23/11/21 21:55:38.55 cvCP/kd80.net
>>299
新聞の裏にでも書いてろゴミ
301:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/21 22:28:31.21 o5P1S+VX0.net
>>299
強いよね。チームの雰囲気もとても良い
302:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 00:21:41.78 3NUt0SBU0.net
シリア戦の冨安が格下相手とは言え素晴らしいな
カウンター喰らっても既にバイタルまでしっかり戻ってる
そして中央を全力で走ってきたFWの進行経路に立ち塞がって身体使って弾き飛ばして1人でカウンター潰してるの上手すぎる
DF特にCBは如何にボール持ってないオフザボールの時のポジショニングが大事かよくわかる
頭悪いリュディガーには到底不可能なプレーだな
303:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 00:44:35.13 JcTrduyK0.net
SBの伊藤とかもドイツ人なら代表で重宝されてただろうな
このレベルすらいないんだから本当に深刻だよ
304:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 01:06:11.93 1H4qkk0n0.net
今コパアメリカやユーロでたら日本が無敗優勝できるぐらい強いし他が弱いからな
ぬるいＷ杯だって無敗優勝できると思うんだわ
305:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 01:17:14.75 Tf9L4+7y0.net
わざわざ低レベル欧州リーグに移籍してやる必要ないよな
306:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 01:48:13.96 0311x7AM0.net
若手厨の声が大きくなるのはA代表が弱く人材難である証拠
しかもU-17なんかでホルホルしてるんだから相当深刻ってこと
307:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 04:48:18.32 mqHw3O750.net
ナーゲル今日はどんな奇策で打って出るかな
キミッヒ外しとるな
308:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:33:15.44 iwq+Tgnf0.net
完全暗黒時代だな
309:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:36:57.77 mqHw3O750.net
試合を重ねるごとに酷いサッカーになってるな
アメリカ戦の時は選手の距離感もよく縦に速いサッカーでチャンスも多かったのに
パス回しすらできなくなってる
310:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:37:20.21 oagsvNk10.net
ひどい チャンス0で実質3-0だわ
ブンデス下位チーム並みのクオリティだな
ゴレツカが下がってビルドアップ意識してるけどそれだけ。アイデアが何も無いしハヴァーツまたサイドバックで狙われてるし
311:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:39:17.86 oagsvNk10.net
ターも酷いな あれならズーレと変わらない
ミュラーを出してくれよ
312:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:52:29.37 mqHw3O750.net
ミュラー頼む
313:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:54:09.97 s4eej3ns0.net
オーストリアに0-1で負けとんｗｗｗ
314:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:54:36.15 s4eej3ns0.net
サネが突き飛ばしてレッドｗｗｗ
ドイツｗｗｗ
315:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:54:48.69 HcL+0mUl0.net
また懲りずにCFミュラー
316:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:56:23.27 H/u5KNkJ0.net
ドイツさん
親善試合ですよ（小声）
317:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:58:01.41 mqHw3O750.net
前半最後もフラストレーション溜まってたしこんなクソみたいなサッカーやらせてるナーゲルが悪い
318:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 05:58:07.95 s4eej3ns0.net
1点リードされて突き飛ばしてレッドで10人とかドイツ自滅しとるのクソワロタｗｗｗ
319:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:03:23.73 s4eej3ns0.net
そもそも守備が崩壊してるドイツで3-4-1-2とかどんな合理性があんねん
守備の時は中盤が2人下がって偽5バックみたいな感じになんのか？
まぁまったく機能してないしそもそもニャブリをトップ下とか意味わからんな
足が遅くて動き出しも悪いハヴァーツをSHで使う意味もわからんWBにしたいんか？
320:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:09:00.59 s4eej3ns0.net
ドイツはスタッツも酷いわ
ドイツ：オーストリア
シュート 4：9
枠内シュート 1：2
ポゼッション 59.3：40.7
まるでカタールのスペインとそっくりやな
321:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:18:32.54 s4eej3ns0.net
2－0ｗｗｗ
ドイツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
322:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:20:25.58 s4eej3ns0.net
バウムガルトナーの技ありシュート上手かったなドイツにはこーゆーFWすらおらんのほんま終わってるわ
323:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:38:09.86 s4eej3ns0.net
ドイツなんなんこいつらFWもDFもなんもないところでコロコロとすっ転ぶんどんだけ足腰弱いねんｗｗｗ
ドイツ人もう二度とネイマールのこと馬鹿にできんなｗｗｗ
324:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:48:38.27 oagsvNk10.net
今年ワーストどころか歴代最低の試合だったわ
チグハグで何がしたいのか不明
ミュラー入れたのはいいけどクルク外したら意味ないやん
これ内部分裂じゃないとしたらスマンがダメすぎるってことだよな
325:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:49:42.46 Oz1wzCHE0.net
テデスコのベルギーにW杯後2－3で負けたが
ラングニックのオーストリアにも負けた。
相変わらずSBハヴェルツは、ボールもらっても
バックパスしかしないから、高い位置にいる意味がなかった。
326:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:53:46.30 s4eej3ns0.net
スタッツ酷すぎｗｗｗ
ドイツ：オーストリア
枠内シュート 7：3
シュート 16：8
ポゼッション 56.2：43.8
327:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 06:54:29.96 s4eej3ns0.net
間違えた
ドイツ：オーストリア
枠内シュート 3：7
シュート 8：16
ポゼッション 56.2：43.8
328:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2988-nXTY)
23/11/22 06:56:13.04 s4eej3ns0.net
いやほんま酷い試合やったドイツはもうこのメンバーやと誰が監督やっても無理やな
さてドイツは10年後に期待するとしてアルゼンチンブラジルの試合見よ
329:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2200-j+tp)
23/11/22 06:56:50.66 PB/0nEm50.net
雑魚すぎて草 もうすっかり中堅だな
330:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7223-XnMa)
23/11/22 07:00:47.00 LRgkJAPn0.net
守備的なMFがいないな
ギュンドアン、キミッヒ、ゴレツカ、どの組み合わせでは守れないし、刈れないわ
331:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2200-j+tp)
23/11/22 07:01:40.33 PB/0nEm50.net
どうでもいいけど、もう何試合も失点多すぎるぞ
何試合何失点とか数えるのもバカらしくなってくるぐらい
そりゃ勝てるわけねーわ
332:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 220d-f5/H)
23/11/22 07:05:34.24 pTovSaiU0.net
ナーゲルスマンは代表向きじゃないって言われてたのに
代表監督はモチベーターじゃないと
333:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 867a-fFNJ)
23/11/22 07:07:06.27 mqHw3O750.net
ユーロ後にドイツ人でドイツの監督やってくれる人はマガトしかいないだろうな
DFBはドイツ人にこだわるだろうけどファンハールとかにやってもらって空気を読まずの改革してもらいたい
334:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2988-nXTY)
23/11/22 07:10:33.91 s4eej3ns0.net
いやだからどんだけ監督すげ替えても無意味やって
ドイツ国籍で11人集めてもまともなチームにならんのがそもそも根本的な敗因やねん
フリックだスマンだスケープゴートにしてる間は負け続けるのが目に見えてる
335:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 46db-4lNE)
23/11/22 07:12:10.15 1AgN+HHL0.net
一度マガト'sブートキャンプで根性叩き直して貰った方が良いかもな
336:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 867a-fFNJ)
23/11/22 07:19:53.85 mqHw3O750.net
監督は重要だよ、できないサッカーやらせる監督なのが悪い
ビルドアップなんて捨ててクルクとドゥクシュの2トップにロングボールするとかケディラ、アンドリッヒの2ボランチとかやれることまだあるのに
攻撃的な選手ばっかり置いて俺の考えた最強の華麗なサッカー(幻想)やろうとしないで欲しい
337:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1c0-JugM)
23/11/22 07:28:14.22 bo/rbBmZ0.net
これユーロGS敗退だろ
そしてW杯も予選敗退しそう
どうすんのマジで
338:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e9d0-Oqke)
23/11/22 07:29:30.69 fDyAhUgR0.net
ブンデスリーガは今季7節終了時点でスコアレスドローの試合は2試合しかないらしい。そんな国内リーグから生まれた選手や監督ばかりだから、代表戦だけクリーンシート目指せなんて所詮無理筋な話。
339:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8601-vyLl)
23/11/22 07:33:11.87 3ipjgg0L0.net
ドイツ弱いな、日本にボコられるわけだわ
340:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM11-JyHE)
23/11/22 07:34:29.42 XXyJSYeTM.net
うちのハジメが壊したみたいですいません🙇♀
341:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 867a-fFNJ)
23/11/22 07:38:36.33 mqHw3O750.net
サネの貴重なユーロまでのテストマッチを潰した一発レッドは叩かれるだろうな
レーブはこういうの厳しいからも呼ばないだろうけどナーゲルは理解できるとか言ってまた呼ぶんだろうな
まぁ今のドイツで調子が良ければ一番の脅威になる選手だけど今一番このチームに必要なのは規律だと思うんよね
342:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-QlT+)
23/11/22 07:46:02.12 G0irZNyId.net
オーストリアとドイツまじで立場完全に逆転してたな
次のワールドカップに出るのはドイツじゃなくてイタリアだろ
343:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 258b-Jt5m)
23/11/22 07:50:04.47 ztLtq9t/0.net
ドイツはどうしたら強くなれる？プレスサッカーの生みの親
344:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9203-cPGD)
23/11/22 07:51:35.57 IXWn6nFn0.net
トップ下置かないならともかく、トップ下置くフォメするならハヴェルツトップ下で使ってやれや
345:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9203-cPGD)
23/11/22 07:54:17.88 IXWn6nFn0.net
>>343
ラームかシュバインシュタイガーを招くくらいの大改革やな
カーンもゲルマン魂はあるが管理者労働に向かないと自身も周囲も知ったから無理
346:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2250-sdzb)
23/11/22 07:56:30.71 iwq+Tgnf0.net
メンバーだけ見たら攻撃的なサッカーだが、その攻撃も機能してないという
両サイドにサイドバック置かないでハヴァーツとプラントってバイエルンがボーフム相手でもやらなそうな舐めプだろ
まともなサイドバックがいないからこうしようという意図は感じられるが、今のメンバーは3バックはダメとか臨機応変に対応できない奴ばっかだからな
347:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 46c7-K/BJ)
23/11/22 08:05:46.31 uvRFZ77R0.net
今朝はスタメンがまず酷かった
348:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-y8oj)
23/11/22 08:14:41.29 bQNjdGYkr.net
いや酷いな、ここまで復活の糸口が見えない時代ってかつてあったか？2000年前後より明らかに悪いだろ…
もう2010前にやったみたいな若手大抜擢クラスの大改革やらんと来年のEUROもその後のW杯もまた確実に悲惨な結果になるぞコレ
