め。
C59にEF58の時代かな。
512:鈴木
15/07/25 15:59:23.24 7csueRWG.net
>>498 ：蒸機好き
>世間では、どちらも同じです
オタクがどの程度歪んだ世間に暮らしてるか知らないが
他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は許されるが、
他人を「馬鹿だ」と言う事は許されない。
安倍総理大臣の防衛論を馬鹿な意見だ、と書く事は許されるが、
安倍総理大臣は馬鹿である、と書く事は許されない。
それは安倍総理大臣の人格攻撃になるから。
513:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 16:16:00.90 vNXeS3IP.net
領土といい政治家といい、大袈裟にすることが大好きな鈴木w
514:某356
15/07/25 17:07:02.40 L5SF6Kjt.net
>>487
＞「バッタ物」＝安物、格安品
＞「バッタもん」→元々、的屋の隠語
もう一度見たら
＞上
意味
＞下
語源
で、説明にも比較にもなってませんね。
日本語大丈夫ですか？
515:某356
15/07/25 17:11:37.76 L5SF6Kjt.net
>>501
＞オタクがどの程度歪んだ世間に暮らしてるか知らないが
＞他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は許されるが、
＞他人を「馬鹿だ」と言う事は許されない。
鈴木さんがどの程度歪んだ世間に暮らしているのかは知りませんが、
説明もできずに他人の意見を「馬鹿な意見だ」と言う事は、
（誰が許すのか、許さないのかは知りませんが、）
他人を「馬鹿だ」と同じくらい幼稚で「馬鹿」げたことだと思いますよ。
（個人的な意見）
安倍総理大臣の防衛論を馬鹿な意見だ、と書く人も、
安倍総理大臣は馬鹿である、と書く人も、
理由を説明して、その理由に対して「馬鹿だ」と書いているのです。
「理由は説明しないけど安倍総理大臣の防衛論は馬鹿な意見だ」
なんて国会答弁で野党が発言したら大騒ぎですよ。
516:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/25 18:04:25.93 3lcN1XW/.net
[1/80･16.5mm] HOゲージで蒸気機関車を愉しむ -3- [転載禁止]©2ch.net
517:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 18:39:43.98 vKTae9bQ.net
>>501
残念ながら、世間では同じです
許される許されないは、関係ありません
で、鈴木さんが書いた「ノータリン」は、
脳(能)が足りないという、人に掛かる文言であって、
意見に掛かる文言ではありません
鈴木さんのマイルールは通用しません
518:鈴木
15/07/25 19:10:20.39 7csueRWG.net
>>506 ：蒸機好き
>で、鈴木さんが書いた「ノータリン」は、 脳(能)が足りないという、人に掛かる文言であって、
私の書き込みの何処に「人」という単語が書いてありますか?
519:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/25 21:56:37.80 vKTae9bQ.net
>>507
これまた、的外れですね、
鈴木さん
520:鈴木
15/07/25 22:43:38.71 7csueRWG.net
>>506 ：蒸機好き
>鈴木さんが書いた「ノータリン」は、脳(能)が足りないという、人に掛かる文言であって、意見に掛かる文言ではありません
私のその書き込みは何処ですか?
「人」という単語は何処に書いてありすか?
