【改行】カシオペアから見えもの6【御免】at FUSION
【改行】カシオペアから見えもの6【御免】 - 暇つぶし2ch161:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 08:04:54.79 daRJy5GS.net
人には「お前はウンチ爺」と勝手に
なすりつける。
ところが自分は「カシオペアファン
ではない」と根拠もなく言ってる。
そしてカシオペアやカシオペアの
批判をされると烈火の如く怒る。
まるで理屈の通らない、感情的で
幼児的万能感に浸っているのは
お前ではないのか?
「カシオペアファンだ」と押し付け
られているとして、そこに怒っていると
したならば、それこそ余程の子供だぞ。
お前に「ウンチ爺」と言われても
俺はそれ程頭には来ていない。
だって事実、俺は違うのだから。
お前は実際カシオペアファンだと
言われると困るから、こんな感情的な
馬脚を表すんだろ、
本当はカシオペアファンだから。
だから駄目なんだよ、カシオペアファン。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 08:10:53.06 4qDjyyrQ.net
ファンなんか叩いて何の意味があるねん

163:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 09:11:09.90 4Gb0l/hB.net
意味のない叩き方は全くしていない
つもりだ。
お前は俺がカシオペアファンを
叩きたいから叩いていると思って
いるんだろうが。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:19:04.83 Yhvgmvb+.net
例えばある大学の音楽サークルに
新入学生が入って来る。最初は楽器を
教えていたんだが、メキメキと頭角を
現す。そしてその技術は自分と同等か、
偶に自分より上手くなったんじゃ?と
思う場面にも出くわす。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:22:32.74 Yhvgmvb+.net
するとその後輩が段々と疎ましくなって
来る。そして、自分が「抜かれた」と
感じた時、自分はどんな態度を取るの
だろう?

抜かれた事を認められるのか、
認められないのか。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:28:48.94 6vYy+ZOl.net
今の俺ならば
自分が生き生きと出来る場所を
探すかな。楽器もそこそこ弾けて、
楽しい学生生活を楽しむ場所。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:31:24.48 25vNjWRc.net
逆にこの後輩だったらどうだろう?
そうやって先輩を押し退けている
自分をどう思ったろう?
今の俺なら、好きじゃないな、
そういうのは。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:43:43.08 j/kti/jX.net
音楽が属人化するというのは
こういう事だ。「上手いか、下手か」
と一見その人の「個性」を認めて
いるようで、実はシビアな過当競争を
しているだけ。
こういう事を繰り返せば、
自ずとそのサークルの人数は少なく
なってしまう。「ウチはプロ志向」
と銘打ったものならまあ話は違うの
だろうが、大学のサークルだぞ。
俺が「プロ志向」だったのなら、
音大に行ってる。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:48:03.14 hCpxcxh3.net
過当競争をするならするで良し、
「ウチはプロ志向」というサークルが
あってもいいが、
「本格的」な技術というのは果たして
「個人的」なものに収まるんだろうか?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:50:50.32 hCpxcxh3.net
そういう「本格派」サークルは
必ず人が少なくなる、上手い人しか
残らないから。
そしてそれは属人的なので、偏りが
大きい。
去年の新人は凄くても、
今年のはイマイチ、とか。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:52:42.08 hCpxcxh3.net
まあ、全てが全てそうなるとは言わないが
そんなサークルは消えては生まれを繰り返す
だけだろう。
それもまあ、悪くはない。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:55:56.98 hCpxcxh3.net
自分達の技術について「俺は上手い」
「あいつは上手い、悔しい」なんて
ばっかやってたら、その音楽サークルは
死ぬ。内ゲバ状態だから。
だから、カシオペアファンが
社会人音楽サークルを始めたなら、
すぐに瓦解するぞ。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 12:58:51.62 hCpxcxh3.net
神保の記事を読んだのをふと思い出した
んだよ。辞めた先輩は今どう思っている
んだろう。
神保は「先輩を撃破したぜ!」とか、
意気揚々だったんだろうか。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 13:01:06.85 hCpxcxh3.net
それを考えたなら、むやみに
「高技術!」なんて喚くのも
考えものだぞ、カシオペアファン。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 14:54:20.01 9jC74nXI.net
俺は別に高みを目指すのは良くないとは
言わない。
また、別にサークル活動なんだから、
空気読めとも言わない。
問題はどちらにしたって
「俺が俺が俺が俺が」というのは
おかしいと言いたいだけだ。
そういう自己執着は本来の意義を
見失わせる。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 14:55:52.33 9jC74nXI.net
本当お前ら凄いもんな、自己執着が。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/30 23:54:34.26 X8++AzbW.net
>>161
人には「お前はカシオペアファン」と勝手に
なすりつける。
ところが自分は「ウンチ爺」と根拠もなく言ってる。
そしてウンチやウンチの
批判をされると烈火の如く怒る。
まるで理屈の通らない、感情的で
幼児的万能感に浸っているのは
お前ではないのか?
「ウンチ爺だ」と押し付け
られているとして、そこに怒っていると
したならば、それこそ余程の子供だぞ。
お前に「カシオペアファン」と言われても
俺はそれ程頭には来ていない。
だって事実、俺は違うのだから。
お前は実際ウンチ爺だと
言われると困るから、こんな感情的な
馬脚を表すんだろ、
本当はウンチ爺だから。
だから駄目なんだよ、ウンチ爺。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 00:04:27.29 7v1+Obui.net
>>159
こんな事を書いておいて
今更意趣返しも何もないだろ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 00:05:25.02 7v1+Obui.net
だから駄目なんだよ、カシオペアファン。、

180:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 00:08:29.85 FNR76kM7.net
馬鹿みたいに怒って感情的に
なっているのに、「頭に来てない」
という意趣返してどうなる。
意趣返ししたければ、
こんな事書かなきゃいいのに。
だから駄目なんだよ。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 14:12:11.14 Tfk8UZzg.net
と、馬鹿みたいに怒って即レス3連投は草
そもそもそれ書いたの俺じゃねえし
だから駄目なんだよ、ウンチ爺

182:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:14:38.99 SeEGFNLg.net
書いたの俺じゃねぇし
と言った所で、何の説得力もないね。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:17:24.46 SeEGFNLg.net
そりゃそうだろ、
お前が書いたの俺じゃねえしと
いう証拠もなければ、
俺がクソ連呼と同じだという
証拠もない。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
22/03/31 18:19:45.88 SeEGFNLg.net
それが許されるなら、
お前はカシオペアファンと言われても
仕方ないし、
お前自身がクソ連呼なんじゃねえの?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/02 23:37:45.75 mOzmpcH6.net
URLリンク(youtu.be)
こんなに素晴らしい演歌を昭和で体験しているはずなのに、
何故カシオペアファン世代は感応しないんだろう?
俺たちは探さなければならないのに。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/03 00:36:42.49 Q+HbRmTD.net
【音楽】世界で通用すると思う「日本人ベーシスト」ランキング  1位は「ハマ・オカモト」 [muffin★]
スレリンク(mnewsplus板)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/09 00:58:29.53 aJBS4L/K.net
♪にぃ〜〜げーたぁーー 女房の
♪写真見ながら オチンポしこしこ
♪おちンちン 欲しがってるはずの娘に
♪一発 嗚呼 イく チンポいく
♪今夜も孝行娘になってくれ
♪なってくれつってんだろクソがコラ
♪嗚呼〜〜

188:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/11 15:46:22.57 +6Zo7u+u.net
はぁ。。。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/12 12:42:39.71 eIyTkfvZ.net
一節太郎は浪曲師ではないそうだ。
歌い方は唸っているようでも、
玄人の浪曲師には、それは通用
しなかったそうだ。
カシオペアの音楽も、そういう類いの
音楽と喝破される事もあるんじゃないか?
ジャズじゃないのに
ジャズの雑誌に載るとかという話だが、
それは確かに違和感はあるよな。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/12 12:49:44.26 eIyTkfvZ.net
歌は知っていても、歌手を知らないと
いうのもまあ確かに悪くはないが、
揶揄で言ってんだろ?
何か恥ずかしいな。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/12 12:57:51.39 eIyTkfvZ.net
色んな音楽を相対的に聴いて
特徴を掴んだり比較したり
自分なりに楽しんだりして、
それを深めていこうともしないのに
「カシオペアだけ聴いている俺たちは
ニュータイプ」とか40年近くずっと
言い続けているという。。。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/14 15:00:06 QRhKt2hw.net
所詮まがいものをまがいものに
してしまっているのは、
演奏者側だけの問題じゃない。

