15/08/05 21:58:39.92 D6/e/+yH.net
なんか、車体が長いから。
とか？
訳の解らない事言ってる輩も、居るけど？
電気機関車も、長いけどね～？？？？(爆笑)
183:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/05 22:20:43.40 lDQ1fx/f.net
＞日本型16番には、ガーラット式蒸機無いからね～？？
そもそも実車に無いから仕方が無い。
どうしても欲しければ、自由形の世界で愉しめばよろしいかと。
Ｎゲージで愉しんでおられる方もいらっしゃいますね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
184:185-28
15/08/05 23:57:59.85 NErAp5sa.net
鉄道模型の3大ジンクス
外国形は売れない。
自由形は売れない。
プラは売れない。→これはウソが証明された。
だったからなあ。
残り2個がウソになるのはいつの日なのか。
自由形の電車のキットを出したオカさんはエライ。
（さらに12mmも出したからかなり偉い）
185:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/06 00:13:48.84 LcXk7sud.net
>>181
「自由形は売れない」なんてジンクスあったの？
186:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 01:39:12.27 Vmdhy0Nr.net
>>181
外国型は円高時代、結構売れてましたよ
許諾を取っていない~typeって、自由型の扱いだったんじゃ無いでしょうかね？
結構たくさんありますよ
187:185-28
15/08/06 03:38:18.17 oyMVGX73.net
>>182
いわゆる プロが自由形なんていう風潮がありましたな。
ショーティーも毛嫌いされたようで。
188:185-28
15/08/06 03:43:04.67 oyMVGX73.net
>>183
庶民の工作派には冷たいようでしたね。
外国形のキットを出したのはカツミ、中村、珊瑚ぐらいかな。
動輪分けてもらうだけでも大変でしたね。
トピー、フジヤマあたりがキットを出せばまた歴史が変わったかも
で外国型、外国形？
189:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 05:52:36.63 Vmdhy0Nr.net
>>185
「外国型」と書けば、殆どのひとが「プラ完成品」をイメージするんじゃ無いですか？
貴方の書き込みには、「日本のメーカーが~」とも「ブラスキットを~」とも、
書いてありませんでしたよ
今の日本のメーカーも、庶民の工作派には厳しいんじゃ無いですかね？
「型」と「形」ってどちらでも良いとは思ってますが、
「C53形蒸気機関車」のように、鉄道では「形」は「形式」を指す場合が多いので「外国型」にしましたけどね
逆に、自動車は「型式」を使いますね
190:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 06:23:30.18 MPuY3RBe.net
まっ
日本の蒸気機関車が、ガーラット式まで進化していれば、
C53蒸機も 潰されずに、済んだ�
191:ﾅしょうかね～？？ 失敗作品の証拠隠滅として。(笑)
192:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/06 12:15:04.65 LcXk7sud.net
ガーラットねぇ…
まっ(笑)
仮に導入したとしても、マレーみたく精々十数年で棄てられる運命だろうね。
何せ、今どきのJR貨物の「ハイテク」電機でもツリカケ式だから。
193:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/06 12:31:47.88 WbxQe6KP.net
まっ(笑)
1930年代の東海道線列車を再現するなら
C53とD50は欠かせませんよね！
194:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 18:41:37.49 AKxmXmmC.net
いや～
ガーラット式蒸気機関車は、保存鉄道で今も走ってるけど。
C53はね～？？？(笑)
195:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 18:55:58.62 Vmdhy0Nr.net
>>189
そうですね、
と、いうより必須かな？
>>190
「ガーラット」って形式でしたっけ？
「C53」は形式ですね
比べて何の意味があるんでしょうか？
此処等辺が、ゴミレスたる所以のようですね(失笑)
196:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 19:22:39.06 AKxmXmmC.net
↑
馬鹿じゃないの？？(爆笑)
197:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 19:24:31.93 AKxmXmmC.net
比べてませんが？？
C53なんて？
グレスリー弁装置の、大失敗作品でしょ。(大爆笑)
198:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 19:25:41.58 AKxmXmmC.net
まっ
歴史に残る
最大失敗作品でしょうけどね～？？？？(大爆笑)
199:某356
15/08/06 19:39:24.32 8fZQ2naE.net
>>178-179
＞いや～
＞ガーラット式蒸気機関車が、優れているの判らない輩が居るんだね～？
＞まっ
＞日本型16番には、ガーラット式蒸機無いからね～？？
＞日本では、ガーラット式蒸機造れなかったから。(笑)
＞
＞なんか、車体が長いから。
＞とか？
＞訳の解らない事言ってる輩も、居るけど？
＞
＞電気機関車も、長いけどね～？？？？(爆笑)
長い電気機関車はそこらへんでしょっちゅう転車台必要としますかね。
C62が21,475 mm、これより長い電気機関車って何と何ですかね。ラッセルヘッドでも
ついてたのかな？
わざわざガーラット式にするってことはC62からさらに全長伸ばすんでしょうけど、転向どうするんですかね。
炭水車はばらして回すのかな？
まぁ、転向しても視界悪いらしいですけど。
必要に応じて三角線でも作るんですかねぇ。
200:某356
15/08/06 19:42:21.70 8fZQ2naE.net
>>187
＞まっ
＞日本の蒸気機関車が、ガーラット式まで進化していれば、
＞C53蒸機も 潰されずに、済んだでしょうかね～？？
＞失敗作品の証拠隠滅として。(笑)
潰されなかったら証拠隠滅にならないですよ。
>>190
保存されていない車両がアレなら、あの車両とかあの車両とか(略)
ってことになりますよ。
201:某356
15/08/06 19:46:04.03 8fZQ2naE.net
FH10の全長が22,500か。C62とそれほどかわらないな。
202:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 19:56:26.73 AKxmXmmC.net
↑
お！
選手交代。
でも、ガーラット式蒸気機関車が優れてるのは事実ですけどね～？？？
大失敗作品の、C53も歴史に残るでしょうけどね～？？？？(爆笑)
203:某356
15/08/06 19:59:07.36 8fZQ2naE.net
FHじゃなくてEHね。
204:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 19:59:16.18 Vmdhy0Nr.net
>>193
> 比べてませんが？？
比べてますよ
↓↓
>ガーラット式蒸気機関車は、保存鉄道で今も走ってるけど。
>C53はね～？？？(笑)
やはり、ゴミレスですね
205:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:00:42.09 AKxmXmmC.net
まっ
戦争に負けて、貨物輸送に牽引力なんて必要無かったからね～？？？
戦後の焼け野原に走る。
貧乏くさい、C53は 似合ってたでしょうな～？？？？(爆笑)
206:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 20:01:18.99 Vmdhy0Nr.net
>>198
そりゃ、ガーラットは金が掛かる機関車ですから、
性能が良くなきゃ話になりませんよ
207:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/06 20:02:42.99 Vmdhy0Nr.net
>>201
ガーラットじゃなくても、D51重連で事足りたってことですよ
まだ、理解できないんですか？(笑)
208:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:04:11.91 AKxmXmmC.net
まっ
焼け野原に似合い過ぎたから。
廃車なんでしょうかね～？？？？(大爆笑)
209:某356
15/08/06 20:06:22.96 8fZQ2naE.net
>>198
それは理論値だけの話で、保守・運用の手間とか開発費用とか無視しての話でしょう。
後出しジャンケンならいくらでも言えますからね。
210:某356
15/08/06 20:09:08.85 8fZQ2naE.net
まぁ「電化、ディーゼル化が先に進んだんだから必要ない」んでしょうけど。
211:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:19:17.19 AKxmXmmC.net
え？
「電化、ディーゼル化が直ぐに進んだ？？？」
(爆笑)
212:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:22:41.14 AKxmXmmC.net
しかも
EF15電気機関車の、軸配置ってさ～？？？？？(爆笑)
213:某356
15/08/06 20:25:34.35 8fZQ2naE.net
>>207
＞「電化、ディーゼル化が直ぐに進んだ？？？」
どこに書いてあるんだろう？
214:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:29:58.48 AKxmXmmC.net
EF13電気機関車。
EF15電気機関車。
これらの、軸配置って？？？？？(大爆笑)
215:某356
15/08/06 20:32:07.35 8fZQ2naE.net
何が言いたいのか本当にわかりません。>>210
216:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:34:24.48 AKxmXmmC.net
え？
ガーラット式の車体下廻りの、パクリでしょ？？？(大爆笑)
217:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:35:56.12 AKxmXmmC.net
まっ
C53と違って？
「パクリ成功。」
でしたけどね？？？？(爆笑)
218:某356
15/08/06 20:40:58.16 8fZQ2naE.net
>>212-213
軸配置だけで元祖を名乗るとは、すばらしい国にお住まいですね。
219:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:46:09.08 AKxmXmmC.net
え？？
国鉄は、判らないような
「パクリ」
得意でしょ？？？(爆笑)
220:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:47:41.92 AKxmXmmC.net
まっ
今は、チャイ○に「パクリ」されるまで
昇格したようですけどね？？(爆笑)
221:某356
15/08/06 20:47:43.80 8fZQ2naE.net
って言うか、まさかと思っていましたが、まさか本当にその発想だったとは驚いた。>>212
222:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:49:12.27 AKxmXmmC.net
↑
馬鹿じゃねーの？？？？
それ以前に、あったか？
まぬけ！(大爆笑)
223:№⑫♪マイネーム♪
15/08/06 20:50:31.76 AKxmXmmC.net
「まぬけ356」←変えろや！(爆笑)
224:某356
15/08/06 20:59:28.23 8fZQ2naE.net
>>218-219
ちょっとでも似たところがあると元祖だパクリだと言い出す国の人ですね。
225:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/06 21:38:50.38 ActVcQXz.net
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”16番ゲージの天プラ蒸機を
マタ～リとお気楽に愉しんでおります。
◎9600[九州デフなし]＋ホキ****×20＋ヨ8000
◎Ｃ11[三次型]＋スハフ32＋オハ55＋オハ35＋オハフ33
あらためて書くが、1/80・16.5ｍｍプラ蒸気のコスパの高さは本当に有難い。
まさに、お手軽に走らせて愉しむ鉄道模型として最高の製品。
と、結局は>>175と殆ど同じパターンだな。まぁいいか。
226:某356
15/08/06 21:41:42.54 8fZQ2naE.net
名言集
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:919番)
＞919 ：№⑫♪マイネーム♪：2015/07/15(水) 23:19:40.87 ID:svm/TpI+馬鹿ばっかりだよな～？
＞成功すれば、偉大な足跡を残すのは。
＞奇数気筒なの！
＞
＞奇数気筒の車両の成功は、他の動力世界でも確立されてないの！(笑)
星型エンジンの奇数気筒も、車、バイクには３、５気筒エンジンがふつうにありますが。
あ、単気筒も奇数気筒っすね♪
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:328番)
＞№⑫♪マイネーム♪：2015/07/21(火) 19:53:00.93 ID:VrTcJgQbえ？？
＞日本で、高性能の車両なんて有りましたっけ？
＞
＞F1でも、天下取ったのは
＞「マクラーレン ・ホンダ」でしたよね？？？(爆笑)
WRCとかWSBとかMOTO GPとか。
世界に誇るシンカンセンとかは見ないふりらしいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:362番)
＞因みに、あんまりV12ホ○ダが
＞駄目駄目エンジンなんで、セナの引き寄せで
＞マクラーレン・ランボルギーニV12ってのを、
＞実現しようとまでしていたらしいですけどね～？？？？(爆笑)
ランボルギーニをテストしたときはすでにホンダは撤退済み。
比較したのはフォードのエンジン。（しかもカスタマー扱い）
227:某356
15/08/06 21:44:54.11 8fZQ2naE.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:487番)
＞「バッタ物」＝安物、格安品
＞「バッタもん」→元々、的屋の隠語
上が意味、下が語源。
説明にも比較にもなってませんね。
で、両者の意味が異なるって説はどうなったんでしょうかね。
「造語」らしいけれど、「日本語は俺が作った」とか言い出すんですかね。
詳しい日本語の解説をお願いします。
多分「バッタもん」と「パチもん」を混同しているのではないかと。
228:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/06 23:36:30.12 ri1dUv6H.net
>>198
どの辺が？
>>201>>204
そういう煽りは止めような
>>219
脳足りんが「フレキシーネーム」に変えたら？
>>222
>下
おまけにｳｲﾘｱﾑｽﾞ躍進にはｱｸﾃｨﾌﾞｻｽが有るのを知らないし
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆは高価な材料を使ってないから運用ｺｽﾄが安いのが売りだったのも知らない
それなのに↓
349 名前：№⑫♪マイネーム♪[] 投稿日：2015/07/22(水) 00:57:38.63 ID:mr4XmfBC [3/11]
因みに、某ちん。
F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
229:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/06 23:39:58.77 ri1dUv6H.net
名言ｗ
238 名前：№⑫♪マイネーム[] 投稿日：2015/04/13(月) 10:34:41.58 ID:5x6sUgiS [2/2]
まっ
大体、俺が
何者か判って無いだろ？(爆笑)
401 ：№♪マイネーム：2015/01/19(月) 17:11:48.87 ID:d8F1lbiV.net
因みに、平ギアじゃなく
ヘルカルギア使うと、ギアとギアの当たりが
上下で増えるから ギアとギアの当たる騒音値も
低くなるって事だな。
230:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 00:58:38.42 22SM3dDF.net
↑
相当、悔しいんだね～？(大爆笑)
231:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 01:01:28.29 22SM3dDF.net
「甲府馬鹿区」？
「まぬけ356」？
(爆笑)
232:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/07 01:51:46.21 xuTf1aAw.net
>>226,>>227
行き詰まったときの、捨て台詞ですね
情けないですねぇ(嘲笑)
233:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 06:38:49.99 tgo9cLE0.net
↑
グレスリー弁装置は、C53に付けて
行き詰まったようですけどねー？？？(大爆笑)
234:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/07 10:07:40.54 ZKBPLSZM.net
>>229
その事と、C53の模型を走らせて楽しむ事と、何の関係があるの？
235:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 11:15:10.94 mmfwcxOM.net
いや～
マクラーレン・ランボルギーニV12テスト走行した時点で。
マクラーレン・ホ○ダV12が、遥かに劣ってたのは紛れもない事実でしたけどね～？？？(爆笑)
236:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 11:17:20.87 mmfwcxOM.net
マクラーレン・ランボルギーニV12と、マクラーレン・ホン○V12比べると、
マクラーレン・ホ○ダV12は、重いしパワーねーし。(爆笑)
237:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/07 11:27:30.41 6YP7owSj.net
>>232
行き詰まったときの、捨て台詞ですね
情けないですねぇ(嘲笑)
238:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/07 13:00:37.82 xuTf1aAw.net
>>229
>グレスリー弁装置は、C53に付けて
>行き詰まったようですけどねー？？？(大爆笑)
ん？
LNERのA4(マラード)は？
行き詰まって、ダメダメになっちゃいましたね
(大爆笑)される側になりましたね(笑)
239:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 16:08:11.03 Q+IM0zZE.net
成る程、マラード号は行き詰まったって事でしょうかね～？？
しかし世界最速の称号貰いましたけどね～？？？
要らないから、ポイ捨てゴミのC53蒸気機関車とは違いますかね～？？？(爆笑)
240:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/07 16:22:50.34 ZKBPLSZM.net
はて？
>>234ではマラードが行き詰まった、と書いてあるわけ？
行き詰まってるのはノータリンの♪だろw
241:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/07 18:05:18.99 xuTf1aAw.net
>>236
そうですよ
直下の文章読めばわかるはずですがね？
行き詰まった人には読めなかったんじゃないでしょうかw
242:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/07 19:14:32.01 ZKBPLSZM.net
しかし、C53が「ポイ捨てゴミ」なら
マレーも6600も9700もDD54もEF80も皆「ポイ捨てゴミ」ということになるねw
243:某356
15/08/07 19:53:49.57 fHrtOM+Q.net
>>232
ランボルギーニをテストしたときはすでにホンダは撤退済み。
比較したのはフォードのエンジン。（しかもカスタマー扱い）
ホンダは重く大きいけどパワーは有ったのでは。
244:某356
15/08/07 19:59:13.52 fHrtOM+Q.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:469番)
＞469 ： №⑫♪マイネーム♪
＞「バッタもん」なんて、造語だけど？？
「バッタもん」て言葉は♪さんの発明なのかな？
＞791 ：№⑫♪マイネーム♪
＞あーあ。
＞
＞自演証明しちゃって。
＞他のコテハン使ったほうが、わざとらしくないのに。
＞
＞蓼倉ちん。
＞馬鹿だね～。(爆笑)
＞
＞792 ：№⑫♪マイネーム♪
＞そう云う時は、気がつかないふりするもんなんだよ～。(大爆笑)
関係ない話を始めたりするってことはやはり、そういうことってわけですね。
245:某356
15/08/07 20:00:42.87 fHrtOM+Q.net
名言集
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:745番)
＞745 ：185-28：2015/07/12(日) 23:28:47.07 ID:Mcg60cJp
＞>>737
＞>ですから、
＞>動輪径小さくして、同じダイヤを維持しようとしたら、
＞>回転数上げないとならないから、
＞>水も石炭も消費量が増えるでしょうに
＞
＞物理学的には、変わらないとと思うけどね。
物理学的にはというより理想状態ではと言いたいんでしょうが、
この人にとっては、自動車がギアを何速に入れて走っても
燃費は変わらないんですね。
しかも蒸気機関車の速度の話で言訳にジオイドまで持ち出しはじめたり。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:700番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:700番)
＞700 ： 185-28[sage]
＞おや
＞実際の速度の話が
＞記録の考慮の話にすり替わったかな。
という人がジオイドまで持ち出していた例。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:692番)
あとになってからこんなことも言いだした。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:189番)
＞189 ：185-28：2015/07/18(土) 23:54:55.07 ID:FbW4iXSO>>188
＞蒸気機関車の場合はギアは変えられませんから
＞動輪径は常用最大回転数と常用最高速度で決めるというのは
＞理にかなっていますね。
「動輪径は常用最大回転数と常用最高速度で決める」なら、動輪径が
常用最大回転数と常用最高速度と合致していないならロスとなって
水と石炭の消費量が増えることになるはずですが･･･。物理学的には。
あと、速度重視なのか、速度重視なのかも重要っすよ。物理学的には。
246:某356
15/08/07 20:01:37.58 fHrtOM+Q.net
名言集
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:927番)
＞927 ：185-28：2015/07/15(水) 23:33:38.99 ID:c5IwsXRc>>925
＞え
＞普通は
＞ボイラーが爆発しないように水面計を見るんでは？
ふつうはボイラーが爆発しないようにでも、配管の水漏れを監視するためでもありません。
水面が高すぎても低すぎてもボイラーが壊れるんで、水面を適切に維持するために
水面計を用いているはずです。
走行中の蒸気機関車の配管の水漏れなんて見てないでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:954番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:965番)
＞954 ：鈴木：2015/07/16(木) 00:44:59.78 ID:SCrHwe+q>>951
＞水面計が高すぎると何故ボイラーが壊れるんですか?
＞
＞965 ：鈴木：2015/07/16(木) 01:21:12.93 ID:SCrHwe+q>>951 ：某356
＞水面が高すぎると何故ボイラーが壊れるんですか?
水面が高すぎても故障は起きないって言いたかったんですかね。
それとも、壊れるのはボイラー以外の場所だって言いたかったんですかね。
247:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 20:49:44.77 mmfwcxOM.net
いや～
必死のC53のフォローと、ホン○のフォローですな～？
まっ
ホ○ダのエンジンに関しては、ランボルギーニV12より パワー無いし、10キロも重かったようですけど？
F1のエンジンで、同じV12で10キロも重いって？どんだけ技術無かったんでしょうかね～？？？(爆笑)
248:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 20:54:28.05 mmfwcxOM.net
もしかして？
マクラーレン・ホ○ダに
ナイジェル・マン○ル乗ったら、走らなかったかも知れませんかね？？？(爆笑)
249:某356
15/08/07 20:59:17.47 fHrtOM+Q.net
>>243
ランボルギーニの比較対象はカスタマー扱いのフォードだし、
設計思想も違いましたけどね。
250:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 21:21:06.19 mmfwcxOM.net
↑
馬鹿じゃないのか？
乗った奴が、マクラーレン・ホ○ダより優れているって言ってるんだけど？？？(爆笑)
251:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 21:28:28.36 mmfwcxOM.net
まっ
セナは、パワーの有るエンジンで振り回すのが好きだったからね～？
パワーの無いエンジンは、嫌いだったからね～？
別に、ホ○ダエンジンの信者じゃないと思うけど？？(爆笑)
252:某356
15/08/07 21:31:16.00 fHrtOM+Q.net
>>246
そんな素晴らしいエンジンをなぜミナルディは一年で手放し、翌年は
使うチームすらいなくなっちゃったんですかね。
ホンダと契約できなかったマクラーレンに金を出させるには
そう言わざるを得なかったんですよ。
そこまで褒めておいてもなお、チームは金を出すプジョーのエンジンを
選んじゃう状態だったんですから。
253:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 21:32:21.38 mmfwcxOM.net
まっ
ランボルギーニエンジンの問題は、F1レースの安定した開発資金の有り無しでしょうかね～？？(笑)
254:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 21:36:09.32 mmfwcxOM.net
しかし、もし
ランボルギーニの駄目社○の首が、すげ代わり。
クライスラーが、完全介入していたら。
アイルトン・セナの記録的歴史が、変わっていたかも知れませんかね～？？(笑)
255:某356
15/08/07 21:36:15.04 fHrtOM+Q.net
まあF1の世界で一年以上前（開発時期として、ですよ）のホンダのエンジンと比較して
「パワーがある」としてもねぇ。
♪さんの好きな後出しじゃんけんですね。
256:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 21:45:29.42 mmfwcxOM.net
えーと
つまり、後だしジャンケンでも？
駄目だったC53って？？？？？(大爆笑)
257:某356
15/08/07 21:50:00.70 fHrtOM+Q.net
>>250
おやおや、また都合の悪いものをダメ呼ばわりして
都合のいい未来を妄想ですか？
まぁ
空力さえ良ければエンジンなんてどうダメでもいいみたいなことを
言っていた人も居ましたけどね。
そんな人にとっちゃ、フォードもプジョーもランボルギーニも
無関係なんでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:334番)
＞334 ：№⑫♪マイネーム♪：
＞しっかし、「マクラーレン・ホンダ」なんて
＞あくまでも、空力担当が優れていましたから。
＞車体のおかげだと、思いますけどね～？？
258:某356
15/08/07 21:53:15.59 fHrtOM+Q.net
まぁそのマクラーレンホンダも、
成績が悪いのをマクラーレンがホンダのせいにしていたってのが大きいんですが。
259:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:02:55.29 mmfwcxOM.net
某ちん。
マクラーレンが、あそこまでのしあがったのは
優秀な商売人。
ロン・デ○ス居たればこそ。
でも、マクラーレン・ホ○ダV12より マクラーレン・ランボルギーニV12の方が優れているって言ってたのは、アイルトン・セナですけどね～？？(笑)
260:某356
15/08/07 22:24:18.67 fHrtOM+Q.net
>>265
>>248
261:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:27:51.78 mmfwcxOM.net
↑
大丈夫？？？
焦らない。焦らない。(爆笑)
262:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:32:08.36 mmfwcxOM.net
まっ
経験無いのに。
V12ってさ～？ホ○ダV10で、打ち止めにしとけば良かったのにね～？？
