23/08/02 21:10:00.83 vuOg0hPba.net
>>64
冨安は怪我がちなだけでプレミアで通用してるじゃん
急いでセリエAに戻る必要ないしプレミアで勝負すべきじゃね？
しかもインテル、ナポリでスタメン確定なわけないしベンチだって普通にあるし
しかもナポリなんてアジア人なら誰でもいい発言の所に、行けっておかしいでしょ？
67:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8230-rfqq [27.141.225.116])
23/08/02 21:22:44.20 vHrC82gN0.net
久保→板倉→富安
次は堂安辺りかナポリ
68:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-8aj+ [60.109.221.72])
23/08/02 21:39:11.20 bL4d/mAE0.net
>>66
誰かの意見を自分以外の総意みたいに捉えるのはやめろ
俺は特定のクラブ名は出してないし通用してないとも絶対移籍すべきとも言ってない
69:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kpo6 [106.154.155.180])
23/08/02 21:39:21.30 pRhomf1Ha.net
アヤックスからはビッグクラブ行きやすいしな
70:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd02-Wtc7 [1.75.156.160])
23/08/02 21:42:00.16 6rGwFZS0d.net
アヤックスはマンチェスターユナイテッド直送市場
71:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7eeb-PV3b [113.148.136.26])
23/08/02 21:45:47.18 Boofba360.net
もうアヤックスにはテンハグの教え子選手殆どおらんぞ
72:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 120c-KN61 [133.175.185.214])
23/08/02 21:47:08.69 POUlu8BV0.net
思えば日本人が所属したことがないビッグクラブってバルセロナ・ユベントスくらいか？
チェルシーは成金だし、あとはアヤックスとベンフィカ。
73:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c6cc-IjPS [119.228.44.114])
23/08/02 22:15:25.85 PCR1LkZr0.net
ベンツはまずマヴロパノスを売るだろうから伊藤洋輝は移籍させないと思うけどね
74:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM51-Wgw/ [36.11.228.184])
23/08/02 22:46:04.09 FGK9A4edM.net
キムミンジェはバイヤンにもうフィット
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ナポリ行ってこれと比較されるのはキツい
75:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PNPr [106.146.39.237])
23/08/02 23:25:55.94 I6FG8+PNa.net
>>59
アーセナルからインテルが都落ちとかアホか
CL一度も優勝したことないゴミクラブのくせに
76:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-EYcR [121.104.133.98])
23/08/02 23:43:40.48 58Rt3rqq0.net
アーセナルは昨季久しぶりに頑張ったけど
しばらくCLにも出れなかったからな
今確認したら8シーズンぶり
とはいえ十年前に比べたらプレミアとセリエAの差が開いてるし
ステップダウンではないがアップって感じもあんませんな
77:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.21.80])
23/08/02 23:51:48.84 jNSv10FKa.net
ナポリなんてマラドーナ居た時だけだしインテルも3冠以来駄目だろ
そもそもユーベが自滅しただけ
冨安はアーセナルでやるべきだね
78:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.21.80])
23/08/02 23:54:53.08 jNSv10FKa.net
それにしても凄いなここw
アーセナルよりインテルやナポリが栄転らしいw
韓国人なんてガナーズの9番ユニ来て誇らしげに女子サッカー見てたのにw
79:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PNPr [106.146.38.171])
23/08/02 23:57:46.71 pXDGP1hsa.net
>>78
誰も栄転なんて言ってないよ 頭大丈夫？
都落ちというほど堕ちてないって話なんだけどこういう頭悪いやつって大学卒業してるのかな
80:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eecd-IPSQ [153.209.137.189])
23/08/02 23:59:54.29 Ud1QIKOy0.net
>>77
実力の話ならナポリはCLベスト16常連だし、インテルもここ最近のCL成績はいい
アーセナルのほうが人気はあるしクラブ収益も上だが実力はナポリやインテルに勝ってるとは全く思えない
81:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.21.80])
23/08/03 00:00:14.33 9RjDaXqha.net
くだらね
82:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-8aj+ [60.109.221.72])
23/08/03 00:00:15.03 VyI93HiG0.net
>>78
拡大解釈がすごいな
CBで出てほしいから3バックの多いインテルなら今よりは出場機会も増えるだろうしアリだねって話なのに
83:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-PNPr [106.146.37.188])
23/08/03 00:02:23.52 ND8bCNYta.net
アーセナルからインテル、ナポリが栄転とか誰も言ってないのにな
海外サッカーファンって深夜の海サカ見れるニートや無職ばかりだからすげーバカ多いんだろうな
まじで会話が成立しない
84:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.21.80])
23/08/03 00:02:38.50 9RjDaXqha.net
別に実力でベンチでもないのに何で移籍移籍うるさいんだ？
三笘は移籍の話するだけでもキレるくせにw
85:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kpo6 [106.154.155.180])
23/08/03 00:04:39.61 5ywIEUoia.net
まあアーセナルは欧州で成績出さないと
ここは欧州スレだからな
86:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee88-0YEh [153.135.150.160])
23/08/03 00:06:46.60 QBcpKAYv0.net
>>82
出場機会ふえるとケガが増えて長期離脱するんじゃね
アーセナルで時々出場するくらいが冨安には一番いいような気がする
87:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12fb-CF7t [133.123.58.98])
23/08/03 00:43:40.40 0hxvvv1j0.net
邦本マレーシア行きか
88:あ (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-Qpot [133.209.169.123])
23/08/03 01:13:20.31 arBzbWRl0.net
え？UAEとかカタール辺りにも行けないのか？
89:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/03 03:21:47.33 Yln7wB2u0.net
シティは、ただのウィンガー要らないのよ
マフレズがスタメンから外れたのは年齢だけの話ではない
90:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kpo6 [106.154.155.180])
23/08/03 03:30:46.42 5ywIEUoia.net
候補に上がってるのはただのウィンガーばっかだがな
91:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5174-BFzZ [118.17.53.81])
23/08/03 06:10:50.26 6OewlGVa0.net
>>83
というか控えでリーグ1試合も出なくてもシティにいればいいってやつが多いから
それでは強くならない
92:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ dd5b-JZnb [202.211.87.111])
23/08/03 08:11:20.33 HhlPa89L0.net
鎌田ラツィオと2年+1年で合意するみたいだね
Yahoo!ニュースに出てた
年俸は6億ぐらいらしい
93:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-4Vxg [49.105.70.33])
23/08/03 09:12:39.12 m7VoRUdod.net
なんか相馬が移籍してきてから徐々に出番減らした印象だな邦本
日本人同居するとたまにこういうパターンあるよね
特に元いた選手が何か落ちていくパターン多い気がする
94:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/03 10:22:34.47 J3s4pnhNp.net
GK矢吹はメス行けそう？
まだ全盛期川島>シュミとは思うが日本人GKの評価がそれだけ上がったと言うことだろうか
95:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/03 10:59:01.57 J3s4pnhNp.net
森島名古屋かい
なんやかんなやで海外行くと思ってたが
東京世代代表常連だった国内組なら1番大物よな
古賀・杉岡・菅・駿汰などが続く
96:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-mipx [106.146.85.20])
23/08/03 11:15:09.84 raadyONca.net
>>94
シュミットは早く移籍してシントトのＧＫポジをザイオンに譲って欲しい
97:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/03 11:16:54.88 Yln7wB2u0.net
そもそもシュミットの移籍の話ってあるの？
98:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-NbGC [118.9.152.5])
23/08/03 11:34:06.42 KiZrc2v/0.net
ようやく代表クラスの移籍が出てきたな
99:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-EYcR [126.211.37.175])
23/08/03 12:41:33.27 FrNhEQspr.net
今年はサウジのせいで全体的に動きが遅れてる？
それとも日本人だけたまたま？
100:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rFCo [106.146.118.162])
23/08/03 12:59:24.31 Z5A1oFgsa.net
>>97
フランスのメッスだって
101:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-7I1i [60.109.221.72])
23/08/03 13:12:03.59 VyI93HiG0.net
>>97
あるけど信憑性はクッソ低い
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
102:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/03 13:33:46.30 Yln7wB2u0.net
GKの出世は、出場実績も含めて川島が最高位か
103:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b2tl [106.146.24.59])
23/08/03 13:46:11.30 cLFJ1lE8a.net
ザイオンがまだユナイテッドと交渉続いてるらしいから
GKはそれに賭けよう
レンタル先で出番貰うもよし、ユナイテッドのトップチームでFAカップやカラバオ、消化試合でもプレミアリーグを経験するもよし
104:あ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Qpot [106.132.232.200])
23/08/03 15:07:04.22 UVR/aVCIa.net
GKはオランダにレンタルの長田に要注目だな。
日本代表を選ぶかも含めて。
105:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 3d30-MkdW [42.147.84.38])
23/08/03 15:23:46.28 5o/ucE9S0.net
長田って森保が最近視察に行ってたやつか
森保結構若手オタクだよなw
106:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 16:24:25.36 Bwzs/oYr0.net
五輪世代代表に呼ぶなら10月の海外遠征か12月のキャンプかな
試合に出れてたら小久保より優先度上がりそう
107:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-4Vxg [49.105.68.194])
23/08/03 17:38:36.29 qVZ8KCzzd.net
ザイオンが適正レベルの所にレンタルされりゃいいけど
マンUでカップ戦に使ってもらえる保証あんの
小久保礼央ブライアンがベンフィカ行った時もこれで日本のGKは安泰みたいな話出てたけど
ベンチ外でずっと幽閉されてるよな
108:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0174-imTs [220.109.96.28])
23/08/03 17:45:04.28 0kFOP4Aw0.net
下のカテゴリーで経験積んでるんじゃないの？
109:あ (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-reP3 [14.8.146.64])
23/08/03 19:36:28.92 IRwWz+Yg0.net
上田正式発表きたー
110:あ (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 19:40:19.25 Bwzs/oYr0.net
昨シーズンの小久保は2部のBチームでは全く出てなくてU23リーグで十数試合ぐらい出てたらしい
(リンク貼れなくて申し訳ないがtransfermarkt)
長田はオランダ1部でレギュラー濃厚らしいので小久保は危うい立場かも
ポルトガル1部にレンタルされて欲しいが…
111:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-dNix [14.13.128.192])
23/08/03 19:46:46.91 2KMv69E/0.net
移籍確定なのは？
112:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 19:49:29.59 Bwzs/oYr0.net
>>111
上田
Twitter見て
113:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jV0X [106.133.178.206])
23/08/03 19:51:02.72 2rXUZanWa.net
上田の動画良いな
114:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 20:10:12.02 Bwzs/oYr0.net
パリ世代GKの序列はこうなりそう？
ザイオン(ベルギー1部レギュラー)≧長田(オランダ1部レギュラー)>>小久保(ポルトガル1部ベンチ〜2部〜U23)>佐々木(J1ベンチ)≧J2&大学上位勢>J3など
115:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-7I1i [60.109.221.72])
23/08/03 20:17:34.59 VyI93HiG0.net
上田
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
116:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 20:26:22.15 Bwzs/oYr0.net
長田・高井・松長根で最終ライン組んでたことあったのか
松長根が長田のことも意識しているゲキサカ記事も発見
高井の方がパリ世代の主力になれそうだし長田が来てくれたらかなり熱い
117:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12a7-6ZHT [133.155.136.242])
23/08/03 20:34:33.09 xAC8rKHU0.net
エールディビジの正GKは普通に代表に呼ばれるレベルなので
長田はドイツ戦スタメンで出してくれ
118:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 20:35:37.08 Bwzs/oYr0.net
欧州内はまだ動いてもおかしくないが8月になれば国内→欧州はザイオンがどうかなるかぐらいでもう新しい話出なさそうよな
この夏ももっと動くと思ってたが、ロシアW杯後も1年後の19年夏から大きく動き始めたし、次の冬や夏はもっと楽しめるんかね
冬に東京世代が、五輪後の夏にパリ世代が大量に動いたら面白い
119:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 20:40:31.88 Bwzs/oYr0.net
この時期に五輪世代をどれぐらいA代表に呼ぶかよなぁ
9月は五輪世代忙しいしA代表も計算できるメンバーで2戦すると思うから久保だけになりそう
W杯予選前の10月に長田や高井を連れてきて欲しいが10月は五輪世代の海外遠征あるんよな
120:あ (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-Qpot [133.209.169.123])
23/08/03 20:55:50.34 arBzbWRl0.net
長田には早くドイツ代表を諦めてほしい。
それと人材確保のためにとりあえずドイツ代表招集とかもやめてね。お願いだから。
121:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-NwMs [153.252.0.137])
23/08/03 21:42:33.77 p7cEYPJq0.net
>>120
嫌がらせするかもよ。ＷＣでドイツは負けたから
122:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-ldbB [14.10.141.160])
23/08/03 22:02:11.68 NqOILUrD0.net
ザイオンマンUの可能性はもう完全消滅？
123:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/03 22:12:45.07 Yln7wB2u0.net
ザイオンマンに見えて何かと思ったw
124:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/03 22:16:27.97 Bwzs/oYr0.net
欧州組最多時代は何年ごろになるんだろうか
後5年ぐらいはジワジワと増える気はするが、その後は潮流が変わるか、選手層が薄くなるか
範囲は5大1部2部とUEFAランキング10位+αぐらいの1部までのイメージ
125:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eed4-rfqq [153.185.78.60])
23/08/03 22:40:13.07 Hv3aTsup0.net
代表の中の重要度でいうと守田や板倉はかなりいいとこまでいけそうなんだがなかなかステップアップ出来ないんだな
126:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-04+Z [153.240.149.11])
23/08/03 22:51:31.78 f70o5atg0.net
>>120
アンダーではドイツ選んでるし説得はキツくないか
127:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd02-Wtc7 [1.75.154.171])
23/08/03 23:06:28.15 1c1TI9SLd.net
板倉はフローニンゲン1年でブンデス1部に移籍出来る実力はあったのにここまで来るのに長すぎたな
21歳でシティに青田買いされてオランダ2年半→ブンデス2部1年→メングラに25歳でやっと来れたが
高卒で川崎に入って3年間で15試合くらいしか出られなかったのがもったいないな
今季で27歳になるし来夏は絶対ステップアップしてほしいわ
守田は28歳だしスポルティングがキャリアのゴールかもね
128:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 120c-KN61 [133.175.185.214])
23/08/03 23:14:41.64 UkkEKCSo0.net
板倉も守田も今が実力のほぼ上限のクラブの様な気がする。
129:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee88-0YEh [153.135.150.160])
23/08/03 23:18:28.76 QBcpKAYv0.net
板倉ほど順調に出世できた選手もめずらしいだろ
メングラまで長過ぎたって、、、サッカーなめてるニワカかよと言いたくなるわ
そもそもJでほとんど出場できなかった選手が25才でブンデス一部＆代表スタメンになれたのでさえ奇跡だわ
130:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-7I1i [60.109.221.72])
23/08/03 23:23:57.39 VyI93HiG0.net
板倉はメングラで欧州コンペ行ってほしいな
元々EL圏ぐらいなら全然狙えるチームだし
131:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-ldbB [14.10.141.160])
23/08/03 23:26:44.45 NqOILUrD0.net
大卒の代表クラスが多い弊害だな
ビッグクラブにたどり着くには皆歳を取りすぎてるから無理
132:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7deb-DJVe [106.168.158.195])
23/08/03 23:27:58.55 VqtXiRtY0.net
Jで出場出来なかったというが、伊藤の日本での評価も考えると、日本の指導者は大型DFを理解出来ないと思われる。
133:名無しに人種はない＠実況OK (US 0H86-9/6j [149.50.96.48])
23/08/03 23:28:42.25 U96Yq49rH.net
ベルギーの有料メディアHBVLの転載読んだら、メッスがシュミットの代理人に接触してクラブ側に報告してシントトロイデンが正式オファー待ちだと
後任はザイオン有力
これオファー来るかすら怪しいネタじゃねーか
134:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sda2-Wtc7 [49.97.13.109])
23/08/03 23:30:20.97 j6cAkwQmd.net
いうてメングラも名門だよな？
135:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12fb-CF7t [133.123.58.98])
23/08/03 23:34:55.17 0hxvvv1j0.net
鎌田ラツィオかぁ
136:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12fb-CF7t [133.123.58.98])
23/08/03 23:36:42.07 0hxvvv1j0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もう少しいい画像は無かったのかと
(deleted an unsolicited ad)
137:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-NwMs [153.252.0.137])
23/08/03 23:38:46.70 p7cEYPJq0.net
>>131
> 大卒の代表クラスが多い弊害だな
違うだろ？2軍が整備されてないから、高卒が育たない
138:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-7I1i [60.109.221.72])
23/08/03 23:46:55.33 VyI93HiG0.net
>>134
何気にwiki見たらブンデスの優勝回数5回でドルトと並んで歴代2位なのね
その次がブレーメンとハンブルクでシャルケがイメージに反して一回も優勝してない
139:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8295-mipx [219.126.71.49])
23/08/03 23:58:53.62 U7pQ77ga0.net
中村けいとはなんで時間かかってるんやろ
140:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kpo6 [106.154.155.175])
23/08/04 00:09:34.03 ipWtWIXba.net
ケガじゃ
141:あ (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-ldbB [14.10.141.160])
23/08/04 00:38:10.08 BtEy5hSN0.net
三笘も鎌田も代理人が無能なんだな
上田南野のとこに変えたらいいのに
142:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-04+Z [153.240.149.11])
23/08/04 01:20:52.69 UduKBpZh0.net
ブンデスって数シーズン前は上位で名門って呼ばれてるチームが降格してたり、4部とか5部のクラブがトントン拍子に昇格して２位になったりするし、バイエルン以外は順位の流動激しいよな
143:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.41.102])
23/08/04 02:18:39.09 ZfsrvPw3a.net
南野やっぱ凄いなアーセナルをズタボロにしてたわ
何で代表に呼ばれないんだ？
フリーでスポンサーの鎌田なんかより全然良いわw
144:あ (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-reP3 [14.8.146.64])
23/08/04 02:57:24.85 6ofNBD9A0.net
このまま好調なら南野は９月代表呼ばれる可能性はあると思うぞ
145:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 617d-IPSQ [124.150.253.200])
23/08/04 03:17:33.44 8ebERfFz0.net
吉田がLAgyarakusiiに決定
146:あ (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-reP3 [14.8.146.64])
23/08/04 03:22:40.95 6ofNBD9A0.net
吉田麻也はMLS行くのね
地味にヨーロッパでのキャリアはピリオドか
13年間お疲れさん
間違いなく日本人CBがヨーロッパでやる先駆者だった
147:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sda2-Wtc7 [49.96.236.203])
23/08/04 03:44:12.04 EC86gVt4d.net
ギャラクシーまじか！ええやん
148:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.42.24])
23/08/04 03:49:59.29 hxUksQzMa.net
>>144
森保は本当に中で南野を使わない
ドイツ戦だって南野が三笘との連携でこじ開けた得点
古橋なんか呼ぶなら誰とでも共存出来る南野だよ
149:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 617d-IPSQ [124.150.253.200])
23/08/04 03:57:28.03 8ebERfFz0.net
南野使うなら右しかないんじゃないの？
左やトップ下はあれだけ試して全部不発だったし
150:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lU0C [106.146.42.24])
23/08/04 04:43:45.46 hxUksQzMa.net
>>149
普通にCFで良いと思うよ得点力あるし
今は代表ショートカウンターだし
アーセナルDFむっちゃ剥がしまくってたよガブリエルとか1タッチで剥がされて置いてけぼりだし
151:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-fiss [106.133.46.35])
23/08/04 04:44:23.11 v5Lu2rFha.net
松木と後藤は進展なし？
後藤はレンタルでもBチームでもいいからいち早く欧州で揉まれて欲しいわ
152:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd02-/qM2 [1.73.154.192])
23/08/04 06:06:11.36 6oXOsukhd.net
>>146
ポカが全く治らなかったな
153:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0dJv [106.129.39.165])
23/08/04 09:05:26.13 8ijqN7/Ea.net
今年の南野そんなに良いのか
去年のモナコはそもそも南野を何で取ったんだろうみたいな超脳筋サッカーやってたけど
154:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-EYcR [121.104.133.98])
23/08/04 09:15:28.24 riYuDYEg0.net
510は伊藤先輩のキャリアをモデルとして考えてるみたいだから
