15/07/18 22:47:45.26 HEpQgpjb.net
いや～
俺のせいで
選手交代出来なくて、ごめんね～？？
「彦根のキチガイザビエル禿げ馬鹿356ちん。」
(大爆笑)
173:某356
15/07/18 22:49:33.36 YPmUV3N5.net
>>168
2-6-2の何と、4-6-2の何かにもよると思うのですが。
174:某356
15/07/18 22:54:06.31 YPmUV3N5.net
♪さんも、自動車がギアを何速に入れて走っても
燃費は変わらないとお考えなんですかね。
物理学的には。
もちろん蒸気機関車のギアの存在の話ではなく、
タイヤ径の差による動力性能の差をたとえて
いるわけですが。
175:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 22:56:29.47 HEpQgpjb.net
えーと？
C53とC62じゃあ
どっちが、出力有ったっけ？？？？？？？？？？？？？？(大爆笑)
176:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 22:58:32.28 HEpQgpjb.net
C62って？？
4-6-4じゃあ
なかったっけ？？？？？？？？？？？？？？？？(大爆笑)
177:某356
15/07/18 22:59:12.58 YPmUV3N5.net
>>172
あら。
タイヤ径より出力の差次第ですか。
178:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 23:02:30.36 HEpQgpjb.net
え？？？？
4-6-4
って
4-6-2より、車輪数多いでしょ！
某ち～ん。(大爆笑)
179:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 23:04:21.83 HEpQgpjb.net
数も、数えられないのかにゃ～？？？
「彦根のキチガイ禿げ馬鹿356ち～ん。」(爆笑)
180:某356
15/07/18 23:07:58.20 YPmUV3N5.net
>>175-176
６まで数がかぞえられてよかったですね。
で、♪さんも、自動車がギアを何速に入れて走っても
燃費は変わらないとお考えなんですかね。
物理学的には。
もちろん蒸気機関車のギアの存在の話ではなく、
タイヤ径の差による動力性能の差をたとえて
いるわけですが。
181:鈴木
15/07/18 23:11:00.16 WOvsZrcH.net
>>140
>初期のイギリス蒸気機関車がコークスを指定していたものが、ボイラーの構造に改良を加えたおかげで廉価な石炭が使えるようになった
それは公害法=煤煙問題の話。
コークスを使う、初期のイギリスのロケット号に石炭を使うと、どうかなるの?
① 「取り返しがつかない事」になるの?
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
② 「火室が溶けちゃいますよ」になりの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
「蒸気機関車にコークスなんか使ったら、 火室が熔けちゃいますよ(笑)
結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね」
182:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/18 23:13:44.11 l036VRrl.net
>>178
ボイラーの構造が変わってりゃいいんですよ、私としてはね。
それに加工品であるコークスの方が高コストであるのは普遍的な事実。
183:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 23:14:32.96 HEpQgpjb.net
因みに、燃費の差なら
蒸気機関車自体の車輪の数の差より。
動輪の数の差が、一番燃費違いますね～？？
同じボイラーでも、D52の方が C62より
断然、燃費悪いですからね～？？？？？(爆笑)
184:鈴木
15/07/18 23:16:54.16 WOvsZrcH.net
>>138 ：蒸機好き
>薪は指定燃料以外だから、テストしてから使ったんでしょう
>>15 ：蒸機好き
国鉄の指定燃料は石炭ですよ
結局薪はオタクのNo味噌が想定してる「指定燃料」とやらには加えられたの?
185:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 23:20:29.51 HEpQgpjb.net
まっしかし
つまり、D52の方が C62より
牽引力は、有るって事ですけどね～？？(笑)
186:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/18 23:20:57.27 l036VRrl.net
何でコークスなんてもんが流通したか？
そりゃ高カロリーですから、同じ出力なら小さなボイラーで済んだから。
当たり前ですね。再確認しておくけどｗ
187:鈴木
15/07/18 23:23:21.60 WOvsZrcH.net
>>179
>ボイラーの構造が変わってりゃいいんですよ、私としてはね。
ボイラーの構造など時と場所でいくらでも変わるわな。
オタクとしては世界の機関車ボイラー色々発達史でも書けばいいんじゃないの?
188:某356
15/07/18 23:25:13.48 YPmUV3N5.net
>>180
車輪径とか出力とか重量は一緒なんですか？
どんな使用条件での比較ですか？
189:鈴木
15/07/18 23:29:31.16 WOvsZrcH.net
>>138 ：蒸機好き
>軽自動車に軽油入れた話とか、
自動車の話などしてませんけど?
国鉄蒸気機関車には「指定燃料」なるものがあるそうで、
その「指定燃料」は石炭だ、というのが自称HO講師役先生の御主旨なんじゃないの?
そいで、
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
などとお書きあそばされてますけど、
「指定燃料」を守らなければ、国鉄蒸気機関車は、
どういう風に取り返しがつかない事になるの?
190:185-28
15/07/18 23:32:12.70 FbW4iXSO.net
自動車の場合は
エンジンの燃料噴射装置を細かく制御できれば
ギアで燃費はあまり変わらないと思いますが
今の自動車はそうなっているようですね。
まあ、速度に合っていないギアは
自動車の寿命を縮めるのでやめたほうが良いでしょう。
まあ自動車は詳しくないし、あくまで、蒸気機関車とは違いますから。
191:№⑫♪マイネーム♪
15/07/18 23:42:49.19 HEpQgpjb.net
185氏。
ガソリンの自動車の燃費は、研究され尽くしてきましたからね。
F1なんて、1990年代と今では
格段の燃費の差が有りますからね。(笑)
192:185-28
15/07/18 23:54:55.07 FbW4iXSO.net
>>188
蒸気機関車の場合はギアは変えられませんから
動輪径は常用最大回転数と常用最高速度で決めるというのは
理にかなっていますね。
193:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/18 23:54:55.77 l036VRrl.net
>>184
そうそう、鈴木はコークス用のボイラーが石炭用になったことをスッ惚け続けていれば良いんですよｗ
そういうキャラクターですから。
194:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 00:12:12.96 eVtC7WY0.net
>>189
185氏。テキサスには、2-10-4なんて化け物級の蒸気機関車も有りますからね。(笑)
195:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 00:35:31.58 oyTMrBiM.net
>>178
そりゃ、国鉄の現場でそう思われてコークスは使わなかったのですから
溶けるんじゃ無いですか？
薪でさえ、テストしてるんですから、
テストもせずにコークス使っても大丈夫と言いきれるんですか？
ま、答えずに質問被せてくるのでしょうが
ノータリンの鈴木さんは(笑)
>>181
薪が指定燃料ならば、テストなんてしないでしょうと、
何度も書いているのになぁw
日本語ができないノータリンとは、会話が成立しませんね
>>186
指定燃料の例として出したまでですし、
鈴木さんに対しの書き込みではありませんよ
鈴木さんが勝手に割り込んで来たんでしょう
割り込んで来ておいて「そんな話はしていない」なんて、
ノータリンの証拠でしょうね
196:某356
15/07/19 07:06:59.20 7OwaCMfy.net
>>187
で、蒸気機関車は
そんな制御もできないんですよ。
>>189
機械の最適化は動輪径だけじゃありません。
ピストンだってシリンダーだって煙管だって動輪だって、
�
197:ｷべて最適化をしているんですよ。 （設計時の計算通りってばかりではありませんが。） あと、貨物で使うことを考えると速度優先か、牽引力優先かという 選択肢も重要です。 （だから貨物用は小さい動輪を使う理由の一つ） http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087356120 >>188 ずいぶん前からそんなことを言っている人が居たのに SYYCTIVEとかSKYACRIVEディーゼルなんてのが実用化されちゃったり、 F1のエンジンもまだまだ燃費が厳しく制限されている中で エンジンもそれに対応していったり、 まだまだ開発は続けられていますよ。
198:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 07:37:02.93 aGmswltB.net
で、紙は140℃で燃えるという話はどうなったの？
>>78-81を踏まえた上での説明早よ。
199:鈴木
15/07/19 08:05:19.56 QczkT5X7.net
>>192 ：蒸機好き
>そりゃ、国鉄の現場でそう思われてコークスは使わなかったのですから 溶けるんじゃ無いですか？
「溶けるんじゃ無いですか？」って、私に質問されても困る。
自分の意見は自分で断定して書いて下さい。
随分自信のない言い方ですねぇ。
オタクが言う「指定燃料」とやらを守らなくても、必ずしも溶けるとは限らないの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
>そんな事も分からない人が他人を批判する資格はありません
他人の悪口は必ず添える割には、随分自信のない書き方ですねぇ。
200:鈴木
15/07/19 08:11:56.52 QczkT5X7.net
>>192 ：蒸機好き
>ノータリンの鈴木さんは(笑)
>指定燃料の例として出したまでですし、 鈴木さんに対しの書き込みではありませんよ
私は何度も、
オタクの脳味噌が想定中の国鉄蒸気機関車の「指定燃料」とは何なのか? をオタクにきいてるし、
国鉄蒸気機関車の「指定燃料」などどこの資料に書いてあるのか? を質問してますけど。
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
>そんな事も分からない人が他人を批判する資格はありません
↑ ↑
「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になるというが、
どのような事になるのか? を質問してますけど?
201:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 08:16:25.85 oyTMrBiM.net
>>195
> 「溶けるんじゃ無いですか？」って、私に質問されても困る。
一年以上も前の話を蒸し返して何を？
そんなに引っ張るんだったら「溶けない」という証明を自分ですればいいでしょう
薪でさえ、テストしてるんですからコークスのテスト無しには、
証明にならないでしょうがね
で、鈴木さんはなぜ、自分で決着付けようとせずに延々引っ張るのでしょうか？
全くもって不毛であり、他人の足を引っ張る目的にしか見えません
つまり、荒らし行為でしょう
やっぱり、鈴木さんはノータリンだったようですね
202:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 08:26:31.93 oyTMrBiM.net
>>196
勝手に割り込んできて、
「自動車の話なんかしていない」と、勝手に話題をすり替えられても、
こちらは、鈴木さんの都合は関係ありませんし、
揚げ足取りに付き合うつもりもありません
で、自動車も蒸気機関車も航空機もすべて熱源を動力とする機械であることは同じです
外野が勝手に代替え燃料を使えるとは判断できません
ノータリンの鈴木さんにその判断ができるわけありません
203:鈴木
15/07/19 08:33:03.42 QczkT5X7.net
>>191
>テキサスには、2-10-4なんて化け物級の蒸気機関車も有りますからね。(笑)
2-10-4はテキサス型の愛称があった。米国とカナダとの合計台数は約400台。
1号機(1925年)は Texas & Pacific 鉄道だったのが愛称由来か?
東部のチェサピーク鉄道やペンシルバニア鉄道も持っていた。
特異な2-10-4は、
Canadiam Pacificの
URLﾘﾝｸ(hosteamcentral.com)
シュミット社の、水管火室式高圧缶(59気圧)搭載、3気筒。
204:鈴木
15/07/19 08:41:20.54 QczkT5X7.net
>>198 ：蒸機好き
>自動車も蒸気機関車も航空機もすべて熱源を動力とする機械であることは同じです
自動車も蒸気機関車も航空機もすべて、オタクのNo味噌が想像する「指定燃料」とか言うものがあって、
それを守らないとすべて、「取り返しがつかない事」になるの?
それで、蒸気機関車の場合は、「指定燃料」は石炭、と決まっているの?
それで、蒸気機関車の場合は、「取り返しがつかない事」ってどういう案件なの?
オタクって「指定燃料」とかに詳しいんでしょ?