とりあえずホントに使えるヤツ一部だけ残してそれ以外のキミッヒ世代総リストラしようぜ、多分それでもEUROの結果は変わらんよ
349:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a10c-JugM)
23/11/22 08:15:54.75 bo/rbBmZ0.net
もう暗黒期とかそんなレベルじゃないな
今年だけで何回負けたんだか
350:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:19:57.37 66UqP3Hkd.net
フリックですら序盤は連勝続きだったのにフリック以下やん
まさにスマンと代表じゃあ絶望的に噛み合わないね
351:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:23:33.37 bQNjdGYkr.net
スマンみたいな策に溺れる系じゃ絶対ダメだろうなと思ったらやっぱりその通りダメ過ぎて草も生えない
今からでも遅くないというか今すぐ決断せんと間に合わんからマガトかもう一回フェラーに替えよう
多分スマン選手にナメられてるだろ、特にバイヤン勢から
352:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:24:26.60 ztLtq9t/0.net
ドイツには冨安や板倉みたいな万能DFはいないのか
353:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:30:10.37 s4eej3ns0.net
>>344
それな
アーセナルでも空気言われてるがなんやかんやバイタルやペナルティエリアに良いスルーパスしてんのよな
そして何をとち狂ったのかトップ下にニャブリとかイカれてるやろ
フリックも頑なにズーレシュロッターベックを重用して酷かったがスマンもそいつら外しただけで大概酷いで
354:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:36:42.11 qmnUSxp0d.net
もう中堅国以下じゃん
これワールドカップ予選突破出来ないよこのままだと
355:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:37:41.76 fPhNWNrVd.net
いやー弱いねー。崩壊迷走って感じだね。スマンはビルドアップと相手のハイプレッシャーへの対応になす術なしだね。そもそもDFラインが下手で遅いからどうしょもないんだけど。
356:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:40:00.45 dahFL0ah0.net
奇策師ハゲルをバイエルンの監督にした事が呪いになってる
守備&カウンターに徹するグラスナーでいいよ
守備に関しては人材がいないから5バックしかない
357:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:41:11.79 s4eej3ns0.net
ドイツのDF3人より冨安1人の方が守備力高いってキャプ翼かよｗｗｗ
358:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:44:25.76 s4eej3ns0.net
もうEUROまでドイツ代表の試合ないんやっけ？
359:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:50:54.11 PB/0nEm50.net
3月、6月にAマッチデーあるでしょ
360:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 08:55:33.07 KeDGiLP90.net
2000~2002より弱い代表が見られると思わなかった
選手、監督、コーチがそれでもまだ自分達は強いと思ってそうだからまだまだ底は深そう
もう強豪じゃないことを理解した方がいい
361:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:02:18.46 P4UnU/9N0.net
直近だとフェラーが指揮したフランス戦が一番強かった
シンプルにやったほうが良い
362:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:13:21.73 ocG0vkbB0.net
>>361
あの接待試合を持ち上げる時点でまだ現状認識が甘い
363:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:17:59.23 Vl2S8d5k0.net
世代交代完全に終わるまで駄目だろうな
ブンデスもそろそろ閉鎖的な態度改めりゃ良いのに
364:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:23:56.93 s4eej3ns0.net
>>361
ねーよｗｗｗ
デシャンとフェラーは盟友同士の旧知の仲なんも知らんのか
あんなエムバペもジルーもいない忖度接待マッチでフランスに勝ちを譲ってもらったの明らかやんけ
ほんま嫌味でネタでゆーてんねやろ？ガチでゆーてたらそっちの方が怖いわ
365:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:30:32.46 PeW6rKJ5r.net
ブンデスリーガがエンターテイメント重視のプロレスみたいになってるのも根深い問題だよなー
366:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:35:48.46 m4Mp1mkE0.net
弱くなって育成改革してそれが成果を上げたから他国も真似したくらいなのに、なんでまた弱くなってんだよ
367:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:35:50.01 s4eej3ns0.net
アルゼンチンブラジル試合開始前にサポ同士で乱闘始まって警察介入してんのクソワロタ
ドイツ人もこれくらい熱狂がないのも問題やでなハヴァーツやないけど今の冷笑したりブーイングするだけのサポってのもどうなんよ
368:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:36:49.62 iCk7NM5W0.net
ハンジフリックの頃より更に弱くなってて草
369:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:42:08.13 s4eej3ns0.net
いやさすがにフリックよりはマシ
ズーレとシュロッターベックやったら2点では済まんやろ
370:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:42:12.94 ocG0vkbB0.net
後半は1人少ないのによく頑張ったんじゃね？
気持ち切れてもっと点差つくと思ったわ
371:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:44:05.86 b0luwOEI0.net
中盤の潰し屋タイプってジャンぐらいしかいない？
372:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:49:01.53 s4eej3ns0.net
アルゼンチンブラジルの試合中止なりそうな気配なん最悪
これみたいから起きてたのにふざけんな
373:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 09:50:06.53 uvRFZ77R0.net
>>370
そこはやっぱりミュラーがいたから
大声でしっかり指示出してた
失点するまで1人少ないハンデ忘れてた
374:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 10:21:05.67 fcn70/Lv0.net
>>340
現段見ろよ。ワールドカップ前から弱かった、それをにわかが知らなかっただけ。昨今ずっと弱いから
375:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 10:25:30.75 fcn70/Lv0.net
いろいろ奇策やって試してる部分もあるからスコアは仕方ない部分もあるんだろうが、まぁ厳しいわな。もう自分たちが弱いの受け入れて弱者のサッカーした方がいいな
376:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 10:27:59.61 BoP0PZR20.net
ドイツでフットボールといったらもうアメフトだなｗ
377:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 10:33:25.19 f0JeR1e/0.net
奇策ってチームにある程度の形が出来てからやるものだと思うんだが
軸となる選手も定まってない現状でやる事かね
378:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:00:31.67 Vl2S8d5k0.net
フランスなんかはずっと若手育成システムが機能してて強いけど
ドイツは何か持続しねぇんだよな
379:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:02:29.72 m4Mp1mkE0.net
俺たちから見て奇策でもナーゲルスマン的には普通なのかもしれない
380:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:28:47.58 bQNjdGYkr.net
ここではスマンの監督就任には懐疑的な声がほとんどだったけど、ドイツ本国だとどうだったんかね？
代表にあんな複雑な戦術大好きっ子ちゃんなんて合うはずがないと思ったら案の定ではあるんだけど、一番の責任はスマン招聘した協会にあるだろ、見る目ないにも程があるわ
381:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:35:47.50 W4muBVe40.net
バイエルンが無役のナーゲルスマンに給与払うのが嫌だったから押し付けたんじゃないの
382:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:39:15.36 qh+jU68q0.net
>>221
日本: W杯2大会連続ベスト16(尚、負けた相手は3位)
ドイツ: W杯2大会連続GL敗退
ここ１年で直接対決２連敗(ホームでの試合含む)。
比べること自体、おこがましい。
383:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:48:50.02 s4eej3ns0.net
順番が違うやろ
ノイアーとゴレツカが共謀して内紛起こしてスマン追い出そうとしたから慌てて解任したが
バイエルン上層部はスマンの能力には一目置いて認めてて他所が欲しがると計算して契約解除せずに手元に置いてた
そのタイミングで代表がえらいことなりはじめて日本に4-1で歴史的敗北で赤っ恥かかされてフリックを電撃解任
本命はクロップだったがリバポ捨てて沈みかけの泥舟にホイホイ乗ってくれるはずもなく
適任者が見つからず苦肉の策でDFBの危機ということもありバイエルンに頼み込み移籍金なしでEUROまでの短期間だけスマンをスケープゴートにしたってオチやんけ
384:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 11:50:15.83 qvA+rSLG0.net
マガト呼んできて、とにかく走らさせてそれについてこられるヤツだけ残してチーム組んだ方が良いまである気がしてきた
最後のフィニッシャーの問題はあるが
385:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:00:43.44 s4eej3ns0.net
1-0でアルゼンチン勝利
ブラジルイエロー3枚レッド1枚で自らラフプレーで自滅してんのクソワロタ
落ち目の国に共通したラフプレーでゲームぶっ壊して負けてんの今日のドイツと共通してて草生えたわ
386:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:11:02.69 10P2v8DW0.net
代表チームでトレーニングしてなんとかするというのが無茶苦茶だろう
387:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:13:28.41 s4eej3ns0.net
誰がそんなことゆーてんの？
スマンがやることが山程あるって愚痴ってたらしいが
残念ながら代表監督にできることなんてたかが知れてるやろ
未だにドイツ代表が負けてんのが監督の責任やと思ってるなら完全に責任転嫁やで
388:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:22:29.96 uD+PTKO70.net
ディフェンスラインの個の能力が問題なのに監督をスケープゴートにしてたからな
389:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:28:57.68 jQnJK/Pe0.net
能力ない選手しかいないならそれに沿ったスタイルで戦えよって話じゃねーの
DF陣の能力ないのに守備軽視のシステムで戦ってる時点でどうなのって感じなんだが
390:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:33:18.33 s4eej3ns0.net
日本はドイツと真逆で選手の個の能力が急激に高くなって
4大リーグ経験のある監督がいなくて選手を扱えないから選手の自主性(笑)というなの放任主義でやりたいことやらせた結果が今やからな
日本の結果見せられたらドイツの個の能力が低いから負けてんやで？と言われても反論できへんやろ
391:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:36:08.87 7oV3KeUU0.net
ハイケンスたすけてー
392:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:42:18.10 B01hwr5S0.net
今からでも遅くないマガトにお願いしろ
393:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 12:47:24.74 7oV3KeUU0.net
トップ下
ニャブリ
WB
ハバーツ あほだろ
394:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:02:02.22 ocG0vkbB0.net
>>389
２失点目みると守備軽視とかの問題じゃない気が
395:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:06:53.53 kNMMXlhZM.net
ニャブリとブラントはいらんやろな
396:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:09:07.45 m4Mp1mkE0.net
フリックはダメ、ナーゲルスマンもダメ戦術が悪い！って謎理論だな
クロップでダメなら納得すんの？
397:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:47:02.35 P1aLqQP/0.net
とにかく守備にテコ入れしないとマジでヤバい
このままジリ貧より若手と積極的に入れてった方が良い
398:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:53:06.78 piycW0wG0.net
ニャブリて数年前にバイエルンでちょっと活躍した時期あったけどそれ以外全くダメだな
399:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 13:56:12.33 piycW0wG0.net
もう日本人に監督やらせた方がいいレベルまで落ちぶれてる
甲子園の古豪みたいだな
400:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 14:01:51.20 HjgkjAme0.net