そんな焦って動かないんじゃね
W杯の前のシーズンに海外で結果を出して
代表に滑り込む計画らしい
155:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7dbb-MkdW [106.73.23.224])
23/08/04 09:16:13.93 cbe5ZIMi0.net
南野全然良くなってて笑ったわw努力してるんだろなあ。頑張ってほしい
156:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kpo6 [106.154.155.138])
23/08/04 09:23:22.40 e6y48z9Pa.net
代表も外されて奮起してんだろうな
クラブにも慣れて結果出して欲しい
157:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-MkdW [106.132.117.10])
23/08/04 10:17:42.45 2T3prVjra.net
後藤はまだ身体出来上がってないしこの夏は動かないみたいね、オファーはあったっぽいが
来年の夏か冬移籍くらいで丁度良いんじゃない
伊藤はレアケースだし参考にしない方が良いとは思うが
158:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-CF7t [14.9.2.97])
23/08/04 10:32:21.11 Q8WCIrCf0.net
敬斗と松木はまだ交渉中だろ
まだ移籍期間あるし
159:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 120c-KN61 [133.175.185.214])
23/08/04 11:24:13.70 Z5YDaTdF0.net
インタビュー記事を読むと後藤は来年みたい。
正式オファー自体は既にあるようだけど、本人は至って冷静で今移籍しても体も出来てないし３部・４部のセカンドチームなんて意味ないしJリーグで学ぶことがたくさんあるってさ。
賢い選手だよ。
160:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12a7-6ZHT [133.155.136.242])
23/08/04 11:25:26.18 2oAQ/9H60.net
ジュビロ昇格してほしいな
後藤をJ1で見たいよ
161:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-dNix [14.13.128.192])
23/08/04 11:47:30.57 pK/OaSIB0.net
今のとこはこれくらいか
上田ーフェイエノールト
鎌田ーラツィオ
伊藤涼太郎ーシントトロイデン
川辺ースタンダール・リエージュ
162:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-reP3 [49.96.244.102])
23/08/04 12:08:17.80 dOtErG6ld.net
>>159
自分を客観視できる選手は伸びる
163:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0dJv [106.129.39.165])
23/08/04 12:30:53.79 8ijqN7/Ea.net
実際20歳前後で欧州の3部4部のセカンドチームやU23チームに行って何の意味があるんだろうとは思う
164:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-EYcR [121.104.133.98])
23/08/04 12:43:48.39 riYuDYEg0.net
それ言ったら大学も無意味になってしまうからな
安部みたいにCWCまで出た奴が
スペイン3部に行くってのはどうかと思うが
J1でさっぱり試合に絡めてない奴なら
シャルケのセカンドチームに行くのも良かろう
個人的には中堅のセカンドチームの方が
トップとのレベル差が小さくていいんじゃないかと思うけど
ザルツブルクの人材輩出力はそのへんがシームレスというのもある
165:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91e7-KWJ3 [182.171.187.75])
23/08/04 12:46:38.64 9rvcghZe0.net
菅原の噂ないの？
実績もあるし若いし移籍してもおかしくないよな？
166:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-reP3 [49.96.244.102])
23/08/04 12:51:21.37 dOtErG6ld.net
8／31まで分からんよ
菅原はどのクラブも人材不足のSBだから、
急にビッグクラブ行きは全然ある
167:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rFCo [106.146.75.58])
23/08/04 13:02:51.20 b5IpRpnMa.net
三好 バーミンガム
坂元 コベントリー
奥抜 ニュルンベルク
林 ニュルンベルク
町野 キール
奥川 アウクスブルク
上田 フェイエノールト
小川 NEC
渡辺 ヘント
三竿 ルーヴェン
安部 モレンベーク
伊藤 STVV
藤田 STVV
山本 STVV
小川 STVV
川辺 Sリエージュ
田川 ハーツ
金子 ザグレブ
鎌田 ラツィオ
吉田 LAギャラクシー
水多 ビーレフェルト
佐藤 ブレーメン（u-23から）
松田 ハノーファー（u-23）
長田 フォレンダム
谷 デンデル
常本 セルヴェット
168:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-IPSQ [211.125.241.82])
23/08/04 13:21:35.48 Cg59WqGB0.net
>>167
ここから上目指せる奴おるかな
169:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eee0-0dJv [153.160.10.21])
23/08/04 13:46:39.71 GuD8Y2A10.net
小川航基は期待してる
170:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sda2-Wtc7 [49.96.236.203])
23/08/04 14:47:04.63 EC86gVt4d.net
プレミアはまだ冨安と三笘のみか
171:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-dNix [14.13.128.192])
23/08/04 18:13:53.68 pK/OaSIB0.net
>>167
ありがとう
しかし微妙なとこばかりだな
昔は直にブンデスやセリエA多かったのに
172:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee88-0YEh [153.135.150.160])
23/08/04 18:27:56.32 /SkxxEg00.net
直にブンデスやセリエAっていつの時代だ？？？
長友とか森本ぐらいまでさかのぼるのか
時代が古すぎるわw
173:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 82eb-1+Bd [27.82.191.166])
23/08/04 18:34:03.86 JrTIiDTI0.net
>>171
昔はマーケティングのための獲得だったのが
今は戦力としての獲得になったということ
代表外の日本人にも続々とオファーが来るようになったのは欧州各クラブがちゃんと日本の動向を追っている証左
174:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/04 18:41:11.94 wMeF3XL10.net
>>170
プレミアクラブ所属の選手は、もう少し増えるとは思う
ただし、ビッグ6（ビッグ7？）まで到達できるのかは厳しそう
175:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 18:45:57.72 mYp4/csXp.net
>>137
やっぱり2軍いるよな
U15クラブチーム→私立高校→大学というのが一般プロのメインルートになってるのヤバいと思う
チームに合わないからと言ってもなかなか移れないのは欠陥
176:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-dNix [14.13.128.192])
23/08/04 18:46:41.18 pK/OaSIB0.net
>>173
それにしては直で五大少なすぎるよな
余裕で出来るのに
日本人だからだよな
177:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-CdYb [60.109.94.20])
23/08/04 18:52:47.54 M/xQpNmp0.net
>>172
鎌田とか直にフランクフルト
178:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-WW3D [114.148.163.149])
23/08/04 18:53:09.72 wMeF3XL10.net
高卒選手だと
国内で3年ぐらいかけて渡欧して21〜22歳
辺境リーグで3年過ごしたら24〜25歳
179:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-NwMs [153.252.0.137])
23/08/04 18:55:04.44 y8X8nlTB0.net
>>175
10代のエリートが育たずに、敗者復活の大卒が出てくるのは本末転倒
Ｊ３、Ｊ４を2軍メインのリーグにする
180:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:03:05.81 mYp4/csXp.net
>>179
Jの場合は2軍と同ディビジョンになる恐れが普通にありそう
大宮はもちろん、柏・湘南・仙台・新潟あたりも将来的に危ない
181:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:03:42.70 mYp4/csXp.net
制度上は同じディビジョンにしないからこうかくがかややこしくなりそう
182:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-SjPX [133.106.166.74])
23/08/04 19:05:17.74 qRx8va4AM.net
中堅ラツィオに0円スポンサー移籍かあ
鎌田はミズノに感謝しなきゃな
183:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 120c-KN61 [133.175.185.214])
23/08/04 19:05:31.01 Z5YDaTdF0.net
原則22歳以下でも24歳以下でも良いんだけど、トップとユースの間のカテゴリーは必要。
正直25過ぎてJ3以下の選手は厳しい、世界的にも成功例はほとんどない。
184:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:10:23.98 mYp4/csXp.net
2軍が出来たらその分すぐにあぶれる選手も多そうだが、最初の数年に18歳になる選手は他の世代より得な立場になれそう
185:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:12:15.94 mYp4/csXp.net
>>177
その後に遠藤渓ウニオンも
事実上を入れるなら伊藤もか、さらに佐藤ケインも入るかどうか
186:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a174-zvvV [60.47.39.198])
23/08/04 19:17:57.39 c1VYssYX0.net
セカンドを作るのにJ3とかJ4が必要な時点で無理があるよな
海外みたいに必要なら地域リーグとかに作ればいいはずなんだし
187:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:25:32.43 mYp4/csXp.net
プレミアは新城がトップレベルに近づいていて、ヴィラやブライトンもいい線行ってるから数年前のBIG6しかCL狙えない状況より全然いいよな
放映権分配が遅れて効いてきたのだろうか
あとはエバートンや西ハムの復活待ち
ブンデスはRBが来て実質的にCLが残り1枠になったのでキツイ
メングラも数年前はCL候補の常連だったのに
188:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-MkdW [126.156.32.140])
23/08/04 19:26:52.09 mYp4/csXp.net
>>186
JFL以外に地域協会とも話し合わないといけない時期が来ている
189:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eeff-NwMs [153.252.0.137])
23/08/04 19:38:33.47 y8X8nlTB0.net
スペイン３部４０ ４部９０
2軍が充実してる
190:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 120c-KN61 [133.175.185.214])
23/08/04 19:39:10.64 Z5YDaTdF0.net
ちょっとスレチだけど、Jリーグももう30年だがまだ30年ともいえる。
今のJ1の強豪の中からも今後落ちぶれるクラブも確実に出てくる。
そして将来的には今は下位リーグに居るクラブから強豪も出てくる。
欧州のリーグのクラブの歴史を見ると絶対そうなる。
191:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ dd5b-JZnb [202.211.87.91])
23/08/04 19:40:45.58 mtrIsJuG0.net
一昔前はDFが海外行くことはほとんど無かったし海外組少なったけど最近どっちもめちゃくちゃ増えてきて、例えばフェイエノールトvsAZとかが対戦した時どっちを応援するのか迷う
上田綺世にたくさん点取ってほしいけどそしたら菅原由勢の評価低くなるし
192:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6e72-MkdW [217.178.99.158])
23/08/04 21:05:13.47 GiLbMBqS0.net
地域リーグの9地域も偏りが著しいし、Jクラブと特定の大学が提携して特殊な選手制度を置いて実質的なU23リーグにするみたいな妥協案みたいなリーグができたりして
193:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｰｸｾｰ Sx91-mipx [126.151.75.33])
23/08/04 21:57:49.25 FPRZ4T3Qx.net
田中碧レスター？
194:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/05 01:03:11.37 nCdl/V340.net
仮に本当だとして田中取ってどうすんだろ
チャンピオンシップで活躍できるほどの能力は無いし大してシャツも売れないというのに
スポンサー引っ張ってくるくらいはできるのかな
195:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/05 01:37:16.27 rVmVNhJF0.net
>>167
今年の夏も相変わらず日本人の移籍事情しょぼかったな
196:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/05 10:20:56.48 A6SgyQIp0.net
上田、鎌田が決まり一安心
あとは中村敬斗のリール待ち
菅原もステップアップできると尚良い
伊藤洋輝は動かないのかな？
197:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2cff-I5Yj [118.9.152.5])
23/08/05 10:59:42.39 rV5Mkcr60.net
いい感じですな
キーパーは中村がどこまで行けるか
198:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/05 11:36:57.97 nCdl/V340.net
ザイオンも交渉中だよ
199:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-c/5M [14.9.2.97])
23/08/05 12:30:16.07 v0ZKOpGG0.net
アヤックス
伊藤に２０億準備とか
相当評価してるじゃん
200:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/05 12:41:49.40 A6SgyQIp0.net
伊藤洋輝アヤックスええやん！
201:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5afb-c/5M [133.123.58.98])
23/08/05 12:42:29.28 CNzEfoLx0.net
左足で長いの蹴れるCBは需要高いな
202:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a4bb-GH7z [106.73.23.224])
23/08/05 12:50:11.81 VJQGJItv0.net
マジか？！海外では伊藤の評価高いよなあー決まってほしい
203:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/05 12:59:29.01 A6SgyQIp0.net
実は日本人で一番ビッグクラブに近いのが伊藤洋輝、てどこかで見たな
三笘や久保はライバルや似たような選手が多いし、ポジションは激戦区だが、
伊藤みたいな長身左利きCBでロングフィードが蹴れるのは希少価値が高いと
204:あ (ﾜｯﾁｮｲ 70bd-mBaV [60.113.251.122])
23/08/05 13:16:20.98 iFFWgSGM0.net
どっかの国みたいに３部を倍にして
A、Bに分けて20チームずつにすれば
リザーブチーム作れるんじゃないの？
205:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-mBaV [119.245.54.200])
23/08/05 13:19:06.83 jPQ3B1IK0.net
アヤックスの現SDはシュツットに遠藤と伊藤連れてきたミスリンタートだろ
伊藤がお気に入りなんだな
206:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sdde-7Zgy [1.75.159.194])
23/08/05 13:21:46.43 T7IQ5ljnd.net
>>203
いや久保の右WGは人材難だからビッグクラブ行けるよ
左はまじで無理
207:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2cff-I5Yj [118.9.152.5])
23/08/05 14:17:10.45 rV5Mkcr60.net
右ウイング 左利きCB アンカーは貴重だから引っ張りだこだね
特に左利きのCB/SB兼任はグヴァルディオルに続いて若き逸材が数人出てきてるし今後かなり高騰しそう
アヤックスは今のうちに伊藤確保したいだろう
208:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7Zgy [49.97.24.90])
23/08/05 14:25:20.77 jQNM1rD9d.net
上田の代理人優秀やな
209:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7Zgy [49.97.24.90])
23/08/05 14:31:34.98 jQNM1rD9d.net
CBとアンカー出来て足元上手くキャプテンシーある板倉はプレミアからオファーあってもいいのになぁ
210:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-f+2z [60.47.39.198])
23/08/05 14:44:28.17 iOloGef80.net
>>204
そもそも当事者側が分割に対して否定的なんで
セカンドの為に分割しようとはなかなかならんと思うよ
211:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/05 14:57:39.07 nCdl/V340.net
上田も伊藤も控え前提の補強だから見返さないとね
212:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/05 15:21:32.32 Kx9Bx0cs0.net
>>211
それイガンインだろ
213:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-ek/g [126.253.184.239])
23/08/05 16:10:17.28 Y7Z4lj7+r.net
>>206
デンベレ移籍したらバルサは久保欲しいだろな
ハフィーニャしょぼ過ぎるし
214:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c74-JVjk [118.17.53.81])
23/08/05 16:19:24.78 MGYwdDL/0.net
バルサて一回捨てた選手拾うてあるん？
215:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-E7xY [218.220.102.25])
23/08/05 16:21:28.24 Ccz39oyp0.net
エリガルとかフェランとか拾ってきたやん
216:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-ek/g [126.253.184.239])
23/08/05 16:21:50.30 Y7Z4lj7+r.net
>>214
ロメウが戻ってきた
217:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-GH7z [217.178.99.158])
23/08/05 16:38:49.54 t+DcrX6M0.net
>>204
最初は3分割20チームずつの計画で欧州的な構造を考えたけど、村井時代に理由を深く考えずに日本流の構造(と思っているもの)にした感はある
JリーグもJクラブも余裕なくてその場の利益で決まったことだろう
218:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-GH7z [217.178.99.158])
23/08/05 16:39:21.62 t+DcrX6M0.net
ケートはEU枠外のせいで無理かも見たいな話でてたな
これが1番白ける
219:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-GH7z [217.178.99.158])
23/08/05 16:44:16.11 t+DcrX6M0.net
フランス語で合意ニュースもあってよくわからん
多分合意の方が信憑性高いんか？
220:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-mBaV [211.125.241.82])
23/08/05 16:48:28.50 FR1Blpjf0.net
ドイツ行けばいい
EU枠ネックすぎ
221:名無しに人種はない＠実況OK (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-+7fe [133.159.153.17])
23/08/05 16:50:52.38 J/3YOLjYM.net
フェイエノールトのヒメネス、かなり凄そう
上田より3歳若くて、もうチームの柱になってる
222:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/05 16:51:49.26 nCdl/V340.net
>>212
イガンインもだろうが綺世もそうだよ
監督がオプションとして連れてきたって明言してるんだから
223:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-zt8D [126.234.90.37])
23/08/05 16:58:03.27 vOYPrfwIp.net
ぶっちゃけラツィオもフランクフルトもクラブの格で考えれば同等だよな？
今年ラツィオはCL出るけど去年はフランクフルトが出てたわけで
まあフランクフルトはもう飽きたからラツィオ決まって良かったけども
224:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-t8qr [106.133.47.34])
23/08/05 17:05:29.71 yTfG+octa.net
フランクフルトはシステムがな
ラツィオの433の中盤こそ鎌田がやりたかったポジションだろ
トップ下としてはこれ以上ステップアップできないしボランチでも大成しそうもない
225:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/05 17:43:59.68 TqyWRFTZ0.net
フランクフルトはこの30年ブンデスでは5位が最高のクラブやぞ
それも2回だけ
27年ぶりに5位に入ってELに出たら優勝しちゃって
CLにも出られたって感じで
基本的にはブンデスの中位オブ中位
格的には断然ラツィオが上
226:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-+7fe [114.148.163.149])
23/08/05 17:50:30.40 OvNcwysh0.net
はいはい鎌田スレに戻ってね
227:あ (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/05 17:51:23.09 rVmVNhJF0.net
ザイオンも結局チキって残留か
228:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-1Imc [121.109.193.167])
23/08/05 20:07:12.50 8iaSQCCf0.net
ラツィオとフランクフルトならラツィオがやや格上かな
ただフランクは2016年以降EL優勝×1 ベスト4×1 カップ優勝×1 準優勝×2と2年に1回くらいの頻度でタイトルチャンスがある
それ以外はバイエルン、ライプチヒ、ドルトムントのみで分け合ってることを考えると面白い立ち位置のクラブ
高原の頃から日本人を入れてくれるクラブでもあるしスカウティングを頑張って強さを維持していってほしい
229:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-LPob [133.106.191.88])
23/08/05 21:42:07.05 DyZs3bmVM.net
ドルトムントとラツィオなら確実にドルトムントだよなー
何でドルトムントにしなかったのか…
ミランとドルトムントでもドルトムント選んだ方が良いんじゃねレベルなのに
230:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-UT/m [150.66.71.174])
23/08/05 23:18:28.01 fqsPpJM/M.net
環境変えたかったんでしょ
ドル行っても結局は香川と比較され続けるだろうし超えることも限りなく不可能に近い
ただCL出続けられる環境は圧倒的にドルだな
ラツィオはユーベかアタランタに取って代わられる
231:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-ROkB [106.154.148.17])
23/08/06 01:31:22.62 xrv74B0ca.net
縦縞3兄弟とナポリで基本的に枠埋まるからな
どっかが不正で勝ち点剥奪でもしてくれないと絶望的やろラツィオは
232:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/06 01:33:32.62 B2dKV7xz0.net
基本ELが指定席のイメージ。
233:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-cagb [60.109.94.20])
23/08/06 01:40:46.68 4YVlKihR0.net
ミランとラツィオ昨シーズンの対戦成績は？
234:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Umk1 [106.146.95.17])
23/08/06 02:03:35.15 gpLqjw+Fa.net
ザイオン結局トトロかよ
235:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/06 02:22:46.99 y2HE2+AO0.net
中村敬斗は今日ベンチ外だそうです
リール移籍確定かな
236:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-mBaV [124.150.253.200])
23/08/06 02:24:05.11 j+dcv7Kx0.net
情報があってのムーブだろうしシュミットがメス行くのも事実ぽいな
シュミットは控えGKとしての移籍だろうし代表にはこれから呼ばれなくなりそう
237:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-mBaV [124.150.253.200])
23/08/06 02:50:25.28 j+dcv7Kx0.net
>>234
結局も何もザイオンは最初から「五輪のために試合でたい」ってのが条件だし、その条件を満たす
選択肢にはマンUもレッズも入らない
238:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c74-xcbL [118.17.53.81])
23/08/06 04:38:26.34 UNwkkpLC0.net
つかキーパーは第一行かないと
セカンドでもほとんど出番ないと思った方がいい
239:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-t8qr [106.146.51.54])
23/08/06 04:53:06.36 yOI6xuz2a.net
菅原はリヨンと交渉してないのか？
ドルトムントも未だに右SBは補強してない
争奪戦と言われてたジローナの右SBもフリンポンもフェイエとザルツの選手も移籍してないかな
菅原はまだ動きありそうだよ
240:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-gZry [106.129.155.22])
23/08/06 05:38:00.10 XFJukj0fa.net
トトロ日本人多すぎ地元の人どう思ってるんだろ
241:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-uBse [106.146.212.247])
23/08/06 06:31:27.23 qga6curaa.net
>>240
いまさら？
242:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-gL7W [180.14.63.64])
23/08/06 07:54:07.50 jjSXGsgu0.net
人数は過去最多だからな
今更もなにもここまで多いとなると許容してきた限度にも限界があるだろうな
243:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-mBaV [106.167.53.168])