521:№⑫♪マイネーム♪
15/07/25 23:54:54.77 10HzoKR+.net
いや～
某ちん、ごめんね。
C53蒸気機関車は、「バッタもん」と云うより
「ペシャンコ廃棄の鉄クズ車両」が正しいですね。(爆笑)
522:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/26 00:07:07.03 JQ4od3Zk.net
ボロボロな鈴木にゴミレスが棺桶の蓋を被せて釘を打つｗ
523:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/26 00:24:39.59 CwY0KtwX.net
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
524:某356
15/07/26 00:30:29.13 iGVPQc6G.net
>>510
>>487
「物」も「もの」と読むのかと思うのですが、
何が違うんでしょうか。
エセ関西人はプロ関西人に笑われますよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
525:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 00:57:26.83 SW1ecpgT.net
「バッタもん」＝「的屋の投げ売り」＝「使い物にならないごみクズ未満の品」
つまり
「C53蒸気機関車」＝「ペシャンコ廃棄鉄クズ車両」＝「使い物にならないごみクズ未満の鉄道車両」
←ほら～。同じ。(爆笑)
526:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 01:00:05.09 SW1ecpgT.net
纏めとして
「バッタもん」＝「使い物にならないごみクズ未満の鉄道車両」
「バッタ物」＝「格安鉄道車両」
←ほら～。違うでしょ。(爆笑)
527:某356
15/07/26 01:03:41.09 iGVPQc6G.net
>>514-515
＞「バッタもん」＝「的屋の投げ売り」＝「使い物にならないごみクズ未満の品」
まず日本語を勉強しましょう。
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)
528:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/26 02:39:48.53 Hy8HKk7g.net
>>509
なぜ、質問なんですか？
自分が書いていないなら、そう主張すればいいでしょう
普通は、
自分が書いた事ぐらい、分かっていなけりゃ、
書き込む資格が無いでしょうね
鈴木さんのマイルールは、通用しませんよ
529:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 03:41:29.99 yf3ZzWyU.net
>>516
某ちん。
日本語勉強中でしょ？？そんなに、強調しなくても？？？？(爆笑)
530:鈴木
15/07/26 07:22:27.91 SRSPVLsv.net
>>517 ：蒸機好き
>自分が書いていないなら、そう主張すればいいでしょう
>>506 ：蒸機好き
>鈴木さんが書いた「ノータリン」は、脳(能)が足りないという、人に掛かる文言であって、意見に掛かる文言ではありません
そのような事は書いてません。
531:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/26 08:12:09.97 Hy8HKk7g.net
>>519
書いてますよ、鈴木さん
↓↓
>>42鈴木
丁まげ時代の、 ノータリン岡っ引き みたいな人生観を書かれては困ります。
嘘つきですね、鈴木さんは
532:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/26 08:54:28.61 CwY0KtwX.net
鈴木は67歳のノータリンg3
鈴木は67歳のボケたフリg3
鈴木は67歳の出歯亀変態g3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりません
533:某356
15/07/26 09:01:04.41 iGVPQc6G.net
>>519
まぁ勉強中っちゃぁ勉強中ですが、間違った日本語を「造語(>>469)」なんて
言訳はしません。
534:某356
15/07/26 09:17:18.92 iGVPQc6G.net
あ、>>519じゃなくて>>518さんへ。
535:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 12:44:34.49 0Ceym6Jn.net
まぁ←感嘆 まぁ→まあ
中ちゃぁ←発音としてない 中ちゃぁ→中ちゃあ
頑張って勉強しな。ユダヤ人の某ちん。
536:某356
15/07/26 13:03:13.59 iGVPQc6G.net
>>523
音にあわせた表現をしただけです。
発音も日本語を勉強したほうがいいです。
「バッタ物」と「バッタもん」の
区別がつかない人とは異なります。
まぁ勉強中っちゃぁ勉強中ですが、間違った日本語を「造語(>>469)」なんて
言訳はしません。
537:某356
15/07/26 13:06:14.84 iGVPQc6G.net
名言
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:487番)
＞「バッタ物」＝安物、格安品
＞「バッタもん」→元々、的屋の隠語
上が意味、下が語源。
説明にも比較にもなってませんね。
で、両者の意味が異なるって説はどうなったんでしょうかね。
「造語」らしいけれど、「日本語は俺が作った」とか言い出すんですかね。
詳しい日本語の解説をお願いします。
538:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 13:07:17.86 0Ceym6Jn.net
まっ
音に合わせた表現でも、いいけど？？
「某356」「蒸機好き」←何故か同じ。
爺共通の頭の悪い表現ですけどね。(爆笑)
539:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/26 13:13:20.80 bkYy+22l.net
>>513
エセだろうがプロだろうが、関西塵なんて糞以下の汚物に認められようなんて誰も思わねえから安心しろ。
540:№⑫♪マイネーム♪
15/07/26 13:14:32.10 0Ceym6Jn.net
因みに、「バッタ物」←これは格安品と云う意味ですけど。
「バッタもん」←これは流通品から外れた品物って事じゃあないですかね～？？
「バッタもん」＝「投げ売り」＝「使い物にならないペシャンコ廃棄の鉄クズ」＝「C53蒸気機関車の末路」
←これで、あってると思いますよ。(爆笑)