監督の戦術なしで強い日本すごいな
401:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 14:05:49.45 uvRFZ77R0.net
>>383
バイエルン時代ナーゲルスマンと揉めたのは愛人コーチをクビにされたノイアーだけだよ、それにノイアーの舎弟ウルライヒ
ノイアーゴレツカコンビが問題おこしたのはカタールW杯で代表の話
402:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 14:09:16.95 1AgN+HHL0.net
>>390
サッカーってピッチ内で状況が刻々と変わる中基本的にピッチ内の11人で問題解決するスポーツだから選手達の自主性に任せるアプローチは合理的だぞ
監督の言った事で頭がいっぱいになりがちな日本人には特に
ビルドやプレスの方法論落とし込めってのはあるけどそれも今はコーチにやらせてるし問題ない
403:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 14:48:08.24 JkyBA5Rp0.net
ザネの顔面諸手突きのレッドの愚行もひどいしフンメルスの最終ラインと思えない軽い守備やばい
404:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 14:57:38.94 bQNjdGYkr.net
ポイチもW杯前までは全然勝てなかったからひたすら叩かれまくって歴代ワーストレベルのダメ監督扱いだったのにな、W杯を境に確変モードに突入とかホントどうなるかわからんもんだわ
まぁでもドイツは今のメンツのままじゃある日突然覚醒なんてことはないだろうな、マジでキミッヒ世代捨てて若手中心に切り替えて長期的に熟成させてく方が早いよきっと
405:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:01:43.32 LQEh4tsA0.net
本気で日本代表が戦術仕込まずに今の結果だと思ってるやついるんか狂ってるな
そもそも4大リーグに所属してる選手の数でいうと圧倒的にドイツの方が多いだろ
それでもこの結果なんだから、結局監督コーチの戦術やマネジメントが悪いだけ
いくらドイツ代表が酷い有様だからって嫉妬してるのか知らんが、日本代表を腐すなよ
406:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:02:04.20 34SqXp930.net
いくら新鋭気鋭の若手監督言われても所詮は若手指導者
人心掌握術がなさすぎて戦術だけじゃどうにもならん
407:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:05:40.61 QHzhi5Bg0.net
オーストリアやハンガリーが進歩的な一方で、ドイツは古臭いな
408:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:15:33.85 QHzhi5Bg0.net
>>400
ない方がいい時もある
409:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:18:02.88 s4eej3ns0.net
まぁ世界最高のモチベーターである監督初経験でアルゼンチンを優勝に導いたスカローニが自身のモチベーション保てない辛い辞めたいゆーてるのクソワロタ
勝ち逃げする気満々やな
410:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:21:40.25 NViv4x0v0.net
ゴセンスに放り込ませろよ
それだけで勝てるようになれ
411:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:28:24.93 31nE7rwR0.net
森保は広島時代から守備の整備は得意だっただろ
リトリートとハイプレスを試合展開を読んで自在に使い分けてた
個人任せで戦術がないのは攻撃の話
それも今は上手く個を配置してバランスとってる
無能だなんてアンチが言い掛かりつけてるだけ
412:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:52:54.63 MjFEC3aN0.net
3バックでも勝てないとかどうなってんの？
J1の話になるけど、昨年は川崎に2勝して今年も後半戦は神戸と鹿島に△、セレッソと名古屋に◯した3バックの湘南が立派に思えてしまう
413:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:53:32.31 sG274nR/a.net
W杯日本戦後はたまたま負けただ内容は勝っていただと負け惜しみしていたけどここまで酷い有り様だと単純に弱体化したって事
日本もW杯の時はまだドイツリスペクトあって臆病な試合運びだっただけ
それは同じ日本人ならわかるだろう
余計な欧米リスペクトw
414:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 15:55:07.82 1hM8MWQRr.net
ドイツもブラジルも弱くなったなぁ
ブラジルの試合見てないけどドイツみたいに自分たちの実力以上のサッカーしようとしてるんだろうな
弱くなったら弱くなったで戦い方変えなきゃ駄目でしょ
415:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:03:22.48 cC1vXPK70.net
中堅どころか弱小国やん
416:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:04:42.96 xHH74yl70.net
この10数年間の間で強くなった国よりも弱くなった国の方が多すぎるからなぁ
417:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:10:37.76 gYbzKt4M0.net
フランスには勝った
418:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:15:45.73 66UqP3Hkd.net
>>409
鼻くそに見習ってほしいと言うかあのあたりでその潔さがあれば
こんな10年も停滞することはなかった
419:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:15:47.41 1hM8MWQRr.net
フランスは主力居なかったらあれだけど
このドイツに負けたアメリカは相当弱い
420:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:49:57.18 LQEh4tsA0.net
フランス以外の試合観て現実を直視しよう
そもそも個の強さで言えば日本よりドイツの方が強いやついるだろ
でも戦術や選手に対してのマネジメントでそもそも実力発揮できてない
選考も今の一軍がだめなら若手をどんどん使えばいいじゃない
選手層で言えば他の強豪以外の国からしたら羨ましいぐらいなんだから
421:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 16:53:27.19 JkyBA5Rp0.net
個の力というのも怪しい試合内容だけど
422:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 17:04:52.02 31nE7rwR0.net
前線にはムシアラ、ヴィルツ、サネがいてフュルクルクも無難に9番の仕事をこなしてる
中盤にはキミッヒ、ギュンドアンがいる
それでこの弱さは異常だよな
423:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 17:11:58.53 iH4HkWwQ0.net
>>412
その湘南は最下位しか降格しない今年のJ1でも見事に残留争いしているという…
前半戦勝てなさすぎたのが響いてしまったな
ただ町野がいなくなってもその穴を生え抜きの大橋が埋めたのは素晴らしいこと
424:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-sdzb)
23/11/22 17:36:54.62 YQ3RbGcZ0.net
>>422
そいつらの前線からの守備がよろしくないという話
425:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7243-9e6J)
23/11/22 17:41:20.71 xHH74yl70.net
バイアーグルーダロールの白人若手でホルホルしたらええがな どうせ負けるなら誰使っても一緒
426:名無しに人種はない＠実況OK(茸) (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-KuWi)
23/11/22 17:45:26.29 yf5d51t80.net
J1はブンデスと違って波乱が多い
横浜FCもマリノスに4-1、神戸に2-0というのがあったし
湘南と横浜FCはもし来季もJ1なら4～7位までジャンプアップして確変する気がする
マリノスが96年以来の神奈川第3のチームになるかもしれんな
427:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 17:50:11.02 n1O2+hfpd.net
マジでここまで弱いドイツ初めて見る
しかも立て直しにも相当時間かかりそうだし
すっかり軟弱なチームになったな
428:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 17:56:09.34 ocG0vkbB0.net
以前はシュロッターベックみたいな分かりやすい戦犯がいたが、今は中盤も機能していなくてほぼ全員が良くないし収穫もほとんどない
キミッヒが原因かと思ったらやっばり違うし
429:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 18:01:18.61 ocG0vkbB0.net
ブラント、ター、サネは今シーズンブンデスでは絶好調なのに代表だとさっぱりでブンデスでは微妙なサビツァーやバウムガルトナー、ラインハートに完敗してるのが笑える
430:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 18:08:04.11 xHH74yl70.net
欧州各国移民黒人増え過ぎててもはや国の概念がなくなってきてるわな ニューワールドオーダーですわ
431:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 18:31:29.12 Yh5c7ewqF.net
クラブ間のパフォーマンスだったら別に悪くないけどいざ代表で集まるとてんで駄目になるな
432:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 18:41:17.66 BZsHFv7v0.net
ベッカム世代のイングランドみたいだな
サネがクラブで調子良いのもケインが効いてるからな
ドイツとイングランドの状況逆転したわ
433:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 18:57:26.17 7t21VEB20.net
町田はスパーズとリヴァプールに狙われてるらしいな
190でサイドハーフもこなせる逸材
ドイツ代表に欲しいだろ？
434:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:04:55.90 LQEh4tsA0.net
あれだけ点取れてる日本代表も一軍FWはオランダ控えで9試合1点の上田だし
何なら2軍以下なら相馬とか出てくるんだから、選手層遥かに上のドイツがここまで勝てないのは
単純に監督がマネジメントができてない
435:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:16:52.35 oagsvNk10.net
トルコ オーストリー リアタイで全部観た人ならわかるけど、マジで選手の質どうこう
436:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:28:48.81 7t21VEB20.net
>>434
日本もマネジメントできてないけど勝手にゃって強いやん
437:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:34:55.03 34SqXp930.net
>>436
出来てるわ、アホ
438:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:52:42.40 GeKnlmXZ0.net
今日に関しては選手の質がとかドイツの育成がーとかじゃなくてマネジメントの差だな
オーストリアのスタメンもほとんどがブンデスの選手だし
ナーゲルスマンって若き革命家みたいな感じでもてはやされていたけど結局本物はシャビアロンソでしたで終わりそう
439:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 19:57:03.57 CkDn3UQr0.net
オーストリアは一貫してドイツの弱点をついて連動したハイプレスを続けてたよね。結果は試合前から予想されてたと思う。さすがラングニックだと思った。ラングニックの狙いを選手が愚直にやったのとスマンの戦術と狙いに自信を持てず迷走したドイツ。選手と監督両方に問題あり
440:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:02:40.48 g6nA9IHt0.net
ナーゲルスマンはモウリーニョじゃなくてビラス・ボアスになりそうだな
441:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:02:51.68 B3LUlDoNd.net
今後のテストマッチは明らかな雑魚を招待して弱い者いじめして自信を取り戻そうや
ルクセンブルクとかサンマリノとかさ
勝ち癖を付けることが特効薬かと思われる
442:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:08:29.76 iwq+Tgnf0.net
研究されてるとか、そんなのは当たり前であってその餌食になるのは選手のサッカー脳が低いからだよ
今回特に酷かったニャブリ、ブラントはもう呼ばないで若手に切り替えた方が良いし、グロスやライプツィヒの両サイドバックは固定して使った方が良い
あとはヴィルツ、ムシアラ、サネのうち1人は外さざるを得ない
全体の守備が弱くなるから
結局トップ下にミュラー使うのが一番マシかもしれない
443:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:10:37.42 206n8xbV0.net
フランスに接待してもらって勝たせてもらったのに勝ち癖ついてないやん
444:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:11:27.69 eFk4+UXG0.net
即席で混乱している代表に高度な新戦術で戦う事を強いるが
対戦相手がドイツを怖がらなくなって次々とプレスや速い攻撃を仕掛けてくる
元々弱い守備陣だけでなくチーム全体が自信を失う悪循環だな
445:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:21:32.91 BZsHFv7v0.net
ビラスボアスナーゲルスマンあとレオザ
端から見たらカッコいい監督像を持ったナルシストだよね
446:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:25:09.16 HU2kWBS40.net
今日は明らかにスタメンメンバーのチョイスミスだよ
熱い気持ちを持って～とか言ってたくせに誰1人持ってない選手選んでる
447:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:27:36.36 kNMMXlhZM.net
その高度な新戦術も選手に落とし込めてないしハヴァーツとかキミッヒもSBになったりして個人単位でもチーム全体でも混乱してると思う
スタメンの人間もフォーメーションも毎回違うし上手くいくわけがない