23/08/06 08:20:40.27 cEPuQt7g0.net
今シーズンのトトロはいい補強したんじゃないか
伊藤にチマに普通に楽しみだわ
244:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-Giwy [1.75.237.150])
23/08/06 08:23:45.51 ytdp65z2d.net
トトロ興味なかったけどザイオン伊藤チマがスタメンなら普通に見たい
245:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ daff-qf4e [153.173.87.0])
23/08/06 09:12:13.88 QKH22G4G0.net
金ないし日本人取らないと降格するぞ
246:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-AMxq [153.135.150.160])
23/08/06 10:08:04.95 mfzavdzy0.net
ザイオンはシントトで試合に出れるかな
フィンクだから公平に実力をみてくれるだろうがそんなに甘くはないだろ
247:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/06 12:57:11.65 y2HE2+AO0.net
中村敬斗、移籍決まりそうだな
248:名無しに人種はない＠実況OK (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-+7fe [133.159.153.158])
23/08/06 13:12:24.62 NIM56WlxM.net
シュミットの移籍があるならザイオンの出番あるか？
249:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/06 13:23:37.04 y2HE2+AO0.net
シュミットはいつまでシントにいるんだよ
もはやシントの主になってるやん
そろそろ後輩に枠開けるためにもステップアップしてくれ
250:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-+7fe [114.148.163.149])
23/08/06 15:26:38.86 MXBlWXzZ0.net
選手の出入りが激しいベルギーリーグで
下位チームの主になってしまうのはな…
251:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2cff-I5Yj [118.9.152.5])
23/08/06 15:49:38.79 ovu9gr0V0.net
シントト最近迷走してたけどちゃんと有望な選手とってくれたから期待
252:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Srff-hlaP [126.236.130.248])
23/08/06 15:56:25.11 PFlx0Gk+r.net
トトロは大量に抱えてたロートルの契約が切れてやっと動きやすくなったんよ
253:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a4bb-tyL0 [106.73.197.33])
23/08/06 15:59:39.03 YEkUL5290.net
町野のゴール後いいな
めちゃくちゃ受け入れられとるやん
明るい性格は得するよなやっぱ
254:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a4bb-tyL0 [106.73.197.33])
23/08/06 16:00:51.10 YEkUL5290.net
パッとしない連中ばっか取ったあとの反動で有望な選手集めすぎだろ
試合に出せるぶんだけでええんや
255:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5aa7-M4hL [133.155.136.242])
23/08/06 16:29:52.44 6rsCMjTw0.net
町野は開幕2試合で1G1A
良いスタートが切れたな
256:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/06 16:56:05.54 j+dcv7Kx0.net
Pkとヘディング失敗がアシストになったラッキーだから実力かは怪しいけどね
257:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-M4hL [122.100.28.167])
23/08/06 17:09:04.85 NkfdnA4ZM.net
ハーツの小田も開幕戦でゴールしてるな
こいつは伊東純也になれると期待してる
258:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/06 17:11:30.35 kRUTMOmF0.net
中村敬斗はどこ行くんだ
259:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/06 17:20:59.23 j+dcv7Kx0.net
リーズかフランクフルトらしい
260:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-c/5M [14.9.2.97])
23/08/06 18:07:02.37 IYYcd+l+0.net
敬斗も決まりそうだね
LASKで試合出なかった
リールかな
261:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 19:07:18.51 nl0lPGdN0.net
最初はブンデス2部に貸し出す前提で1部が獲得する例が増えればいいなと思ったが2部経由になると若手じゃないと旨みがないか
262:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 19:11:33.49 nl0lPGdN0.net
といっても最初が24ぐらいまでなら転売も望めそうよな
263:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ daff-qf4e [153.173.87.0])
23/08/06 21:24:14.15 QKH22G4G0.net
ザイオン決まったのか
264:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f65b-Rp5k [202.211.87.91])
23/08/06 22:47:39.12 ipGYZ5K/0.net
チャンピオンシップってやっぱレベル高いんだな
全員ベンチじゃん
中山は怪我治ったけどスタメン復帰は出来ないのか？
坂元とか奥川は実力的に厳しそうだけど
265:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-mJQX [218.220.102.25])
23/08/06 22:48:54.89 Mk3bLjFe0.net
三好な
266:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-mJQX [218.220.102.25])
23/08/06 22:49:27.16 Mk3bLjFe0.net
そもそも坂元はベルギー降格
三好も怪我復帰したばかりだから
267:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 22:54:21.32 nl0lPGdN0.net
判断が早い！！
268:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/06 22:56:34.15 m1SWahlz0.net
中山、三好、坂元
今季はイングランド2部に注目
日本人が外国人枠を気にせずに行けるのが イングランド、ブンデス、ベルギーだけなのでここが開拓できれば本当に大きい
269:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:02:57.88 nl0lPGdN0.net
>>268
ポルトガル・スイス・オーストリア・オランダ(上位)もそれに準ずる
総合的にイングランドと同難易度ぐらいかな
フランスもEU外枠がいつのまにか3→4になっていて驚いた
270:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:04:45.46 nl0lPGdN0.net
というかオランダはNECが小川の給料払えたりするしよくわからん
日本のNECから振り込まれてるんかな？
271:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8e39-1PqA [220.211.89.181])
23/08/06 23:06:48.97 OF5IZU7E0.net
坂元はファーストタッチのパスが引っ掛かった以外は悪くなかったよ
ぺナ内でらしいターンもしてたしコーナー任されてそのキックの質も良かった
三好坂元みたいなちびっ子ドリブラーは良いアクセントになると思う
中山はリハビリ中に相当トレーニングしてたのかだいぶマッチョ化してたな
272:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:10:38.66 nl0lPGdN0.net
セリエの英国&スイス人の件も含めて外国人枠の変化が起こっている時期とは思う
欧州全体でアジアアフリカの新興市場を取り込まないと尻すぼみになると考え始めたか？
せめてEU内はドイツに右習えしようや
273:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/06 23:26:28.41 m1SWahlz0.net
>>269
いやEUとアフリカが国内枠扱いでそれ以外が外国人枠ってルールが一番日本人にはきついんだぞ
274:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:38:02.30 nl0lPGdN0.net
>>273
フランスは準ずる存在に入れてないけど、アフリカが枠の競争相手から外れた方がマシでは？
275:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:38:52.32 nl0lPGdN0.net
入るだけなら西欧で1番難しいのはイタリアだろう
ただしイタリア→イタリアは無敵
276:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/06 23:48:51.06 nl0lPGdN0.net
でも国籍or市民権(日本人は無理だけど)の取りやすさなら、フランスはスペインイタリア以下か？サッカー絡みでフランスの国籍or市民権は聞いたことがない
277:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/07 00:39:11.94 VlHYPSBD0.net
>>274
外国人枠にならない選手を最優先で取るよ
278:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/07 00:52:21.47 7KDdWvej0.net
>>277
そりゃそうだが、枠の競合相手が少ないメリットと非外国人枠だけで戦力を上げられるデメリットを天秤にかけるとまだ前者の方が強くない？
279:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-x6rO [60.109.213.160])
23/08/07 04:35:38.44 TAlNfTrl0.net
菅原は移籍しないの？
280:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 04:54:29.68 CFtjAldW0.net
Manchester City が関心があると聞いたが
281:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-x6rO [60.109.213.160])
23/08/07 06:52:53.10 TAlNfTrl0.net
鈴木唯人ブレンビーIFか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
282:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 09bd-Tg1b [126.126.248.106])
23/08/07 07:03:32.30 i57QXCt90.net
鈴木唯人アホすぎる
焦りすぎ
283:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/07 07:11:03.32 tKhHemWz0.net
焦るも何も分相応じゃん
284:名無しに人種はない＠実況OK (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM10-FeCr [122.17.35.15])
23/08/07 07:20:15.28 4ktKSvj7M.net
欧州舞台での成長を見込むならJでやるより全然いいのでは
結局外人サッカーの強度とスピード感に適応するには海外で経験積むしかないし
285:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-nD50 [106.180.254.1])
23/08/07 07:49:03.29 NElpZwly0.net
Jリーグで活躍してたわけでもないし欧州中堅からのリスタートは悪くない
どうせベルギーあたりだと思ってたし
286:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8e83-llC/ [123.226.30.7])
23/08/07 07:52:10.05 u/Ru5ibO0.net
長年リーガで活躍した元デンマーク代表ヴァスが今季から加入したので色々学べるんじゃね
287:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-AMxq [153.135.150.160])
23/08/07 08:07:36.10 6dRY0ioB0.net
一回挫折しても辺境から這い上がろうとするのはいいな
メンタル強い
ケイトに続け
288:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8e72-kHUH [92.203.161.6])
23/08/07 10:23:46.03 4h9VAVTN0.net
世代別代表で、ポジション争いの相手が乾とはいえJ2のベンチでも欧州行ける時代か
もうそろそろ辺境への移籍金の要求高くしても良いんじゃないの？
289:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/07 10:32:42.43 ZyWDk0h/0.net
イングランド・スペイン・イタリア・ドイツ
オランダ・フランス・ポルトガル
スコットランド・ベルギー・オーストリア
欧州に行くのは構わないがこれ以外のリーグに行くのは止めとけ。
290:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 10:39:16.85 CFtjAldW0.net
清水にあまりにも不義理でないか？
291:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/07 10:39:49.83 VlHYPSBD0.net
>>288
移籍金を高くするなら若手の年俸も高くしなければならない
結局移籍金が安い理由は良心からではなく 年俸を上げたくないだけだからな
292:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c2e-mBaV [118.241.216.225])
23/08/07 10:40:08.38 EBJNEZv60.net
あんまＪ空洞化するのもよくない
293:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/07 10:45:12.05 tKhHemWz0.net
スットコなら普通にデンマークの方がレベル高いけどな
ELOレーティングさん曰く
オーストリア≧スイス≧デンマーク>クロアチア>ポーランド>ノルウェー＝イスラエル>チェコ>スットコ
294:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/07 10:49:39.59 Zn/vgycK0.net
ブレンビーは草
295:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 10:51:47.73 CFtjAldW0.net
コペンハーゲンとか有名チームなら分かるけどね…
296:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/07 10:55:00.05 k4yGQ3Nr0.net
>>291
じゃあもうJに未来なくね？
メディアの注目も代表だけだし、その唯一注目される代表にはほとんどJの選手は選ばれないんだろ
297:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 10:57:55.22 CFtjAldW0.net
そういやワールドカップでゴールきめまくってたあの韓国人FWもデンマークリーグに移籍だったな
298:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-mBaV [106.180.254.1])
23/08/07 11:00:02.10 NElpZwly0.net
ブレンビーからの移籍先調べたら
この３年でレスター、フランクフルト、ジェノアにステップアップしてるから活躍すれば４大に行ける。
悪くないクラブだと思うがね
299:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wnWA [49.97.27.14])
23/08/07 11:10:50.09 bRgW6NlHd.net
>>291
プロリーグとして発展のしようがないなそれじゃ
稼げもしないガラパゴスリーグに選手が来たがる訳がない
300:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/07 11:19:44.74 ZyWDk0h/0.net
スレチだけど、Jクラブを増やし過ぎもあるよ。
欧州や南米の真似って言うけど文化も違うしなにより娯楽がたくさんある中でさらにJリーグの中で分散しちゃうと利益も上げずらくなる。
どこかの段階で合併や消滅もあると思う。
301:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 11:46:01.37 CFtjAldW0.net
J2撤廃してアメリカみたいに西Jリーグと東Jリーグの二大リーグ体制にすると良いと思う
302:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee74-EXHT [114.183.223.94])
23/08/07 12:01:51.69 Mrjfqd+B0.net
ブレンビー名門クラブだ
20－21シーズンはリーグ優勝して翌ELグループステージを戦ってる
浅野のパルチザンみたいなものか
フランクフルトに700万ユーロで行った鎌田の元同僚みたいに優勝に導く活躍をすれば良い移籍できるかも
wikiより
現在に至るまでリーグ優勝10回、カップ優勝5回などデンマークでも屈指の強豪クラブである。また、ヨーロッパの舞台において最も成功を収めたデンマークのクラブでもある。1990-91シーズンのUEFAカップでは準決勝進出、1998-99シーズンのUEFAチャンピオンズリーグでは予選を突破し本大会へ進出した初のデンマークのクラブとなった。
クラブ別優勝回数
FCコペンハーゲン 15回
ブレンビーIF 7回
AaB 4回
FCミッティラン 3回
FCノアシェラン 1回
リンビー 1回
シルケボー 1回
ヘルフォーグ 1回
303:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/07 12:12:22.02 Zn/vgycK0.net
でも鈴木は5大で通用しなかったという経歴があるから
304:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-K1Zo [175.177.41.39 [上級国民]])
23/08/07 12:21:30.85 tIpNejPc0.net
田川といい鈴木唯人といい、中途半端な実力のくせに無駄に海外志向だけは強く
結局欧州で失敗して拾ってくれた古巣に恩義すらなくまたさっさと辺境に移籍するような選手はどうもな
そもそもまずはJで違いを見せてみろよと
305:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-xWHP [150.66.77.18])
23/08/07 12:51:16.19 Mob5FtPdM.net
その考え方がもう古いのかもね
本人に生活能力さえあればどんどん欧州行ってそこから欧州内でステップアップ
Jで違いを見せろっていってもチームに合わなきゃ出れないしJは移籍市場の流動性低いしチャンスが限られてるよね
306:sage (JP 0H2c-ROkB [221.242.20.1])
23/08/07 13:01:08.98 ew5ipy7jH.net
三笘うごかないかな
307:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-mBaV [211.125.241.82])
23/08/07 13:58:35.86 MLTEr8wO0.net
矢沢症候群みたいなもんやな
雑魚リーグ雑魚クラブ低賃金でも喜んで加入する奴隷気質のJリーガー
こいつらはブラック企業でも喜んで仕事するんだろう
308:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-wZik [133.106.37.18])
23/08/07 14:02:36.58 fhrFGOaRM.net
>>302
韓国代表がいったミッティランて新興なんだな
309:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-mBaV [211.125.241.82])
23/08/07 14:16:45.60 MLTEr8wO0.net
>>300
クラブ数の問題ではないと思う
まだ4大＋フランスに行くなら(金銭的に)理解できるけど
辺境リーグは一部クラブ除いてJより全然金ないで
310:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/07 14:18:38.92 ZyWDk0h/0.net
どうやらイニエスタはサウジに行くみたいだから日本人も誰か行って欲しいな。
311:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-Z3Zk [126.247.44.6])
23/08/07 14:47:12.46 IVev3GwPp.net
Jの評価を上げるにはそこそこの選手でも欧州でやれることを証明しないといけない
今は値段は度外視して送り出すのが長期的にJリーグのため
数年後に大きく動くと信じている(内外共に)
312:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5e74-f+2z [60.47.39.198])
23/08/07 14:57:11.99 5JTR0us00.net
オランダベルギーでダメだった敬斗が
オーストリアで活躍して一気に評価が上がるんだし
デンマークでも活躍すればJにいるより評価は上がるだろう
しかも唯人はJ2だからな
残って冬移籍だと欧州での評価は上がらないままで状況が良くなることはない
次の夏だと五輪後でそれはそれでタイミングは悪くもないが1年遅れることにはなる
まあ、デンマークでパッとしなかったら五輪も逃して埋もれる存在になるかもしれんが
所詮その程度の選手だったということ
313:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-mBaV [211.125.241.82])
23/08/07 15:03:46.56 MLTEr8wO0.net
送り込むリーグは絞るべき
主要リーグ覗く ベルギー・オランダ・オーストリアは実績もあり期待できる
一方でスットコ・スイス・その他辺境は送り出す価値はない(高額移籍なら除く)
Jクラブはせめて送り出した選手が上位リーグで活躍してくれるのが望みなわけで
雑魚リーグでぬるま湯に浸かってもらいたいわけじゃない
Jも慈善団体じゃないよ
G大阪の半田をスットコの雑魚クラブに送らなかったのは英断だと思うし支持したい
送るリーグは絞っていくべき
314:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-Z3Zk [126.247.44.6])
23/08/07 15:12:47.58 IVev3GwPp.net
一応まだザルツブルクしかないのにオーストリア入れるのはなぁ…
CLEL狙える方が重要でしょうよ
315:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/07 15:28:27.23 tKhHemWz0.net
中村はベルギーオランダでだめ言うても高卒1年目2年目の話だからな
オーストリア2部に流れ着いた時点でまだ大学二年の年齢
というかそもそもだめ言うても
オランダでも半シーズンで4点取ってたわけで（しかもアヤックスとPSVから
J1に3年いて5点の鈴木とは元の素材が違うんだよな
316:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-Z3Zk [126.247.44.6])
23/08/07 15:29:38.39 IVev3GwPp.net
電マなら数百万ユーロで売れる可能性全然ありそうやな
コペンハーゲン・ミッティラン・ブレンビー・ノアシェランなら特に
317:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8e83-llC/ [123.226.30.7])
23/08/07 15:33:38.52 u/Ru5ibO0.net
スットコ二強以外からもプレミアやセリエで活躍してる選手いるし悪くない
21-22スットコで9ゴールECL予選で4ゴールの元アバディーンの選手はセリエで7ゴール決めてユーベから関心持たれてる
クラブじゃなくて本人に能力の問題
318:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/07 15:33:58.81 ZyWDk0h/0.net
ポルトガル・ベルギー・オーストリアは下位クラブは止めた方が良い。
319:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5aa7-M4hL [133.155.136.242])
23/08/07 15:37:15.37 a9T6chcb0.net
ポルトガルは守田、タレミのような3強ルートがある
320:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp32-Z3Zk [126.247.44.6])
23/08/07 15:37:23.75 IVev3GwPp.net
>>286
だいぶ前にアッガーが帰ってきてて認識した
321:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8e83-llC/ [123.226.30.7])
23/08/07 15:41:44.27 u/Ru5ibO0.net
スットコ2強で活躍すると高値が付くがそれ以外だと移籍金安いので脱出しやすい
322:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/07 16:10:55.51 tKhHemWz0.net
アバディーンからボローニャにステップアップしたルイスファーガソンは
若くて（22歳）デカくて（181cm）11点取ったインサイドハーフだからな
そらまあ価値があるよね
逸材はどんなリーグにも偏在してるが
そういう事例を雑に根拠にしてもの考えると勘違いが起こる
小田も一気に五大！といきたかったら
15点くらい取ったうえでドリブルスタッツでもリーグトップ級を残さんとな
中村はそれをやったからCLや ELでハイレベル通用証明をしてない状態で
10億の価値がついた
323:あ (ﾜｯﾁｮｲ e674-0jXM [125.201.209.174])
23/08/07 16:22:25.83 xOGq1gYj0.net
ザイオン本人が証言したしマンUと話し合いまで言ってたの本当だったんだな
チャレンジして欲しかったけどな
324:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c74-JVjk [118.17.53.81])
23/08/07 16:26:29.84 HVzehF3b0.net
マンUに観光に行くわけ無いやん
どこでもいいけど第一キーパーで迎えてくれるチーム行けよ
325:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-AMxq [153.135.150.160])
23/08/07 17:03:36.34 6dRY0ioB0.net
>>315
ケイトも唯人もいまのところたいして変わらん
目糞鼻くそ
むしろ代表に帯同など森保から期待されてる唯人のほうが素材としては上の感さえある
これから両者どちらが伸びてくるか、、、これからが本番
326:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-mBaV [106.167.53.168])
23/08/07 17:33:41.61 6m3hHLjp0.net
ザイオンはトトロでスタメンになれなきゃ何の意味もないな
まんうの方が控えでも箔が付いて移籍しやすいし
327:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/07 17:34:12.90 k4yGQ3Nr0.net
仮にセルティック組が移籍して活躍したところで、上がるのはスコティッシュの評価でJの評価は上がらないよ
せいぜいスコットランド内でのJの評価が上がるくらい
中村だってリールで活躍しても、ザルツ以外にも良い選手いるなってことでオーストリアの評価が上がるだけ
ブラジル、アルゼンチンのリーグの評価が上がったのって、直接来た選手がリーガやセリエ、ポルトガルで活躍したからだよ
328:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c74-rSJZ [118.17.53.81])
23/08/07 17:38:32.31 HVzehF3b0.net
セルティックは国内リーグではなく
CLでいかにアピール出来るかが重要
特に対戦相手に移籍したいチームあったらその前の国内の試合は手抜きしてもいい
それくらいしたたかにやらんと
329:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/07 17:43:21.18 CFtjAldW0.net
>>325
中村は代表呼ばれてるのに何言ってんだ、こいつは…
330:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebd-mBaV [211.125.241.82])
23/08/07 18:22:05.91 MLTEr8wO0.net
Jでいうブラジル人みたいにプレミアな存在にならんとな
331:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f65b-Rp5k [202.211.87.91])
23/08/07 20:24:29.85 6OXBP5B80.net
>>289
オーストリアが入るならトルコのが上じゃない？
332:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/07 20:46:39.69 ZyWDk0h/0.net
オーストリアって若手登竜門的リーグで売ってるけど、それならオランダがベストなんだよね。
333:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-x6rO [60.109.213.160])
23/08/07 20:54:49.59 TAlNfTrl0.net
中村敬斗伊藤洋輝菅原橋岡松木が全員残留とかないよな？
334:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/07 20:59:22.42 Zn/vgycK0.net
敬斗はスタッド・ランスのオファーをリンツが受け入れたってさっき記事が出てたぞ
335:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/07 21:02:26.63 PZ1J5Edo0.net
ええ…ランスは微妙だな
伊東がいるとはいえ下位安定のチームやん
リールがいいわ
336:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/07 21:03:33.85 Zn/vgycK0.net
指定の金額出すのがランスしかいなかったということだ
337:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a4bb-2BNz [106.73.238.160])
23/08/07 21:05:38.45 ug07XXV40.net
伊東中村と顔いいの揃えたら日本のサッカー女子に人気出そう
そこまで考えてるかは知らんが
338:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/07 21:18:19.71 nqfQ1R3Z0.net
>>326
後々後悔することにならなければ良いが
あとスタメン落ちした旗手がふてくされてるらしいけど移籍の噂ないのかな
339:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-+RQK [106.146.5.185])
23/08/07 21:24:02.04 gOiT6+Kza.net
>>338
旗手って契約延長したっけ？
監督変わるタイミングは慎重にやらないと
340:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2ecc-SCbl [119.228.44.114])
23/08/07 21:28:56.08 ZJpJA8RL0.net
契約延長してない
旗手は試合前のファンサしてない動画あげられて叩かれてる
踏んだり蹴ったりだ
341:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-+RQK [106.146.5.185])
23/08/07 21:34:27.46 gOiT6+Kza.net
>>340
じゃあ代理人使って他に売り込むしかないね
342:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-gL7W [1.75.242.44])
23/08/07 21:39:51.52 qB2gjo86d.net
>>340
投稿した奴が叩かれ、旗手は逆に擁護されてる
343:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-GpX2 [157.14.236.163])
23/08/07 21:59:49.63 EgRswDb10.net
>>336
リールは1100万ユーロでオファーは出してたけどEU枠に空きがないから合意保留になってるだけ
移籍金が800万ユーロだったらフランクかフェイエに行けてたよ
年齢考えたら5大でスタメン待遇で迎え入れられるだけでも御の字じゃないか
伊東がいるなら安心だし
344:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 38ed-mBaV [221.252.119.209])
23/08/07 22:04:11.32 EqZhqw+/0.net
ポルトガルには下位オンリーというチームがない。パソス・デ・フェレイラは5位
から降格するまで2年。リオは5位から翌年降格。4強以外はどこも5位になれる可能性
があるけど最下位にもなる可能性がある。3強以外でもビッククラブに行く選手も
ある。ジョタなどはパソス・デ・フェレイラ。タレミはリオ。ベトはビッククラブでは
ないがセリエＡで評価が高い。ポルティモネンセからの移籍。。リノはジル・ヴィセンテ。
フランもジル・ヴィセンテ。バレンシアに移籍したアウメイダもリーガでは目茶評価が
高い。ヴィトーリアの出身。
345:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 3cbb-c/5M [14.9.2.97])
23/08/07 22:13:44.98 XvGgwUOR0.net
リールは１０位
ランスは１２位
あんまり変わらないぞｗ
346:名無しに人種はない＠実況OK (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM10-FeCr [122.17.120.130])
23/08/07 22:17:12.20 BbQ2F2P8M.net
ランスはケイの年齢考えたら悪くない
クラブなんだ😉
347:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/07 22:19:08.63 k4yGQ3Nr0.net
>>345
それ一昨シーズンだぞ
348:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-7Zgy [49.105.90.212])
23/08/07 22:21:50.04 F76kM41Od.net
まさかの伊東と中村の両WGは笑う
349:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-mJQX [49.98.44.208])
23/08/07 22:23:14.55 stWbQBted.net
リール
22/23
ボットマン（→ニューカッスル）37m€
オナナ（→エヴァートン）35m€
レナト・サンチェス（→PSG）15m€
21/22
スマレ（→レスター）20m€
メニャン（→ミラン）15.4m€
イコネ（→フィオレンティーナ）14.2m€
スタッド・ランス
22/23
ファエス（→レスター）17m€
トゥーレ（→アルメリア）8m€
21/22
ディア（→ビジャレアル）12m€
350:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/07 22:23:41.02 7KDdWvej0.net
>>344
ポルトガルは3+1強とその他の差が大きすぎてそこは論ずるところではない気がする
ベルギーは上位陣の立ち位置も不安定になってきていますが
351:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-GpX2 [157.14.236.163])
23/08/07 22:26:41.73 EgRswDb10.net
>>345
リールは5位でSDRは11位だけど
クラブの実績もスタジアムの規模も全然違うよ
352:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a30d-CTC+ [58.188.81.9])
23/08/07 23:16:30.09 dqr6Zybw0.net
ケイトならさらなるステップアップも間に合う年齢だし
伊東いた方がやりやすいしアリじゃね
353:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 24bb-loin [14.13.128.192])
23/08/08 01:19:13.16 MoARIfEi0.net
遠藤リーグ・アン可能性あるらしいな
354:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/08 02:27:17.34 G2eWzL280.net
なんでリールより弱いランスのが金持っているんだ？
355:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-GpX2 [157.14.236.163])
23/08/08 02:31:03.26 TcwiseW10.net
>>354
どっちも1100万ユーロ出せるけどリールはEU枠が空いてないから合意出来ないだけ
356:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 02:36:14.56 0DXa6Jnm0.net
金使い見るとリーグアンはちゃん5大してるよなぁ
何気にスペインが1番金ない感じ？
国単位で考えるならしっくりくるけど
357:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/08 02:46:56.21 G2eWzL280.net
>>353
さすがに遠藤は移籍しないよ
358:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/08 02:52:22.27 6G09N6YW0.net
だからやっぱり日本人にとって外国人枠が一番の障害なんだよ
359:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-2BNz [126.194.197.31])
23/08/08 02:52:27.75 weLuCsElr.net
リーガはサラリーキャップとか財政に関する規定が他よりも厳しい
プレミアは赤字出しても株主が補填するからやりたい放題
健全経営のブンデスでも金ない扱いだしプレミアとサウジが市場破壊してる
360:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-n0Tc [106.128.195.74])
23/08/08 03:08:46.77 Y9xG9uzHa.net
オイルマネーがサッカー文化を荒らしてる印象しかないわ
361:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/08 03:23:31.48 eoSVZCeL0.net
オイルマネーは昔からあるんだけど
サウジは国策として目指せバカンス大国！石油なき世界でも生き残る！で
イメージアップ戦略に全力出し始めたからな
サッカー以外にも競馬、F1、映画とあらゆるコンテンツに
すごい金を垂れ流し始めてる
最近サウジが東映にアニメ作らせたり
戒律的にアウトだった女性が肌を見せるコスプレを解禁したとかで
日本のオタク文化がオイルマネーが選ばれた！みたいな
ホルホルツイートが流れてきたけど
それ全方位でやってんのよと
日本に超大作アニメ作らせてもクリロナの給料二ヶ月分くらいだからな
362:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7630-Z3Zk [42.147.84.38])
23/08/08 04:45:56.34 iiO7f1kB0.net
中村ケイトって経歴に傷あるし、まずは弱ランスくらいで大満足すべきと思うけどな
そこで活躍すればステップアップもできる年齢
363:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2c74-rSJZ [118.17.53.81])
23/08/08 05:40:19.01 SztaXw4Y0.net
そもそも金あるないをリーグ単位で見ても意味がないだろ
例えばPSGと他のチームでは使える金額も全然違うし
巨大スポンサーいるかどうかだよ
364:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 24bb-loin [14.13.128.192])
23/08/08 05:53:51.61 MoARIfEi0.net
>>357
そういうレス見たので
365:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 05:59:22.13 0DXa6Jnm0.net
まあなー
でも同じリーグ内で金が流れて他のチームも潤うというのはあるよな
>>364
レスで判断すなw
366:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 06:04:26.43 0DXa6Jnm0.net
著作権とかそういうレベルではないから唯人スレから貰ってきたけど、電マでもアルゼンチンと同等ってのが欧州の有利さを感じる
欧州中堅1部→欧州五大完全移籍数（18/19-22/23）
91 🇵🇹
90 🇧🇪
85 🇳🇱
52 🇧🇷（参考）
44 🇦🇹
44 🇹🇷
41 🇨🇭
38 🇦🇷（参考）
37 🇩🇰
32 🇷🇺
29 🇺🇸（参考）
29 🇭🇷
26 🇵🇱
20 🇳🇴
19 🇷🇸
18 🏴
18 🇬🇷
15 🇲🇽（参考）
15 🇸🇪
14 🇺🇦
367:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 06:05:15.41 0DXa6Jnm0.net
スコットは近くのプレミアはレベルが高過ぎて、他についてはEUから抜けて難しくなってるんか？
368:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-GpX2 [157.14.236.163])
23/08/08 06:11:54.92 TcwiseW10.net
23歳で5大で1100万ユーロ出して欲しがるクラブがある時点でその年齢でJリーグにいた選手より遥かに経歴成功してると思うよ
369:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-9aZ8 [133.106.38.48])
23/08/08 07:05:08.74 7n6VZt0HM.net
>>366
デンマなんかは国内市場が圧倒的に小さいから選手を輸出する体制が出来上がってるってだけじゃないの、前提が違い過ぎて比較してもしょうがない
日本と言うかJはアメリカみたいに欧州のクラブを自国の選手の輸出先として買いながら、国内も同時並行で育てて行くやり方の方が参考になるでしょ
ヨーロッパの小国を比較対照やロールモデルにしてる時点でもう色々間違ってるよな
Jのトップ辺りもそれを当然のように受け入れてる節があるから余計たちが悪いんだけど
370:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-9aZ8 [133.106.38.48])
23/08/08 07:22:03.11 7n6VZt0HM.net
そもそもゴールを何処にも設定するかにもよるけど、
日本代表がワールドカップで勝つ(日本のサッカーはそれしか盛り上がらないとも言える)だけならメガクラブを日系資本で2、3個買ってプレーする場を提供すれば良い
トップレベルでプレーしてる奴を20人ぐらい揃えりゃ良いだけなんだから
何の為に移籍するのか？が抜け落ちてると言うか
371:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-9aZ8 [133.106.38.48])
23/08/08 07:42:18.98 7n6VZt0HM.net
サウジみたいに一時的なイメージ戦略で金垂れ流しても対して意味ねえしな
突き詰めりゃ高騰し続ける放映権料にどう絡むかって話なんだが
372:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/08 07:49:15.21 6G09N6YW0.net
プレミアとの差がもっとついたら多くの欧州国が外国人枠やめて自国人枠にしようってなるかもしれないけど今のところは期待薄
別大陸の人間から欧州の雇用を守りたいという意識のほうが強いのが現状
373:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-LPob [133.106.138.165])
23/08/08 08:11:15.95 Pto7s3+JM.net