↓
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
>そんな事も分からない人が他人を批判する資格はありません
205:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 08:42:09.72 f/BU0E3D.net
>>199
はいはい、実物の事よく知っててエライエライ。
でも、ここは模型のスレ、模型の事を書いてね。
206:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 08:55:26.61 aGmswltB.net
>>201
実際には模型持ってないカラッポg3には
それは無理難題かとw
207:某356
15/07/19 08:58:42.30 7OwaCMfy.net
>>200
＞自動車も蒸気機関車も航空機もすべて、オタクのNo味噌が想像する「指定燃料」とか言うものがあって、
＞それを守らないとすべて、「取り返しがつかない事」になるの?
その使用を前提とした燃料は当然あるのかと思うのだが、
そこから会話しなきゃいけないのか？
208:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 09:01:24.33 oyTMrBiM.net
>>200
>自動車も蒸気機関車も航空機もすべて、オタクのNo味噌が想像する>「指定燃料」とか言うものがあって、
>それを守らないとすべて、「取り返しがつかない事」になるの?
あれ？
燃料って、全て指定されているものだって知らなかったのですか？
全く話になっていません
ハイオク使用の自動車にレギュラーガソリンいれても、
カタログ上のパフォーマンスは発揮できませんよ
蒸気機関車を薪で動かしても同じ性能を発揮するとは限りませんし、
指定された燃料より発熱量の高いものを使えば、
大半の機械が壊れるか、寿命が著しく短くなりますよ
機械の常識も知らずにレスしないでくださいね
209:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 09:05:53.68 6yHGgWr5.net
鈴木氏。
流石詳しい。
いや私は、実は3気筒蒸機は
まだまだ開発の余地が、有るんじゃないかと思っているんですよ。(笑)
210:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 09:09:29.93 6yHGgWr5.net
グレズリー弁装置の失敗。
これが、3気筒蒸機のトラウマに成っただけじゃあないかと、思ってるんですよ。(笑)
211:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 09:11:12.73 aGmswltB.net
今更「蒸機にまだまだ開発の余地がある」
などと考えてる国があるのか？
212:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 09:15:20.94 6yHGgWr5.net
↑
無いと思いますよ。
3気筒蒸気機関車のスピード感。
しかし
グレズリー弁装置の大失敗。
これが、蒸気機関車の終焉の決定打でしょうからね～？？？？(爆笑)
213:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 11:36:49.31 4asB+2Dd.net
>>197
一年前が何か？何年経とうが一度出した言葉は消せねえぞ。
それに証明はその主張をした人間の責任だ。疑問を投げかけた相手に責任転嫁するなんてのは詐欺師の常套手段。自ら「ぼくちゃんは大嘘吐きでちゅ～」と宣伝してるようなものだ。
214:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 12:20:00.05 aGmswltB.net
その割には「紙が140℃で 燃える」という話をかつて否定していた輩は
揃いも揃って皆だんまり、ですね。>>78>>80>>81は否定しないのかな？w
215:鈴木
15/07/19 12:29:31.86 paDHlhEd.net
>>204 ：蒸機好き
>ハイオク使用の自動車にレギュラーガソリンいれても、 カタログ上のパフォーマンスは発揮できませんよ
「カタログ上のパフォーマンスは発揮でき」ない、という程度の話なの?
オタクが脅してる、国鉄蒸気機関車の、
「取り返しがつかない事」って、
実を言うと「カタログ上のパフォーマンスは発揮でき」ない、という程度の話だったんだ。
>ハイオク使用の自動車にレギュラーガソリンいれても、 カタログ上のパフォーマンスは発揮できませんよ
>指定された燃料より発熱量の高いものを使えば、 大半の機械が壊れるか、寿命が著しく短くなりますよ
公害問題がうるさい頃はガソリン自動車は「無煙ガソリンを入れて下さい」と説明書に書いてあったけどね。
実際にはそれに有鉛ガソリンを入れていた人は沢山いた。
そういう自動車の大半は壊れるか、オタクが騒いでる「指定燃料(笑い)」違反だから、
機械が壊れるか、寿命が著しく短くなったのかな?
216:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 13:06:35.50 0dnp5tmp.net
「紙は140℃で燃える」って？
蓄熱状態でも、燃える時の発火温度は
270℃辺りだぞ？？？？
やっぱり、真性の馬鹿って居るんだな～？？？？？？(爆笑)
217:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 13:08:33.74 0dnp5tmp.net
「紙は140℃で燃える」←真性の馬鹿。名を名乗れ～。(大爆笑)
218:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 13:25:56.20 H+XhTUz1.net
>>213
いや～
2ちゃんねる一番のキチガイ馬鹿。
№⑫♪マイネーム♪：ゴミレス
知らない奴
居ないと思うけどね？？？？(大爆笑)
219:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 14:50:01.24 oyTMrBiM.net
>>209
一年も経って、証明できずにグダグダなのは、アホですよ(笑)
>>211
その程度って何ですか？
予定性能によって設計が変わるのに、パフォーマンスが発揮できなきゃ、
意味無いでしょう
燃料が指定されている意味が分からないのに、
レスする神経が、わからん
220:鈴木
15/07/19 15:05:57.07 paDHlhEd.net
>>215 ：蒸機好き
>一年も経って、証明できずにグダグダなのは、アホですよ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
>690 ：蒸機好き：
>蒸気機関車にコークスなんか使ったら、 火室が熔けちゃいますよ(笑)
>結局、知らないのに無理して書き込んでいるんですね
↑ ↑ ↑
一年も経っても発言を取り消さない限り、そのまま残るし、
他人に対して「知らないのに無理して書き込んでいるんですね」
などという無礼な発言も、オタクの記録として残りますよ。
>その程度って何ですか？
>予定性能によって設計が変わるのに、パフォーマンスが発揮できなきゃ、 意味無いでしょう
↑ ↑ ↑
オタクは「パフォーマンスが発揮」できない(笑い)程度で、
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
などと、脅かすのかね?
戦争中や敗戦直後は石炭の質が悪いために、
蒸気機関車が「パフォーマンスが発揮」出来ない(笑い)事が日常的にあったのだが、
あれは、【取り返しがつかない事】だったの?
↑ ↑ ↑
>燃料が指定されている意味が分からないのに、 レスする神経が、わからん
オタクは「燃料が指定されている意味」をどのように分ってるの?
221:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 15:28:31.35 4asB+2Dd.net
>>215
なんだ、自分でアホだとわかってるのか。ならよしw
222:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 16:42:16.38 aGmswltB.net
>>212-213
お前は>>78と>>81を否定できるのか？
223:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 17:57:01.91 8Dxxg43j.net
いや～
えーと。
「紙は140℃で燃える」とか言った
救いようのない馬鹿って？
なんて云う
馬鹿コテハンだったっけ？？？？？？？(大爆笑)
224:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 17:59:37.85 8Dxxg43j.net
「彦根のキチガイザビエル禿げ・・・・・・・」
えーと
馬鹿コテハンだったよな～？？？？
救いようのない。(大爆笑)
225:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 18:05:31.38 8Dxxg43j.net
な～んて云う～馬鹿コテハン～だったっけな～？？？(大爆笑)
226:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 19:11:46.70 H+XhTUz1.net
>>219
いや～
2ちゃんねる一番のキチガイ馬鹿。
№⑫♪マイネーム♪：ゴミレス
知らない奴
居ないと思うけどね
馬鹿コテハンだったっけ？？？？？？？(大爆笑)
227:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 19:13:38.50 H+XhTUz1.net
>>220
いや～
2ちゃんねる一番のキチガイ馬鹿。
馬鹿コテハンだったよな～？？？？
救いようのない。(大爆笑)
228:№⑫♪ネーム♪：ゴミレス
15/07/19 19:20:13.90 H+XhTUz1.net
>>221
な～んて云う～馬鹿コテハン～だったっけな～？？？
おまえの頭と脳みそも馬鹿コテハン～だったっけな？？？(大爆笑)
常識では、有り得ないね～？？？？(爆笑
229:某356
15/07/19 20:00:41.66 7OwaCMfy.net
>>219-221
さすが♪さん、後出しじゃんけん強いっすね。
発火温度と引火温度とふいんき（なぜか変換できない）を混同させようとするなんて
なかなかマネできないっす。
230:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 20:42:42.72 aGmswltB.net
いずれにせよ「紙が140℃で燃える」事自体は否定できなくなってるわけだがw
231:某356
15/07/19 20:57:18.12 7OwaCMfy.net
そのうち「木材と違って薄い紙じゃ低温発火しない」とか言い訳する予感。
まぁ１枚だと蓄熱しないので発火しない（まぁ厚さ100mmの紙とかは別として、）はずですが、
束にすると発火するはずですよ。
232:185-28
15/07/19 21:09:27.82 thAVoj2b.net
>>227
まぁ 有機化合物なら、工夫すれば常温でも爆発するようですから
レアケースを上げてもらってもねえ。（100mmの紙とか）
233:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 21:15:13.00 aGmswltB.net
なるほど、レアケースという言い訳かw
234:185-28
15/07/19 21:24:24.70 thAVoj2b.net
>>229
へっついや蒸気動車がコークス焚きだったのは
レアケースとか言っていた人もいますから
問題ないでしょう。w
235:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 21:26:25.11 aGmswltB.net
いずれにせよ「紙が140℃で燃える」事自体は否定できなくなってるわけだがw
236:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/19 21:34:46.06 PCVhpfhw.net
>>216
燃料が指定されている意味もわから無ければ、支離滅裂にしかなっていませんよ
鈴木さんは、無理して書き込んでいるだけですね
で、鈴木さんの質問は支離滅裂で意味不明です
無理して書き込まないで、指定燃料の事をちゃんと理解してから質問しなさい
残念ながら鈴木さんの書き込みには、
相当、無理がありますよ
237:鈴木
15/07/19 21:43:51.04 paDHlhEd.net
>>232 ：蒸機好き
>燃料が指定されている意味もわから無ければ、支離滅裂にしかなっていませんよ
>鈴木さんは、無理して書き込んでいるだけですね
「燃料が指定されている意味」ってどういう意味なの?
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
蒸気機関車の「指定燃料」を守らなければ、どういう具合に【取り返しがつかない事】になりかねないの?
C56を薪で走らすと、【取り返しがつかない事】になりかねないの?
238:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 21:44:47.75 CSLj1uCC.net
>>141
鉄タイヤの方が滑るじゃんｗｗｗｗ
239:鈴木
15/07/19 21:46:29.99 paDHlhEd.net
>>232 ：蒸機好き
国鉄蒸気機関車の「指定燃料」(笑い)とやらは石炭だったの?
それ以外を焚くと、【取り返しがつかない事】になりかねないの?
240:某356
15/07/19 22:04:16.82 7OwaCMfy.net
>>234
まぁそもそも、
>>168
＞
241:動輪径が違うと ＞燃費が違う蒸気機関車ってね～？？？ ＞2-6-2と、4-6-2の車輪数が違うなら。 ＞燃費違うけどね～？？？？？？？？？？(爆笑) この人にとっては、タイヤが４個の自動車は全部燃費が同じなんでしょうね。 あ、８輪の電車、気動車も燃費は変わらないんでしょう。
242:某356
15/07/19 22:08:06.90 7OwaCMfy.net
>>235
＞国鉄蒸気機関車の「指定燃料」(笑い)とやらは石炭だったの?
＞それ以外を焚くと、【取り返しがつかない事】になりかねないの?