今の段階で形なんてないんだろうけどある程度形を明確にしないと迷走し続ける
448:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:29:07.18 PeW6rKJ5r.net
少なくともはっきり言えるのは、チームビルディングぐらいしか目的として見出せなかったアメリカ遠征が、無価値だったこと。
449:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 20:57:24.37 CkDn3UQr0.net
まーもう希望もないね。ユーロはGL敗退、w杯も本戦に行けないだろう。希望はアンダーが比較的順調に育ってる事くらいか。それでもあと7-8年はかかるだろうね。ドイツサッカーはもはや回復できないくらい失敗してる。2014年のW杯優勝見れただけで満足。
450:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:03:03.03 uD+PTKO70.net
>>434
日本はヨーロッパに未だ舐められてるから名の知れたクラブに行けないだけよ
逆にドイツはシュローターベックやハヴァーツ如きがドルトムント、アーセナルに所属
451:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:05:40.84 uD+PTKO70.net
いとも簡単に相手のWGにドリブルでかわされるのにマネジメントガーマネジメントガーって現実が見えていない
452:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:06:47.06 oByAfrkH0.net
もうミャンマー辺りと戦っとけよ
453:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:14:25.98 uTQ8XKHt0.net
ベテランのクローゼと中堅のシュバ＆ラーム以外一気に若手に入れ替えた2010に倣ってまた一気に入れ替えよう
キミッヒ世代はもう見限るべきだろ、もう絶対こいつら中心じゃ上向くことはないだろうからヴィルツムシアラ中心に若手連中を長期目線で育てていく方が建設的
454:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:18:26.05 upfgCWJE0.net
こういうときでもバックラインで入れ替える選手が挙がらないのが厳しいね
455:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:22:17.69 CkDn3UQr0.net
こうなれば総入れ替えだな。
ムココ
ムシアラ ヴィルツ ホフマン
グロス ヴァイグル
クレツッヒ アントン チャウ ター
バウマン
今より強そうだぞ！
456:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:24:15.73 kNMMXlhZM.net
何やっても弱いんだから総入れ替えは賛成だな
457:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:31:22.87 SVNbKKw2p.net
ズーレ、シュロッターベックを外してターを使え！→ターもダメでした
キミッヒが癌だから外せ→関係ありませんでした
鼻糞ガー→フリックガー→スマンガー
最後の頼みは接待試合のフランス戦のみ
11戦3勝2分6敗w
458:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:42:37.75 3v0TRPSN0.net
最後の栄光がブラジル2002スペイン2012ドイツ2014フランス2018と考えるとそこまで悪くないように見えるが
まー国際大会やトーナメント、GLに強い国が今や見る影もないのがね
PKには滅法強いけどそもそもそこに漕ぎ着けることすら出来ないしなんならそれすら負けそう
主要選手以外蹴るシーン見ないし
459:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 21:50:12.73 Bsdblfbu0.net
ゴミだなドイツ
ユースも弱いしマジでオワコン
460:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 22:10:45.42 uTQ8XKHt0.net
>>455
最終ラインにヘンリヒスも入れようぜ、CFにはフリュクルク残してもいいと思うわ、あの頑強で泥臭い感じはドイツに必要
あと今の若手に目立って有望な司令塔タイプいないからギュンかキミッヒどっちかは残してもいいのかな、隣に介護役の掃除屋が必要だけど
461:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/22 22:23:37.32 c+fLJ7nS0.net
>>459
イタリアでも下の世代は結構頑張ってるのに
462:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 052d-rz+u)
23/11/22 23:14:26.97 iCk7NM5W0.net
日本なんて久保とかにこう動けとか絶対に指示してないし
選手に自由にやらせた方が絶対に強いやろ
せっかくサネいるのに全然活かせてないのはドイツ監督は森保より数倍無能
森保がドイツ監督なら戦術伊東みたいに戦術サネだぞ
463:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e963-K/BJ)
23/11/22 23:50:39.03 bb5Uqz3Z0.net
ギュンドアン下がった後リュドガーがキャプテンマークつけて何で？と思った
引き継ぐんならミュラーかキミッヒでしょう
スタメンで出てなきゃなれないの？
ギュンドアンがキャプテンやってるのもやめて欲しい
人望無いし人気もないしチーム纏めれないでしょ
464:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-zSDO)
23/11/23 00:09:03.53 crRF5wyK0.net
今のドイツはアジア圏だとどの辺のレベル？
W杯常連クインテット以下なのは明白だけど
465:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd22-3A1f)
23/11/23 00:18:47.93 zmG6zEYMd.net
>>445
確かにレオザの進化系がスマンだな
466:名無しに人種はない＠実況OK (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-K/BJ)
23/11/23 00:18:49.02 dWL6VnGyM.net
韓国、オーストラリアよりも確実に弱そう
チュニジアが世界ランク30位だからそのくらいのレベルなのでは？
467:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 052d-rz+u)
23/11/23 00:26:44.31 40SXw1kN0.net
奇策使わない適材適所
ハイラインしない
守備からのカウンター
これだけでも韓国、オーストラリアよりは強いと思う
メンツだけは普通に強いから本当に弱いのは不思議
468:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 228d-Fdpi)
23/11/23 00:26:56.64 AB2punwg0.net
おしゃれフットボールは一休みして守備の構築が必要
469:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ feba-cVwZ)
23/11/23 00:35:59.71 LP6/ebpI0.net
ドイツみたいなオワコン応援してるやつって何考えてるの？
普通オワコンになったらドイツ人でもない限り離れるものだけど
お前らドイツ人なの？
470:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd22-3A1f)
23/11/23 00:36:48.84 zmG6zEYMd.net
俺はビールとソーセージがある限りドイツを応援する
471:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0230-EQcF)
23/11/23 00:37:36.33 4flj6vXL0.net
World Football Elo Ratingsだと日本13位ドイツ14位エクアドル15位か
472:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2200-j+tp)
23/11/23 00:38:21.20 S1eoy+mr0.net
2010頃のドイツも守備の堅さと鋭いカウンターで勝つサッカーから出発したっけ
そこから色んなエッセンス加えて2014に繋がったか
まぁ今も守備という土台建て直す事から始めないんじゃ無理だな
スマンもそこに意識が行ってるとは思えん、苦難は続きそうだ
473:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 052d-rz+u)
23/11/23 00:53:06.72 40SXw1kN0.net
先輩からのバトンで
戦術だけそのまま受け継いで
プレイヤーの質を受け継げなかったのが一番の問題
474:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2988-nXTY)
23/11/23 00:54:53.02 GEdhw+ky0.net
こんだけサッカーIQ低い頭悪いサッカーしてたらそら対策なんて超イージーやん
デカいだけで足が遅くアジリティもなく足元ド下手なGKとDF揃いでモタモタ自信なさげにビルドアップしてるとこにハイプレスかけたら簡単に崩せてミスして自滅してくれる
誰も献身性がなく無駄走りしないからせっかくバイタルまでボール運んでも誰もペナルティエリア内にポジショニングしてないからシュートまで持っていけない
日本戦含めて負けた試合全部このパターンなんやが素人の俺にすら簡単に分析されるチームが勝てるわけないやろ
475:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 01:08:05.41 0/r+/kp80.net
開催国なんだから楽な組み合わせにしてもらえるだろ
◆ポット1
ドイツ、ポルトガル、フランス、スペイン、ベルギー、イングランド
◆ポット2
デンマーク、ハンガリー、オーストリア、アルバニア、トルコ、ルーマニア
◆ポット3
オランダ、スコットランド、スロベニア、スロバキア、チェコ、クロアチア
◆ポット4
イタリア、スイス、セルビア、プレーオフ勝者3チーム
476:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 01:09:43.12 ebbwIP1H0.net
開催国なのにGLで敗退するお笑い見たいなぁん
477:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 01:20:26.50 zmG6zEYMd.net
イタリアの組が死の組か
そこに放り込まれそうだな
478:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 01:33:04.48 oIcdGI1J0.net
フリックで一時的に調子いい期間はイタリアボコってたな
479:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 08:40:47.64 a2o1TsLw0.net
>>472
監督経験無しか経験浅いクリンスマンでレーヴも実績なく発言力無いから戦術は最初単純な堅守速攻だな
クリンスマンはまずはその頃先進的だったアメリカの科学的トレーニングの導入訴えて実現した
選手的にはやはり今と同じ左SBが良いの出てこなくてラームが台頭して一応の完成形に
480:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 09:38:23.28 vvO4NtFb0.net
トルコオーストリー リアタイで全部観たけど確実に戦術の問題だったね
高校サッカーよりレベル低い というかサッカーになってなかった
縦に速くするのがスマンのサッカーだけど、それをあまりにも意識しすぎ
前に攻め急ぎ過ぎすぎてると自身が言ってたのにまったく改善しようとしないし。
ほんとにあのメンツフォーメーションで練習したんかよって言いたくなる
ハヴァーツ どうせコンバートするならSBじゃなくてボランチのが可能性あるだら
よく走るしプレスも率先してやるのはクラブで証明されてるし。
481:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 09:56:27.02 YBlHO6CU0.net
そもそもメンツからしょぼい
何だよあの最終ライン
482:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 09:59:31.72 pp/mucUK0.net
久々に2010と2014のドイツのゴールシーンハイライト観たんだけど、今とは明確に代表サッカーのトレンドが違うよね、セットプレー時でもない限り今ほどゴール前に人だかりが出来てないんだよ
あとポゼッションサッカーがまだ有効だったからパス回しに相手が割と簡単に釣られてくれて容易に崩せてた
今はもう完全に対処法が確立されててとにかく人数かけてひたすら超堅守からのハイスピードなカウンターが代表サッカーの主流なのに未だに当時のスタイルに未練タラタラじゃ、そら勝てんよな
特に2010のゴールシーン観るとまさにやられてる相手側と今のドイツ代表がそっくりなんだよね、カウンター喰らってDFスカスカのところで失点してる
鼻クソフリックスマンとずっと前がかり守備ボロボロなのは変わらん、トゥヘルバイヤンもケインのお陰で攻撃力爆上がりしたから誤魔化せてるけどカウンターに弱いのは代表と同じ、もう戦術オタクのドイツ人監督やめてシンプルな守備重視型の外国人監督呼ぶ方がいいと思うわ
483:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c589-Z1cb)
23/11/23 10:13:07.79 vvO4NtFb0.net
ラームの良かったところは絶妙なオーバーラップ攻撃参加でDFとしてまずは守備って基本的なことを今の代表はできてない
SBの極端なハイラインをまずやめる
危険極まりないGKからのビルドアップの
正常化
クルクを活かした攻め急がない2列目の
多彩な攻撃
選手のクオリティ関係なく意識付けで
なんとでもなることからスマンはまずやれ
484:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2988-nXTY)
23/11/23 10:13:10.45 GEdhw+ky0.net
だがしかしオーストリア敗戦後の一番新しいスマンのコメントで攻撃的サッカーは間違ってないからこれからも継続するし迷いはないって記事あったからこのままなのが既定路線やで
日本に4-1でボコられた親善試合からドイツのウィークポイントが一貫してて修正すべき点がまったく修正されてない
・ビルドアップはハイプレス仕掛けられると即崩壊してDFもMFもロスト製造機になる
・リスク犯してカウンター決めたのに運動量がなく献身的な無駄走りできるFWやWBがいない
ポストプレーできるFWもおらずペナルティエリア内に誰もいないからバイタルエリアより先にスルーパスもクロスも出せず
ドリブルでボールが運べるプレイヤーなんてもちろんおらんからシュートが撃てない
これまさにカタール日本スペイン戦のスペインとまったく同じ状況で詰んでる
DFがゴミすぎて守備が崩壊してることもRedditで海外ニキ達からも散々指摘されてるが一向に改善されない
まぁまともなドイツ国籍のDFがおらんのやから改善しようがないわな
485:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 10:18:32.30 vvO4NtFb0.net
最終的には選手のクオリティの問題って言いたくなるのはわからんでもないけど、あそこまで酷いサッカーしてると
486:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 10:23:43.66 vvO4NtFb0.net
途中で飛ばしてしまった。