だから、何処までも
「うるせえ!俺は凄いんじゃ!」で
押し通すしかないんだろ。

演奏者も、聴く側も。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/14 21:13:46.81 QIiYGDqz.net
冷えてクソ漏れたわクソ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 08:18:39 R4BJsRk6.net
腹が冷えようが何だろうが、
まがいものはまがいもの。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 13:21:59.89 l7LTxV5U.net
カシオペアを聴いていれば、
他の音楽はディスる事が出来ると
なった時点でまがいもの。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 13:22:51.77 l7LTxV5U.net
そりゃそうだろ。
他の音楽は聴かないのだから。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 13:28:02.63 b/ReIF8b.net
カシオペアファンって音楽をあまり知らないよね。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 14:16:27.89 SdLW3/7z.net
今日もうんち漏れたわ。。。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/16 14:59:07.02 YcuTVj+2.net
全てまがいもの。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/18 11:08:13 VLGeUtJ6.net
またうんち漏れた。。。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/18 18:33:37.56 RJGh3u/a.net
甘やかされて来たんだろうな。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/19 12:23:04 O80WSe2J.net
HALLEのサビのボイシングの間違いは何とかならんのかな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/24 14:35:41.57 QlmPj9wG.net
その間違いを間違いのまま
捉える事が出来ないのな、
カシオペアファン。
じゃあ編集して補正したらいいんじゃ
ないの?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/24 14:41:35.59 1jNlMVvH.net
ここにカシオペアファンの
矛盾というか理不尽があるんだよ。
俺もアリスとか弾いていて、
譜面ではEmと書かれてあるんだけど
Eの方がしっくり来るかなぁと思う
時があって、
でもそれをEmのまま弾いている
うちに「これはこれでありかな?」
とか思うようになった事がある。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/24 14:45:01.94 1jNlMVvH.net
その「間違い」にカシオペアが
気づいてなければそれは間違いでは
ないし、
気づいていても、「今回のこれは
このままで」という判断が働いても
それは間違いにはならないだろ。
例え、ライブでは「直した」としても。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/24 15:13:27.84 OO9vH5Zp.net
不思議なんだよな。カシオペアは
アドリブが出来てジャズの範疇に
入った進化形態だ!という感じ
であるにも関わらず、
和音に関しては打ち合わせ、書き譜
ありのカッチリアレンジならば、
それはどうかね、純然たる即興と
言えるのかね?
よくは分からないが。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/25 18:41:51 tA9NsbY3.net
カッチリアレンジをするのなら、
即興なんて必要ないんだよね。

毎回CDと同じソロを弾いたって
別に構わないだろ?

だって、「ミスった!」とか
思っちゃたりするんだろ?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/25 18:44:52 tA9NsbY3.net
カシオペアは再現する事がなかなか
難しい事をやっている、と。

それを「アドリブ」として手を変え
品を変えでは、そもそもカシオペア
自体だって、
自分らのやっている事ですら再現
出来ていない事になるだろ?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/25 18:45:27 tA9NsbY3.net
そこが、大いなる矛盾なんだよ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:15:06 2hLhWyZS.net
つまりは、お前らの言う技術の
定義が曖昧なんだよ。何処に基準を
置いてるんだか、サッパリ分からない。

つまりは、お前らの好き嫌いが
技術の高低そのまま。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:18:57 qd2h8g6y.net
「うるせえ!カシオペアはカッチリも
アドリブも両方とも上手いんじゃあー!」

と言う事のアホらしさには全く気付かない。

だってそうだろ。野呂のアコギは
あの程度でいい、とか言えるんだから。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:26:25 knjRXFUR.net
カシオペアは、とは言っても
結構個人差はあるとは思うのだが、

自分のやれる事から一歩も外に
出ていない感じがどうしてもしてしまう。

それが強過ぎて、どんなに新基軸を
打ち立てても同じようなものか、
つまらないものになってしまう。

だから、つまらない音楽は仮に作れた
としても、問題作は作れないだろうと。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:35:02 HpkBQQsg.net
「上手いだ凄い駄目言われるが、
何だかんだと自分の出来ることから
一方も外に出られない」

まあ、これが理由かもな。
分からないが。

何の理由かはお前らが察すればいい。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:46:39 cJNIqO/B.net
カシオペアの音楽は西洋庭園っぽい感じだ。
何処までも何処までも同じ花。ある境界線
からは、別な花。大きく俯瞰して見れば、
まあ確かに色鮮やかなんだが、圧倒させて
心が動かさる感じ。

日本庭園はその逆。全ての要素が不完全で
あり崩れている。しかしながら、全体が
均衡を表している。だから、染み染みと
その全体的な美しさを鑑賞出来る感じ。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 08:48:18 cJNIqO/B.net
西洋庭園か日本庭園か?という話を
したいんじゃない。
言いたいのは、カシオペアにいる限り、
日本庭園は作れないと言っている。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 09:01:45 3+7Fujeq.net
カシオペアにとっては単なる悪口で
しかないのはその通りとして


考えるべき事は沢山あって、
ワクワク出来るという「日向翔陽」が
まるでないんだな、カシオペアには。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/04/29 09:04:33 ktUBdfd3.net
お前らカシオペアファンは
ツッキーにすらなれないじゃないか。


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