燃焼できなかったり燃料を使いすぎたり熱量が少なくて立ち往生する可能性は
「取り返しのつかない事」にはならないのだろうか。
243:185-28
15/07/19 22:12:15.56 thAVoj2b.net
>>237
立ち往生して困るようなところで
テストはしないだろうね。
244:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:29:33.77 m/bqokMC.net
いや～
「紙は140℃で燃える」って言ったのは
一匹の馬鹿コテハンだろ？？
蓄熱状態で紙が140℃で燃えるって？？
紙は発火しないで燃えるのか？？？？？？？？？？？？(大爆笑)
245:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:35:14.56 m/bqokMC.net
いや～
しかも、レールの上の鉄タイヤと
道路の上のゴムタイヤと、同じに語る馬鹿まで登場してさ！
蓼倉！
いいかげんにしたら？！(超大爆笑)
246:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:36:00.96 m/bqokMC.net
「彦根のキチガイザビエル禿げ蓼倉」
大爆笑！
247:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:37:43.57 m/bqokMC.net
まっ
某馬鹿の必死の訴えが
一番笑えるけどな！(大爆笑)
248:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:40:01.67 m/bqokMC.net
タイヤの違いも無視。
電車も気動車も
ごった混ぜ！
(大爆笑)
249:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 22:43:18.30 m/bqokMC.net
いや～
一匹の馬鹿コテハンの
傷口が、ドンドン拡がるだけだけどな。(大爆笑)
250:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 23:07:52.20 m/bqokMC.net
>>235
いや～しっかし
鈴木氏。ユニオンパシフィックの4-12-2のグレズリー弁の蒸気機関車は、位相を微妙にずらして成功してますよね～？？？
三気筒のグレズリー弁の成功例でしょうかね～？(笑)
251:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 23:09:37.81 f/BU0E3D.net
ゴミレスは今夜も発狂してます。
252:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/19 23:21:04.25 +HMnViFe.net
ゴミのレスって基本的に読んでないよね？ｗ
斜めに眺めるだけでゴミな点がボロボロ判るから、懐かれて鈴木も大変だなっていうか・・・ｗ
253:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 23:22:31.11 m/bqokMC.net
↑
そう？
まっ
楽しませて貰ってますよ。
特に
「彦根のキチガイザビエル禿げ蓼倉ちん。」にはさ。(爆笑)
254:№⑫♪マイネーム♪
15/07/19 23:24:29.02 m/bqokMC.net
「彦根のキチガイザビエル禿げ蓼倉ちん。」のウンチクって？
只の爺の間違えだから。(爆笑)
255:鈴木
15/07/20 00:06:30.51 uChFSKIm.net
一般に3気筒は中央気筒用クランクを第2動軸以後に於いた場合、
主連棒と第1動軸等が干渉するので、それを避けるために中央気筒を持ち上げなければならない。
(勿論例外もあり、中央気筒を水平にしたまま主連棒に30cmくらいのデカ穴をあけて、
そのデカ穴の中に第1動軸を通した0-10-0機関車も英国に1形式あった)。
C53も、UP,4-12-2もクランクは第2動軸なので、中央気筒は持ち上げてあり、
そのままなら、正確な180°分割にはならない。
中央気筒の傾きはC53の場合は、今図面調べずに書くが、約7°程度と記憶。
UP,4-12-2は9.5°傾斜。
これらに対応するため、中央クランはC53の場合約7°程度ずれてるはず。
UP,4-12-2は解らないが、多分ずれてるんじゃないだろうか。
その結果グレスレー弁自体は180°分割用にしてあるが、気筒の傾きはクランクのズレで修正してるので、
走る時の音の刻みは、3気筒等間隔のはず。
これ以外に私なんかにはむずかし過ぎるが、
エンジンの振動軽減のために全く別のズレを加味する場合もあるのかも知れない。
その場合でも、ホールクロフト3気筒合成弁(≒グレスレー弁)は、
そのピン位置を変えれば、175°でも185°でも自由自在なはず。
UP,4-12-2は消えてしまった機関車だから、評価は良く解らない。
①速度が遅くて、新たな要求を満たせず、チャレンジャー等に道を譲った。
②中央クランクの過熱があり、これはグレスレー弁の致命傷(高速時の中央弁過大運動)ではないか?
などが言われてるが、私には解りません。
唯アルコ・グレスレーは大雑把に言えばUP,4-12-2(1926年製造)が最後だった。
この後南米向けに1形式アルコ・グレスレーが作られたかも知れない。
256:鈴木
15/07/20 00:11:03.22 uChFSKIm.net
書き忘れたが、>>250 ：鈴木
は>>245へのレスね。
それと長文だから、皆さん読まなくてもいいですよ。
257:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 00:36:23.38 t4nfVrAu.net
UPの4-12-2の位相は120°づつで9.5°分のずれは無い。
中央シリンダーが他シリンダーよりストロークが1インチ
短いことやバルブタイミングで吸収していたそうだ。
UPの9000classはある程度の成功機、とされているがやはり
グレスレー式てこ周りに難があった。
初期車15両が特に難ありでその内8両が中央シリンダー駆動用
に右側に二重のワルシャート式バルブを持つタイプに改造
残りの7両が1928年製以降の車両と同様てこ周りにローラー
ベアリングを用いるように改造してある程度問題は解決した。
もうちょっと調べてから書けば？
258:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 01:18:37.42 O2yhSnRD.net
>>252
成る程
つまり、改良して良くなったと。
しかし、それでもかなり点検整備が必要だったって聞きましたけどね？？(笑)
259:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 02:09:29.69 F/Eue9O1.net
>>233
> 「燃料が指定されている意味」ってどういう意味なの?
燃料が指定されている意味を知らなければ、機械について語る資格が無いですよ
単なる、的外れなオタクでしょう、鈴木さんはw
ノータリンには、話はむりですね
260:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 02:10:18.75 F/Eue9O1.net
>>235
知りもしないで、レスしないで下さいね(笑)
261:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 02:13:24.35 F/Eue9O1.net
>>238
指定された燃料ならば、テストはしませんね
分からないまま、無理して書くから、
一緒に恥もかくのですよ
262:某356
15/07/20 02:50:23.24 yizbUXLN.net
>>228
レアケースを持ち出す馬鹿もいないだろうねぇって意味での
"100mmの紙”なんですけどね。
>>238
勘違いしているようですが、テストってのは
「立ち往生して困るようなところで困らないため」にテストするんじゃぁ
ないですかね。
263:某356
15/07/20 02:55:06.56 yizbUXLN.net
>>240
どっちが滑るんですか？
>>243
＞タイヤの違いも無視。
＞
＞電車も気動車も
＞ごった混ぜ！
＞(大爆笑)
私は電車も気動車も形式も無視できないと思っていたんです、
まぁ>>268さんみたいに形式の違いを無視できる人もいるみたいですから、
その人にとっちゃぁ同じ話でしょう。(>>236)
264:某356
15/07/20 02:58:22.46 yizbUXLN.net
>>239
まぁ紙１枚で低温発火するかって話ではあるが、引火点と発火点とふいんき(なぜか変換できない)を
混同させようとしている人が居るな。
何の話だったっけ？
265:鈴木
15/07/20 07:35:20.07 Fbw2v8HG.net
>>252
>UPの4-12-2の位相は120°づつで9.5°分のずれは無い。
>中央シリンダーが他シリンダーよりストロークが1インチ短いことやバルブタイミングで吸収していたそうだ。
ストロークが短い事と、クランクの位相角度差とは何の関連も無いです。
266:鈴木
15/07/20 07:40:09.69 Fbw2v8HG.net
2気筒複式だが
Borsig社製、オランダ向け機関車で、
左右気筒のストロークが違う機関車が在った。
左右気筒でストロークが違っても、位相は90°。
ストロークが1インチ短いことなど、位相とは何の関連も無い。
267:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 07:41:16.59 t4nfVrAu.net
>>260
Because ALCO placed the center cylinder on the UP 9000s at
an incline of 9½°, some have said that it would be necessary ]
268:to set the crank pins at 120°-129½°-110½° to preserve the torque distribution and to keep the system balanced. This was not the case with the 9000s. The one inch shorter stroke of the center cylinder and valve event (timing) dimensional settings allowed for the center cylinder inclination. ほら、こう書いてあるじゃんＷ
269:鈴木
15/07/20 07:47:20.17 Fbw2v8HG.net
>>262
まず和訳ですね
270:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:46:54.58 O2yhSnRD.net
「紙は140℃で燃える」って言った馬鹿コテハンって
「蒸機好き」だけど。(大爆笑)
271:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:47:50.69 F/Eue9O1.net
>>238
運用中の立ち往生が困るから、テストするんでしょう
いい加減な事書くな
272:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:49:07.66 O2yhSnRD.net
いや～
話引っ張るのも、面白いよな～？？
自演しまくり。(大爆笑)
273:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:50:37.17 O2yhSnRD.net
話中断に必死！
2ちゃんねる一番の馬鹿コテハン
「蒸機好き」
(超大爆笑)
274:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 08:52:44.44 O2yhSnRD.net
「紙は140℃で燃える」
発火するか！その温度で！
「蒸機好き」さんよ。(大爆笑)
275:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:54:46.22 F/Eue9O1.net
>>263
燃料が指定されている意味は、理解できたんですか？
ノータリン鈴木さん(笑)
276:某356
15/07/20 08:56:17.24 yizbUXLN.net
>>264,>>267
まぁ紙１枚で低温発火するかって話ではあるが、引火点と発火点とふいんき(なぜか変換できない)を
混同させようとしている人が居るな。
何の話だったっけ？
277:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 08:57:07.81 F/Eue9O1.net
間違いだったと、訂正したことにすがり付いていなきゃならない、
可哀想な人がいますね→「♪」
(嘲笑)
278:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 09:13:21.47 3I0QzS/o.net
♪は、急行阿蘇のスユ43 3(名ナコ)の出火原因が何だと思っているのだろうか？
279:某356
15/07/20 09:18:27.96 yizbUXLN.net
>>272
雰囲気温度は無関係ってことにしたいので原因は関係ないと思われ。
280:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 09:27:59.98 O2yhSnRD.net
まあ
つまり
「紙が140℃で蓄熱状態に成ったら、発火温度が270℃辺りに成って燃える。」←これが、理解出来ない
『彦根のキチガイザビエル禿げコテハン』が居るって事でしょうかね～？？？？？？？(大爆笑)
281:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 09:53:50.04 F/Eue9O1.net
↑相手が訂正済みの話にすがり付いていなきゃならない、
可哀想な人w
282:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 09:59:53.78 O2yhSnRD.net
↑
「他人から聞いたからとか？自分で頭使えない馬鹿。」
(大爆笑)
283:某356
15/07/20 10:00:30.43 yizbUXLN.net
>>274
つまり140℃で燃えるってことですね。
それが理解できない。
284:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 10:02:56.55 O2yhSnRD.net
まっ
因みに、教えた人は。
「蓄熱状態」の意味。
知ってたでしょうね～？？？
馬鹿に伝言ゲームすると、こう成るって事でしょうね～？？？？？？？？(大爆笑)
285:某356
15/07/20 10:58:42.82 yizbUXLN.net
まぁ外部温度より内部温度が高まって蓄熱するとしたら、
その熱はどうやって発生したのかって話なんですけどね。
＞「他人から聞いたからとか？自分で頭使えない馬鹿。」
F1に詳しい友人が言ってたとか、
知り合いの模型屋のオヤジが言ってたとか
言訳する人のことですね。
286:185-28
15/07/20 11:17:41.88 rDi/9Meo.net
>>274
まぁ
蓄熱しなくても、紙を粉末状にしてぶちまければ
常温で静電気で爆発しますけどねえ。
なんで、140℃なんでしょうかね。
287:某356
15/07/20 11:38:43.21 yizbUXLN.net
>>280
ありゃ、ますます140℃で燃えるって話になってきた。
288:鈴木
15/07/20 16:30:55.51 XJRti+xL.net
>>269 ：蒸機好き
>燃料が指定されている意味は、理解できたんですか
オタクは理解できたんですか
289:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 16:57:19.87 F/Eue9O1.net
>>282
私から書いた事ですが、何か？
なぜ？、どうしたら？、そんなノータリンな質問ができるのですか？(笑)
290:鈴木
15/07/20 17:55:55.72 XJRti+xL.net
>>269 ：蒸機好き
>燃料が指定されている意味は、理解できたんですか
オタクは理解できたんですか
どっちなんですか?
291:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 18:19:26.12 lY064JnL.net
鈴木の質問戦術、今日も破綻ｗ
292:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 19:12:09.83 NbKai4Qw.net
>>284
鱸ｇ3は
オタク荒らしですか？
293:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 21:26:47.39 3I0QzS/o.net
その通りです。
294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 21:33:53.31 F/Eue9O1.net
>>284
会話になっていませんが？
鈴木さんは理解していない人なのに、「理解してるか？」という、
質問をしてるんですか？
ノータリンですね、鈴木さんは(笑)
295:鈴木
15/07/20 21:49:12.09 XJRti+xL.net
>>288
他人に理解したか? どうかをきくなら、
自分は理解したか? どうかを先に書けばいいじゃん。
国鉄蒸気機関車はオタクのNo味噌が発明した「指定燃料」なる用語に違反すると、
>>10：蒸機好き
>取り返しがつかない事になりかねません
というほど大事な 「指定燃料」(笑い)
機関車が【取り返しがつかない事】って一体どんな事なの?
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:690番)
↑ ↑ ↑ ↑
火室が溶けちゃったりする事なの?
国鉄蒸気機関車の、オタクのNo味噌が発明した「指定燃料」は、石炭だけなの?
「指定燃料」なんて用語は国鉄資料の何処に書かれているの?
296:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/20 22:18:58.75 F/Eue9O1.net
>>289
理解していないくせに、質問しないで下さいね
ノータリンの鈴木さん
コークス使っても構わないと、国鉄資料とやらに書いてあるんですか？
297:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 22:34:29.56 3I0QzS/o.net
鈴木は67歳のノータリンg3
鈴木は67歳の荒らし屋g3
鈴木は67歳のオタクg3
鈴木は67歳のボケたフリg3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww
298:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/20 22:52:38.02 QSVtMOMF.net
死ねバカ共
299:鈴木
15/07/20 23:06:58.48 XJRti+xL.net
>>290
何処に書いてあるかも解らないが、
オタクの脳味噌ないには映っているらしい蒸気機関車の「指定燃料」(笑い) の意味って何?
国鉄蒸気機関車は「指定燃料」(笑い)使わないと、
どういった【取り返しがつかない事】になるの?
>>10 ：蒸機好き
>「指定燃料」を守らなければ、取り返しがつかない事になりかねません
>>15 ：蒸機好き
>国鉄の指定燃料は石炭ですよ
↑ ↑ ↑
国鉄蒸気機関車の「指定燃料」(笑い)は、石炭だけだったの?
300:鈴木
15/07/20 23:08:27.61 XJRti+xL.net
>>290 ：蒸機好き
>理解していないくせに、質問しないで下さいね
オタクは、何を、どのように理解してるの?
301:185-28
15/07/20 23:22:22.13 rDi/9Meo.net
>>257
まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
普通は補機を付けますけどねえ。
302:№⑫♪マイネーム♪
15/07/20 23:41:01.99 CiRBSzhk.net
>>280
185氏も、意地悪ですな～。
某ちんじゃ理解出来ませんよ。
静電気の着火温度って、高いじゃないですか！
デッカイ釣り針ですな～。(爆笑)
303:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 02:24:17.14 bNDvpGiP.net
>>293
以上、「指定燃料」を馬鹿にする、鈴木さんでした
鈴木さんに機械の操作は無理なんでしょう
コークス使っても、溶けて欲しくないという個人的願望を満たすためだけの、
無意識な書き込みですね
鈴木さんって、自己顕示欲のためだけにレスを消費し続ける、
ノータリンなんですね
>>294
鈴木さんは、理解しようとしないのですね
だから、ノータリンなんでしょう
304:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 02:28:30.80 bNDvpGiP.net
>>295
>まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
>普通は補機を付けますけどねえ。
同じ人の書き込みのようですが？(笑)
↓↓
>立ち往生して困るようなところで
>テストはしないだろうね。
「辻褄を合わせる」とか「矛盾しないようにする」といった、
ごく当たり前の常識が欠落してますね
こりゃ、駄目だな(笑)
305:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:21:46.68 u0hkEiop.net
↑
現実とは、そう云うもの。
世の中を知らない自演爺さんには、判らないでしょうね～？？(爆笑)
306:鈴木
15/07/21 06:27:03.31 hjJMlaiZ.net
>>297 ：蒸機好き
>鈴木さんは、理解しようとしないのですね
>だから、ノータリンなんでしょう
何を「理解しようとしない」と、言ってるの?
307:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:27:30.53 u0hkEiop.net
実物と模型は違う。
断言しちゃってるけど？
そうでしょうかね～？？
本当に、そう思っているとしたら。
可哀想な爺さんですけどね？？？(爆笑)
308:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 06:33:06.29 u0hkEiop.net
まっ
実物と模型は違うでしょうけど。
そんな事云ったら、ドラマの中のアクターはどうなんでしょうね～？？？？
虚構の中で生きているんですから。
つまり
現実と虚構の違いなんじゃないでしょうか？
でも、模型で楽しむってそう云う事だと、思いますけどね？？？(笑)
309:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 06:51:35.40 bNDvpGiP.net
>>299
えぇ~？
そこまで、世の中を知らなかったのですか？w
自己矛盾したことを言えば、それは嘘つきとされますよ
オタクが誰からも相手にされていないのですね(嘲笑)
>>300
鈴木さんは、何を質問してきてたのですか？
理解できないから、質問してきてたのでしょう
理解しようとしないから、同じ質問を繰り返してたのでしょう
相手への依存体質は、ノータリンだからでしょう(笑)
310:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:04:05.23 u0hkEiop.net
↑
2ちゃんねる一番の自演爺が、よく言うよ。
まっ
バレバレだけど？？(大爆笑)
311:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:06:22.05 u0hkEiop.net
しっかし
ノータリンって？？？
本当、言語の使い方
知らない自演爺だよな～？(大爆笑)
312:185-28
15/07/21 07:07:10.94 ke7y+1Vu.net
>>298
物事なんでも例外があるので
その処置を書いたまでですがねえ。
フェイルセーフとか
フォールトトレラントとかも言いますがね。
まっいきなり フィールド実験はしないと思いますけどね。
313:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 07:13:43.34 u0hkEiop.net
185氏。
「蒸機好き」とか云うコテハンは、
うすらとんかちですから。
うすらトンカチ＝薄いトンカチ＝役に立たない人物
←って事でしょうね？？(爆笑)
314:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 07:35:48.36 4UpoZTMc.net
>>306
例外と一般論の区別のついていないのはあんたの方じゃないの？
315:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 07:37:01.80 bNDvpGiP.net
>>306
>立ち往生して困るようなところで
>テストはしないだろうね。
>まぁ、立ち往生して困るようなところで困らないために
>普通は補機を付けますけどねえ。
どう読んでも、例外とは読めませんね
「普通は~」と言ってるので、例外ではありませんね
言い訳まで矛盾してるなんて、ギャグのつもりですか？(笑)
316:185-28
15/07/21 07:47:24.75 ke7y+1Vu.net
まぁ
C53の立ち往生は有名ですから
テストミスですかね。
317:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 07:48:45.14 cV8OH87L.net
>>308>>309
そりゃ何たって、お気楽スレで「何事にもレベルアップは必要だよね」などと
頓珍漢なことを書いてた痛い奴だからねぇ、185-28はw
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけどwww
318:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 07:52:01.37 bNDvpGiP.net
>>307
オタクは、役にたっている人なんですか？
世間から、無視されていなければ、オタクのような書き込みはできませんよ(笑)
319:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 08:03:11.57 zDN3sm9g.net
>>310
おや？
話がすり替わりましたねw
で、そういう書き方しておいて模型を欲しがるのも、
矛盾だと思いますがね
やはり、「辻褄を合わせる」とか「矛盾しないようにする」といった、
ごく当たり前の事が欠落してますね
笑うしかありません
320:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 08:16:05.01 uTLiWF7f.net
↑
必死！(爆笑)
321:鈴木
15/07/21 10:50:39.39 r4k/bzau.net
>>313 ：蒸機好き
>で、そういう書き方しておいて模型を欲しがるのも、 矛盾だと思いますがね
「矛盾だと思いますがね」はトン珍カンな意見ですね。
いかれた実物に愛着を感じる趣味は普通にありますから。
模型で言えば昔から実物の歪みっぷりを好んで模型化するのは、
ジョンアレン以来ですし、TMSも、落ちぶれ度激しい軽便模型などを良い趣味として認知してましたから。
なお、C53は
それより旧式のC51やD50より、速く資源ゴミとなった難点があるとはいえ、
また手本の白人製作のC52を徹底的に調べて作ったコピー機関車とはいえ、
【有色人種】が自力で設計から量産までした3気筒蒸気機関車という意味では、
世界蒸気機関車の150年にわたる全歴史で空前絶後の金字塔です。
決して馬鹿にはできません。
322:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 11:23:15.07 2c3mp2wS.net
鈴木氏。
つまり、珠に見ると勘違いして欲しくなるバッタもんの魅力って事でしょうか？？
まっ
私には、バッタもんの魅力って判りませんけどね？？？？(爆笑)
323:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 11:26:36.06 2c3mp2wS.net
まあ
C53って
まさしく、バッタもんの王様でしょうかね～？？？
324:(爆笑)
325:鈴木
15/07/21 11:50:52.03 r4k/bzau.net
>>316
実物鉄道の管理者じゃなくて、趣味ならバッタ物もいいんじゃないですか?
1955年頃の日本のバイクは欧米の物真似のバッタ物なんでしょうが、
趣味で乗るならいいもんだと思いますよ。
血統のいい高額な犬より、そこいらの駄犬に愛着を感じる人は沢山居ると思いますよ。
326:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 12:35:21.04 zDN3sm9g.net
>>315
矛盾は矛盾ですよ、嫌みったらしい言い方をやめれば済む話ですがね
↓↓
>まぁ
>C53の立ち往生は有名ですから
>テストミスですかね。>>310
模型欲しがるなら、普通に評論すればいい話です
> 決して馬鹿にはできません。
欠陥機だの、ゴミポイだの、馬鹿にした書き込みしていたのは、
鈴木さんですよ
矛盾だらけですね
327:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 12:39:12.02 zDN3sm9g.net
>>318
>バッタ物
模型スレなのに、模型の話ができない鈴木さんの事ですか？
ひたすら、罵詈雑言繰り返す「♪」の事ですか？
矛盾だらけの185-28の事ですか？
(笑)
328:鈴木
15/07/21 14:49:33.73 r4k/bzau.net
>>319 ：蒸機好き
>ゴミポイだの、馬鹿にした書き込みしていたのは、
使い道がない機関車は、
機関庫の場所塞ぎだから、屑鉄屋さんに電話してポイしてもらいます。
それを「ショームナイ機関車」と言うか「悲運の特急用機関車」と言うかは、
文学的表現の領域になります。
329:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 15:06:50.08 lYfoOKXr.net
>>296
粉塵爆発の事なんですけどね
いや～ゴムタイヤの方が鉄タイヤよりすべるらしいですからね～ｗｗｗｗ
330:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 18:24:44.17 zDN3sm9g.net
>>321
馬鹿にした書き込みには違い無いでしょう(笑)
↓↓
「欠陥機」「ゴミポイ」
331:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 18:57:25.84 sI+KJu0H.net
>>318
>1955年頃の日本のバイクは欧米の物真似のバッタ物なんでしょうが、
>趣味で乗るならいいもんだと思いますよ。
1955年頃なら、
ライラック号やホンダドリーム号等、純国産高性能バイクが、
既にありましたよ
ちゃんと調べてから、書くべきでしょうね、
鈴木さん
332:鈴木
15/07/21 19:14:48.34 nKKTrI6d.net
>>323
欠陥機を欠陥機と書くと書くと間違いなの?