あそこまで酷いサッカーしてると戦術の問題としか言いようがないよ
全員クラブであんなクソなパフォしてるのは1人もおらんよ
ただ牛丼リュディガー辺りは昔のメラーみたく
代表では輝かないってのはハッキリしてるから
所属クラブの格に惑わされることなく適正な配置をしてほしいわ
487:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 10:25:00.99 40SXw1kN0.net
最近の試合だと監督不在のフランス戦が一番強かったな
つまりそういう事だろ
488:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 10:43:09.25 pp/mucUK0.net
>全員クラブであんなクソなパフォしてるのは1人もおらんよ
これはホントにその通りだよね
フリュクルク以外のドル勢が酷いのは割と平常運転だからともかく、他のメンバーが代表来るととんでもないデバフがかかるのガチで謎
DFよく叩かれてるけど中盤にフィルター役いないしそもそも前がかり過ぎてFW～MF全員いっつも相手ゴール前に固まってるし、そんな過負荷な状況でカウンター喰らって責められてもDFちょっと可哀想だと思うようになったんだよな最近
多分今の戦術だと他国のワールドクラスのDF来てもやっぱり同じようにやられる可能性が高いでしょ、つかリュディガーとかホントに無能だったらチェルシーだのレアルだのでレギュラーなんて張れるワケがない
俺も暗黒期抜け出せない最大の要因は戦術にあると思う
489:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 10:45:04.86 fn8murZ80.net
ズーレとか草サッカーのおっさんチームに居そうだもんな
わけわからないところからシュート打とうとして空振りして怪我しちゃう感じ
シュロッターベックはサッカーIQ低すぎ
490:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 12:22:12.53 nAAfL7os0.net
何でマガトにしなかったんだよ
チーム立て直せるって立候補したマガト無視してバイエルンクビになったナーゲルスマンにオファーするとかマジでDFBイかれてんだろ
どこからでもぶち込んでくるミドル、圧倒的なパワーと高さで試合を支配、簡単に倒れないフィジカル、体ごと投げ出してシュートを防ぐDF陣、超人的なセーブでゴールを守り、チームを鼓舞する守護神、チームを締めるキャプテン、試合終了の笛が鳴るまで諦めない強靭なメンタル。今何も残ってねーじゃねーか。俺の知ってるドイツ代表どこ行ったんだよ。逆にこれだけ変わるの凄いわ…
悲しいね…復活はいつになるのか…
491:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 12:55:01.70 nC25O9SR0.net
マガトは70歳越えてる爺、流石に無いわ
492:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 46dc-TEMy)
23/11/23 13:12:08.90 jRDoqrbc0.net
>>491
ハインケスで大耳取ってるけどな
493:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 13:41:01.87 4rip2S7j0.net
良い攻撃は良い守備からはサッカーの鉄則だからね。
リュディガー以外はひっかえとっかえ状態になってきたからね
494:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 13:55:14.29 uUszAP7s0.net
適任がカメラに抜かれてたのに誰も言及しないのな
495:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 14:45:43.75 Tmmj/HoX0.net
下手くそばかりのドイツにポゼッションなんか向いてないよ
諦めろゴミども
496:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:03:37.39 GEdhw+ky0.net
別にポゼッションは悪くないやろ
現代サッカーでビルドアップ捨てるっちゅーことはカタール日本クロアチア戦のクロアチアのように高さの優位を活かして縦パス入れまくってヘディング狙うくっそ雑なポストプレーに終始するってことやぞ
確かに5バックにしてその戦術の方が勝率は安定するかもしれんが最初から優勝捨てるってことやからな今更ドイツがそんなことできへんやろ
DFBもサポもドイツ国民も許さんやろ
497:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:05:58.96 a2o1TsLw0.net
今はスペインスペインした反動で2004～2006頃の低迷期より酷くね
まだ未熟だったがクローゼやメルテザッカーとCFとCBはまだいたぞ
498:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:13:23.77 tV5XyPumd.net
マガトの言う通り協会が腐ってるからそこから変わらないと誰が監督やろうと素晴らしい選手が出て来ても厳しいよ。糞協会だからね。
499:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:14:54.49 5zgxwC9U0.net
>>487
フランス戦は暫定監督フェラーがミュラーに任せてピッチで自由に指揮取らせて試合
将来ミュラーは良い監督になるだろうね
500:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:29:57.01 GEdhw+ky0.net
クロースがW杯優勝して早々に代表離脱した判断は大正解やったな
501:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 15:50:12.70 tfgTlTkBr.net
リュディガーはマジで冨安のラインコントロール見習った方が良い
マドリー感覚でやるな
周り相当格落ちだぞ
リスク管理しっかりやれ
502:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:00:14.44 GEdhw+ky0.net
っちゅーかリュディガーはトップスピードは速いがアジリティが低すぎんねん
本来WBが適正ポジな特徴の選手やのにCBやSBなんて無理やねん
ペナルティエリア内でも毎回1v1で裏取られて失点してんのクソウケるんやが
503:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:08:09.86 1zB4UGru0.net
クロースはロシア大会で地獄味わった後代表引退だったでしょ
504:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:12:51.50 AthNrHRk0.net
ニャブリってずっといまいちに感じる
サネほどバイエルンで地位を得ているわけでもないし
505:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:14:39.85 GEdhw+ky0.net
そもそもバイエルンで活躍してるワールドクラスなプレイヤーって全員助っ人外国人やんけ
ドイツ人そのものがもう世界的に見てもかなり微妙やのに代表が弱くなるのも当然やな
506:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:31:28.77 ynMjJ/8/0.net
ドイツのサッカー協会が腐ってんちゃうの？上が腐ってたらどうしようもないわね
507:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 16:53:16.61 a2o1TsLw0.net
前回の低迷期はどんなに煙たがられてもアメリカからだからクリンスマンが堂々と苦言してたしそれがデカイ記事になった
今は苦言する奴らは遠ざけられてるしデカイ記事にもならん
508:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 17:00:10.53 HFDNLlgR0.net
ドイツが弱くなったんじゃなくて競技が早くに定着した有利さがなくなったのかな
試合の映像すら入手するのが難しかった時代も終わって、
世界中に詳細な練習方法や試合内容が伝播したことによって欧州以外が力をつけた
509:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 17:20:15.47 Qpng/azT0.net
もっと移民やハーフが増えてトルコ系や黒人ルーツの選手が多数派になったらフランスみたいに強くなるんじゃない？
選手も国民も心の中ではドイツ的な容貌の選手が魂であってほしい願望があるしそれを知ってて子供の頃から差別的な扱いだったマイノリティの選手は白けてる
今が一番ギクシャクする時代な気がする
510:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 17:21:00.28 ynMjJ/8/0.net
ドイツのサッカー協会からすると自国の代表チームが弱いほうが何かと利益があるとか？
511:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 17:25:16.48 ynMjJ/8/0.net
代表キャプテンをキミッヒミュラーとかにしないあたり選手とサッカー協会の間に溝がありそう
移民選手がもっと増えてドイツがクソ強くなってもゲルマンドイツ人は何も嬉しくないやろね
512:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 17:56:03.61 Qb1UWf0g0.net
>>426
今年は28年前と共通点結構あるけど、来年のユーロで決勝がドイツvsチェコは100％ないな
予選ではイタリアがウクライナを抑えて2位通過というのは同じだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板:42番)
513:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 18:01:30.02 o3ZebzWb0.net
バイエルン優勝できないかもな
95-96もV逸してるし
来年のEUROもイタリア、チェコと同組になったりしてね
514:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 18:40:41.41 dWL6VnGyM.net
今はレヴァークーゼンがめちゃくちゃ強いから
リーグ優勝となると厳しい部分が出てくるかも
515:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 18:57:37.38 OCbX6NL40.net
>>464
戦術的相性というのもあるから何とも言えない
ただ日本やオージー、ウズベクのように長いボールを正確に蹴ってくるチームには苦戦すると思う
516:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 18:59:18.61 uYHWRVkx0.net
ドイツ、オーストリア、クロアチア、イタリアの
組み合わせになったりして
517:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 19:15:23.08 EDxlq4na0.net
イタリアとスイスは引きたくないなあ
ドイツの組に来る4ポットはPO枠のパスCで頼む
518:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 19:19:55.53 EDxlq4na0.net
>>512
そういや昨年も94年もW杯のグループリーグで3戦全勝したチームはゼロだったな
519:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 19:42:49.71 Qq/gtD4e0.net
南アフリカW杯でニュージーランドの指揮をしてた人って今フリー？
ドイツ人じゃないけどこの人が来たら前向きになれる。年俸も数千万で行けるだろうし
520:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 20:16:26.23 HhUW78H90.net
>>512
来年は月9で社会現象を巻き起こすほどとの大ヒットするドラマが出てくるのか、胸熱だな
今シーズンのバイヤンは優勝逃して仕切り直しかな
521:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 20:19:47.10 XaVtTC+60.net
もう古来戦術である3-5-2、リベロ&2ストッパーマンツーマンディフェンスで行こうよ。彼らのサッカーIQでゾーンディフェンスなんて高等戦術は無理だよ。
522:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 20:55:11.40 pp/mucUK0.net
>>510
そんなのはないだろうけど…多分育成の失敗を認めたくないんじゃないのかね？
イニシャビ全盛期スペインに感化されまくってポゼッションサッカーを標榜、オサレなテクニシャン型MFばっか量産したせいでFWもDFもGKまでも人材難に直面してるワケだしね
自分らのプライド守るためにもう意地でもポゼッションスタイルで行かせようとしてるんじゃないの？誰が監督になってもそこが変わらないの不自然過ぎるでしょ、サッカーの世界でメシ食ってるプロが現代のサッカートレンド理解してないはずがないしね
523:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 21:06:50.25 O4kao8lX0.net
協会なんか関係ないわ
日本のサッカー協会だって貢献なんかしておらん
伊東や三笘を育てた指導者が偉いだけ
特に川崎フロンターレ
524:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 21:18:12.98 a2o1TsLw0.net
こんな時こそサカダイとかは昔からコンタクトとってた有識者を動画で出せよ
ドイツ国内ではどういう状況なのか
525:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/23 22:03:29.14 tfgTlTkBr.net
ポゼッションの権威スペインがあんま強くない時点で
ドイツは考え方変えたほうが良い
あんだけ支配率高くて得点力不足＆失点しまくりはもはやお笑いだろ
526:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f968-D72S)
23/11/23 22:36:52.13 pp/mucUK0.net
>>525
これまでの投資がムダになるのがイヤなんじゃね？損切りしたくない投資初心者みたいなもんだ
527:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 22d8-j+tp)
23/11/24 01:31:21.77 J7AXJFwO0.net
別にポゼッションに拘ってないだろ
結果、支配率上回ってるだけの話で
ふつーにやってて弱いんだよ
528:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 22d8-j+tp)
23/11/24 01:36:41.84 J7AXJFwO0.net
もうペップガー、ポゼッションガーってそっちのせいにするのやめて欲しいわ
メディアも代表OBもそんな論調に逃げてっから弱いんだわ
守備崩壊してるもっと自分らのダメなとこ直視しろやと
529:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fecf-rz+u)
23/11/24 01:54:18.78 nXaxMYhK0.net
攻撃時もスペインフランス等と比べてバイタル付近のパスミスとトラップミスが多いよね。
530:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 05:55:14.52 Yz99r9qO0.net
カウンターが最強戦術とか言っちゃう人かな?
