【改行】カシオペアから見えもの5【御免】at FUSION
【改行】カシオペアから見えもの5【御免】 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 20:22:31.97 q76Y+ixz.net
言う積りもないんだよ、
だってこれがカシオペアファンだもの。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 20:32:51.92 q76Y+ixz.net
URLリンク(youtu.be)
カシオペアファンはこの手のものは
嫌いなのか。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 21:41:11.61 EAyolUda.net
向谷繋がりで三枝成彰の「ラジエーション・ミサ」とか聞いてるのもいるんじゃ無いかな、いねえかな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 23:04:17.66 q76Y+ixz.net
このバンドだって、
彼等のプログレ?という音楽
(俺はアリスのファンなので
本当に詳しくないんだ)だって
「まがいもの」か「本物」か、
「西洋の文脈のもの」か
「日本固有のもの」かという評価は
どうしてもついて回る。
だから、カシオペアは
「俺たちすげえぜ!」としか
言えないのよ。
根無草だから。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 23:10:25.09 q76Y+ixz.net
まずカシオペアには
川場康成の「美しい日本の私」
という本を勧める。
日本の文化のエッセンスを
かなりコンパクトにまとめている。
これを軸にして、自らと日本を
どう結び付けるか付けないかを
明確にしたらいい。
本のタイトルはネトウヨ的だが、
そんなレベルの低いもんじゃない。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 23:23:00.83 q76Y+ixz.net
俺はカシオペアというバンドの
名前を初めて聞いた時
「もしかして、
『僕が初めて~君を見たのは~
白い扉の小さなスナック~』の
人達かな?」と勘違いしたもんだ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/27 23:24:32.78 q76Y+ixz.net
「スナック カシオペア」みたいな
イメージから。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 17:38:06.09 AjZnksfi.net
URLリンク(youtu.be)
やはりここへ戻る。
こんな風に愚直にアコギを
ストロークして、それを聴かせ
ようとするバンドは、
現在のテレビでは見れない。
カッコだけなのだ。
だから、アリスが好きなんだ。
カシオペアのギターとは対照的でね。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 17:51:54.80 AjZnksfi.net
URLリンク(youtu.be)
これをフュージョンと呼ばすに
何と呼ぶ。
これがまさに足らないんだよ、
カシオペアには。
何故ジプシーフラメンコが
こんなに江戸に合うのかと。
何故違う文化なのに魂が揺さぶられるのか。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 17:58:42.54 AjZnksfi.net
URLリンク(youtu.be)
何故、この歌を日本人が
歌えなかったのか。歌わない方が
良かったのか。
それをよく考えた時に、
カシオペアの欠けているものが
見えるだろ。
簡単さ、カシオペアの「カッコいい」
とは「誤解されたアメリカ」だからだよ。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 18:03:01.14 AjZnksfi.net
URLリンク(youtu.be)
俺はこれが五木ひろしの
最高傑作だと思っている。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 18:08:15.43 AjZnksfi.net
ジプシーキングス
チリアーノ
五木ひろし
上記の3演奏は、「無常観」が
あるんだよ。そしてそれは洋の
東西を問わず理解が出来るのでは?
という問い掛けに繋がる。
カシオペアはその埒外だ。
何故なら、「無常観」なんてまるで
ないから。
「俺たちァ永遠にパーティーだぜ!
ハハハ!」という感じだろ。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 18:10:21.85 AjZnksfi.net
アメリカだって、そんなパーティー
ばかりしてないさ。
「Be nicer!」という言葉を
カシオペア、カシオペアファンに
送る。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 18:17:53.51 AjZnksfi.net
多分野呂は「nicer」という
比較級形容詞に違和感があるかも
知れないね。
あの英語だと。
「So are you!」とか言われそうだが、
「Either will do.」だよ。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 18:18:56.96 AjZnksfi.net
俺と野呂の英語のどっち?
なんて話は。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 19:31:45.94 5oAYxs+o.net