欠陥機を非欠陥機と書くと書くと正しいの?
333:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 19:17:11.80 goSWNAhU.net
>>325
ところで貴様は何しに此処へ来たんだ？
自分の居場所がわからないの？
334:某356
15/07/21 19:18:06.48 9mxdZefT.net
>>295
燃料を勝手に変えてそんなことが起きたりするのは「どんでもないこと」に
ならないんですかね。
335:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 19:53:00.93 VrTcJgQb.net
え？？
日本で、高性能の車両なんて有りましたっけ？
F1でも、天下取ったのは
「マクラーレン ・ホンダ」でしたよね？？？(爆笑)
336:某356
15/07/21 20:16:01.23 9mxdZefT.net
>>328
なんでF1の話になったのかわかりませんが、
WRCとかWSBも見ると楽しいですよ。
337:某356
15/07/21 20:21:44.27 9mxdZefT.net
あ、MOTO GP忘れてた。
338:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 20:33:24.71 +RJxtdJL.net
>>326
お前こそ肥溜めに帰れw
339:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/21 21:31:14.75 sI+KJu0H.net
>>325
鈴木さんが出した欠陥機だと言う根拠は、既にコケてますよ
ちゃんとした根拠も無いのに言うのは、
馬鹿にしてる証拠ですよ(笑)
340:某356
15/07/21 22:24:45.60 9mxdZefT.net
>>328
あ、世界に誇るシンカンセーンとか。
341:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 22:29:15.11 dsxv0+Dl.net
いや～
某ちんの話題反らし。
流石ですな～？
しっかし、「マクラーレン・ホンダ」なんて
あくまでも、空力担当が優れていましたから。
車体のおかげだと、思いますけどね～？？
ゴードン・マレーの力大きかったと思いますよ。(笑)
342:鈴木
15/07/21 22:54:14.73 nKKTrI6d.net
>>332 ：蒸機好き
>鈴木さんが出した欠陥機だと言う根拠は、既にコケてますよ
↑ ↑
レス番明記してオタクなりの「根拠」を示すこと。
>ちゃんとした根拠も無いのに言うのは、 馬鹿にしてる証拠ですよ(笑)
↑ ↑
レス番明記してオタクなりの「証拠」を示すこと。
何を 馬鹿にしてるのか? 明記すること。
343:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/21 23:10:43.48 K5Yu421+.net
予想通りのレス番指定ｗ
今夜もお手上げ＆敗北ですか？
344:某356
15/07/21 23:24:03.17 9mxdZefT.net
>>334
＞某ちんの話題反らし。
＞流石ですな～？
F1で話題を逸らした人にぜひ言ってあげましょう。
＞しっかし、「マクラーレン・ホンダ」なんて
＞あくまでも、空力担当が優れていましたから。
＞車体のおかげだと、思いますけどね～？？
車体だけでレースが勝てるなんて簡単な話とは知りませんでした。
じゃぁ、今年マクラーレンホンダの調子が悪いのも、きっと
エンジンの信頼性の問題なんか関係なくて空力のせいだけなんでしょう。
（実際そんな報道もありますが。）
ちなみにwikiでは５勝"しか"できなかった92年のマクラーレンホンダの
説明に、「エンジンパワーでエアロダイナミクスの弱点を補うという
前年までの方法を行なうマクラーレン」とか書いてあったりします。
345:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:30:40.95 dsxv0+Dl.net
いや～しっかし
「ホ○ダ」なんて挙げてる輩いるけど？
マクラーレン・ホ○ダなんて、V10エンジンの力じゃなく空力のおかげだし。
V12エンジンに至っては、車体の空力性能の足引っ張っただけだと思いますね～？？？？(笑)
346:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:35:44.28 dsxv0+Dl.net
まあ
最終的には、失敗エンジンのV12で
そのまま、フェイド・アウトですからね～？？(爆笑)
347:鈴木
15/07/21 23:37:06.72 nKKTrI6d.net
>>336
補機乙。
C51本務機のケツ押し係りやってた新型C53の3気筒雄姿なつかしや。
348:№⑫♪マイネーム♪
15/07/21 23:37:11.23 dsxv0+Dl.net
MP4/6なんて
セナのおかげで、
勝てただけですしね～？？？？？(爆笑)
349:185-28
15/07/21 23:58:44.88 ke7y+1Vu.net
>>340
坂道なら立ち往生しないですみそうですね。
350:某356
15/07/22 00:09:29.75 TxiSVmFp.net
>>338-339,>>341
いまさら空力だけとかドライバーの力だけで勝てると言っちゃう人が居るとは。
セナの力だけなら、コンストラクターズランキングでトップになれちゃう
もんなんですかね。
ホンダから外れたあとのマクラーレンはその後どうなりました？
＞セナのおかげで、
＞勝てただけですしね～？？？？？(爆笑)
セナの名前だけにブランドを感じていた"にわか"ですか？
もう一度「F1に詳しい友人」のもとで勉強しなおした方がおいいですよ。
351:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:22:14.84 mr4XmfBC.net
某ちん。
本当、わかってないね～？
アイルトン・セナとは、運転技術に於いて
熟成された努力のカリスマ。
熟成されては、いなかったけど
同じように努力のカリスマに、J・ハントってのが居ますよね～。(笑)
352:某356
15/07/22 00:44:26.41 TxiSVmFp.net
>>344
セナが立派なドライバーであろうことは否定しませんが、
ドライバーだけで勝てるようなものではないと思いますよ。
ドライバーだけでは勝てないことを知っていたからこそ、
セナも必至にチームを選んでいたわけですし。(伝聞)
353:某356
15/07/22 00:45:17.39 TxiSVmFp.net
「F1に詳しい友人」ってのも、その程度なのかね。
F1舐めんなって感じですが。
354:某356
15/07/22 00:48:14.96 TxiSVmFp.net
でもってWSBとかMOTO GPとかWRCではどうなんですかね。>>328
355:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:54:53.86 mr4XmfBC.net
セナが立派なドライバー？？？
何をもって、立派としているか判りませんけど？？
勝つ為に、どう努力するか。
知っていたと思いますけどね？？？(笑)
356:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:57:38.63 mr4XmfBC.net
因みに、某ちん。
F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
357:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 00:59:59.44 mr4XmfBC.net
F1の場合、勝つ為の努力とは
いいチームを自分に、引き寄せるって事も努力だと思いますけど？？？(笑)
358:某356
15/07/22 01:26:22.94 TxiSVmFp.net
>>348
＞セナが立派なドライバー？？？
＞何をもって、立派としているか判りませんけど？？
＞勝つ為に、どう努力するか。
＞知っていたと思いますけどね？？？(笑)
うんうん、そうですね。
立派なドライバーですよね。
＞因みに、某ちん。
＞F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
＞ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
つまりあなたは本質を知っているけど細かい事実は都合よく解釈しているってわけですね。
まぁあなたが何をどう判っていて詳しいのかは知りませけど。
＞F1の場合、勝つ為の努力とは
＞いいチームを自分に、引き寄せるって事も努力だと思いますけど？？？(笑)
そうそう、そうですね。
私が>>345で書いたことを言い方変えただけですね。
でもってWSBとかMOTO GPとかWRCではどうなんですかね。
世界にほこる新幹線とか>>328
359:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 06:46:54.14 I9Gk8oHV.net
>>335
少なくとも「ゴミポイ」って、馬鹿にしてるでしょうにw
鈴木さんって、屁理屈こねてなんとかなるとでも思っているんでしょうか？
ま、
世間から、ゴミのようにポイされて2chを徘徊する人なら、
そう思い込んでも不思議ではありませんね
360:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 06:58:20.90 I9Gk8oHV.net
>>340
>C51本務機のケツ押し係りやってた新型C53の3気筒雄姿なつかしや。
C51の補機ではなく、
C51が本務機だった「燕」の箱根越え補機ですよ
しかも、３両しか配備されていないため、実質「燕」専用です
全てのC51本務機の列車の補機ができるわけありません
知らないのに、無理して書き込むのはやめた方がいいですよ、
鈴木さん(笑)
361:鈴木
15/07/22 07:09:36.64 w4I0Hf7Q.net
>>352 ：蒸機好き
55年使われたB6だろうが、
45年使われたC51だろうが、
22年使われたC53だろうが、
役に立たなくなれば、ゴミポイされます。
機関車は人ではなくて、金を稼ぐための機械ですから。
362:鈴木
15/07/22 07:16:36.45 w4I0Hf7Q.net
>>353 ：蒸機好き
>C51の補機ではなく、
>C51が本務機だった「燕」の箱根越え補機ですよ
同じじゃん。
363:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 07:35:23.33 I9Gk8oHV.net
>>354
何の言い訳ですか？
ならば、C51やその他の機関車についても、
「ゴミポイ」と書けばいいでしょう
「C53はゴミポイ」「C51は~まで、D50は~まで使われた」
と、書いていたのは鈴木さんですよ
ノータリンそのものの、言い訳と言えますね(笑)
>>355
同じではありません
「C51本務機列車の補機」ならば、「燕」以外も含まれるでしょう
知らないのに、無理して書き込むからですよ、鈴木さん(笑)
364:鈴木
15/07/22 07:38:59.06 w4I0Hf7Q.net
>>353 ：蒸機好き
>しかも、３両しか配備されていないため、実質「燕」専用です
機関車輸入禁止のオキテ(1911年)を破って米国から手本の機関車を買ってまでして作った、
値段のかかる特急用3気筒C53を、
1日1回しか来ない、実質「燕」専用、の補機として3台も、ブラ勤させてたんですかぁ?
燕のケツ押しなんて30分仕事でしょ。
夏休みの遠乗りドライブはカローラで行って、近所の煙草屋には高額ベンツで行くようなもんだな。
趣味ならあり得るけど。
365:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 07:59:23.54 gheoetUI.net
>>357 ほらほら、やっぱり馬鹿にしてますやん 嘘つきですねぇ、鈴木さんは(笑) で、 300機近く作られたC51ですから、 「C51本務機のケツ押し」ならば、「たったの三機だけ」ですね 印象操作で、誤魔化せると思い込んでいる、 ノータリン鈴木さんらしい書き込みですね(嘲笑)
367:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 08:04:05.77 gheoetUI.net
>>357
で、「燕」名古屋以西の本務機の話は？
知らなかったのですか？
知らないのに、無理して書き込んでいるんでしょうね、
鈴木さんは(笑)
368:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 10:17:48.23 YVEOPnuA.net
朝から元気だと思ったら、今日はお休みの水曜日でしたね、蓼倉さんw
369:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:21:05.19 mr4XmfBC.net
>>351
えーと
つまり、セナがもっと努力して
駄目駄目エンジンのV12ホ○ダを、見限っていたら。
マクラーレン・ホ○ダの終焉が、もっとボロボロに成っていたでしょうね～？？？？(爆笑)
370:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:25:00.88 mr4XmfBC.net
因みに、あんまりV12ホ○ダが
駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
371:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 10:47:07.07 mr4XmfBC.net
まっ
もしかしたら
駄目駄目ホ○ダV12エンジンの、選択をやめていたら。
マクラーレン・ランボルギーニが生まれて。
アイルトン・セナの記録自体が変わっていたかも知れませんね～？？？
ミハエル・シューマッハの記録が、もっとショボクなっていたかも知れませんね～？？？？？(爆笑)
372:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 14:51:47.87 IDTW6F5Y.net
>>357
>機関車輸入禁止のオキテ(1911年)を破って米国から手本の機関車を買ってまでして作った、
>値段のかかる特急用3気筒C53を、
>1日1回しか来ない、実質「燕」専用、の補機として3台も、ブラ勤させてたんですかぁ?