ポゼッションが悪いと言うより単にドイツがビルドもまともに出来ないレベルなのが悪いんだが
ポゼッション自体はリバポもマンUも新城も取り入れようとした(失敗してるけど)
ひたすらどん引きしてカウンター狙いとかハイプレス掛け続けるとか一戦だけならまだしも過密なトーナメントとか長丁場のリーグ戦では無理が来るから(日本代表がポゼ率高めようとしてるのもそれが理由)
もちろんポゼッションしか戦術無いとブライトンみたいにビルドでハメられるから要するに戦術的な引き出し増やして駆け引き出来るようになろうねってのが答えなんだが
531:名無しに人種はない＠実況OK (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-K/BJ)
23/11/24 06:28:27.10 FnpBJd58M.net
要は雑なサッカーになってるんだろ
連携力がないからロストするし個人技に走ろうとして決定力も失われる
532:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 07:30:40.39 nfdm9j9J0.net
>>531
それな とにかく雑
せっかくザネヴィルツなど調子の良い2列目と代表では結果出し続けてるクルクがいるんだから中とワイドを幅広く使ってじっくり攻めたりすればいいのに。
前みたいなポゼッションサッカーになるけどそういう時間帯も必要
スマンは勿論、ヴァーグナーなどのコーチ陣も期待してたほどの能力は無さそうだね
533:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 07:59:11.61 A8hTo9S0d.net
>>530
リヴァプールって今めちゃくちゃ強く見えるけど
ポゼッション失敗してるの？
534:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 08:07:06.36 eR0okFqV0.net
ユーロ惨敗からのDFB上層部更迭してラングニックをトップに置くのが強豪復活への一番の近道
ナーゲルの後の監督に適任がいないなら教授に監督も兼任してもらえばいい
535:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 08:22:33.23 Yz99r9qO0.net
>>533
昨シーズンまではね今シーズンはあまり観てないから知らん
とりあえずシーズン終了まで分からんよ途中で失速もあり得るし
536:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 08:32:58.44 Yz99r9qO0.net
さらに言えば安定して優勝してるシティを見てもポゼッションが(得意なチームが)安定して勝点取れるんだろうなとしか思わんけどね
カウンターが最適なら昔のセリエみたいに縦ポンで前線の3,4人で点取ってねみたいなのをやり合う様な(糞つまらん)サッカーになってるはず
別にカウンター戦術自体は否定しないし状況によっては合理的ではあるがそれのみでOKみたいな単純なスポーツではない
537:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 08:36:09.85 +WDVt0gH0.net
>>530
そもそも全く勝てなくてトーナメントで生き残ることすら出来ないほど弱ってるのに｢先を見据えて～｣とかそんなこと言ってる次元じゃないだろう
つかじゃあそのトーナメントでは無理が来るというシンプルな堅守速攻型でずっと勝ち上がってるフランスはどうなる？去年優勝したアルヘンは？基本的に最初から最後までスタイルなんて変わっとらんぞ
単純に今のメンツに全く適性がないスタイルをひたすらやらせようとしてるのが問題な上、そのスタイル自体もう時代遅れで対処法が確立されてるからうまく出来たとしても現代サッカーでは通じないだろう
結局ドイツ人監督だと誰が来ても細部に違いはあっても同じ方向性になっちゃうのがわかったから、もう外国人監督に一度任せる方がいいと思ってるわ、デシャンとか来てくれんかな？
538:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 08:37:15.75 zi3d52cs0.net
まずは守備を整えてバランスを考えながら攻撃を発展させていくのがセオリーだと思うがラングニックに点取られすぎやでを忠告されてもあまり聞く耳なさそうだから心配だ
539:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 10:56:43.99 Yz99r9qO0.net
>>537
フランスは選手層の暴力
アルヘンは戦術的に巧みに戦ってたぞ
決勝は中盤を制することでフランスのアタッカー陣にほぼ仕事をさせなかった
中盤勝てないからデシャンは完全に中盤を省略させたサッカーに変えて(中西さんはネオクラシックとか表現してたけど)最終的にエムバペの個の力で追い上げた
延長戦は双方エネルギー切れでぶっちゃけ泥試合だったが
540:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 11:00:42.48 bikTMPQI0.net
カタールグランドファイナルも後半エムバペがアルゼンチンの守備を破壊しただけでエムバペおらんかったら普通に2-0か3-0で完封されて負けてたからな
541:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 11:15:48.06 rSnAGbhn0.net
ドイツ代表の「GKが怪我を装っている間にメモを回す」大作戦、物議を醸す…「情けない」と批判も
URLﾘﾝｸ(qoly.jp)
セコいことしても勝てないという…
542:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 11:41:41.17 OSzxOUdZ0.net
日本に1-4で負けるゴミチーム
543:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9160-1/Ot)
23/11/24 11:50:33.95 VUm/5qH80.net
ジャップに２戦連続でボコられるとか恥でしかない
終わってる
544:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 11:55:50.63 .net
ブンデスはJリーグより下だし
ドイツ人選手も日本人選手以下
いい加減認めようぜ
545:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-2oLI)
23/11/24 12:03:29.34 zi3d52cs0.net
?
オーストリア代表はバイエルン、ドルトムント、ライプツィヒ、フライブルク他ブンデスの選手でできてるんですが
546:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 12:22:41.56 .net
ドイツが負けたのはオーストリアだけじゃないだろ
トルコにも負けて日本にも負けた弱小国なんだよ
特に日本は元Jリーガーがほとんど
ブンデスはそもそも低レベルだけど、Jリーグにも負けるほど凋落してることが明らか
日本人選手の方がドイツの選手より上
547:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 12:24:59.90 .net
そもそもドイツ人選手が日本人以下なのに
プレミアとかレアル辺りのいいクラブにいるのはドイツブランドのおかげだからな
日本人にブランド力があったらドイツ人なんかよりもっといいクラブにいける選手増えるわ
548:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ aeeb-2oLI)
23/11/24 12:25:15.63 zi3d52cs0.net
ブンデスのクラブより欧州戦成績が悪いプレミアリーグもJリーグ以下っすね
549:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 12:37:43.67 .net
>>548
低レベルブンデスがプレミアに楯突くんじゃないよ
お前らリーグランク4位だろ プレミアはリーグランク1位だし低レベルブンデスが一年調子いいだけじゃ抜けねーっつーの
そもそもグループリーグの段階でポイント云々の話してるとか頭悪すぎだろ…
550:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fecf-rz+u)
23/11/24 13:18:55.15 nXaxMYhK0.net
アンチは本当に気持ち悪いな。スレから出ていけばいいのに。
551:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 15:30:26.22 4hl7yU5ka.net
ドイツ負けるたびにカタールやサウジやイランなんかの中東ニキからXでONE LOVEや口を手で塞ぐ抗議の画像で煽り散らかされてるのクソウケるわ
ドイツはもう今後100年は中東ニキから煽られるんやろうなと思うと草生える
552:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 15:34:49.93 4SisOPUG0.net
ユーロとW杯合わせてトップクラスの成績残してるのに
ここまで馬鹿にされるまでに至る最悪の世代よ
553:!id:ignore
23/11/24 15:36:55.88 gJOJV11X0.net
過去は過去
今のドイツは日本やトルコ以下の雑魚だし
ブンデスもJリーグ以下の雑魚低レベルリーグ
いい加減現実直視しなよ
554:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 15:39:36.90 ksbhtwnj0.net
ドイツ代表はポゼッションやめて放り込みにしな
555:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-dbg7)
23/11/24 18:24:24.72 LwHJ4Riq0.net
>>412
川崎が単純に弱くなってきてるだけじゃないの？
今年の順位が物語ってるよ
そのうち旧本拠地のヴェルディみたいに転落していくんだろうな
556:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 18:42:46.21 bMGAZmeNM.net
ドイツとイタリアは日本のクラブチームで言えばヴェルディとジュビロに相当する
557:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 18:46:34.79 2uoxOZq00.net
jリーグはもう地盤沈下してんでしょ ただでさえ少子化なのに何の実績もない若手がポンポン海外行くようになってるから まぁ野球は更に悲惨だがな
558:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 18:55:27.23 OERzaCCHd.net
>>556
2012年のJ1で言えばドイツはガンバ大阪、イタリアはヴィッセル神戸、スウェーデンはコンサドーレ札幌だな
559:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ae5e-Fj+R)
23/11/24 19:27:36.31 cNRaQkev0.net
来年3月末はどこと対戦するんだろ？
アジア圏はW杯予選なので不可だけど
ロシア、ウルグアイあたりかな？
560:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fd30-oO7p)
23/11/24 19:29:33.22 TDkawRHp0.net
アンダーの方は勝つ試合をするね
スペインの方が決定機多かったけど
561:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c9bb-K/BJ)
23/11/24 19:33:53.77 /2g/fabh0.net
u17ドイツ スペインに勝ちベスト4
最後ロスタイム15分とか笑うわ
562:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 19:46:15.81 l00Vvhuj0.net
U17すげぇな。アンダーじゃいつも無双のスペインに勝ちベスト4でアルゼンチンかブラジルと対戦か。試合は昔のドイツみたいに超現実的なサッカーだよ。今のA代表はさっさと諦めてアンダー世代に金使ってくれ。
563:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 19:51:58.67 AGY/WbEg0.net
>>562
現実的なサッカーて何？
564:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 19:54:08.01 AGY/WbEg0.net
>>557
海外の経験積んだ選手がJに戻ってレベルも上がってるだろ
何が悲惨なんだ？野球も
565:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 20:17:17.79 l00Vvhuj0.net
現実的なサッカーとは相手の力量に応じて無理に自分達のサッカーにこだわらず前に蹴る時は蹴る、引くときは引く、相手が引いてスペースない時は無理に繋がずクロス入れてこぼれ球拾うあるいはミドル打つ。そういう効率的なサッカーかな。
566:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 20:35:36.75 Xqcy2yRJ0.net
>>558
ブラジルは鹿島か？
567:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 20:58:00.91 2uoxOZq00.net
>>564 坂本柳田宮崎大谷吉田誠也ここらへんの超一流どころがゴッソリ抜けたら残りはカスみたいな若手しかいないしもうMLBで通用する野手も今のNPBには皆無なのを知らないニワカかw
568:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 21:02:52.13 cke1g4FS0.net
ここってドイツ代表スレじゃないの？
いつからNPB悪口スレになったの？
なんか幸せになれなそうだねアンタ
569:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e99a-IN05)
23/11/24 21:11:07.17 cke1g4FS0.net
▽GK
オリバー・バウマン(ホッフェンハイム)ヤニス・ブラスビヒ(ライプツィヒ)
マルク・アンドレ・テア・シュテーゲン(バルセロナ)ケビン・トラップ(フランクフルト)
▽DF
ロビン・ゴセンス(ウニオン・ベルリン)マッツ・フンメルス(ドルトムント)
ベンヤミン・ヘンリヒス(ライプツィヒ)アントニオ・リュディガー(R・マドリー)
ニクラス・ジューレ(ドルトムント)ヨナタン・ター(レバークーゼン)マリック・ティアウ(ミラン)
▽MF
カイ・ハバーツ(アーセナル)ロベルト・アンドリヒ(レバークーゼン)ユリアン・ブラント(ドルトムント)
クリス・フューリッヒ(シュツットガルト)レオン・ゴレツカ(バイエルン)パスカル・グロス(ブライトン)
イルカイ・ギュンドアン(バルセロナ)ヨナス・ホフマン(レバークーゼン)ヨシュア・キミッヒ(バイエルン)
フェリックス・ヌメチャ(ドルトムント)レロイ・サネ(バイエルン)フロリアン・ビルツ(レバークーゼン)
▽FW
マービン・ドゥクシュ(ブレーメン)ニクラス・フュルクルク(ドルトムント)