後だしジャンケンのターボは、評判だったんだからさ～？？(爆笑)
263:某356
15/08/07 22:32:52.27 fHrtOM+Q.net
>>257
いや、そこを読めばすでに答えが書いてあるってことなんですけどね。
あなたの日本語能力が低いのは承知なんで大丈夫です。
264:185-28
15/08/07 22:33:26.04 lhK55qnB.net
>>230
関係ないですけどね。
C53が失敗作でも、駄作でも、愉しめる人は愉しめばいいかと。
成功作でないと愉しめないとか特殊な人以外は
265:某356
15/08/07 22:38:07.60 fHrtOM+Q.net
>>260
で、C53は失敗作で駄作なんですか？
それとも「そんなこといつ言いましたか？」とか鈴木さん的な回答ですか？
266:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:41:51.09 mmfwcxOM.net
いや～
185氏。失敗作でも、楽しめるとは思いますよ。
しかし、私個人的には駄目ですね～？
C53なんて、模型映えしませんよ。
まあ
185氏は、実物含めて好き嫌いなんでしょうけど。
模型映えしませんからね～？？C53。(笑)
267:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:50:06.76 mmfwcxOM.net
まっ
C53の模型映えしない理由なんて。
挙げたらキリが無いと、思いますよ。
スポーク動輪の癖に、デカイボイラーとか？
若ぶった、下駄履いた婆さんでしょうかね～？？(笑)
268:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/07 22:50:36.77 ZKBPLSZM.net
>>262
お前にとっての「模型映え」する国鉄制式蒸機って何だ？
269:某356
15/08/07 22:51:32.44 fHrtOM+Q.net
>>258
V12をのっけたMP4/6はコンストラクター１位をとってますが。
まぁ翌年２位で撤退したってのもいさぎ良いというか
良すぎて残念でしたが。
270:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 22:59:30.78 mmfwcxOM.net
>>265
そりゃそうでしょう？
アイルトン・セナが居ましたから。
しかし、知ってますか？ホ○ダV10も、ホ○ダV12も重さ変わらない事。
V12の方が、長いエンジンですけどね？？
つまり、マクラーレンの空力が変わってしまったんですよ？？
判りますか？？(笑)
271:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 23:02:28.93 mmfwcxOM.net
まあ
しかし、長いエンジンでも
軽くてパワー有れば、違ったでしょうけどね～？？？(爆笑)
272:某356
15/08/07 23:04:22.59 fHrtOM+Q.net
>>266
わかりますよ。
で、馬力は？
マクラーレンの要求に応じたV12に対して、
マクラーレンは対応できなかったってことですか？
空力さえ良ければエンジンなんてどうダメでもいいんじゃぁないんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:334番)
273:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 23:14:39.63 mmfwcxOM.net
え？？
マクラーレンの要求って？
長くてパワー無くて、重いエンジンじゃないと思いますけど？？？？(爆笑)
274:某356
15/08/07 23:17:49.26 fHrtOM+Q.net
>>267
まぁ口で言って簡単にそんなもんができるなら
簡単でしょうなぁ。
>>269
V12を要求したら大きくて重くなるのは当然なわけで。
それにともなうパワーと、それにあわせたシャシーを
作れるかどうかという話なわけで。
275:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/07 23:43:02.28 H+VNOttb.net
折角の蒸機模型スレだから、蒸機模型の話をしましょうよ。
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”16番ゲージのプラ完成品蒸機を
マタ～リとお気楽に愉しんでおります。
◎Ｄ51(加ト)＋ワフ35000＋トキ15000×2＋チキ2500×2＋タキ3000＋レム5000＋レ12000
＋ツム1000＋ワム70000×2＋ワム90000＋ワラ1×5＋ワム23000＋トラ55000＋ヨ5000
貨車は前11両がブリキ遠藤、あとはプラ。
◎Ｃ57(天)＋スハフ32＋スハフ42[*]＋スハフ42＋オハ35×2＋オハフ33
[*]は青15号。
あらためて書くが、1/80・16.5ｍｍプラ蒸気のコスパの高さは本当に有難い。
まさに、お手軽に走らせて愉しむ鉄道模型として最高の製品。
と、結局は>>221と殆ど同じパターンだな。まぁいいか。
276:某356
15/08/07 23:45:59.35 fHrtOM+Q.net
まぁV10→V12で重さが変わらないなら、それだけで大したもんだと思いますが。
♪さんが重さとか大きさとか言い出したのはこのへんの話からかな？
URLﾘﾝｸ(f1jouhou2.blog.fc2.com)
おもいのほかいすゞV12がすごいな。
277:№⑫♪マイネーム♪
15/08/07 23:49:55.32 mmfwcxOM.net
まっ
つまり、ランボルギーニでは、軽くてパワーの有る V12エンジン造れたけど。
ホ○ダには、造る能力の有る輩が居なかった。
って事でしょうかね～？？？(笑)
278:某356
15/08/07 23:58:10.97 fHrtOM+Q.net
>>273
＞つまり、ランボルギーニでは、軽くてパワーの有る V12エンジン造れたけど。
＞ホ○ダには、造る能力の有る輩が居なかった。
＞って事でしょうかね～？？？(笑)
URLﾘﾝｸ(f1jouhou2.blog.fc2.com)
大きさの話ならともかく･･･。
279:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/07 23:58:13.58 Yb7FDhlM.net
>>226
「俺の腹が痛いとねーちゃんが屁こくんかい？ｗ」みたいな話ですね(大爆笑)
>>255
ﾎﾝﾀﾞﾊﾟﾜｰ無い発言
ｾﾅ得意のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽじゃんｗ空力悪い、ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽ無い、ﾎﾝﾀﾞに何とかしてほしいと
>マクラーレン・ホ○ダV12より マクラーレン・ランボルギーニV12の方が優れているって言ってたのは、アイルトン・セナ
ﾊｯｷﾈﾝもﾃｽﾄしてこう言ってる、ﾌｫｰﾄﾞと比べてｗ
「確かにいくつかの問題はあった。なにより長かったので、シャシーに合わなかった。燃料消費も高かった。ちょっと重すぎたし強力な冷却が必要だった。
でもとてもエキサイティングなエンジンだったよ」
迷言
349 名前：№⑫♪マイネーム♪[] 投稿日：2015/07/22(水) 00:57:38.63 ID:mr4XmfBC [3/11]
因みに、某ちん。
F1の本質が、判ってないんだと思いますけど？？
ミーハー的に、F1詳しいようですけど？？？？(爆笑)
280:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/08 00:02:06.19 QYleGueO.net
ヤフオクに珊瑚の8620キット組が出ているが、モーターが無い(笑)。
前所有者は“鉄模は走らせてナンボ”じゃない人だったのか…。
281:鈴木
15/08/08 00:33:05.85 AA3ERDRE.net
折角の蒸機模型スレだから、蒸機模型の話をしましょうよ。
あらためて書くが、1/80・16.5ｍｍプラ蒸気のコスパの高さは
正しい縮尺のゲージ模型を愛する人数よりも、
蟹股ゲージの模型の方を愛する人数が、
多いのが原因。
と、結局は同じパターンだな。まぁいいか。
282:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 00:49:38.57 Y0dM+6V5.net
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
283:某356
15/08/08 00:52:35.79 o3Ha6TxK.net
まぁ
「縮尺だけが正しい模型のメリット」より「正しい縮尺じゃない模型のメリット」の方が
大きければそれは仕方のないこと。
IMONさんにはそのへんを頑張っていただきたい。
あるいは新たなプラモメーカーの参入に期待。
284:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 00:57:06.09 Y0dM+6V5.net
それでも、1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける。
285:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/08 02:55:17.99 Bk1L/RUA.net
>>277
なぜ、そうなったかを考えないと、意味が無いと思いますよ
コスト、走り、汎用性等、
理由は他にも考えられますね
286:鈴木
15/08/08 07:46:32.72 AgHv7Dsc.net
それでも、1/80・16.5mmの蟹股式HOゲージプラ完成品は増殖し続ける。
287:某356
15/08/08 08:05:28.56 o3Ha6TxK.net
>>282
増殖しないよりは増殖した方がマシですね。
288:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 08:57:02.91 Y0dM+6V5.net
>>282
実に有難い事ではないか。
そもそもユーザーは蟹股である事など百も承知だ。
289:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 09:40:04.61 Tt7bQUdz.net
>>264
♪は日本の国鉄機が好きかはわからん。
マイクロメタキットの製品を自慢してたので
同社製のドイツ国鉄機は多数保有してるんでしょう。
これまでの流れで♪がマイクロメタキット社の製品
持ってなければなんだかなかあ～な奴認定
290:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/08 15:33:26.81 8h8URKQf.net
>>282
増殖し続けるのは、その意味があるからでしょう
鈴木さんの書き込みの方が、意味無いと思われますね
291:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 15:42:06.46 Y0dM+6V5.net
いくら増殖しようが鈴木g3には関係無いよね。
鉄模を買わず、作らず、走らせずの「カラッポ三原則」に忠実な鈴木g3だし。
292:鈴木
15/08/08 15:45:01.33 Q+edZ5cz.net
>>286 ：蒸機好き
>増殖し続けるのは、その意味があるからでしょう
その意味があるからと主張したけりゃ、
その意味を書けばいいじゃん。
：蒸機好き大先生(自称蟹股式HO(笑)講師先生)の書き込みの方が、意味無いと思われますね
293:某356
15/08/08 16:07:06.09 o3Ha6TxK.net
>>288
まぁ増殖するにしても増殖しないにしても、現象があるなら理由があるのでしょう。
理由があることが不満なら、ご自分で「意味なんてない」ことを説明すれば
いいのではなにですか？
294:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/08 16:54:51.50 8h8URKQf.net
>>288
既に書きましたよ
↓↓
>コスト、走り、汎用性等、
>理由は他にも考えられますね>>281
意味なくオウム返しするのは、鈴木さんの悪い癖ですね
意味の無い書き込み続けるのはやめた方がよろしいかと
295:鈴木
15/08/08 17:07:03.43 Q+edZ5cz.net
>>290 ：蒸機好き
>既に書きましたよ
コストがどうなの?
走りがどうなの?
汎用性等がどうなの?
296:何書いてないじゃん。 意味の無い書き込み続けるのはやめた方がよろしいかと
297:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/08 17:15:22.26 8h8URKQf.net
>>291
は？
コストに意味(理由)があるから増殖する
走りに意味(理由)があるから増殖する
汎用性に意味(理由)があるから増殖する
それぞれが良いから意味になるのですが、鈴木さんには難しかったのでしょうか？
小学生でも読み取れる内容ですが、
鈴木さんの書き込みには、ホント中身がありませんね
298:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 17:16:50.15 J9kzv1Dm.net
>>291
自分で自分の事貶してどうするの？
299:185-28
15/08/08 18:41:54.12 Mwgn48zG.net
16番が増殖ねえ
12mmも13mmも増殖しているから、それがなんなのか？
300:某356
15/08/08 18:48:59.68 o3Ha6TxK.net
>>291
そんなに知りたいなら自分のお母さんにでも聞いてみたらどうですか？
>>294
質問すればきっと>>282さんが全員納得するすばらしい解答を差し出してくれますよ。
301:鈴木
15/08/08 21:18:28.26 Q+edZ5cz.net
>>292
>それぞれが良いから意味になるのですが、鈴木さんには難しかったのでしょうか？
それぞれがどのように良いから意味になるのか書いてませんが、蒸機好き大先生(自称蟹股式HO(笑)講師先生)のには難しかったのでしょうか？
302:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/08 21:31:23.81 MP1Smkuw.net
うわー鈴木、頭悪―ｗ
303:№⑫♪マイネーム♪
15/08/08 23:45:45.57 2JK3v+h5.net
いや～
本当。加減速の繰り返しするF1の、エンジンパワーも空力も、知らない事？
まっ
140㎞程度の、C53蒸気機関車しか知らなけりゃ。空力なんて関係無いけどね～？？(爆笑)
304:№⑫♪マイネーム♪
15/08/08 23:54:59.67 2JK3v+h5.net
因みに、今のF1マシン辺りだと
0～100kmは、それほど速くなくても
100～200kmに達するのに、1.5秒とかだからね～？？(笑)
305:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/09 00:41:13.84 /36Q/+IZ.net
折角の蒸機模型スレだから、蒸機模型の話をしましょうよ。
>>277：鈴木
＞あらためて書くが、1/80・16.5ｍｍプラ蒸気のコスパの高さは
＞正しい縮尺のゲージ模型を愛する人数よりも、
＞蟹股ゲージの模型の方を愛する人数が、
＞多いのが原因。
逆ですよ。
“1/80・16.5ｍｍや1/150・9ｍｍのプラ蒸気のコスパの高さ”ゆえに、
正しい縮尺のゲージ模型を愛する人数よりも、蟹股ゲージの模型の方を
愛する人数のほうが必然的に多くなるのですよ。
306:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 01:34:50.92 Nzt09AZc.net
>>296
> それぞれがどのように良いから意味になるのか書いてませんが、蒸機好き大先生(自称蟹股式HO(笑)講師先生)のには難しかったのでしょうか？
「コストが良い」は、コストパフォーマンスに優れる
「走りが良い」は、脱線せず気持ち良くはしる
「汎用性が良い」は、そのまんま便利
中学生でも分かる内容が、鈴木さんには難しかったのですね
オウム返しでしか返せないのが、その証拠ですね
日本語が読めない鈴木さんが、哀れでなりません
307:鈴木
15/08/09 02:35:55.92 Vhc/m/Ys.net
>>301 ：蒸機好き
>「コストが良い」は、コストパフォーマンスに優れる
↑
コストが良いはプラ金型に依る大量生産が原因。
大量生産の原因はその製品を好む人が多いから。
つまり、蟹股蒸気機関車が大量生産される原因は、
縮尺股蒸気機関車模型の方よりも、
蟹股蒸気機関車模型の方を、好む模型屋客が多いから、という理由に過ぎない。
泥棒が過半の国では、泥棒が喜ぶ法律が作られ、
ノータリンが過半の国では、ノータリンが喜ぶ法律が作られるのと同じ原理。
>「走りが良い」は、脱線せず気持ち良くはしる
↑
蟹股模型は脱線せず気持ち良くはしり、
縮尺股模型は脱線して気持ち悪くはしる、
なんて珍学説は初めて聞きました。
>「汎用性が良い」は、そのまんま便利
↑
汎用性が良いのは、ドッチに対しても不正確になる事があるね。
いわゆる八方美人。
蟹股にゲージをオッ広げたC53型蒸気機関車は実在しなかった。
模型だから、何もかも実物通りに作るのは技術的に無理なのは仕方ない。
しかし、蟹股模型は、技術的に無理だからそうなったわけではない。
308:鈴木
15/08/09 02:49:29.48 Vhc/m/Ys.net
>>300 ：千円亭主
>“1/80・16.5ｍｍや1/150・9ｍｍのプラ蒸気のコスパの高さ”ゆえに、
>正しい縮尺のゲージ模型を愛する人数よりも、蟹股ゲージの模型の方を
>愛する人数のほうが必然的に多くなるのですよ。
模型屋さんは金銭がかかってるから、ちゃんと計算してます。
正しい縮尺のゲージ模型を金型量産しても、買う人がいない、と。
模型屋さんは金銭がかかってるから、計算してるのであって、
「正しい縮尺のゲージ模型と、蟹股ゲージの模型の、どちらが優れた模型なのか?」
なんて考えてませんよ。
それを考えるのは模型屋のショッピング客。
309:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 05:32:44.79 Nzt09AZc.net
>>302
>コストが良いはプラ金型に依る大量生産が原因。
>大量生産の原因はその製品を好む人が多いから。
ブラス完成品もブラスキットも、12mmに比べて安いのですが、
ご存知無かったのですか？
もちろん、生産量が多いのも一因ではありますが、
線路や車輪が元々、流用できるので設計を省略できるというのもありますよ
>蟹股模型は脱線せず気持ち良くはしり、
>縮尺股模型は脱線して気持ち悪くはしる、
>なんて珍学説は初めて聞きました。
実際に現在では、12mmや13mmでは薄手でローフランジの車輪が使われていますし
軌間が大きければ、路盤の凹凸に対応しやすいのも事実です
>汎用性が良いのは、ドッチに対しても不正確になる事があるね。
>いわゆる八方美人。
鈴木さんの好みは関係ありません
汎用性の高さによって便利であるのは事実です
上辺だけ見て、書いたのが丸わかりですね
まぁ、こんな人の批判だからこそ、説得力ゼロなんですがね
>>303
>模型屋さんは金銭がかかってるから、ちゃんと計算してます。
>正しい縮尺のゲージ模型を金型量産しても、買う人がいない、と。
普及していないのですから当然ですが、
模型屋さんは、コスト、走り、汎用性の面で普及が難しいのを、
ちゃんと計算しています
KatoHOのやり方ならば、金型の問題もクリアしやすく普及ものぞめますが、
やらないのは、理由が1つじゃないって事ですね
いい加減に、デタラメ論拠から卒業しないと、
「説得力の無い人」のレッテル貼られたまま、批判を受け続ける事になりますよ
鈴木さん
310:185-28
15/08/09 08:00:57.69 juQTJ7Lb.net
まあ
あんまり普及し過ぎると
商品の内容が一般化してつまらなくなるから
12mmや13mmは今ぐらいの普及度でいいのかもしれないね。
深夜番組がゴールデンに移ってつまらなくなるような感じ
311:某356
15/08/09 08:32:07.20 4INXkr6F.net
>>298-299
＞いや～
＞本当。加減速の繰り返しするF1の、エンジンパワーも空力も、知らない事？
＞(略)
＞0～100kmは、それほど速くなくても
＞100～200kmに達するのに、1.5秒とかだからね～？？(笑)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
♪さんがF1のエンジンパワーと空力の何を知っているかは知りませんが、加速力のデータは
2011年の話で
＞0km/h→100km/h：3.7秒（こちらもGTRとかに負けます）
＞100km/h→200km/h：1.5秒（←化け物）
見つけられませんでしたがホンダのサイトにデータが有ったって書いてあるのでまぁ
まともな数字でしょう。
2011年の質問なので今はもっと早いかも、というかレギュレーションがコロコロ変わるので
もっと早い時期も多分あったはず。♪さんデータ古くないっすか？
でもって、加速とかにあわせたギアを設定していないF1が加速悪いのは、そりゃ当然の話。
TVみて遅いと感じるヘアピンですら60km/hくらい出して回っているのに合わせて
設定しているんだからそりゃそうだ。
素人は発進でギアをつなぐのすら難しいらしいですから。
（セミオートマの今でも、ですよ。）
＞まっ
＞140㎞程度の、C53蒸気機関車しか知らなけりゃ。空力なんて関係無いけどね～？？(爆笑)
開発の中の人も承知の話だったらしいですよ。
まぁそんなことを得意顔で言ったら52系とか湘南顔とかどうなんだって話ですけどね。
312:某356
15/08/09 08:36:42.36 4INXkr6F.net
TVで見てるとセーフティーカーが入って遅く走っているように見えて
100km/hくらいだったりらしいですから。
政府ティーカーに使うNSXとかも、割と必至らしい。
313:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 09:22:37.88 Nzt09AZc.net
>>305
>あんまり普及し過ぎると
>商品の内容が一般化してつまらなくなるから
>12mmや13mmは今ぐらいの普及度でいいのかもしれないね。
これまた、珍説ですね
今までの12mm製品の大半が、1/80 16.5mmの製品とカブってますよ
模型の場合は逆で、普及してないと確実に売れる製品でなきゃ、
一発大赤字になりますから、一般的な製品が増えちゃいますよ
314:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 09:31:03.99 dtQ13U4a.net
某ちん。
また、ホ○ダのデータ？
今のF1だと、0～100kmが 2秒台後半で
100～200kmが 4秒台って事らしいけど？
ホ○ダのデータより、速いね～？？(笑)
315:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 09:34:10.46 dtQ13U4a.net
↑
書き込みミスね。
100～200kmではなく、0～200kmが 4秒台ね。(笑)
316:某356
15/08/09 09:34:36.56 4INXkr6F.net
>>309
すでに書いた通り、元のデータも古いし、レギュレーションがコロコロ変わってますけど？
日本語をよく読んでくださいね♪
317:某356
15/08/09 09:43:30.53 4INXkr6F.net
>>309-310
そうそう、速度だけでどうこう言いたいならMOTO GP見たほうがいいですよ。
318:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 10:06:37.05 dtQ13U4a.net
何言ってんのかね～？？
サーキット周回したら、F1に勝てる車なんて皆無だけどね～？？
まっ
オーバルコースに特化された、インディカーは別だろうけどね？？(笑)
319:某356
15/08/09 10:16:16.46 4INXkr6F.net
>>313
「速度」と書いてますけど。
加速と最高速度は二輪もなかなかですよ。
320:某356
15/08/09 10:24:32.61 4INXkr6F.net
Cカーは盛り上がらなくなっちゃったからなぁ。
321:185-28
15/08/09 13:52:01.32 juQTJ7Lb.net
>>308
珍説だろうがなんだろうが
現にそういう製品が存在し、買う人がいる。
売る側には、売れる道理があり
買う側には買う道理がある。
そして
買う側にとっては、売る側の道理は関係ないし
逆もまた然り。
322:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 15:06:46.37 Vp0oYe6k.net
まっ(笑)
自分の好きなスケール／ゲージに、好きな車種があれば有難いよね。
それが廉価で且つ良い物が買えれば尚よし。
そして、1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける。
323:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 15:38:52.02 uOUlxoWZ.net
いや～
爺って、何で日本びいき何かね～？
マクラーレン傘下のマクラーレン・ホ○ダのホ○ダエンジンが、活躍出来た事こそ。
後だしジャンケンの最たるもんでしょ？
アイルトン・セナにも救われてさ。
マクラーレン・フォードでも、5勝もしてるんだけどね？？(爆笑)
324:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 15:53:07.81 uOUlxoWZ.net
まあ
アイルトン・セナが、稀代稀なるレーサーと云われるのは。
弱アンダーのマシンで、振り回して走る
感覚の抜群なレーサーって事でしょうかね～？
オーバーステアのマシンを振り回す、凡庸な走らせかた代表
シューマッハ。
弱アンダーステアのマシンを、基本以上にスリック走行で走らせる
プロスト ヒル。
明らかに違いましたからね～？(笑)
325:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 16:08:24.13 0iisspSU.net
>>318
マクラーレンの尻拭いをホンダがしてあげてたんだけどな。
326:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 16:10:03.89 0iisspSU.net
>>318
その翌年はどうなった？
327:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 16:28:28.82 uOUlxoWZ.net
まあ
F1の最大勝ち要素は、空力→レーサー→エンジン の順かな。
エイドリアン・ニューウェイの活躍みれば、判ると思うけどね？？
まあ
もしかしたら、またホ○ダエンジンが、棚ぼた貰えるかもね？只、今は特出したレーサーが居ないから。
何年維持出来るかって事だろうね？
レッド○ルみたいに、グレーデバイスでも有れば 優勝年数続くけどね？？(笑)
328:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 16:33:30.30 uOUlxoWZ.net
何しろ、レッド○ルは、ニューウェイ＋グレーデバイスだからね。
負ける訳が無かったからね～？？(笑)
329:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 18:14:42.31 Nzt09AZc.net
>>316
> 珍説だろうがなんだろうが
>現にそういう製品が存在し、買う人がいる。
16番とカブっている事実は無視ですか？
そういう製品は無いと言っていいでしょう
>売る側には、売れる道理があり
>買う側には買う道理がある。
何の話に割り込んできたのか覚えていないのですか？
普及を無視しているジャンルなのに、好きな人が少ないとか、
製品が普及しているジャンルと、大半がカブっているのに、
商品の内容がつまらなくなるといった、現実と大きく違う話を、
指摘してるんですがね
>そして
>買う側にとっては、売る側の道理は関係ないし
>逆もまた然り。
そうです、
だから、普及しなければコスト高になり人口が増えず、
先細りになるしか無いのですよ
ま、他人を上から見下す貴方のような人にとっては、
普及してほしくないという気持ちがあるのでしょうが、
他人の評価は別だと申し上げておきましょう
330:185-28
15/08/09 19:17:27.57 juQTJ7Lb.net
>>324
16番とカブってい.るかは関係ない。
16番で満足できないユーザーのために
12mmや13mmが存在する。
そこに
売る側には、"売れる"道理があり
買う側には買う道理があるのだが。
331:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 19:43:08.03 Vp0oYe6k.net
1/80・16.5mmで満足できるユーザーのために
1/80・16.5mmが存在する。
そこに
売る側には、"売れる"道理があり
買う側には買う道理があるのだが。
そして、1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける。
332:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 19:48:20.09 e3l3qjru.net
そして、ゴミレス♪は包茎、童貞、キモい。
333:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 19:54:19.72 Vp0oYe6k.net
>>327
今更… 常識以前。
334:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 20:11:08.13 Nzt09AZc.net
>>325
>16番とカブってい.るかは関係ない。
カブっているなら、以下の書き込みは事実ではありません
↓↓
>>305
>あんまり普及し過ぎると
>商品の内容が一般化してつまらなくなるから
>12mmや13mmは今ぐらいの普及度でいいのかもしれないね。
>16番で満足できないユーザーのために
>12mmや13mmが存在する。
話がすり替わってますね
存在することに間違いはありませんが、普及を無視しているのは、
事実ですよ
>そこに
>売る側には、"売れる"道理があり
>買う側には買う道理があるのだが。
そうそう、
だからこそ、1/80 16.5mmユーザーは増えてきて、
12mm,13mmは先細りになってきてるのですw
だから、普及しなければコスト高になり人口が増えず、
先細りになるしか無いわけで、
貴方のように他人を上から見下す人にとっては、
普及してほしくないという気持ちがあるのでしょうが、
他人の評価はそんな事に左右されないと申し上げておきましょう
335:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 20:46:47.68 uOUlxoWZ.net
いや～しっかし、
蓼倉○ん劇場、本当人気無いね～？？
こんなに、話題提供してやってるのにね～？？
ゴミクズC53なんかの話じゃ、持たないよ～？(爆笑)
336:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 20:54:43.81 Vp0oYe6k.net
ここは蒸機模型のスレだから蒸機模型の話題で盛り上がろうぜ。
但し日本型16番に限る。
337:鈴木
15/08/09 22:00:56.28 IafDq+gh.net
>>304 ：蒸機好き
>線路や車輪が元々、流用できるので設計を省略できるというのもありますよ
↑
流用すればいいのだったら、C53もC62の動輪で我慢すれば安く出来るじゃん。
>軌間が大きければ、路盤の凹凸に対応しやすいのも事実です
↑
だとしたら9mmゲージなど、
脱線しまくり気持ち悪くはしる事になる。
>汎用性の高さによって便利であるのは事実です
↑
便利な場合もあるし、不便な場合もある。
漠然とした、「汎用性の高さ」などという言葉は評価の基準にならない。
上辺だけ見て、書いたのが丸わかりですね
↑
上から目線で書くのは、自称講師役とかいう、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
>模型屋さんは、コスト、走り、汎用性の面で普及が難しいのを、 ちゃんと計算しています
↑
蟹股模型のコストが安いのは、
縮尺模型より蟹股の模型が大好きな人数が多いから、
という単純な理由に過ぎない。
いい加減に、デタラメ論拠から卒業しないと、
↑
上から目線で書くのは、自称講師役だの自称幹事だの、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
338:185-28
15/08/09 22:09:15.30 juQTJ7Lb.net
>>332
>上から目線で書くのは、自称講師役だの自称幹事だの、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
いわゆる現状の非量産タイプでよいとか書くと
上から目線になるようですね。そういう人にとっては
339:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/09 23:00:51.29 OeIMaXWr.net
趣味の世界なんだから自分の好きな物買ったらええやん。
340:185-28
15/08/09 23:08:28.60 juQTJ7Lb.net
>>332
狭軌の方がカーブは脱線しにくいけどね
341:185-28
15/08/09 23:09:51.84 juQTJ7Lb.net
>>334
まあそうなんだが
実物が失敗作や駄作だと思うものの模型を買うと
怒る人がいるのでねえ。
342:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 23:13:29.84 Nzt09AZc.net
>>332
> 流用すればいいのだったら、C53もC62の動輪で我慢すれば安く出来るじゃん。
↑
C53にアメリカ型蒸気機関車用動輪を流用したものなら、
実際にありましたよ
> >軌間が大きければ、路盤の凹凸に対応しやすいのも事実です
↑
>だとしたら9mmゲージなど、
>脱線しまくり気持ち悪くはしる事になる。
Nは車輪が厚く、フランジも高くして脱線しにくくしてますよ
12mmや13mmは、車輪廻りも縮尺に近づけようとしてますから、
16.5mmよりもさらに
> >汎用性の高さによって便利であるのは事実です
↑
>便利な場合もあるし、不便な場合もある。
>漠然とした、「汎用性の高さ」などという言葉は評価の基準にならない。
不便な場合とは具体的に何ですか？
相手には具体的に書けと要求したのに、自分はOKなんですか？
実際には不便なところより、便利だと感じている人の方が多いから、
買う人が多いと考えられますがね
> >上辺だけ見て、書いたのが丸わかりですね
↑
>上から目線で書くのは、自称講師役とかいう、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
上記のように、無知のまま上から目線で偉そうに書いたのは、
鈴木さんの方ですね
指導者には不適格のようですがね
> >模型屋さんは、コスト、走り、汎用性の面で普及が難しいのを、 ちゃんと計算しています
↑
>蟹股模型のコストが安いのは、
>縮尺模型より蟹股の模型が大好きな人数が多いから、
>という単純な理由に過ぎない。
線路や車輪のように、1/87 16.5mmと共通設計できるのも、
コストダウンできる1つの要因です
それに、プラ金型の事の説明は読めなかったのですか？
> >いい加減に、デタラメ論拠から卒業しないと、
↑
>上から目線で書くのは、自称講師役だの自称幹事だの、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
上記のように、実際にデタラメを上から目線で偉そうに書いてきたのは、
鈴木さんですね
自分の悪癖を直さないと、相手の立場や肩書きによる被害妄想は、
治りませんよ
いい加減に、デタラメ論拠から卒業しないと、
いつまでたっても、相手の立場や肩書きに嫉妬しなければなりませんよ
それは、老害でしかありませんね
鈴木さん
343:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 23:17:36.84 uOUlxoWZ.net
↑
おこりんぼさんに、成ったね～。(笑)
344:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 23:23:00.96 Nzt09AZc.net
>>333
>いわゆる現状の非量産タイプでよいとか書くと
>上から目線になるようですね。そういう人にとっては
貴方は現実とは、違った事をさも事実のように書きましたね
それに、コスト高の現状で良いとするなら、
上から目線で見下していると思われても仕方ないでしょう
>>335
>狭軌の方がカーブは脱線しにくいけどね
根拠は何ですか？
相手に具体的根拠を要求しながら、根拠を書かない鈴木さんに同調し、
しかも、自分も根拠を書かないとなれば、
上から目線でしかありませんね
>>336
>まあそうなんだが
>実物が失敗作や駄作だと思うものの模型を買うと
>怒る人がいるのでねえ。
誰も怒っていませんがね
他人の模型を実物は失敗作だと罵っておきながら、
自分は欲しがるなんて矛盾だと、嘲笑してるだけですよ
345:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 23:24:49.37 Nzt09AZc.net
>>338
本当におこりんぼなら、
オタクの挑発に怒って反論してるとと思いますよ
(大爆笑)
346:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 23:28:37.61 uOUlxoWZ.net
>>340
え？
挑発なんてしてないけど？？(笑)
347:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/09 23:32:27.98 VTz0dQGD.net
>>298
自己紹介すんな脳足りん(大爆笑)
>>313
大人の事情で無くなる方向にもっていかれたCｶｰナ
>>318
>爺って、何で日本びいき何かね～？
いや～
日本人だから日本贔屓では有るけどｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞでも有る、ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽを知らない知ったか爺が嘘吹聴してるからﾎﾝﾀﾞが気の毒でｗ
まぁ 92年はｾﾅとﾍﾞﾙｶﾞｰで1?しか違わないんだけどね
でっ93年は空力ﾃﾞﾁｭｰﾝされたし相棒は残念な人だったんで一概に比較できないんだよ
>>319
>オーバーステアのマシンを振り回す、凡庸な走らせかた代表
弱ｱﾝﾀﾞｰなのをｾﾞﾛｶｳﾝﾀｰで曲がるのが一番早いといわれてるんだけどね(大爆笑)
それからｼｭｰﾏｯﾊの相棒はその特性に合わないで苦労してる人もいるんだよ
弱ｱﾝﾀﾞｰを好む持参金付きﾐｶ・ｻﾛが作った車が合わなかった右京とｼｭｰﾏｯﾊのﾍﾞﾈﾄﾝ見たかったね～♪
まぁﾚｰｼﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはみんなｵｰﾊﾞｰｽﾃｱを好むとか思ってんのかね(大爆笑)
>>320
あれだけ金つぎ込むんなら自ﾁｰﾑ作ったほうが安上がりだと言わせたのにね
>>322
>F1の最大勝ち要素は、空力→レーサー→エンジン の順かな。
ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽだ脳足りん
348:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/09 23:34:00.04 Nzt09AZc.net
>>341
(嘲笑)
349:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 23:40:45.33 uOUlxoWZ.net
弱アンダーなのを、ゼロカウンターで走るのが最速？？
それなら、プロストやヒルが最速？ですけど？？
ブレーキングと、アクセルワークが車走らす技術の最たるもんですけどね？？？
だからこそ、どんなマシンでも 最速ポールを最も取れたのが
セナじゃないの？？？？？(爆笑)
350:185-28
15/08/09 23:44:22.65 juQTJ7Lb.net
狭軌の方がレールの左右の周差の関係でカーブは脱線しにくいはずだけどなあ。
351:№⑫♪マイネーム♪
15/08/09 23:47:35.44 uOUlxoWZ.net
F1で、空力が最も重要でないなら。
ディフューザーの規制なんて、するか？馬鹿じゃないのか？？(爆笑)
352:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/10 00:06:04.67 bw0J+NC/.net
>>344
誰でも教科書通り走らせれば同じように早いわけじゃないんだよ、脳足りん(大爆笑)
ｾﾅの持ち味は「ｾﾅ足」ナ
まぁﾚｰｼﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはみんなｵｰﾊﾞｰｽﾃｱを好むとか思ってんのかね(大爆笑)
>>346
>F1で、空力が最も重要でないなら。ディフューザーの規制なんて、するか？馬鹿じゃないのか？？(爆笑)
ｱｸﾃｨﾌﾞｻｽが禁止になったのはｻｽが最も重要なのか？(大爆笑)
排気量や亀頭数、ﾊﾞﾙﾌﾞ数まで規制されるのはｴﾝｼﾞﾝが最も重要だからか？馬鹿じゃないのか？？(爆笑)
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの事少しは考えろ、脳足りん(大爆笑)
353:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 00:07:46.94 RGinUR4a.net
だいたい
アクティブサスこそ、車体下の空気の流れを調整する
空力デバイスだけど？？(笑)
354:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 00:12:53.46 RGinUR4a.net
いや～
アクティブサス、アクティブサスって？？
あれだけ騒いで
何の効果あるか、知らないって？？？？(大爆笑)
355:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/10 00:13:22.16 bw0J+NC/.net
>>348
その通りｗｳｲﾘｱﾑｽﾞ躍進の立役者なんだけどな(大爆笑)
356:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/10 00:24:42.51 XQvkd8rx.net
>>345
カーブ半径によっても、変わる話でしょう
そんな事、僅かな差でしかない事ぐらい、模型走らせてりゃ分かる話ですがね
本当に模型を走らせているんですか？
完成できない人だから走らせられないと、
ますます、思っちゃいますよ
357:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 00:24:55.19 RGinUR4a.net
>>350
因みに、ウィリアムズのアクティブサスなんて
過去のロータスのアクティブサスより、稚拙な構造なんだけど？？？？
オマエ何にも、知らないんだな？(大爆笑)
358:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 00:38:30.56 RGinUR4a.net
因みに、「セナ足」って
他のドライバーとは、違ったアクセルワークするだけだけど？？(笑)
359:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 00:43:01.71 RGinUR4a.net
コーナー脱出時に、如何に速くストレート距離を伸ばすか？
アクセルワーク調整で、マシンの姿勢を正す。
そういう事なんだけど？？？(笑)
360:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 01:25:04.88 uq9qlaNW.net
sageでヤレヨ、ヴォケが！
361:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 01:28:45.04 RGinUR4a.net
>>355
知らねーんだろ！
鉄オタ。(笑)
362:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 02:59:22.55 TJl3gF4S.net
ここは蒸機模型のスレ。
♪のレーシングカーは蒸気機関で走るんだろうねw
363:185-28
15/08/10 06:49:27.86 L+BR8DQT.net
>>357
オタクの16番蒸機模型は、蒸気機関で走るのかね？
364:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/10 07:19:24.03 XQvkd8rx.net
>>358
レーシングカーの模型の話はどこ？
実物の話と模型の話の見分けが付かないなんてねぇ
ホントに頭、大丈夫ですか？
365:鈴木
15/08/10 07:58:36.47 PaDKewUA.net
>>337 ：蒸機好き
>C53にアメリカ型蒸気機関車用動輪を流用したものなら、 実際にありましたよ
↑
別にいいんじゃいの?
でも今の蟹股式HOは動輪のスポーク一つでも大騒ぎするのが、大騒ぎするのがハヤリなんじゃないの?
このC53は名古屋機関区の昭和何年頃の姿を再現しますたぁ、とか言って。
>Nは車輪が厚く、フランジも高くして脱線しにくくしてますよ
>12mmや13mmは、車輪廻りも縮尺に近づけようとしてますから、
↑
車輪の厚さをどうするか? は所謂ファインスケールに何処まで近づけるか? の問題。
車体1/80だがゲージは1/65にせよと決める【混合縮尺】の問題とは別。
>不便な場合とは具体的に何ですか？
↑
例えば、模型化対象を
"1930年頃の東海道本線、京都～沼津間"
と非常に狭く限定しても、
さの為の総ての線路を1/65で敷かなければならない。
16番(プラ模屋の言う蟹股式HOのこと)は、世界の各種実物を共通模型ゲージで走らせるために、
日本の国鉄型は大きな譲歩を強いているのだが、
このメリットが不要な上記の例の人でも、だだっ広い1/65ゲージを使う事になる。
これが、「不便な場合」の具体例。
>実際には不便なところより、便利だと感じている人の方が多いから、 買う人が多いと考えられますがね
↑
そういう人も居るには居るだろうが、
正しい縮尺の線路を走る模型は、日本では、
①作るとむずかしい
②買うとコストが高い
から我慢してる人も多いんじゃないの?