>燕のケツ押しなんて30分仕事でしょ。
本務機が頼りなかったからじゃないんですか？w
そもそも、その本務機に出力があれば、無理して三気筒機関車を、
作る必要が無かったはずですけどね
本務機の「ケツ押し」より、「ケツ拭き」だったりして？(笑)
373:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 15:26:10.86 mr4XmfBC.net
>>364
そうでしょうかね～？
バッタもんの得意な日本ですから。
もう少し、三気筒の蒸気機関車の熟成すれば、いいもの出来たかも知れませんよ。
C62が、そうで有ったように。(笑)
374:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 16:08:32.41 VfQ5QZ+E.net
C62って3気筒だったのかw
375:鈴木
15/07/22 16:15:29.82 Q0ivEBO0.net
>>364 ：蒸機好き
>本務機が頼りなかったからじゃないんですか？w
だったら、一番むずかしい、東京～名古屋、同一本務機の役目を
頼れるはずの新型C53にやらせて、
頼りないC51に箱根のケツ押しさせれば良かったじゃん。
>本務機の「ケツ押し」より、「ケツ拭き」だったりして？(笑)
最新型C53の、1日=30分仕事を、「ケツ拭き」とまでは揶揄してませんけどね。
376:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 18:17:49.97 zMSxD+hQ.net
>>364 >>366
ヘナチョコ、反論出来ず。(爆笑)
377:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:43:45.73 n+uluit6.net
>>367
そもそも、丹那トンネルが出来たら沼津まで電機牽引になるのは、
分かっていたことですし、
たかが数年のために、三気筒の整備設備や人員を東京近辺に準備するのは、
無駄な事ですね
まぁ、主役が頼り無い時は脇役で固めるのは常識ですよ
> 最新型C53の、1日=30分仕事を、「ケツ拭き」とまでは揶揄してませんけどね。
意味を理解されていないようですね
「ケツ拭き」しているのは補機で、
「ケツ拭き」してもらっているのは、本務機の方ですよ
どちらが恥ずかしいか？分かりませんか？(笑)
378:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:44:50.39 n+uluit6.net
>>368
オタクのように、暇じゃないので(嘲笑)
379:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 18:50:52.26 n+uluit6.net
>>365
「バッタ物」って、
他人が働いている時間帯なのに待ちきれず、
「反論できない」とか決めつけちゃう人の事でしょう(嘲笑)
380:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:33:08.09 mr4XmfBC.net
「バッタ物」？？？？
「バッタもん」と「バッタ物」は、意味違いますけど？？？？？(爆笑)
381:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:36:26.09 mr4XmfBC.net
「バッタ物」＝安物
「バッタもん」＝粗悪品、使いものにならないもの
ですけど？？まっ＝「彦根のキチガイ禿げチャビン蒸機好き」かも知れませんけどね～？？？(爆笑)
382:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:45:09.23 mr4XmfBC.net
因みに、C53は
間違いなく
「バッタもん」でしょうかね～？？？(爆笑)
383:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 19:52:16.83 3wXBbvKI.net
まあ
更に言うなら、C53蒸気機関車は
向こうの蒸気機関車の
「パチもん」とも云える、かも知れませんけどね～？？？(爆笑)
384:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/22 20:01:27.42 n+uluit6.net
>>372>>373>>374>>375
やっぱり、相手の書き込みを待ちきれないオタク自身の事でしたね
バッタ物、バッタもん、パッチもん、(嘲笑)
385:某356
15/07/22 20:05:37.30 TxiSVmFp.net
>>361-363
＞つまり、セナがもっと努力して
＞駄目駄目エンジンのV12ホ○ダを、見限っていたら。
＞マクラーレン・ホ○ダの終焉が、もっとボロボロに成っていたでしょうね～？？？？(爆笑)
うんうん、コンストラクターとドライバーの一位と四位のチームをダメダメって言うなら
そうでしょうね。
翌年限りでホンダは撤退しちゃいましたから。
＞因みに、あんまりV12ホ○ダが
＞駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
＞マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
＞
＞まっ
＞もしかしたら
＞駄目駄目ホ○ダV12エンジンの、選択をやめていたら。
＞マクラーレン・ランボルギーニが生まれて。
＞アイルトン・セナの記録自体が変わっていたかも知れませんね～？？？
＞ミハエル・シューマッハの記録が、もっとショボクなっていたかも知れませんね～？？？？？(爆笑)
それも「F1に詳しい友人が言ってた」んですか？
駄目駄目（かどうか知りませんが）ホ○ダV12エンジンの選択をやめるどころか、
先にホンダが撤退しちゃったのでマクラーレン・フォードになっちゃったんですよ。
セナがランボルギーニを呼んできたのはホンダが撤退したあとのフォードエンジンがダメダメだったから。
カスタマー扱いのフォードエンジンはあなたがダメダメと言うホンダのエンジンなんてくらべものにならないほど
ダメダメだったらしいですよ。
結局マクラーレンはプジョーのエンジンを選んだのでセナはよりポテンシャルの高いウィリアムズに移籍し、
死亡事故が発生してしまったわけですが、マクラーレン・ランボルギーニが実現していればセナが
長生きしてたなんてのは都合の良いたらればの話でしかないわけで。
マクラーレンランボルギーニならもっと悪い事故が起きていたかもしれないわけで。
386:某356
15/07/22 20:09:08.71 TxiSVmFp.net
>>372-373
「バッタもん」と「パチもん」を区別したいんじゃなくて？
387:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:24:05.79 3wXBbvKI.net
え？？
マクラーレン・プジョーなんて
恥ずかしい歴史、残しただけじゃないの？？？(爆笑)
388:某356
15/07/22 20:29:27.91 TxiSVmFp.net
>>379
マクラーレン・プジョーは二年契約を一年で切られたくらいですからね。
で、「因みに、あんまりV12ホ○ダが駄目駄目エンジンなんで、
セナの引き寄せでマクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(>>363) 」
ってのはどこから出てきた話なんですか。
389:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:36:46.02 3wXBbvKI.net
因みに、セナは
「ホ○ダV12」なんて、誉めてなかったようですけど？？？(爆笑)
390:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:41:22.44 3wXBbvKI.net
セナは、マクラーレン・ランボルギーニV12の試乗してみたら
「ホ○ダV12」が駄目駄目なの、気づいちゃったみたいですけど？？？
ランボルギーニV12のほうが、遥かに軽量 パワフルだったらしいですけど？？？(大爆笑)
391:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:43:26.20 3wXBbvKI.net
まっ
哀しいかな。
ロン・デニスは、プジョーの贅沢な資金に目が眩んでましたからね。(爆笑)
392:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 20:45:05.90 3wXBbvKI.net
ラルース・ランボルギーニ
空力がね～？？
勿体ないですね～？？(爆笑)
393:某356
15/07/22 20:48:06.66 TxiSVmFp.net
>>381
まず12気筒なんていらなかったんじゃね？
というのは有ったと思います。
で、V12に対しても「パワーをもっと必要」という発言をしていたと思いますが、
「空力が悪かったのでもっともっとホンダにパワーを出してもらわないとやってられん」って
ことだったかと思いますよ。
（ドライバーの選択権はチームとしてのマクラーレンなので、エンジンを供給しているだけのホンダのほうが
文句を言いやすい。）
394:某356
15/07/22 20:57:46.05 TxiSVmFp.net
まぁホンダV12が失敗作だとかいう人が居ますが、
ホンダのラストイヤーはほとんど車体が改良されてない車体に
積まれたまんまなわけですから。
それを全部エンジンのせいにされたらそりゃやってられんってことに
なりますわな。（マクラーレンがそんなコメントを繰り返していたかと）
あ、12気筒もいらないんじゃね？って話は当時もあったかと思いますが、
ダメダメなV12エンジンで開幕4連勝してドライバーとコンストラクターの
ﾀｲﾄﾙとれるんですかねぇ。
395:某356
15/07/22 20:59:30.55 TxiSVmFp.net
>>382
そのときはすでにホンダは撤退していて、
比較したのはフォードエンジン。
しかもコンストラクター参戦じゃんくて
カスタマー扱い。
396:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 21:05:08.55 hkHbnDKi.net
【鉄道】「利用者はほぼ鉄道ファンだけ」日本一
397:の秘境駅・小幌駅廃止の可能性も ＪＲ北海道社長示唆 http://ereeto.jp/blog-entry-346.html
398:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 21:13:06.45 3wXBbvKI.net
いや～？
マクラーレン・ランボルギーニV12が、実現していたら。
F1に於けるV12エンジンの有用性が、違っていたかも知れませんね～？
まっ
駄目駄目ホ○ダV12エンジンが、F1のV12エンジンの選択を ぶった切ってしまった。
とも云えるかも知れませんね～？？？(爆笑)
399:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 21:30:53.79 YVEOPnuA.net
バブル爺はF1ネタになるとウゼえなあw
400:某356
15/07/22 21:33:50.60 TxiSVmFp.net
>>389
ヤマハはさておき、フェラーリとかその前から後までV12でしたし、
ホンダの12気筒かも「ホンダもいよいよ12気筒に挑戦かぁ」って、遅く感じたくらいでしたけどね。
401:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 21:44:42.25 3wXBbvKI.net
フェラーリV12エンジンね～？？？
あそこは、拘りないからね～？
「パチもん」の元祖でしょ？
まっ
因みに、「パチもん」は、優れている場合も有りますから。
日本の物で例えるなら、C62じゃないでしょうか？？(笑)
402:某356
15/07/22 21:47:05.53 TxiSVmFp.net
>>392
エンジンサプライヤーに何を求めての「こだわり」なのか知りませんが、
それで「ホ○ダV12エンジンが、F1のV12エンジンの選択を
ぶった切ってしまった。」(>>389)と言えるんですか？
403:某356
15/07/22 21:53:32.90 TxiSVmFp.net
名言集
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:328番)
＞№⑫♪マイネーム♪：2015/07/21(火) 19:53:00.93 ID:VrTcJgQbえ？？
＞日本で、高性能の車両なんて有りましたっけ？
＞
＞F1でも、天下取ったのは
＞「マクラーレン ・ホンダ」でしたよね？？？(爆笑)
WRCとかWSBとかMOTO GPとか。
世界に誇るシンカンセンとかは見ないふりらしいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:362番)
＞因みに、あんまりV12ホ○ダが
＞駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
＞マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、
＞実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
ランボルギーニをテストしたときはすでにホンダは撤退済み。
比較したのはフォードのエンジン。（しかもカスタマー扱い）
404:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 22:31:13.90 YAk0I+Y4.net
また、ゴミレスは、
「自分以上に詳しい人がいるであろうと言う可能性」を軽く見た訳ですなｗ
何事もなかったかのように装いつつ（ｗ）、出てきますよ？
405:鈴木
15/07/22 22:44:41.50 Q0ivEBO0.net
>>369 ：蒸機好き
>そもそも、丹那トンネルが出来たら沼津まで電機牽引になるのは、 分かっていたことですし、
↑ ↑
C53の運用開始は1928年。
丹那トンネルが出来たのは1934年。
新型車を6年間も、お気楽なケツ押しに使っていたの?