セルジュ・ニャブリ(バイエルン)トーマス・ミュラー(バイエルン)
このレベルのメンツ揃えて日本にすら勝てないのはどう考えても戦術が悪いだろ
それともこの選手達はみんなクラブでお荷物なのか？
日本人からしたら羨ましい選手層だぞ
570:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f92d-D72S)
23/11/24 21:12:09.79 +WDVt0gH0.net
U21も22も割と酷かったけど、U17でようやく光明見えてきたか…
同世代代表組で成功体験共有しとくのはいいことだしね、こいつらがA代表に来る頃には強いドイツに戻れるかもな、多分ヴィルツムシアラ辺りも一番脂乗ってる年齢になってるだろうし
571:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7243-9e6J)
23/11/24 21:17:50.42 2uoxOZq00.net
>>568
ただの事実を悪口は曲解し過ぎてて逆に可哀想
572:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 21:53:19.05 APfGgT0zr.net
ドイツ一回だけドン引きカウンターサッカーやんねぇかな
ドイツならだいたいの相手2-0ぐらいで勝てると思うんだけど
勝ち癖ついたら徐々にライン上げてけば良いじゃん
名将森保ならそうする
573:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 21:54:26.84 AGY/WbEg0.net
>>567
いや三冠王の村上、200cmの秋広とか魅力的な若手はたくさんいるだろ
574:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 22:06:32.68 /yIFWrMG0.net
無駄なパス数ポゼッションだとスペインにレッスンしてやったU17
575:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/24 22:07:40.65 +WDVt0gH0.net
うるせぇカス、関係ねぇ野球の話したいなら該当のスレ行けやゴミ野郎
576:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7243-9e6J)
23/11/24 22:54:20.79 2uoxOZq00.net
>>573
守備が高校生以下でメジャーで守るところがない確変による史上最低の三冠王と守備難鈍足で線が細くて対策されて完全に失速したデカいだけで伸び代無いノッポが魅力的な若手は草
577:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 00:07:07.98 GojgLjin0.net
>>572
普通にブロック組んだ後でも失点しまくってるし
578:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-NSbR)
23/11/25 01:10:14.76 eWwxT0uA0.net
関係ない野球の話してるやつってマジで仕事てきなさそう
ていうかまあ無職か
579:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-cdIg)
23/11/25 04:54:16.01 I9Niw1HQ0.net
あと２回くらいしか代表集まる機会なくて本番なんだよな
就任ブーストも掛からなかったがこれ大丈夫なのか!?
試合見れなかったが内容は良くなっているの？
580:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-O+E1)
23/11/25 05:13:25.20 XZL4x/OX0.net
なってるわけねぇだろ
581:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 08:07:16.40 WatR4fpE0.net
ドイツ代表は世界の中でもトップクラスに身長高い
DFなんて平均190あってダントツ世界一
この身長を生かした戦い方はできないのか
582:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 08:18:16.85 SCqIhohl0.net
まあ我らが日本代表もW杯前は期待薄かった中で格上のスペインに勝って勝ち点6にしたし本戦になったらわからんて
583:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 09:08:26.16 s5hxYcdD0.net
>>582
日本厨は亡き者にしてやろうか？
584:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 09:14:16.66 CIoLaj4Wd.net
よりによって三流戦術家のラングニックに負けやがった
ホント面汚しだわ
585:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 09:47:49.94 4rCxMwkb0.net
日本代表にホームで1-4で負ける
これほどの屈辱はないな
586:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 10:02:58.02 SFy7LbUM0.net
>>581
だいたい日本とは平均5センチほどの差があるって感じか。ということは地面にあるボールと目との距離も5センチ遠いから、グラウンダーのボールを扱うには不利やね。アジリティが求められるハイラインでコンパクトなサッカーも重心が高いから不利か。
587:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 10:20:12.02 mTrQRP7z0.net
北欧がでかい選手多いから中国が10億から大柄の奴ばっか集めて却って低迷したろ
190あってもイブラ紐とか足元上手くないと駄目
588:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 10:24:18.06 jMpwo81a0.net
日本代表は190cmあっても足速くないと代表にはなれないからねもう
589:名無しに人種はない＠実況OK (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ayIT)
23/11/25 11:08:36.79 nTo8/KmVM.net
デカければいいってもんでもなくスピードと献身性とリーダーシップが発揮できる選手じゃないと駄目だな
ドイツのDFは身体能力は高いかもしれないが頭が悪そ
590:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 12:39:44.79 P5HVRXqB0.net
1年前ベトナムとドローしてたレベルなのに
ドイツとはだいぶ差がついてしまったようだな
吉田居なくなってから鬼強くなったな日本
結局どのポジションもスピードが一番重要になってきたね
速いプレスでそもそも相手に撃たせない
速い守備で抜かれない
抜かれても味方の速いカバー
とにかく速さか
591:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 12:45:11.30 j2icA98u0.net
以前はドイツを見習った日本だが
今はドイツが日本に見習う必要がある
日本代表を参考にしていいサッカーしなさい
592:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 16:05:31.41 ZiFzaBRX0.net
u17ドイツはアルゼンチンには負けるだろな アルゼンチンとブラジル戦見たけどアルゼンチンかなり強い
593:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 16:55:26.75 Ylb5bpd40.net
吉田は偉大な先輩の後よくチームを纏めていたよ
キャプテンはピッチ内だけで評価したらあかんわ
もちろんハイライン敷ける今の代表にはより期待出来るが
後は先制点取られたり苦しい試合展開の時に崩れないかどうかやね
594:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 17:14:44.55 mTrQRP7z0.net
2000 ベルギー
2008 スイスオーストリア
2012 ポーランドウクライナ
2024 ドイツ
自国開催でGL落ちだな…
595:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 18:34:39.10 vOo/qVuh0.net
クロースニキのコメントが気になる
596:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 18:42:36.55 dCoUB6aK0.net
>>586
確かにドイツは全ポジションがでかく世界一平均身長高いチームでDFの身長は世界一でかいがSBが二人しかいなくて残りはセンターバックだからな
だからでかいのは当然
日本はサイドバックが半分以上で185あるからな
サイドバックが半分以上のDFの国の中なら日本は世界一高いよ
イングランド、フランス、イタリア、オランダとかも日本と似たような感じだが
SBとCBの二刀流がたくさんいるのが日本の長所だね
597:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 18:54:09.90 dCoUB6aK0.net
>>586
ドイツはでかいと言ってもキーパーは若干小さいわ
平均190ない
欧州は全体的にキーパー小さいね
キーパーは
南米＞アジア＞欧州
DFは
欧州日本＞アジア＞南米
MFは
欧州＞アジア＞南米日本
598:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 19:53:55.04 dMOuTkpX0.net
日独連合チームを作ったら、日本からレギュラーになれるのは、久保、冨安、菅原くらいかな（三笘、伊東は
能力だけではムシアラ、サネ相手には厳しい）と思うけど、チームとなるとなぜこんなに空中分解するんだろう。
599:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 20:13:49.84 GojgLjin0.net
>>598
三苫、伊東がサネ、ムシアラに上回るというわけではないが、三苫、伊東の方が守備をする
それはFWや他のMFにも言えることでドイツの方がDFに限らず全体の守備能力が低い
600:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 20:46:28.80 zYMT0ufd0.net
サネはめっちゃくちゃ守備するだろ
601:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 20:52:07.49 zTlX5ftM0.net
中村や田中や伊藤だって守備と攻撃でも貢献してるよ ムラがないし
602:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 21:04:27.60 SFy7LbUM0.net
サネの出場停止は本大会に影響するのかね？最低でも3試合という記事を見たけど。
誤解を恐れずに言えば、正直レッド貰うくらいの気合いが他の選手にも欲しい感じだけど、、、
603:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 21:08:53.52 SFy7LbUM0.net
>>595
何？クロースがなんか言ったの？もうあっち側で批判してる？笑
604:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c7c6-zo8H)
23/11/25 21:57:18.19 dCoUB6aK0.net
>>598
伊藤も左サイドバックで入るだろう
605:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a788-eApT)
23/11/25 21:59:36.83 dMOuTkpX0.net
>>599
寧ろ、ドイツは守備の国のイメージが大きかったのにね。
やはりグアルディオラの影響が大きいのかな。
606:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 23:15:35.19 SFy7LbUM0.net
これあんまり賛同してくれる人いなさそうだけど、デカくて足元もマシなハヴェルツとゴレツカを最終ラインに持ってきたらどうだろう。個人的にハヴェルツの左はトルコ戦では悪くない(判断できるほど戦場になってなかったとは言え)選択に見えたけど。
少なくとも今の最終ラインに比べて全然ダメとは言えないような。
607:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/25 23:22:49.75 SFy7LbUM0.net
あーそう言えばカタールW杯前に代表で活躍しまくって、その時はスタメン確実と言われたサッカーIQ高そうな便利屋が1人いたなあ。
608:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 87a3-LbrA)
23/11/26 00:41:16.36 ltsLGeau0.net
>>605
確かに何でか守備的なイメージあったけど、実態はW杯通算総失点数ぶっちぎりの1位だし昔から失点は多いのよね
ただそれ以上に取られても取り返して勝ってた、今は取り返せないし致命的なレベルまで失点してしまうから…
個々の選手のレベルは十分高いのに集まるとチームとして機能しないって状態だから立て直しはかなり難しいよね、もう個々のレベルは落ちたとしてもチームとして団結できるメンツ選んで再構築する方が早そうだ
609:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e730-J/TO)
23/11/26 00:52:27.87 bSlrtC/k0.net
いつの時代も安定してトーナメントの上位まで行っていたからこその得点数と失点数よね
守備が柔らか過ぎて堅守なのは無理にしてもまだやりようは有りそうだけど連携は壊滅的なのよね
610:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c7c6-zo8H)
23/11/26 01:30:30.84 V4iK6Z300.net
キーパーが優秀で世界一DFが揃ってれば守備は強いように見えるだろうね
611:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a710-rOan)
23/11/26 01:43:01.10 /EObsasY0.net
ドルトムント勝ったけどシュロッターベックヤバすぎ
612:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 09:24:14.91 hC3PCY370.net
シュツットのヘーネスが代表監督でええやん
名門ヘーネス一族だし求心力もあるだろうし
そして9試合7Gのウンダブがドイツ救済のカギだ
ナーゲルスマンはオワコンで期待できん
613:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 12:32:40.79 2jn8E5dP0.net