>指導者には不適格のようですがね
↑
私は指導者なんぞになろうなどと思ったことはないし、
勿論、講師役だの団体名不明の鉄道模型クラブ代表だの、と2chで自称した事もありませんヨ。
>いつまでたっても、相手の立場や肩書きに嫉妬しなければなりませんよ
↑
2chで色々面白い自慢をする、純真な性癖には嫉妬してますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:43番)
366:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 11:27:58.32 TJl3gF4S.net
>>358
言葉遣いがキモいんだよ。
二人称に「オタク」を使うあたり、どっかのg3と同じニオイがする。
これでは成り済ましを疑われるのも仕方無いかと。
いっそコテハンを「フッコ」とか「セイゴ」に変えたら？w
367:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 11:31:01.17 4/GHW/VQ.net
いや～しっかし
2017年に、アクティブサスペンション復活らしいですから。
益々、F1マシンは空力の重要度が高まるでしょうね～？？(笑)
368:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 12:07:58.77 TJl3gF4S.net
妙に「空力」の話が得意な奴が居るなw
空力 ＝ 空（カラ）の力
369:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 12:22:11.43 kIVcA9sg.net
まあ
蒸気機関車の最速が140km程度だと、空力関係無いからね～？(笑)
370:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/10 12:31:05.68 XQvkd8rx.net
>>360
> 別にいいんじゃいの?
鈴木さんは知らないで、書いたって事ですね
それに、ボックス動輪は径が同じなら全て流用ですよ
話になっていません
↓
>流用すればいいのだったら、C53もC62の動輪で我慢すれば安く出来るじゃん。
> 車輪の厚さをどうするか? は所謂ファインスケールに何処まで近づけるか? の問題。
>車体1/80だがゲージは1/65にせよと決める【混合縮尺】の問題とは別。
鈴木さんの脳内では別でも、現実は現実です
鈴木さんが知らないのは、問題にもなりません
>例えば、模型化対象を"1930年頃の東海道本線、京都～沼津間"と非常に狭く限定しても、
>さの為の総ての線路を1/65で敷かなければならない。
限定してる人がどれだけいますか？
>16番(プラ模屋の言う蟹股式HOのこと)は、世界の各種実物を共通模型ゲージで走らせるために、
>日本の国鉄型は大きな譲歩を強いているのだが、
>このメリットが不要な上記の例の人でも、だだっ広い1/65ゲージを使う事になる。
大半の人がメリットを享受してるからこそ、
371:普及するんですがね >これが、「不便な場合」の具体例。 別に、限定路線だけなら選択肢を変えればいい話でしかなく、 不便と感じる人はいないでしょう >そういう人も居るには居るだろうが、正しい縮尺の線路を走る模型は、日本では、 >①作るとむずかしい >②買うとコストが高い >から我慢してる人も多いんじゃないの? ①作ると難しいのはどれも同じです ②コストが高いのは普及しないからです >私は指導者なんぞになろうなどと思ったことはないし、 >勿論、講師役だの団体名不明の鉄道模型クラブ代表だの、と2chで自称した事もありませんヨ。 では、その件に関しては黙っておけばいい話です 指導者や団体に関して、無知のまま書き込むのはノータリンな意見でしかありません >2chで色々面白い自慢をする、純真な性癖には嫉妬してますよ。 その書き込みの前に自慢してた人がいたのは、無視ですか？ 片手落ちのノータリンな指摘でしかありませんね 鈴木さんの書き込みって、全て矛盾してますよ それじゃぁ、まともな人達からは孤立するでしょう
372:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 14:11:38.79 P9E7LvXP.net
↑
16番に、ストレス貯まってるんだろうな～。(爆笑)
373:鈴木
15/08/10 15:36:56.98 kTUO0wQa.net
>>365 ：蒸機好き
>鈴木さんの脳内では別でも、現実は現実です
↑
と、オタクは自分のNo味噌内で感じてる、と報告するわけかね。
>限定してる人がどれだけいますか？
↑
何人居ようが、
蟹股式HOで国鉄蒸気機関車用の精密レイアウトを目指せば、
1/80のホームに1/65の線路を敷く以外ない、という事ですよ。
枕木長さは、1/80なのか? 1/65なのか? 決めようがない、という事ですよ。
>大半の人がメリットを享受してるからこそ、普及するんですがね
↑
どうして「大半」と、分るの?
中には、縮尺が正しい模型(HOや13mm)は値段が高く、売ってる種類も少なく、作るのはむずかしい、
から、と考えてる人も居るんじゃないの?
>①作ると難しいのはどれも同じです
>②コストが高いのは普及しないからです
↑
①基本的なパーツが作るのがむずかしいのです。
模型屋が設計して、最後の80%だけ残しておいてくれたハンダ付け組み立ての話をしてるのではありません。
②コストが高いのは、蟹股式HOの方がHOや13mmより優れている、と考える人の頭数が多いからです。
>指導者や団体に関して、無知のまま書き込むのはノータリンな意見でしかありません
↑
指導者や団体に関して、組織名表示もゴマカシてるような書き込みは、ノータリンな自慢でしかありません
>その書き込みの前に自慢してた人がいたのは、無視ですか？
↑
そういう人を目視したなら、オタクが注意すれば?
>鈴木さんの書き込みって、全て矛盾してますよ それじゃぁ、まともな人達からは孤立するでしょう
↑
上から目線で書くのは、自称講師役だの自称幹事だの、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
374:鈴木
15/08/10 15:46:32.20 kTUO0wQa.net
>>366
というより、ここでは誰も
「HO講師役」だの
「鉄模同好会代表」だの
「C53キット7両写真」だの
「大島紬のアンサンブル」だの
「あちこちの運転会に招待されて嬉しい悲鳴」だの
「ロータス所有」だの
「ニートでは決してない、立派な正社員だか正規公務員だか」だの
を誰も褒めてくれない事で「貯まってる」のかも知れませんね。
2chはHO講師役様が教える生徒様達のように猫かぶっていませんから。
375:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 16:05:07.86 JYYddOzp.net
相手の人格を貶めることに必死w
376:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 16:25:59.66 TJl3gF4S.net
まぁ何たって「空力」に優れた鈴木g3だしw
377:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/10 17:28:28.84 uq9qlaNW.net
さげ
378:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/10 18:17:49.98 XQvkd8rx.net
>>367
>と、オタクは自分のNo味噌内で感じてる、と報告するわけかね
その下の文章は無視ですか？
鈴木さんが知らないだけですよ
知らないのに、勝手なこと書いてはいけませんね
>何人居ようが、
>蟹股式HOで国鉄蒸気機関車用の精密レイアウトを目指せば、
>1/80のホームに1/65の線路を敷く以外ない、という事ですよ。
>枕木長さは、1/80なのか? 1/65なのか? 決めようがない、という事ですよ。
人がいないかも知れない例をあげても、話になりません
本当に限定し走行も限定するなら、12mmまたは13mmを選択すればいい話です
不便とかじゃなく、その人が決めれば済む話であり、
外野の鈴木さんがとやかく言う話ではありません
>どうして「大半」と、分るの?
>中には、縮尺が正しい模型(HOや13mm)は値段が高く、売ってる種類>も少なく、作るのはむずかしいから、と考えてる人も居るんじゃないの?
そう考えていても、「享受」できれば問題無い話ですし、
どうしても我慢できなければ、12mmや13mmを選択すれば済む話です
鈴木さんが言ったように「限定」すれば、金銭的負担は少なくなります
>①基本的なパーツが作るのがむずかしいのです。
いいえ、スクラッチするなら同じです
「キットが無いから」とか書いても言い訳に過ぎません
趣味だから、自分で選択し工夫して楽しめば良いのです
上げ膳据え膳の模型趣味を求める事自体が間違いです
鈴木さんが模型できない理由はこの辺りにあるのでしょう
>②コストが高いのは、蟹股式HOの方がHOや13mmより優れている、>と考える人の頭数が多いからです。
だから私は「コスト」「走行」「汎用性」は優れていると考える人の頭数が多いと書きましたよ
>指導者や団体に関して、組織名表示もゴマカシてるような書き込みは、ノータリンな自慢でしかありません
指導者や団体に関係無い鈴木さんの批評など、
外野のノータリン野次に過ぎません
関係無いと自分で言ってる人に証す必要もありません
>そういう人を目視したなら、オタクが注意すれば?
指摘しているのは鈴木さん、貴方ですよ
不自然な依怙贔屓は、卑怯ですね
>上から目線で書くのは、自称講師役だの自称幹事だの、指導者ヅラ志向の人に多いですね。
模型もやらないのに上から目線で書き始めたのは鈴木さんですよ
反論を上から目線に仕立て上げるのは、誤魔化しでしかありません
相手の立場や肩書きに嫌味書くのも誤魔化しですね
本論で主張できない事自体、鈴木さんの意見は、
デタラメだって事ですよ
379:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/10 18:25:20.22 XQvkd8rx.net
>>368
別に誰も褒めて欲しくて書いていませんよ
一度しか書いていない話を事あるごとに何度も繰り返して引用する、
鈴木さんの、妬み、嫉み、やっかみ、でしかありません
アホな蒸し返しばかりしてたら、人は離れていきますね
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:372番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:376番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:404番)
誰一人、鈴木さんにまともなレスを返していませんね
380:185-28
15/08/10 20:37:50.96 L+BR8DQT.net
>>365
>それに、ボックス動輪は径が同じなら全て流用ですよ
全てじゃないよな
珊瑚さんとニワさんはC62とC57で作り分けていると思うが。
381:鈴木
15/08/10 20:57:55.03 kTUO0wQa.net
>>372 ：蒸機好き
>その下の文章は無視ですか？
↑
何か読んで欲しい事があるなら、もう一度書いてそれを主張すれば?
>人がいないかも知れない例をあげても、話になりません
↑
人が居ようが居まいが、蟹股式HOの可能性に変わりはないです。
>そう考えていても、「享受」できれば問題無い話ですし、
↑
「どうして「大半」と、分るの? 」に答えられないの?
>いいえ、スクラッチするなら同じです
↑
HOの場合、スクラッチと言えども、電車車体の板金細工なら個人の力量で違いはあるが最低限の物は作れる。
しかし基本的な部品が売ってないでしょ。
電車の台車を10両分、パンタを5両分スクラッチするのは、大変な事と思いますよ。
C53の動輪なんか簡単には作れないでしょ。
>だから私は「コスト」「走行」「汎用性」は優れていると考える人の頭数が多いと書きましたよ
↑
頭数が多ければ正しいとは限らない。
>指導者や団体に関係無い鈴木さんの批評など、 外野のノータリン野次に過ぎません
↑
団体名さえ言えないような団体の幹事だ、とか書くのが非常識。
>模型もやらないのに上から目線で書き始めたのは鈴木さんですよ
↑
具体的な発言番号を明示しなけりゃ、根拠なき誹謗です。
382:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
15/08/10 23:29:17.75 bw0J+NC/.net
>>352
ﾛｰﾀｽのは市販車用ﾍﾞｰｽとも言うべきもので複雑で重いもの、対してｳｲﾘｱﾑｽﾞの物はﾚｰｽ用に特化したものなんだけど
適材適所とかって言葉知ってる？ オマエ何にも、知らないんだな？(大爆笑)
まぁﾊﾞｯｸﾗｯｼｭが鉄道模型用語だからしょうがないか(大爆笑)
>>353-354
ｾﾅ流ﾄﾗｺﾝ とか分かりやすく書けよ、脳足りん
>>356
八つ当たりすんな、相当悔しいんだな(大爆笑)
>>348-349
つまりはﾏｸﾗｰﾚﾝﾀﾞﾒﾀﾞﾒの原因は空力であってｴﾝｼﾞﾝではないって事ですね、良くできました(大爆笑)
>>368
>誰も褒めてくれない事で「貯まってる」のかも知れませんね。
貴方や知ったか脳足りん爺の事ですね良く分かります(大爆笑)
383:№⑫♪マイネーム♪
15/08/10 23:57:57.04 /BCNmRRl.net
いや～
セナ流トラコンとか、書き込みしてる輩居るけど？そんな大層なもんでもないけどね？
まあ
努力と才能に恵まれた奴って居るんだよ。
マクラーレン・ホ○ダの大した事ないエンジンでも、アイルトン・セナのおかげで、勝てたって事でしょうな。(笑)
384:№⑫♪マイネーム♪
15/08/11 00:02:42.27 z5D/sEpD.net
まっ
因みに、1993年のウィリアムズ・ルノーが
アラン・プロストではなく、ナイジェル・マンセルだったら。
アイルトン・セナの勝ち星が減ってたっていう、考察も有るようだね。(笑)
385:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 02:18:31.78 QAs0b1JE.net
>>375
>何か読んで欲しい事があるなら、もう一度書いてそれを主張すれば?