URLリンク(o.5ch.net)

266:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 21:17:51.69 AjZnksfi.net
時代劇のOP・EDにカシオペアの
曲を選んだなら、
「何考えてるんだ?」と言われるだろ、
そりゃ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 21:20:12.12 AjZnksfi.net
「こっちから願い下げだ!」と
野呂は言いそうだが、
殆ど全てのものに、そう言わなきゃ
いけないんじゃないのか。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 21:21:17.03 AjZnksfi.net
ジャイアンにとっての
「心の友」みたいなのなら
兎も角。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 21:22:00.01 AjZnksfi.net
交わらない事で映える
フュージョンバンド。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 21:22:56.75 AjZnksfi.net
だからマンネリになるんだよ。
「フルーツサラダサンデー」

271:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/28 23:52:19.97 6BDeNGGv.net
明日のためにアナルで浅漬け漬けて寝よう
ズボッ
ブリッ
ああん気持ちよくなっちゃうううううう

272:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/01 07:02:24.43 u4imMaac.net
こんなんばっかじゃろ、
カシオペアファン。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/01 08:15:51.61 u4imMaac.net
こんな事を言ってでしか
プライドが保てないカシオペアファン。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/01 10:03:43.57 sSoh+xbi.net
何か、カシオペアファンは
大人用オムツをしている奴が
多いんじゃないか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/01 10:44:03.88 sSoh+xbi.net
カシオペアの音楽は
メッセージの強い光景に
あまりマッチしない。
だから、
バラエティのBGMに向いて
いるんじゃないか。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/02 01:46:52.87 QWV3UIM5.net
薄いんだよkeyの頭みたいに

277:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/02 06:35:29.08 m88C3LHK.net
お前の年齢で薄毛が恥ずかしいのか。
だから「とっつぁん坊や」と言われる。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/02 21:00:47.15 d+IiHg5L.net
最近カシオペア知りました!大高清美って娘がめちゃくちゃ可愛いですね!推しにします!

279:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/03 13:33:30.91 UCUGAcXl.net
大高清美さんのソロアルバムも、
結構、かっこいいですよ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/03 21:54:18.36 NnmH9B+/.net
でも認めてはいないんだろ?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/04 01:14:55.06 msUsRkpP.net
大高さんは昔付き合ってたピアノ科の子にそっくりなんだ
今もたまに代理オカズにして、ああさっちゃん、さっちゃん、左知子、左知子って車誠意きもちちちいい

282:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/04 01:15:52.38 msUsRkpP.net
半年で50回くらいFUCKしたな
今何してるんだろう田中さん

283:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/04 01:55:21.66 msUsRkpP.net
あー出した
いかった……
じゃ、おやすみなさい、、、

284:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/04 06:35:31.75 3IJ3ipOe.net
ほらね。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/04 22:56:53.49 3IJ3ipOe.net
URLリンク(youtu.be)
カシオペアにないもの。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 20:08:59.85 Atom+U+O.net
その昔、井上陽水のアルバムを
買って、「うわ、このギター凄い」
と思って歌詞カードを見ると
「D.T.ウォーカー」という人だった。
ある日CD屋で彼のソロ名義の
アルバムを試聴したのだが、
イマイチだったのを覚えている。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 20:12:11.32 Atom+U+O.net
物足りないというよりは
過剰だった。前に出るとこんなに
うるさいのか!と思ってしまった。
これってのは、やはり自分が
主役だから、兎に角精一杯やる!
という意気込みは感じで、
まさにカシオペアの音楽の姿勢
そのものでは?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 20:14:52.43 Atom+U+O.net
カシオペアも、ウォーカーさんも、
主役の時は力が入る。
ウォーカーさんは、脇役では
いぶし銀なものを聴かせるが、
カシオペアに脇役的な
渋い演奏は何処にある?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 22:03:17.56 uRa6kIh1.net
もしかしたらファンが、
「カシオペアは誰が聴いても
『難しい曲だ』と簡単に分かる
曲をやるからいいんだ!」と
思っていて、そんな感想を
マーケティングから導き出して
あんなスタイルになったのだろうか。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/05 22:06:01.00 uRa6kIh1.net
だとしたならば、
勘違いも甚だしい。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 00:10:49.11 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
野呂もギターの弾き過ぎで、
右手親指はこんな風に
ひん曲がっているのか。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 06:01:18.98 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
初々しかったのであげてみた。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 06:05:52.90 DVBSnsM6.net
アリス
ジプシーキングス
ジャンゴ
この3つの共通点は
リズムギターの愚直さだろ。
野呂にはこれがない。
逆に野呂のバッキングは
一見多彩ながらチョコマカし過ぎで
あまり「はっ!」とさせられる
事もない。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:08:33.56 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
カシオペアファンはすぐに
「ボーカルや歌詞なんてどうでもいい」と
言うが、ならこんな歌詞を付けても
カッコいい演奏をカシオペアが
出来るとでも?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:20:00.28 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
感想欄には、この中国の歌番組を
賞賛して「何故日本人に出来ない?」
とあった。
そりゃ出来ないだろ。カシオペアみたいな
スケールのちっさな音楽を、「至高」とか
平気で言えるカシオペアファンみたいなのが
多いのだから、
そりゃ無理だ。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:25:19.24 DVBSnsM6.net
スケールは小さくても、
電源がアンプリファイしてくれる。
オーケストレーションは要らんだろう。
軽音バンドが主流になったからこそ、
壮大な人数が必要なくなった。
だから、演奏別録りの嘘の生演奏が
出来てしまうのだから。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:32:19.13 DVBSnsM6.net
もう一つ、Misiaを「日本の宝」と
いうのもあった。確かに凄いと思う。
お前らの誇る「高技術高品質」は
ある意味この人にも合致するんだろ。
だが、そんな凄い歌や、スケールは
小さいがカシオペアのような凄い演奏
ばかりが日本ではないんだよ。
紅白の歌手は玉石混交だ。
何故そこから宝石だけを取り出せない
のか。勿論「その年の曲を!」という
事なんだろうが、それは有名無実化
しているだろ?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:37:00.37 DVBSnsM6.net
簡単な話さ。
日本にはMisiaのような、ダイナミックな
歌唱ではない「至高」があるからだ。
それらは捨てようとも捨てられない
日本の歌のスタイルなのだ。
そしてその凄さ美しさは分かりにくい。
その「分かりにくさ」を逆手に取り、
「石」が混じるんだよ。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:39:25.97 DVBSnsM6.net
よく考えてみろ。
紅白の歌手がみんなMisiaみたいに
凄い音量で、オーケストラバックに
して歌うのばっかなら、
飽きるだろ?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:47:57.94 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
俺は最初、これがカシオペアだと
思っていた。
全く違っていた。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 10:59:58.28 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
初っ端のギターアレンジが
仄かに鳴っている。
「ギター2つじゃん!」と
分析的になってもあまり意味ない。
これが野呂にはない。
つまらないギターバッキングだと
正直思う。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 22:21:36.25 DVBSnsM6.net
URLリンク(youtu.be)
お前らは夢追い人にも
騙され屋にもなれないのに
何をふんぞり返っているんだ?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/06 23:25:09.00 BmflO5rv.net
テメエいい加減にしろこのフォークじじいが
臭えから出てけクソが

304:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 07:51:42.18 jC4OPikl.net
小椋佳のこのアルパムについては
あまり日本のフォークという印象が
殆どない。
参加ミュージシャンが
安田裕美と星勝以外は全て
外国人だ。
強いて言うなら日本のフォークと
アメリカのミュージシャンの
フュージョンだろう。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 08:00:29.59 jC4OPikl.net
西岡たかし、加川良、友部正人
あたりは、まさに日本のフォーク
だとは思うが、
井上陽水とかは全然違うと
思っている。
まあ、お前らにとっては
同じに聴こえるんだろうな。
何て耳が悪いんだろうと。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 08:03:10.30 jC4OPikl.net
カシオペアファンは
恥ずかしい偏見からでしか
音楽が聴けない。
駄目だこりゃ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 08:30:15.87 jC4OPikl.net
野呂がフォークギター一本で
アルバムを作ればいい。
曲名はこんな感じなら、
格好だけはつくのでは
「信仰Ⅰ」
「花嫁の誓い」
「詩のない石碑」
「マイ・3フィンガー」
「幻惑された花嫁」
「何となくステンカラー」
「花嫁を連れて」
「信仰Ⅱ」
「朝焼けの花嫁(旅立ち)」

308:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 08:38:05.90 jC4OPikl.net
最後の
「朝焼けの花嫁(旅立ち)」は
我ながら気に入っている。
細野晴臣の「終わりの季節」を
参照。
矢野顕子のもいい。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 09:21:01.68 V2YAdy7f.net
今日も元気に浅漬けだよな!
ブリッと一本!うまい!

310:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 10:24:46.08 jC4OPikl.net
まあ、この企画はボツだな。
野呂のギター一本なんてのは
アルバム通しては無理だろう。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:12:50.52 S5hJ22iG.net
その昔のアコギの音は、
エレアコをラインで通したもので
「ペチペチ」といやーな音に
なってんだよ。
そこを上手く使ってエレキ使いが
「今のアコギはこうなっちゃうん
だよ」と、取り入れているが、
アコギが下手なのを隠すには
持って来いだ。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:16:31.10 S5hJ22iG.net
外からのマイクで録ってみろよ。
あの、ガチャガチャなサウンドが
そのまま出るか、速弾きは
止めるかのどちらかだろう。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:21:20.51 S5hJ22iG.net
俺はアリスが大好きなので、
ヘビメタ、特に海外のは詳しくは
ないが、
ポール・ギルバートさんの
アコギは反則だろ!と思ったりする。
速弾きは弾いているが、
一音一音のパルスが前ない。
バイオリンみたいだ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:30:31.64 S5hJ22iG.net
野呂の場合は
パルスを出そうとして失敗して
いるパターンだろ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:38:40.65 S5hJ22iG.net
まあ、野呂がこれで怒るなら
出してみたらいい、アコギ一本、
マイク録り一発で。
良いものが出来れば
俺は嬉しい訳で。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:43:41.70 S5hJ22iG.net
野呂のガチャガチャが出てしまったと
しても、「これがロックスターの音、
個性なんです!」で通すもよし。
野呂の下手くそとトニー・ライスを
比較して楽しむ事が出来るから。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:46:17.44 S5hJ22iG.net
お前ら俺が「野呂は下手くそだ!」と
言いたいが為に言っているんだと思って
いるんだろ。
違うね。
上手くても、下手でも楽しめます、
と言ってるんだ。
ただ、事実は下手なだけで。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 14:47:29.98 S5hJ22iG.net
だから、野呂がアコギ一本の
CD出すとなったらワクワクして
仕方ないんだけどな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 15:17:23.47 S5hJ22iG.net
これを単なる悪口としか捉えない
カシオペアファンは
音楽に何も期待していないんじゃ
ないのか?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 19:14:43.43 uU0jrvYZ.net
なんで毎回NGID登録する手間増やすんだよ
他所行け気違い

321:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 19:49:33.24 s2Tz2BTK.net
野呂はエレキでこそ光る
アコギは今ひとつ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 20:55:48.99 jC4OPikl.net
パット・メセニーは
LAGQに曲を卸した。
自身でも弾いてんじゃないの?
そういう事が野呂には出来ない。
作曲して、クラシックギター奏者に
弾かせて、自分も弾いて聴き比べを
させる、みたいな。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 20:59:24.69 jC4OPikl.net
それをやれ!とか言いたいんじゃなくて、
そういうアイデアが「誹謗中傷だ!」と
なるから、カシオペアファンは
駄目だと言っているんだよ。


324:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 21:00:08.48 jC4OPikl.net
こんな理屈が分からんのかね?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 21:33:46.89 jC4OPikl.net
最初のうちは
「野呂もパット・メセニーみたいに
やったらどうか」みたいな口ぶりで
言ってはみたが、
「ふざけんなこの野郎!」
「つまんねーよ!」
「もうそーゆーの飽きた!」
「ってかメセニーはクソじゃん!」
「そんな事より櫻井戻れ、
鳴瀬辞めろ!」という
お決まりのパターンになるんだろ。
そりゃこっちだって変わるよ。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 21:37:22.27 jC4OPikl.net
メセニーを出した途端に
「クソミミキキセン」連呼が
「メセニー好きはクソミミキキセン」
とか訳の分からない事を言い出す。
今は「浅漬け」へ宗旨替えしている
ようだが。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/07 21:39:46.88 jC4OPikl.net
だから駄目だと言っているだよ、
カシオペアファン。
お前らどんだけ駄目なんだよ?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/08 00:01:50.35 FJ/CG4PD.net
いまどきカシオペアファンなんているのかよw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/08 01:02:41.88 HasjVBw2.net
いないなら
はんのうしなくて
いいんだよ
仏壇の前で
そっと手合わせ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/08 01:04:26.57 HasjVBw2.net
上の575の頭の文字は
「いはい(位牌)」となる。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/08 01:16:40.53 6WSodAe0.net

URLリンク(o.5ch.net)

332:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 00:43:53.51 iiz6trev.net
フォーク爺ぃの書き込み時刻完全に早起き後期高齢者だなwそのまま死ね蛆虫

333:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:07:23.93 qeaoEq9l.net
まあ、
カシオペアファンの反論なんて
全部こんな程度だろ。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:09:02.14 qeaoEq9l.net
まあ、
フォークギターも弾けない
カシオペアファン。
「指が痛くなっちゃった!」
子供かよ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:11:41.69 qeaoEq9l.net
極端な話、
三つ位のコードフォームだけで
長年アコギを弾いている人間に
野呂が敵う訳がないだろ。
例えば、ずっとセーハしまくり、
とか、
或いはそうでなくとも。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:12:41.81 qeaoEq9l.net
野呂は指ダコちゃんと出来てるのか?
出来ていて、あのアコギの音か?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:19:33.79 qeaoEq9l.net
繰り返しになるが、
角川ソフィア文庫
『美しくしい日本の私』
または岩波文庫
『川端康成随筆集』を
カシオペアファンには勧める。
小説家がただ好き勝手に小説を
書いているとは言い切れない、
実は大きな流れがあって
日本文学が形成されていると
いう事がかなりコンパクトに
纏められている。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:26:37.40 qeaoEq9l.net
「ああ、こうやって見ていると
色々な共通点や繋がりがあるんだな」
というのが分かる。
何でこんな事を言っているか分かるか?
音楽だって同じだろう。
それを通り一遍のものでなく、
色々な角度からカシオペアと
その他の音楽との共通点や
繋がりを探るというのは
音楽好きには大切であり、
たまらないものではないのか?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 19:47:36.38 qeaoEq9l.net
俺は野呂の音楽を聴いていると
ジャニス・ジョップリンをどうしても
思い出す。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 20:13:44.70 qeaoEq9l.net
ブルースをまるで感じないという
意味において。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 20:15:12.53 qeaoEq9l.net
また、野呂はハードロックが
出自だと言う割には、
8分のギザミのイメージがない。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
21/03/09 23:52:45.75 Y7uTopIh.net
おちんぽかゆい


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