FWは揃ってきたね。フルクルークにデュクシュにウンダヴ、若手はバイアーにムココが控える。アンダーにもデカくて上手い選手が増えてきた。やはり最終ラインだな。まーアロンソも言ってたけどタレントがいるし本大会は大丈夫だろう、親善試合はメンタル的にも参考にならないと。
614:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 14:38:25.78 XdbqgxDj0.net
ヤネルト入れりゃ左SBは調子良いの適当に置くだけでバランス取れそうなんだがそもそも呼ばれねぇんだ
615:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 18:37:03.19 XHc477fwr.net
ドルトムントが失点多いのからも分かる通り、守備陣が問題
ユーロまでに何とかしないと悲惨な結果になる
逆に攻撃陣は問題ないから守備さえ改善されれば大分良くなる
616:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 19:46:48.78 bYnxic040.net
EUROまであと7ヶ月もあるからその間にドイツ国籍でまともなDF探しまくるしかないやろ
617:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/26 23:11:24.69 jvIbyXxB0.net
バイエルンの試合見てないが今季のムシアラってどうなん？
怪我が多いが
618:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 08:54:49.45 27gr7F1E0.net
コッホはケガしてたんだな
11月シリーズは呼ばれる予定だったとか。
コッホが切り札になればいいんだけど。
619:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0710-wxdm)
23/11/27 11:12:47.96 YTH151L60.net
ブルカルトが復帰したね
期待してる
620:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5ffe-j2Gx)
23/11/27 11:58:19.60 1GDpI+6h0.net
>>608
ドイツがと言うよりはW杯で優勝してる国は大体7試合で4〜5失点ぐらいでまぁまぁ堅守だから
ドイツが守備強いってイメージは黄金期があって比較的纏まった期間に優勝出来たので作られたのかもね
621:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6777-aoBM)
23/11/27 12:02:52.18 CRrL3xvY0.net
ムシアラはイングランド人だしサネはセネガル人
ギュンドアンはトルコ人
リュディガーはシエラレオネ人 過去でいえばエジルはトルコ人
外人の力借りないと雑魚いドイツ
622:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-xgJe)
23/11/27 12:32:36.18 GHwF7deU0.net
18年にWC優勝したフランス代表は半分以上がアフリカルーツだったろ
アスリート能力に優れる黒人人種の優等さに征服されかけてるのが欧州サッカーだよ
623:名無しに人種はない＠実況OK (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ayIT)
23/11/27 12:39:55.49 u3aQ9VAPM.net
今や黒人選手がいないと欧州サッカー自体成り立たないだろ
624:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a7dd-XlNP)
23/11/27 13:25:42.71 27gr7F1E0.net
ムシアラ ザネ リュディガーはドイツ人とのハーフだぞ
ムシアラはイングランド人のハーフでなくて幼少期はイングランドで暮らしたってだけ
625:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 14:29:44.77 35778VGa0.net
>>621
ムシアラはナイジェリア人の父親とドイツ人の母親のハーフ
親の仕事で子供の頃にイギリスに渡ったからイギリス代表にもなれたけど、お前の理屈でいうとイギリス人では無いよね
626:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 14:31:20.41 CYyzGUtx0.net
クローゼもポドルスキもポーランド人
627:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 17:30:51.49 KclQN59U0.net
大陸で陸続きなんだから交流は多いだろう
島国にはわからんだろうが
628:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 17:33:37.68 KclQN59U0.net
>>621
イングランド、スペイン、イタリア、オランダらも同じだろう
629:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 18:28:08.73 3FJu9JcD0.net
U17がEUROとワールドカップ優勝してもA代表への世代交代ってほとんど変わらないよね？
彼等が成長する3年後ぐらいから激的に変わるのかな？
630:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 19:25:24.27 KclQN59U0.net
>>629
かわらんでしょ
フィジカルサッカーについてこれないんだから
631:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 19:47:58.09 tKBRRFHK0.net
ローターマテウス
「日本が30年以内にW杯優勝を目指している？ それはとても難しいだろう」
こう語ったマテウス氏は
「優勝は何人かの選手が人並み以上の能力を持っていれば達成できることではなく、
チームの23人全員の準備がしっかり整っている必要があるし、
更にはコーチ陣が力を合わせて取り組む必要がある。
その他にも、運が必要だ」と理由を述べた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
632:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/27 22:24:26.01 ahHArxbH0.net
単発ならどの国相手でも勝てない事はないだろうけど
結局連戦だとどこかで負けるんやろうな
あと三笘久保伊東の三人の調子が良くないと流石に無理ゲ
633:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 02:26:09.92 k65pc0Iw0.net
日本は今の世代は当たり世代だと思うが、これが階段上がるようにどんどん強くなって行けるほど単純じゃないからなあ。少子化してるし経済も衰退してる日本、これから順々にレベルアップしていけるかね？どうなるか面白いわ
634:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 02:46:30.22 bhJJt6IK0.net
日本の某国民的スポーツのアマチュアカテゴリーなんて少子化のせいで良い選手がいなさ過ぎでここ10年の間で一気にレベルがガクンと下がってとんでもないことなってるからなー プロカテゴリーでも人材難過ぎるけど数年後はもう悲惨 日本サッカーも今たまたま数人が歴代最高クラスなだけでここが落ちればまた元通り 移民選手だらけになってきたドイツにはまた数年後大きくレベル離されてるで
635:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 05:23:13.31 nErcBevU0.net
>>634
自分の願望通りにならなくて発狂して現実と反対のことをいろんなスレで喚き散らしているけど
日本サッカーは全体のレベルが上がり続けていてお前の言う通りにはならない
むしろ世界最悪の出生率で滅ぶのが確定しているのは韓国
636:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 05:34:22.66 bhJJt6IK0.net
現実とは反対
↑
すごい妄想で草
637:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 06:22:04.82 NeShK5vR0.net
まあパリ世代が酷いのは本当だね
ロス世代は優秀そうだけど
638:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 06:24:54.66 NeShK5vR0.net
ドイツは走るサッカーについてこれないと弱いままでしょ
639:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 07:07:42.16 eV7ahHkv0.net
>>636
ならお前は自分の考えを立証するデータ出してみろよ
640:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 07:15:56.49 O7UoVwrF0.net
プレミアのフィジカルとブンデスのフィジカルってそもそも定義がちゃうからな
ドイツオランダオーストリアのゲルマン系民族は身長や骨格はデカいが足が遅くアジリティも低すぎるズーレみたいなただの木偶の坊なんよな
イングランドアイルランドのケルト系民族は身長も骨格もデカくて足も速くアジリティも高いからフィジカルと一口に言っても全然違って十把一絡げにできない
ぶっちゃけドイツでもポーランドの西スラブ系、トルコのクルド系、アフリカ系ばかりが台頭してるのもゲルマン系がセンスなさすぎるやからな
641:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-7rd8)
23/11/28 09:36:05.10 Qg2EmOkY0.net
>>638
ドイツ代表はもともと走行距離とか世界トップだろ
問題はそこじゃない気が
642:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-7rd8)
23/11/28 09:36:48.16 Qg2EmOkY0.net
>>640
ズーレよりシュロッターベックが思い浮かんだ
643:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 10:01:59.61 EdXPVd/9d.net
イングランドってケルト系なのか？
644:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 18:40:32.11 pCNEBPQx0.net
>>643
ケルトとゲルマンのハーフだな
と言っても遺伝子的には同じだし文化的な違いしかないので関係ないな
645:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 18:47:28.27 pCNEBPQx0.net
>>640
ブンデスとプレミアの違いはゲルマンとかケルトとかより5大で一番金使ってるリーグか貧乏なリーグかの違いだろ
ドイツ人とイングランド人の違いならブンデスは一番選手層薄いのに良くやれてるのはドイツ人の優秀さだしプレミアは世界一層厚いのにいまいち弱いのはイングランド人が無能だからだと思うね
646:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 18:51:28.45 MbJUnHEq0.net
ズーレってハンガリー系だったような
ハンガリーはどういう系統か知らんけど
647:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 19:13:23.05 pCNEBPQx0.net
>>646
ハンガリーはアジアだな
騎馬民族混じってる
だからトロいのか
648:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a702-XlNP)
23/11/28 19:38:55.51 cp3vKCjW0.net
そもそもドイツ自体が二度の大戦に負けた劣等種族だからな
負け犬の血が入ってる時点で欠陥品にしかならない
649:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e730-J/TO)
23/11/28 19:44:48.92 B31Olnzf0.net
U17あれよあれよと言う間に決勝か
アルゼンチンには負けるとか言ってたアンチもいたが
逆転された後に再逆転出来るのは見事
この代でもPKは強いのね
650:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-ayIT)
23/11/28 19:47:30.81 0Gh1N20M0.net
決勝まで行ったか頑張れu17
651:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c7fb-UYAz)
23/11/28 19:48:47.00 I19WiozI0.net
すごい！決勝やんか！！相手はフランスの場合欧州選手権決勝相手で勝利してるから期待できる！未来は明るい！！
652:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a702-XlNP)
23/11/28 19:50:16.34 cp3vKCjW0.net
まぁドイツは負け犬のDNAが染み付いてるし決勝ではボコられるだろうな
653:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-xgJe)
23/11/28 19:54:44.62 0wPU9P/A0.net
やるやん
このくらいの年齢はまだまだ将来は未知数だけど勝負強いのはいいことだね
654:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 20:11:30.52 O7UoVwrF0.net
A代表のあまりの弱さと未来の無さにメンタル崩壊してU17に現実逃避してんのクソワロタ
しかしU17の面子を見ても半分くらい黒人か黒人の血が入っててもうフランスと変わらんやんけ
655:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 20:19:36.81 mewNcz3qH.net
>>648
２度の大戦で負けてるってドイツに占領されなかったのイギリス位じゃん
アメリカ参戦してなきゃ結果違ってたかもしれないし
同じ敗戦国の日本人が威張れる事じゃない
656:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 20:25:20.53 cp3vKCjW0.net
日本も一度は負けてるが二度負けたのはドイツだけだからなぁ
次の大戦でもドイツが付く方が負けると言われるほどだからね、負け犬の権化クソドイツ
657:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 20:27:20.72 pCNEBPQx0.net
>>655
それはアメリカのおかげであってヨーロッパだけやら一番戦争強いのはドイツじゃないか？
658:名無しに人種はない＠実況OK
23/11/28 20:28:56.87 pCNEBPQx0.net
ブンデスは世界一身長が高いリーグだしドイツ人も世界一身長高い人種なんだからもっと高さを生かしたサッカーをすべきでは？