事実を歪曲して、開き直りですか
最低ですね
>人が居ようが居まいが、蟹股式HOの可能性に変わりはないです
人がいなければ、例えにすらなりません
最低ですね
>「どうして「大半」と、分るの? 」に答えられないの?
模型やってりゃ分かる話ですよ
限定できれば、選択肢を選びやすくなりますね
こんな簡単な話も分からないんですか？
>HOの場合、スクラッチと言えども、電車車体の板金細工なら個人の力量で違いはあるが最低限の物は作れる。
>しかし基本的な部品が売ってないでしょ。
16番とはいえ、全てのスクラッチビルダーが既成パーツを使っているとは限りませんし、無いパーツもありますよ
>電車の台車を10両分、パンタを5両分スクラッチするのは、大変な事と思いますよ。
>C53の動輪なんか簡単には作れないでしょ。
え？
13mmを選択すれば、台車はセンターベアラと車輪を変えるだけですし、MPギヤもあります
パンタグラフはそのまま使えます
C53の動輪は、探せば加工してくれるところがあります
結局、模型やってないと現実が分からないだけですね
>頭数が多ければ正しいとは限らない。
では、何が正しいんですか？
模型やっていない人の妄想が正しいとは思えませんが
>団体名さえ言えないような団体の幹事だ、とか書くのが非常識。
団体の活動をしていない人に言われる筋合いはありませんし、鈴木さんに信じてもらう必要もありません
何度も繰り返して蒸し返す方が非常識でしょう
>具体的な発言番号を明示しなけりゃ、根拠なき誹謗です。
自分が書いた事も覚えていない人の意見なんてデタラメでしかありません
話題の始まりは鈴木さんにのこの書き込みです
↓↓
>>277 鈴木 2015/08/08(土) 00:33:05.85 ID:AA3ERDRE
>折角の蒸機模型スレだから、蒸機模型の話をしましょうよ。
>あらためて書くが、1/80・16.5ｍｍプラ蒸気のコスパの高さは
>正しい縮尺のゲージ模型を愛する人数よりも、蟹股ゲージの模型の方を愛する人数が、多いのが原因。
>と、結局は同じパターンだな。まぁいいか。
最低限、自分が書いた事ぐらい理解できていなければ、話になりませんよ
揚げ足取るだけの荒らしですね、鈴木さんは
386:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 02:20:25.67 QAs0b1JE.net
>>374
「全て」を「大半」と訂正しておきます
387:鈴木
15/08/11 07:35:04.25 gIj1QdKn.net
>>379 ：蒸機好き
>事実を歪曲して、開き直りですか
>最低ですね
↑
何か読んで欲しい事があるなら、もう一度書いてそれを主張すれば?
>人がいなければ、例えにすらなりません
>最低ですね
↑
実物蒸気機関車模型の一部を1/80、一部を1/65、で作る事を義務化すれば、
山崎氏が16番を発明した当時ならともかく、
実物表現の方法が進化すれば、矛盾が生じます。
人がそれをやろうが、やるまいが、矛盾が生じます。
>模型やってりゃ分かる話ですよ
↑
模型やってると、何が解るの?
388:鈴木
15/08/11 07:36:05.66 gIj1QdKn.net
>>379 ：蒸機好き
>16番とはいえ、全てのスクラッチビルダーが既成パーツを使っているとは限りませんし、無いパーツもありますよ
↑
HOとは比べものになりません。
>13mmを選択すれば、台車はセンターベアラと車輪を変えるだけですし、MPギヤもあります
↑
HOではそうはいかない。
>C53の動輪は、探せば加工してくれるところがあります
↑
あなたの知ってる範囲で入門者にも顔パスなしでやってくれる所の名前と電話番号と、
3軸分の料金を教えて下さい。
なお、それが在ったとしても、HOには通用しない。
>結局、模型やってないと現実が分からないだけですね
↑
自分には何が分ってるの?
>では、何が正しいんですか？ 模型やっていない人の妄想が正しいとは思えませんが
↑
ここ(2ch)に書いて説明した内容に矛盾がなければ、正しい意見になります。
書き込んだ人間が、
自称HO講師であるとか、
自称鉄模
389:クラブの代表であるとか、 自称運転会にあちこち招待されて嬉しい悲鳴を上げてるとか、 自称鉄模仲間が10-15人居るとか、 は書きこまれた意見の正しさとは、なぁんの関係もありません。
390:鈴木
15/08/11 07:36:47.39 gIj1QdKn.net
>>379 ：蒸機好き
>団体の活動をしていない人に言われる筋合いはありませんし、鈴木さんに信じてもらう必要もありません
>何度も繰り返して蒸し返す方が非常識でしょう
↑
団体名も言えないような恥ずかしい団体だがオレはその団体の代表である、などと
言う事は異常です。
何度も繰り返して蒸し返す方が非常識でしょう
>自分が書いた事も覚えていない人の意見なんてデタラメでしかありません
>話題の始まりは鈴木さんにのこの書き込みです
>↓↓
>>277 鈴木 2015/08/08(土) 00:33:05.85 ID:AA3ERDRE
>>折角の蒸機模型スレだから、蒸機模型の話をしましょうよ。
↑
何か間違った事を書いた?
>最低限、自分が書いた事ぐらい理解できていなければ、話になりませんよ 揚げ足取るだけの荒らしですね、鈴木さんは
↑
何か間違った事を書いた?
391:185-28
15/08/11 07:45:22.71 JZfntJ68.net
>>380
大半？
約半分の間違いだろうな。
エコーモデルさんの在庫を見ても
珊瑚さん、安達さんの総合キットの比率は５０％だな
392:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/11 07:55:07.64 ApCUhYOv.net
また言葉尻を捕らえるしか能がない「作戦」かｗ
>>384
その中でボックス動輪の割合を早く計算してくれよ。
完成品の流通量も、根拠となる数字付でな。
393:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 12:26:35.73 tLc4tTUm.net
>>381
>何か読んで欲しい事があるなら、もう一度書いてそれを主張すれば?
歪曲して開き直りですね
最低ですね
>実物蒸気機関車模型の一部を1/80、一部を1/65、で作る事を義務化すれば、
誰も、選択を義務化していません
鈴木さんの妄想には辟易です
>模型やってると、何が解るの?
分からないなら、偉そうに書かない事
>HOとは比べものになりません。
>HOではそうはいかない。
HOって12mmの事ですか？12mmはHOではありませんよ
NMRAでもHOn3等、必ず軌間が分かるように表示されています
で、13mmを選択すれば済む話ですよ
鈴木さんの主張は全く意味がありません
>あなたの知ってる範囲で入門者にも顔パスなしでやってくれる所の名前と電話番号と、
>3軸分の料金を教えて下さい。
注文しない人には、関係ありません
12mmはHOではありません
>自分には何が分ってるの?
鈴木さんは何が分かっているのですか？
何の根拠もない妄想並べているだけでしょう
> ここ(2ch)に書いて説明した内容に矛盾がなければ、正しい意見になります。
残念ながら関係ありません
「自称~」については、矛盾は見当たりませんがね
鈴木さんの蒸し返しは矛盾だらけですよ
>>383
>何度も繰り返して蒸し返す方が非常識でしょう
私が一度しか書いていない事を何度も蒸し返しているのは、
鈴木さんですよ
自分を非常識だといってますよ、鈴木さん
>何か間違った事を書いた?
なぜ、端折るんですか？
いつもながら、卑劣ですね
>何か間違った事を書いた?
自分が直前に書いた事なのに、レス番要求しましたね
人として間違ってますよ
394:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 12:28:57.97 tLc4tTUm.net
>>384
過去に流通したものの事は、頭に無かったのですか
約半分は、明らかに間違いですね
395:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/11 12:30:11.51 iLRsZNDj.net
お前らバカオヤジのやり取りを見ていると、何故鉄道模型という趣味が衰退傾向にあるかがわかるわ。
こんな連中と知り合いになんかなりたくねえもんなあ。
396:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 12:42:51.92 tLc4tTUm.net
>>388
嫌なら、覗かなきゃいい話ですよ
397:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/11 13:47:06.58 dfdeVoUS.net
>>388
こんなのが全体の0.1パーセントでも驚くわ。
最悪を自分の意思で覗き込んで何か書き残さずには居られないのが、あなたの性分。
あなたも最悪から数パーセントの範疇なので、その批判は我が事のように感じた方が良い。
398:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/11 18:04:19.00 iLRsZNDj.net
うるせえバカオヤジw
399:↑バカオヤジが言うなよ
15/08/11 18:21:07.18 cyBxbHqT.net
また貴様かw
400:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/11 19:08:39.31 CyAQ2FK+.net
>>391
私も貴方とは、知り合いになりたくありませんよ(笑)
401:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/11 20:06:39.62 Zg8vjnKO.net
あなたの隠れた願望がわかるまとめ
URLﾘﾝｸ(baboon-phyte.black)
402:鈴木
15/08/11 21:46:26.72 L9Axlj+X.net
>>386 ：蒸機好き
>誰も、選択を義務化していません
↑
16番日本型蒸気機関車を選択すれば、99%は、
車体を1/80なのにぃ、ゲージを1/65で作る事が義務になります。
この義務は回避できません。
>分からないなら、偉そうに書かない事
↑
自分が何を解ってるか?も書けないレベルなら、偉そうに書かない事
>HO�
403:ﾁて12mmの事ですか？12mmはHOではありませんよ ↑ その通り。一部に、マダラに分ってる事もお持ちなんですね。 12mmはHOではありませんよ。 HOとは1/87の模型ですよ。
404:鈴木
15/08/11 21:52:12.28 L9Axlj+X.net
>>395 訂正
×16番日本型蒸気機関車を選択すれば、99%は、
○16番日本型蒸気機関車を選択すれば、90%は、
405:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
15/08/11 23:59:49.53 CGxQQc0M.net
1/80・16.5ｍｍの蒸機模型がお嫌いな人が居るようだが、ここへ何しに来てるの？
スレタイ読めない可哀想な人ですね。
406:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 00:31:17.61 ljDxTvCK.net
>>395
>16番日本型蒸気機関車を選択すれば、
誰も選択を義務化していません
>自分が何を解ってるか?も書けないレベルなら、偉そうに書かない事
書いていますよ
鈴木さんが模型やっていないから理解できないだけです
それに、話の始まりは鈴木さんが偉そうに書いた事です
>HOとは1/87の模型ですよ。
12mmと書けば日本では一般的に1/87の国鉄型模型を指します
話題は12mmと13mm、それに16番との比較だったはずです
鈴木さんは何も分かっていませんね
で、鈴木さんが間違っていたことは理解できたんですか？(笑)
407:鈴木
15/08/12 01:20:26.61 lc8wr2JW.net
>>398 ：蒸機好き
>誰も選択を義務化していません
↑ ↑
選択そのものは義務ではないが、
選択した場合には、車体を1/80なのにゲージは1/65で作る事が義務化する。
>書いていますよ
↑ ↑
何処に書いてるの?
発言番号を明示してチョッ
>12mmと書けば日本では一般的に1/87の国鉄型模型を指します
↑ ↑
「一般的」な話が正しいとは限らない。
12mmと書けば、「ゲージが12mm」という事を示すだけです。
1/120スケールで新幹線作れば12mmとなりますけど?
408:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 01:36:21.47 ljDxTvCK.net
>>399
>選択そのものは義務ではないが、
>選択した場合には、車体を1/80なのにゲージは1/65で作る事が義務化する。
嫌なら別の選択をすればいい話です
コストを考えて1/80 16.5mmを選択するか、
より実物縮尺に近い12mm,13mmを選択するかは、
個人の判断であり、自由です
>何処に書いてるの?
>発言番号を明示してチョッ
また、蒸し返しですね
自分でも非常識と、鈴木さんは書いたはずですが？(笑)
それに、鈴木さんみたいに端折って歪曲してたら、
発言番号も引用も全く意味がありません
>「一般的」な話が正しいとは限らない。
もはや、話になっていませんね
最低限の知識も無く、揚げ足取りに終始する鈴木さんには、
会話を成立させることは不可能です
模型やっている人達の間で、1/87 12mmをHOと呼ぶ人はいません
1/87 12mmを12mmと略すのは日常的です
鈴木さんがいくら偉そうに書いても、模型やっていない以上、
妄想の範疇です
偉そうに書いた分だけ、嫌われることを認識すべきです
409:鈴木
15/08/12 01:52:28.25 lc8wr2JW.net
>>400 ：蒸機好き
>嫌なら別の選択をすればいい話です
↑ ↑
嫌などとは言ってませんけど?