機関車買う時の金利負担とか考えないんですかねぇ。
高額のロータスヨーロッパ買ったのに、
高速道路の長距離ドライブはシビックで、
近所のスーパーへ買物行くのはロータスで行くようなもんですな。
まあ、自家用車の場合は趣味だからそれも素晴らしいが。
>たかが数年のために、三気筒の整備設備や人員を東京近辺に準備するのは、 無駄な事ですね
↑ ↑
「三気筒の整備設備」なんて大して要らないでしょ。
整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、
東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。
406:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:02:21.20 tNYSj8Oo.net
鈴木氏。
ロータス・ヨーロッパは、乗りにくいなんて訳の判らない事言ってた輩居ましたけど。
ロータス・ヨーロッパの弱点は、日向に駐車出来ないって事が一番でしょうかね～？？？
まっ
ロータス・ヨーロッパ乗って、コンビニとか？？
意味不明でしょうからね～？？？？(爆笑)
407:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 23:16:29.99 Fp+VTIT/.net
チャップマン時代のロータスは、
〝ロータス・ハンモック〟
なんて揶揄されたほど、乗り易さとはかけ離れた存在だった。
そのスピリットを濃厚に受け継いだヨーロッパが乗り易い訳が無い。
乗込む事自体に難渋するヨーロッパでコンビニとか、
絵に描いたようなゴミゴミレス
408:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:24:53.11 tNYSj8Oo.net
↑
ザビエル禿げで猫背の蓼○ちんには、乗りにくいかもね？？？(爆笑)
409:鈴木
15/07/22 23:25:55.75 Q0ivEBO0.net
>>397
私の身分ではせいぜいシビックか"軽"がふさわしいです。
金満オヤジ好みの道楽として、ロータス・ヨーロッパなる車がある、のを知ってる程度です。
金満オヤジが大好きな売春婦の、ロータス・ヨーロッパの知識と同程度の知識ですね。
ま、ロータス・ヨーロッパ乗る人で、豚ロースハムみたいな金満オヤジはごく一部でしょうから、
ロータス好きな人で金満な人は、どんどん乗ればいいと思います。
410:№⑫♪マイネーム♪
15/07/22 23:37:32.24 tNYSj8Oo.net
鈴木氏。
ロータスやランボルギーは、確かに背の高い人向けではないかも知れませんけど。
乗りにくいなんて事は、ないと思いますよ。
まあ
シートが、レース仕様を模してるのは確かですけどね？(笑)
411:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/22 23:44:14.30 yg25UD+n.net
C53ってなんだかんだ言われているが、100両近く作られたのだな。
時代が違うとはいえ、C62の倍も作られている。
失敗作と主張する人がいるが、そんな機関車を100両近く作るだろうか?
412:某356
15/07/22 23:44:34.02 TxiSVmFp.net
>>400
シビックか軽がふさわしいと言っても、決してシビックも安い車じゃなかったんですけどね。
いまどきの軽の価格があがったと言っても、シビックと軽じゃ幅がありすぎ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
413:某356
15/07/22 23:46:54.40 TxiSVmFp.net
>>401
オートマなら何に乗っても運転のしやすさは一緒とでも言いたいのかもしれませんが、
乗り降りしたことありますか？
日本車でも、乗り降りのしやすさを犠牲にしたんじゃね？って車は
たくさんありますよ。
まぁよっぽど小柄なら苦労しない人もいるかもしれませんが。
414:鈴木
15/07/22 23:51:09.44 Q0ivEBO0.net
>>403
知識がなくてすいません。訂正します。
私の場合、逆立ちしてやっとこさ"軽"ですね。
415:185-28
15/07/22 23:52:09.94 Xq+F1Qhp.net
>>402
C62は改造車だから新車と比較するのは間違えではないかな。
416:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 00:01:46.17 JCFd7kCG.net
185氏。
改造車だからこそ、C62は成功作だと思うんですよ。
しかも、模型映えも優れてるとも思いますよ。
アンバランスなデカイボイラー。
やはり、C62が人気有るのは判る気がしますよ。(笑)
417:某356
15/07/23 00:09:42.90 Sf5AwEmd.net
まぁ中古で探せば安いのは軽も普通車もいくらでもあるんですけどね。
税金は変わってきますけど。
外国人とかそのへんはっきりしていて、車検付の車を買って車検ごとに乗り換えたり。
貧乏アピールの割に車の価値を新車価格で言ったりするうちは
ポーズだけの人が多いような。（個人的な感想）
418:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/07/23 00:30:09.01 6F4XoDlf.net
このｽﾚ艤装ｽﾚﾀｲかよｗ
「ゴムタイヤって？ものすごーく、滑りますよね～？？？？？？？？？」(大爆笑)
>>220
>えーと 馬鹿コテハンだったよな～？？？？救いようのない。(大爆笑)
こんなところで自己紹介とは(大爆笑)
>>372
またまたこんな所で知ったか乙(大爆笑)
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
>>328
ｼｬｰｼをやらないのはﾎﾝﾀﾞの方針であって、あれだけの人員と金を注ぎ込むならｵｰﾙﾎﾝﾀﾞの方が安かったと(大爆笑)
>>334>>338
ｴﾝｼﾞﾝﾊﾟﾜｰにに頼っていたから最後に露呈しましたね(大爆笑)
>>341
相方にﾗﾝｷﾝｸﾞで勝ってるのはWilliams勢だけだぜ、どういう事か分かる？
>>361
そうしたらﾏｸﾗｰﾚﾝの空力が進化してｱｸﾃｨﾌﾞｻｽを早くに開発してたかもねｗ
>>362-363
音はﾌｪﾗｰﾘ並に早かったけどね、後は高価な材料を使って無いので運用ｺｽﾄが安い
>>381-382
あれはｾﾅ得意の作戦じゃん(大爆笑)
>>389
じゃあﾔﾏﾊでも勝てるな(大爆笑)
>>343
車が良ければ勝てると言い切ってたwilliamsがH.H.ﾌﾚﾝﾂｪﾝ捨てたとか
あれだけ勝ちまくってたﾍﾞｯﾃﾙが只のｗﾄｯﾌﾟﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになったとかｱﾛﾝｿなんて．．．
>>394
F1に詳しい友人はどうしちゃったんでしょうねｗ
419:鈴木
15/07/23 00:31:15.42 DG0QlOlp.net
>>402
C53は97台のようですね。
敗戦後の貧乏が続いてるなかで、
国鉄で一番値段の高い特急用機関車を97台をまとめてゴミポイすれば、
国会で前代未聞の特定形式機関車に関する疑義が追及されるのは自然な成り行き。
自衛隊が何機戦闘機を持ってるか知らないが、
どんなポンコツ機でも97機まとめてゴミポイすれば、そりゃ国会で問題になるでしょう。
官鉄は国家公務員です。
その先輩技師が設計した機関車の問題点など後輩技師は追及出来ないのですよ。
そんな事したら、冷や飯でしょ。定年後の天下りもパァでしょ。
朝倉技師が設計した9600は770台あった(9600そのものは長命で国鉄に貢献した)けど、
朝倉技師の設計時のミスにより制式機関車中唯一、動輪バランスウェイトが他の機関車と逆になってしまった。
(サイドロッドが下にある時他機はバランスウェイトが後傾するが9600だけは前傾してる)
このため動輪分解時のクォータリング作業が9600だけ面倒になってしまったが、
結局その後一度も修正する事なく、
後輩技師が黙って「ケツ拭き」(笑)してた。
420:402
15/07/23 01:02:01.28 1Jnl4Rbq.net
>>410
私が>>402で書いたのは、97両も作られたという事実。
>>410に書いてあるのはC53が欠陥機であるという前提に立った意見で、
全く反論にもなっていない。
421:鈴木
15/07/23 01:06:42.90 DG0QlOlp.net
>>411
97両一挙ゴミポイは官鉄の金メダルですけど
422:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 01:09:56.44 UeQxFzmG.net
>>412
その「ゴミポイ」とやらは誰の意向でやったの？
1948～1950年という時代背景も考えた上で答えて下さい。
423:鈴木
15/07/23 01:18:13.95 DG0QlOlp.net
>>413
>その「ゴミポイ」とやらは誰の意向でやったの？
↑
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
を読んで下さい、国鉄です。
総裁のハンコが必要です。
「総裁のところまでその書類を上げまして、廃車決定をすることになつております」
>1948～1950年という時代背景も考えた上で答えて下さい。
↑
まずオタクが「1948～1950年という時代背景も考えた上で」(笑)私の意見を論評して下さい。
424:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 01:32:42.55 bu/WYjd8.net
フレンツェンか～？？
頭よければね～？
蓼倉ちん並に、馬鹿ですからね～？？？(爆笑)
425:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:07:50.93 JMCNUKL1.net
>>396
>C53の運用開始は1928年。
>丹那トンネルが出来たのは1934年。
>新型車を6年間も、お気楽なケツ押しに使っていたの?
>機関車買う時の金利負担とか考えないんですかねぇ。
当初の丹那トンネル開通予定は1925年です
難工事でずれ込んだだけですよ
既に着工して完成を待っているのに、そのコメントですか？
それから、
沼津庫の配備は80番代の号機ですから新製は1930年なので４年間ですよ
何にも知らないのに、無理して書き込むのはやめてくださいね、
鈴木さん
>「三気筒の整備設備」なんて大して要らないでしょ。
>整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、
>東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。
鈴木さんが出典した国会議事録によると、
鈴木(仙)委員が、
「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」と、書いていますね
廃車するぐらいなら、そういった努力をしなさいということですが、
国鉄側は全くやらなかった
つまり、簡単にできる事じゃ無かったってことでしょう
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
自分が出典した内容ぐらい、ちゃんと読んどけよ
間違いなく鈴木さんは、
知らないのに、無理して書き込んでいますね
426:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:15:07.63 JMCNUKL1.net
>>414
>「総裁のところまでその書類を上げまして、廃車決定をすることになつております」
総裁に事後報告ならば、どうしようも無いでしょうに
1000両一括廃車のドサクサに紛れさせたのは、総裁を誤魔化すためかも知れませんね
大きな組織のトップなんて、現場の細かい事までは知らないものですよ
427:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 06:28:40.05 JMCNUKL1.net
>>411>>412
たしかに、作られた数を根拠にしているのに、
一挙廃車は、反論になっていませんね
鈴木さんが話をすり替えただけです
428:鈴木
15/07/23 06:57:16.07 DG0QlOlp.net
>>416 ：蒸機好き
>当初の丹那トンネル開通予定は1925年です 難工事でずれ込んだだけですよ
↑ ↑
難工事でずれ込んだなら、完成時期不明なのだから、なおさらC53に引かせればいいじゃん。
>沼津庫の配備は80番代の号機ですから新製は1930年なので４年間ですよ
↑ ↑
ではC53初号機が落成した1928年から、1930年までの2年間は
特急燕の東京～名古屋間本務機は、C53がやっていたの?
その2年間もやはり旧型のC51が引いてたんじゃないの?
結局のところ、特急燕の一番困難区間である東京～名古屋間連続運転は、
新型C53の落成後も、旧型C51にしか出来なくて、その期間は6年という事でしょ。
>鈴木(仙)委員が、 「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」と、書いていますね
>国鉄側は全くやらなかった つまり、簡単にできる事じゃ無かったってことでしょう
↑ ↑
国鉄側委員は「検査設備の移動は簡単にできる事じゃ無かった」 とは一言も答えてませんけど。
都合悪い質問なのか?無回答、無視、してるだけです。
429:鈴木
15/07/23 07:11:36.72 DG0QlOlp.net
>>417
>総裁に事後報告ならば、どうしようも無いでしょうに
「事後報告」 などとは、国鉄側委員は一言も言ってない。
総裁が廃車の件に、ハンコを押してから、初めて廃車が許されるという事です。
430:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 07:13:53.87 JMCNUKL1.net
>>419
> 難工事でずれ込んだなら、完成時期不明なのだから、なおさらC53に引かせればいいじゃん。
知らなかったのに、随分な言いぐさですね
工事は続いていたんですよ、早く開通してほしいと思うのは、
当たり前でしょう
>ではC53初号機が落成した1928年から、1930年までの2年間は
>特急燕の東京～名古屋間本務機は、C53がやっていたの?
>その2年間もやはり旧型のC51が引いてたんじゃないの?