16番国鉄蒸気機関車を選択すれば、
車体は1/80だが、ゲージはチグハグな1/65が、義務として付いて回る事に間違いはありませぬ。
>自分でも非常識と、鈴木さんは書いたはずですが？(笑)
↑ ↑
オタクのNo味噌風景では、何処の発言番号に「書いたはず」なの?
>もはや、話になっていませんね 最低限の知識も無く、揚げ足取りに終始する鈴木さんには、
↑ ↑
オタクのNo味噌風景には、どういう知識があるのか? 具体的に書いてくれる?
>模型やっている人達の間で、1/87 12mmをHOと呼ぶ人はいません
>1/87 12mmを12mmと略すのは日常的です
↑ ↑
日常的にはHOとは何を意味する用語して呼んでるの?
410:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 02:07:23.90 ljDxTvCK.net
>>401
>嫌などとは言ってませんけど?
嫌でなければ、何を選択しても構わないでしょう
矛盾してますよ
嫌なら、別の選択をすればいいのです
> オタクのNo味噌風景では、何処の発言番号に「書いたはず」なの?
書いてあることが読めない時点で、話になっていませんよ
鈴木さんの発言番号指摘は、端折って歪曲するので、意味がありません
>オタクのNo味噌風景には、どういう知識があるのか? 具体的に書いてくれる?
鈴木さんのNo味噌風景に、どういう知識があるのか？ 具体的に書いたらどうですか？
他人に要求するが自分はやらない、やっても自己都合で改竄では話になりませんよ
>日常的にはHOとは何を意味する用語して呼んでるの?
鈴木さんは知らないのですか？
それとも、都合が悪いからゲージ論に話をすり替えるつもりですか？
で、鈴木さんが間違っていたことは理解できたんですか？(笑)
411:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 02:12:45.22 ljDxTvCK.net
>>401
で、書き込み全てが質問になってますが、
鈴木さんは自分の意見が正しいという根拠が出せなくなったんですね
ワンパターンの揚げ足取り目的質問攻めですな
姑息な事ばかりやっていたのでは、人から信用されませんよ(笑)
412:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/12 05:11:57.61 MTkChUuQ.net
鈴木は元々信用されてない
鈴木は67歳の粘着性単純質問g3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんw
413:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/12 05:13:06.11 MTkChUuQ.net
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
414:鈴木
15/08/12 07:39:44.43 ds6f+0j1.net
>>402 ：蒸機好き
>嫌でなければ、何を選択しても構わないでしょう
↑ ↑
何を選択しても構わないが、
16番日本型蒸気機関車を選択すれば、
ほとんどの場合、車体1/80なのに、ゲージはヌワント1/65にずらす事が義務化する。
>書いてあることが読めない時点で、話になっていませんよ
↑ ↑
書いてないことは読めない。
>鈴木さんのNo味噌風景に、どういう知識があるのか？ 具体的に書いたらどうですか？
> 他人に要求するが自分はやらない、やっても自己都合で改竄では話になりませんよ
↑ ↑
私はオタクと違って、他人に対して
「最低限の知識も無く、揚げ足取りに終始する鈴木さんには」
などと決めつけてはいません。
オタクはどのような「最低限の知識」を身に付けてるの?
>都合が悪いからゲージ論に話をすり替えるつもりですか？
↑ ↑
このスレで、突然ゲージ論を始めたのはオタクですよ。
↓ ↓
>>386 ：蒸機好き
>HOって12mmの事ですか？12mmはHOではありませんよ
415:185-28
15/08/12 10:18:55.08 zoD8oY3+.net
珊瑚のD50まだかな。
416:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 13:00:53.95 ljDxTvCK.net
>>406
>何を選択しても構わないが、
>16番日本型蒸気機関車を選択すれば、
>ほとんどの場合、車体1/80なのに、ゲージはヌワント1/65にずらす事が義務化する。
無理矢理選択してもらう必要はありません
>書いてないことは読めない。
書いてあってもレス番要求してるのは、鈴木さんですよ
>私はオタクと違って、他人に対して
>「最低限の知識も無く、揚げ足取りに終始する鈴木さんには」
>などと決めつけてはいません。
決めつけるも何も、鈴木さん自身が的はずれな意見ばかり書いていれば、
そう思われるのは、当たり前ですよ
>オタクはどのような「最低限の知識」を身に付けてるの?
模型やるのに困らない程度には、
>このスレで、突然ゲージ論を始めたのはオタクですよ。
↓ ↓
> >>386 ：蒸機好き
> >HOって12mmの事ですか？12mmはHOではありませんよ
16番と12mmや13mmの比較だったのに、HO(1/87)とか言い出したのは、鈴木さんですよ
また、責任転嫁ですね
417:鈴木
15/08/12 16:12:57.70 /tQnmk5Y.net
>>408 ：蒸機好き
>無理矢理選択してもらう必要はありません
無理矢理だろうが
>書いてあってもレス番要求してるのは、鈴木さんですよ
書いてあると主張したければ、レス番書いて、オタクが嘘ついてない事を証明すればいいんじゃないの?
>決めつけるも何も、鈴木さん自身が的はずれな意見ばかり書いていれば、 そう思われるのは、当たり前ですよ
的はずれな人から見れば、普通の人が的はずれな人に見えますけど?
>模型やるのに困らない程度には、
「模型やるのに困らない程度」だと、どういう事を知ってるの? オタクのNo味噌の場合に於いては。
>16番と12mmや13mmの比較だったのに、HO(1/87)とか言い出したのは、鈴木さんですよ また、責任転嫁ですね
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
↑ ↑ ↑
これは「16番と12mmや13mmの比較」などとは関係無い、オタクのゲージ論もしくはゲージ名称論でしょ。
418:鈴木
15/08/12 16:23:52.71 /tQnmk5Y.net
>>409 訂正
×無理矢理だろうが
〇無理矢理だろうが 大喜びだろうが、16番蒸気機関車を選択すれば、90%は
車体1/80にも拘わらず、ゲージ165は義務化する。
これは100万円のブラスモデルだろうが、達人のスクラッチだろうが、回避不可能。
419:鈴木
15/08/12 16:25:12.64 /tQnmk5Y.net
>>410も訂正。
正しくは、
↓
無理矢理だろうが 大喜びだろうが、16番蒸気機関車を選択すれば、90%は
車体1/80にも拘わらず、ゲージ1/65は義務化する。
これは100万円のブラスモデルだろうが、達人のスクラッチだろうが、回避不可能。
420:№⑫♪マイネーム♪
15/08/12 17:31:07.48 a+Yruzci.net
いや～
鈴木氏。蓼倉○んは、ピーコの線路に文句つけてたくらいだから。
線路のスクラッチするんじゃないの？？？(爆笑)
421:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/12 18:08:11.45 O7XGZO55.net
鈴木ったらホント馬鹿だなw
自ら選択しておいて回避不可能とか、正常な人の文章ではない。
422:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 18:34:11.86 ljDxTvCK.net
>>409
>無理矢理だろうが
無理矢理だったんですね
>書いてあると主張したければ、レス番書いて、オタクが嘘ついてない事を証明すればいいんじゃないの?
同じデタラメ手口が通用すると思ったら大間違いですよ
別件でレス番指定して貼っても、文章を端折って惚けたのは、
鈴木さんですね
鈴木さんには、レス番指定を要求する資格がありません
>的はずれな人から見れば、普通の人が的はずれな人に見えますけど?
鈴木さんから見た、普通の人達の事ですね
>「模型やるのに困らない程度」だと、どういう事を知ってるの? オタクのNo味噌の場合に於いては。
1つや2つではありませんから、
模型やっていない鈴木さんのNo味噌じゃ理解できませんね
模型やらないんだったら覚えられないし、必要無い知人ですから
16番と12mmや13mmの比較だったのに、12mmの事をHO(1/87)とか言い出したのは、鈴木さんですよ また、責任転嫁ですね
もちろん、その書き込みの前にです
鈴木さんは小学生レベルの「証拠みせろ」ですね(笑)
423:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 18:36:02.45 ljDxTvCK.net
>>411
>無理矢理だろうが 大喜びだろうが、16番蒸気機関車を選択すれば、>90%は
>車体1/80にも拘わらず、ゲージ1/65は義務化する。
>これは100万円のブラスモデルだろうが、達人のスクラッチだろうが、回避不可能。
選択しなけりゃ、回避できますよ
鈴木さんのNo味噌では理解できないんですか？
424:鈴木
15/08/12 20:49:34.59 /tQnmk5Y.net
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
では何がHOなの?
425:鈴木
15/08/12 20:52:56.32 /tQnmk5Y.net
>>415 ：蒸機好き
>選択しなけりゃ、回避できますよ
国鉄型蒸気機関車を作るのに、
16番を選択すれば
回避できませんよ。車体は1/80なのに、ゲージは大股広げの1/65を。
426:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/12 21:44:58.32 ljDxTvCK.net
>>416
ゲージ論にすり替えるつもりですか？
姑息ですね、鈴木さんは
>>417
嫌なら別の選択をすればいいでしょう
鈴木さんのNo味噌レベルでは、他の選択肢は無いんですか？
427:鈴木
15/08/12 22:43:18.25 /tQnmk5Y.net
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
私の書き込みを付けて
12mmはHOではないと書いたでしょ。
では何がHOなの?
428:№⑫♪マイネーム♪
15/08/12 23:42:58.03 +MXTVI8w.net
いや～
鉄道模型のレールのスクラッチって？
凄いよな～！
蓼倉○んには、是非とも画像upして貰いたいよな～！(大爆笑)
429:名無しさん＠線路いっぱい
15/08/12 23:46:14.82 MTkChUuQ.net
>>420
お前以外そんな話誰もしてねーよ禿
430:№⑫♪マイネーム♪
15/08/12 23:51:24.98 +MXTVI8w.net
↑
え？
何？このフォロー？？(大爆笑)
431:№⑫♪マイネーム♪
15/08/12 23:54:36.16 +MXTVI8w.net
まっ
レールのスクラッチする奴居たら、模型蒸機のキャブ、リベット手打ち込みより遥かに凄いよな～！(爆笑)
432:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/13 01:12:05.64 q4gIu+PI.net
>>419
12mmをHOとか書いて、ゲージ論に誘導ですか
最悪ですね、鈴木さん
433:鈴木
15/08/13 05:58:35.76 gzfbjEo5.net
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
↑
これはゲージ論に誘導してるの?
434:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/13 06:12:51.48 q4gIu+PI.net
>>425
ゲージ論に誘導してるのは、鈴木さんでしょう
責任転嫁は卑劣ですよ
435:鈴木
15/08/13 06:24:42.55 gzfbjEo5.net
>>424
工具鋼(出来れば超硬)に放電加工なりワイヤ加工なりで、レール型の穴をあけてもらって、
そこに先っぽだけ細くした真鍮丸棒を差し込んで引き抜けば出来るかな?
先っぽだけ細くした分が無駄になるから、真鍮丸棒は2m以上欲しい。
作ってもらったダイ型?はガードレールに固定しておいて、
真鍮丸棒の先っぽはマイカーのバンパーに縛りつけておいて、第1速ギア、1km/hで進行。
ダイ型の穴形状を丸穴→レール断面穴に、段階的に近づくよう、3種類くらい作ってもらえば
より確実だが、真鍮丸棒の無駄も、出費の無駄も多くなる。
436:鈴木
15/08/13 06:29:43.17 gzfbjEo5.net
>>426 ：蒸機好き
ゲージ論を勝手に書き始めたのは、蒸機好き(HO講師役、仲間は10～15人)さんでしょう
>責任転嫁は卑劣ですよ
↓ ↑ ↓ ↑
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
437:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
15/08/13 06:49:46.40 q4gIu+PI.net
>>428
それが？
捏造歪曲鈴木さんのデタラメコピペですね(笑)
438:鈴木
15/08/13 06:51:15.15 gzfbjEo5.net
>>386 ：蒸機好き
>12mmはHOではありませんよ
↑
この意見は正しいの?
439:鈴木
15/08/13 06:56:31.22 gzfbjEo5.net
>>429 ：蒸機好き
>捏造歪曲鈴木さんのデタラメコピペですね(笑)
ではオタク(HO講師役、仲間は10～15人)が考える、
正しいコピペを、ここに提示して下さい。