これも、知らないのに随分な言いぐさですね
燕が走り始めたのは、1930年10月からです
C53の沼津配備も1930年10月です
> 国鉄側委員は「検査設備の移動は簡単にできる事じゃ無かった」 とは一言も答えてませんけど。
>都合悪い質問なのか?無回答、無視、してるだけです。
実際に、やっていないから何も言えなかったのでしょう
簡単にできることなら、やればいいでしょうに
「三気筒の検査設備」が存在する以上、鈴木さんのこの意見は、
不可能だってことですよ
↓↓
431: >>396鈴木 >整備の「人員」なんて、彼らの頭を教育すればいいだけなのだから、 >東京で不要になれば、辞令一枚で沼津にでも、姫路にでも転勤させればいいだけです。 勝手な妄想で書いてはいけませんね 知らないのに無理して書き込むから、恥をかくんですよ、 鈴木さん
432:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 07:17:18.48 JMCNUKL1.net
>>420
事実、
1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
誤魔化しだった可能性があるからですよ
鈴木さんが書いた、
朝倉技師の後輩の「ケツ拭き」だって、だれも言っていませんけど？(笑)
433:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 07:36:49.02 JCFd7kCG.net
↑
しっかし、蓼倉ちん。
本当、つまんない話題好きだね～？？？(大爆笑)
434:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 07:39:33.13 JCFd7kCG.net
「バッタ物」C51
「バッタもん」C53
どっちも、つまんない話題だと思いますけどね～？？？(爆笑)
435:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 08:03:16.25 MmvlNk7c.net
「つまんない話」って、
蒸気機関車模型スレで、F1の上辺だけの話をすることですかね？(笑)
436:鈴木
15/07/23 08:14:11.25 DG0QlOlp.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
何を1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
437:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 12:31:49.56 MmvlNk7c.net
>>426
鈴木さんの出典に書いてありますよ
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
>さらに六年間に一千台以上も廃車にした機関車の性能、型式、車・齢別のリストをどうか資料として出していただきたい。
>廃車としてスクラップとなつたものをどう始末したか。
>つまりスクラップの処分です。その関係書類をはつきりしていただいて、この委員会に出していただきたい。
>一千台の機関車を老朽の理由をもつてつぶしたが、そのうちの九十七台は最新式のＣ五三型である。
>耐用年齢二十五年に達しない働き盛りの機関車を何台廃車にしたか。
>その結果現有のわずか五千台のうち千八百台が耐用年齢を超過しているが、この点はどう御説明があるか。
438:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 13:19:23.09 wjtBta11.net
つまんない話ね～？？
アラン・プロストの「アウト イン アウト」での ファストブレーキング付き スロー イン・ファーストアウトの話でも、しましょうか？？？(笑)
439:鈴木
15/07/23 14:48:26.38 f13NyMAr.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
オタクの意見としては、【何を】1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
ちゃんと主語を明確に表示すること。
440:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 14:51:42.54 ooMsrG+G.net
>>429
オタクの意見は?
441:鈴木
15/07/23 15:48:11.90 f13NyMAr.net
>>421 ：蒸機好き
>工事は続いていたんですよ、早く開通してほしいと思うのは、 当たり前でしょう
だからと言っていつ開通するか解らなかったんでしょ。
1920年の丹那トンネル落盤事故もあり、
1923年の関東大震災による、熱海線の崩落事故もあり、
1925年に完成する予定だったが、
完成は何と約16年も遅れて
1934年でふ。
オタクなんぞが胸キュンして、「早く開通してほしいと思」おうが、思わなかろうか、
そもそも丹那トンネルが開通する保証も、絶対的確実とは言えなかったのですよ。
>燕が走り始めたのは、1930年10月からです C53の沼津配備も1930年10月です
なんで
官鉄が総力を挙げた、特急燕の牽引機関車に、
官鉄が総力を挙げた、3気筒C53じゃなくて、使い古しのC51なんぞ使ったの?
442:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 19:01:40.39 NCK0ACYJ.net
>>429
はぁ？
丹那トンネルの計画も、燕の登場時期も知らない、
鈴木さんに、そんな事だけ説明しても、意味がありません
文章が読めるようになってから、出直しなさい
>>431
トンネルの進捗状況ぐらいは、分かっていないとおかしいでしょう
開通後わずか4年で無駄になるよりは、既存の機関車で運行した方がいいんじゃないですか？
丹那トンネルの計画すら知らなかったのに、
後出しでケチをつけても意味がありませんね
名古屋以西は、すぐにC53牽引になってますよ
鈴木さんは、何にも知らないのに欠陥機認定ですか？
ノータリンとしか言い様がありませんね
443:鈴木
15/07/23 20:40:15.42 f13NyMAr.net
>>422 ：蒸機好き
>1000両一括廃車に紛れ込ませた事を追及されているんでしょう
オタクの意見としては、【何を】1000両一括廃車に紛れ込ませたの?
ちゃんと主語を明確に表示すること。
>>432 ：蒸機好き
>鈴木さんに、そんな事だけ説明しても、意味がありません
結局説明出来ないんじゃん。
C53登場後、6年間もたってるのに、何でNo.1の看板特急を、
古い機関車C51に引かせていたのかを。
444:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:45:50.36 NCK0ACYJ.net
ここで、鈴木さんのC53に関する知識レベルのおさらい
鈴木さんは、C53の大半が補機運用の機関車だと思い込んでいる(補機の王様発言)
→補機運用は3機が4年間したのみ
大半が特急、急行含む客車列車の本務機だったことを知らない
鈴木さんは、1928年のC53新製時より燕の補機を勤めていたと思い込んでいる
→燕の登場は1930年10月、補機用C53の新製配備も1930年10月
燕の初運用時期すら知らない
鈴木さんは、C53が燕の本務機だったことを知らない
→燕運用開始ほどなく、名古屋以西はC53牽引、丹那トンネル開通後の沼津以西はC53牽引
鈴木さんは補機運用の話だけを力説
鈴木さんは、C53が蒸機牽引列車の最速ダイヤの一翼を担っていたことを知らない
→丹那トンネル開通以降、燕(つばめ)の東京ー大阪間の所要時間は8時間
以後、東海道本線全線電化まで所要時間は同じ
鈴木さんは、C53には三気筒の検査設備が必要な事を知らない
→自分自身が出典した国会議事録に書いてあるのに、
鈴木さんは読めていない
このように、C53に対して無知な鈴木さんが、
欠陥機扱いするのは、明らかに異常ですね
445:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:48:08.96 NCK0ACYJ.net
>>433
そんな事だけ、揚げ足取っても意味がありません
で、何が説明できないんですか？
議事録の引用を読めば分かるはずですが？
ノータリンだから説明してもらわなければ、
分からないんですか？、鈴木さんは(笑)
446:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 20:51:54.82 NCK0ACYJ.net
>>433
> 結局説明出来ないんじゃん。
>C53登場後、6年間もたってるのに、何でNo.1の看板特急を、
>古い機関車C51に引かせていたのかを。
名古屋以西はC53でしたし、C51は丹那トンネル開通までの繋ぎだと、
説明しましたけど？
それに、C51が燕を牽いたのは4年間ですよ
知らないのなら、説明をちゃんと読みなさい
447:鈴木
15/07/23 20:54:59.15 f13NyMAr.net
>>426
名古屋以西は、名古屋以東に比べりゃ簡単。
448:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 20:57:29.38 PAKCH5m+.net
鈴木、青息吐息ｗ
449:鈴木
15/07/23 21:02:38.99 f13NyMAr.net
>>435 ：蒸機好き
>議事録の引用を読めば分かるはずですが？
議事録に何て書いてあるの?
何処に「三気筒の検査設備が必要」と書いてあるの?
450:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:03:42.00 NCK0ACYJ.net
>>437
主語が無いようですが、何が簡単なんですか？
C51が力不足だったからこそ、電化区間も走って機関車交換を不要にし、
編成を短くしてまで、水槽車繋いでノンストップにして、
時間短縮しようとしたんでしょう
丹那トンネルが予定どうり開通していたら、やらなくてもよかった事ですね
451:鈴木
15/07/23 21:04:30.07 f13NyMAr.net
>>436
既に最新型のC53が完成してるのに、
何で旧式のC51を4年間も繋ぎに使ったの?
452:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:07:09.39 NCK0ACYJ.net
>>439
鈴木さんが出典した国会議事録に書いてありますよ
鈴木(仙)委員
「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」
移動すればいいというのは、必要だからですよ
453:名無しさん＠線路いっぱい
15/07/23 21:08:27.74 UeQxFzmG.net
燕が走り始めた当時
富士・櫻は何が牽いてたの？
454:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:09:25.70 NCK0ACYJ.net
>>426
自分自身が出典した国会議事録を、熟読してからの話ですね
C53について、全く無知な鈴木さんがそんなところで、
揚げ足取っても、意味無いですね
455:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:10:55.46 NCK0ACYJ.net
>>441
丹那トンネルが開通するまでの繋ぎですよ
たったの4年間ですね
鈴木さんは、6年間だと思い込んでいたようですがね
456:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 21:18:58.99 NCK0ACYJ.net
>>443
鈴木さんは「燕」にしか興味が無いようですねw
457:某356
15/07/23 21:53:31.80 Sf5AwEmd.net
>>424
結局「バッタ物」と「バッタもん」で何が違うんですか？
458:某356
15/07/23 21:54:22.14 Sf5AwEmd.net
>>425
つ、つ、つ、つまんない話って言うな。（震える声）
459:某356
15/07/23 21:57:13.81 Sf5AwEmd.net
>>428
また面白いことを言い出すのか楽しみにしてます。
書きこむ前に「F1に詳しい知り合い」に確認したほうがいいですよ。
ナカグロの入れ方と単語の統一感の無さがいかにも文章を書く訓練をしていない風なのが
気になります。
460:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 22:07:58.39 NCK0ACYJ.net
>>448
貴方の話は、上辺だけではなくちゃんと考察されていると、
思ってますよ
できれば、ブラウンGPにも言及してほしかったのですがw
461:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 23:23:35.03 7aLayG6q.net
ブラウンGPね～？？
ルーベンス・バリチェッロは、大成しませんでしたね～？
ウェット路面や、高速コーナーは得意でしたけど。ストリートコース､定速コーナーが苦手でしたからね。
まあ、オールマイティに強い。
それこそが、熟成された10年に一人、或いは100年に一人の逸材なんでしょうかね～？？(笑)
462:№⑫♪マイネーム♪
15/07/23 23:26:42.28 7aLayG6q.net
因みに、低速コーナーだけは
度外れて速い。
デイモン・ヒルってのも、居ましたね。(笑)
463:鈴木
15/07/23 23:34:01.77 A3FvelQS.net
>>446 ：蒸機好き
>鈴木さんは「燕」にしか興味が無いようですねw
別にそんな事ありませんよ。
時間短縮のために、水槽車まで連結した特急に、
何故新型機関車C53を使わず旧型機関車C51に頼ったのか? を問題にしてるだけですよ。
結局C53は熱海線が全通するまでの6年間、
一度も御殿場線でまともに使われなかったの? C51のケツ押し係り以外に。
464:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/07/23 23:59:41.89 NCK0ACYJ.net
>>453
間違いだらけの知識で、問題にしても意味無いですね
465:鈴木
15/07/24 01:04:59.86 ThSg+lL0.net
>>442 ：蒸機好き
>鈴木(仙)委員 「三気筒の定期検査設備は移動すればいいと思います」
>移動すればいいというのは、必要だからですよ
移動と言ったて、鈴木(仙)委員は何を移動するか書いてませんよ。
国鉄側証言者だって、三気筒の定期検査設備に関する質問はシカトしてますよ。
三気筒専用の大型旋盤だのフライス盤だのがあるの?