>>367
スコットは2強以外レベル低過ぎて参考にならないから判断が難しい、
ウェールズや北アイルランドはもっとお話にならないリーグレベルで論外
ただウェールズの場合はカーディフやスウォンジーなど越境してイングランドのリーグに参加しているクラブが6つくらいある
374:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9aeb-PeOk [121.109.193.167])
23/08/08 08:14:51.15 QO8WZAmw0.net
>>370
これやってほしいけど辺境でトトロみたいに歴史が浅いか低迷してるクラブを買収くらいが関の山かな
375:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-mBaV [106.167.53.168])
23/08/08 08:19:51.83 YQHgDU8j0.net
メガクラブ買収して日本人だらけにしたらサポに家燃やされるだろ冗談抜きで
376:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-woPl [153.135.150.160])
23/08/08 08:34:10.33 T0T60Txa0.net
結果がでればサポの暴動はないよ
プレミアでもポルトガル人だらけのクラブあるし
ただ結果の基準をどこにおくかだよな
シントトのように1部残留が目的なら簡単だがメガクラブ買収となるとそれなりの結果が求められるから日本人だらけだと厳しいだろう
377:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-mBaV [106.167.53.168])
23/08/08 08:36:57.82 YQHgDU8j0.net
だから結果出るわけないんよｗ
ビッグクラブって世界中から才能を集めてるクラブなんだから
378:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-woPl [153.135.150.160])
23/08/08 08:45:34.41 T0T60Txa0.net
だからビッグクラブは無理だけどプレミアのウルブズのような中堅クラブでそれができるといいねという話をしてるつもりなんだけどw
379:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-x6rO [60.109.213.160])
23/08/08 09:05:31.49 aui9QkE10.net
>>374
別に辺境でもいいから町田のサイバーエージェントみたいなのが海外クラブに目を向けてFANZAの追随してくんねーかなぁ
380:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d6c7-mBaV [119.245.54.200])
23/08/08 09:24:12.27 0915YBDp0.net
冬にアジアカップあるのにスタッドランスの薄い選手層で
日本代表2人獲るのはリスク高いからランスは飛ばしに思える
伊東が移籍するなら分かるけど
381:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-UgfM [49.98.40.245])
23/08/08 09:31:40.14 UsvbyoyVd.net
伊藤洋輝アヤックス移籍しそうだな
382:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c0bd-x6rO [60.109.213.160])
23/08/08 10:08:59.61 aui9QkE10.net
>>380
それもクラブ史上最高額の伊東より高い移籍金だから流石にちょっと怖いよな
383:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 24bb-loin [14.13.128.192])
23/08/08 11:53:21.88 MoARIfEi0.net
>>365
遠藤はビッグクラブでできる選手なのにな
384:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 70eb-2BNz [121.104.133.98])
23/08/08 12:49:26.86 eoSVZCeL0.net
ビッグクラブにいるのは上手い遠藤だからなぁ
プレミアの中位くらいならあってもおかしくないけど
どのリーグでも上に行けば行くほど技術を要求されるから
なかなか難しいと思うよ
385:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fc91-1PqA [121.84.9.90])
23/08/08 13:09:51.76 iqSeo3gc0.net
アヤックスはまぁ名門だしCLほぼ安定してるチームだし移籍先としては悪くないな
386:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e674-0jXM [125.201.209.174])
23/08/08 13:10:06.23 aVaZzNxr0.net
遠藤がこれ以上のステップアップが出来ないのは歳のせいだろう
伊東もそうだけど上目指すにはあまりにもおっさんすぎる
387:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-gL7W [180.14.63.64])
23/08/08 13:13:40.75 ssK8qd8Z0.net
>>385
今シーズンのアヤックスはCLはおろかELも出れない
388:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wnWA [49.97.27.35])
23/08/08 13:24:55.48 ZCSNxQzzd.net
遠藤はパスをカットしてからが下手すぎて、四大リーグでは下位チームしか無理
年齢のせいだけではない
389:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-y32k [126.254.152.189])
23/08/08 13:27:15.04 uVaLgmtgr.net
そういやタディッチがスカッドのレベルの低さに残る意味がないから契約解除を要求してトルコ行ったんだな
功労者を理由に認めたアヤックスもすごいが
そこからさらにティンバー、アルバレスが抜けて今ベルハイスも移籍する話あるから完全に解体中だわ
390:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a230-xD2D [27.139.181.108])
23/08/08 13:29:40.19 /pJQt0a10.net
遠藤は守備の評価高いけど
その上のレベルは
ドリブル、パス、攻撃もOMFの性能を求められるからな
391:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-UgfM [49.98.40.245])
23/08/08 13:40:23.17 UsvbyoyVd.net
伊藤アヤックス、ネームバリューはあるけど、
リーグレベルは落ちるし今年CLもないし微妙だろ
いくら下位チームでも四大でやれてるというのはデカいよ
392:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0ebb-VtOH [211.13.13.229])
23/08/08 13:42:34.72 zKVWb6+50.net
毎年奇跡の残留！とかやってるクラブとアヤックスを比べるのは流石にどうなんだ
393:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a4bb-2BNz [106.73.238.160])
23/08/08 13:44:36.03 tT3+tIDX0.net
シュツットが降格すれば伊藤は移籍するだろうけどビッグクラブへのステップアップを狙うならアヤックスの方がよさそう
394:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b8e-KuJv [138.64.231.85])
23/08/08 13:49:39.65 G1oBAfVy0.net
リーグ内で強いクラブじゃないと分かんない事もあるんだから行ってみていいと思うがなぁアヤックス
ELは上で出られないとか言ってるの居るけどアスタナかルドゴレツに勝てば出られるし
395:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-nD50 [106.180.254.1])
23/08/08 14:06:55.66 L8ap9MY40.net
今季残っても来季にアヤックスより上のクラブからオファー来る保証ないからなぁ
残留orアヤックスならアヤックスの方がキャリアとしては良さそうだが・・・
396:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f244-LlTZ [175.177.42.18])
23/08/08 14:11:50.52 Y30pJ6wN0.net
個人的には
シュツットガルトみたいな日本人避難所みたいなクラブより、まだ誰も踏み入れてない強豪のアヤックスに行って欲しいって気持ちが強い
397:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/08 14:19:44.72 jKjHX9J90.net
リーグレベルって言うけどスコットランドとは比較にならないくらい上だよ。
アヤックスも名門ってだけじゃなく実際強いし。
398:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｲｰ Sa7c-YP4D [36.9.191.124])
23/08/08 14:30:23.85 jckwhoTza.net
アヤックスは「次」を見据えるなら相当良いやろ
アヤックス産は一種のブランドだし
399:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-z0Pd [1.75.251.68])
23/08/08 14:34:34.83 5OhfV8sMd.net
アヤックスはチームが崩壊しても金と本人の意思さえあれば売ってくれるからな
400:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-LPob [133.106.138.238])
23/08/08 14:53:32.38 5o1sROdeM.net
上田25でフェイエ
伊藤24でアヤックス
堂安21でPSV
堂安の凄さが際立つな
それでも現在フライブルクってところ見ると、
上田も伊藤もかなりの活躍しないとビッグクラブは無理だろうな
401:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-Z3Zk [126.205.147.36])
23/08/08 14:53:34.49 Ijjhkv6sp.net
クラブ買うならイングランド下部が良さげと思ったが初期段階では制度的に日本人を集めれないんよな…
やっぱりベルギーになる
TPPのよしみで入りやすくしてくれよ…
日本側としても提携国枠の延長みたいなもので抵抗ないやろ
402:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/08 14:56:00.25 G2eWzL280.net
旗手、伊藤の移籍の噂がいきなりでてきた
この夏最後の目玉移籍かな
403:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/08 15:04:41.98 G2eWzL280.net
しかしリーグレベル下げてアネックスととなると対戦相手弱くなる分プレーの質や強度はだいぶ下がりそう
404:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2ecc-SCbl [119.228.44.114])
23/08/08 15:09:16.14 J9wgrNVl0.net
そうなんだよ
エールに魅力感じないわ
アヤックスが特別なのはわかるが
あと1年ベンツで頑張ったらプレミア行けるでしょ
伊藤洋輝はプロ契約直後にオランダの名門に練習参加してたな
アヤックスだっけ？
405:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-kHUH [92.203.161.214])
23/08/08 15:29:13.63 7UvGsNdz0.net
>>403
そこら辺はアヤックスだから大丈夫じゃね？
むしろプレーの幅広がると思うよ
406:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-Z3Zk [126.205.147.28])
23/08/08 15:34:47.27 S6hLYeJNp.net
>>400
やはりU20W杯に力を入れることとリザーブチームの存在の必要性を感じる
ケートも同じ条件か
食野はU23チームが移籍理由そのものよな
407:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-t8qr [106.146.25.59])
23/08/08 15:36:38.90 9+mUKYdia.net
伊藤のアヤックスは賛否両論だろうが1500万ユーロで売れば田中やＪ組取る可能性もあるだろ
408:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-sImc [124.150.253.200])
23/08/08 15:40:07.54 G2eWzL280.net
キムジスが移籍できたのはU20W杯で韓国代表がかなり評価されたのが大きい
松木はアピールに失敗した。
409:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/08 15:46:48.52 jKjHX9J90.net
アヤックスに関しては活躍して納得するオファーが届いたら移籍はできるだろうから良いと思う。
伊藤の最高到達点になる心配はないんじゃない？
410:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp10-Z3Zk [126.205.153.214])
23/08/08 15:58:21.66 FHoxop/Fp.net
>>408
ブレンドフォードのセカンドチームってどのレベルなんやろ
いくらプレミアとは言え在籍歴は浅くてU23同士の対戦しかないとなるとシュトゥットやBMGのセカンドと比べてどうなのか
韓国からデンマークリーグに移籍したりデンマーク人チームに移籍したり、唯人も含めて東アジアに目が向き始めたんかね
411:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d688-woPl [153.135.150.160])
23/08/08 16:02:20.80 T0T60Txa0.net
>>400
早ければ早いほどいいというものではないのいいサンプルだな
結局、成長の度合いなんて個人差
堂安は早熟、上田は遅咲きというだけだわな
412:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-LPob [133.106.138.162])
23/08/08 16:06:53.79 YzwDw+ZIM.net
ナポリは伊藤や板倉に具体的なコンタクト無かったんだろうか？
もしあって拒絶したならもったいない気がする
413:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/08 16:11:12.88 J8KUrzId0.net
堂安も別に落ちぶれた訳じゃないしまだ25になったばかりだろ
414:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-zt8D [126.234.93.165])
23/08/08 16:26:55.85 lhVyoambp.net
アヤックスでスタメン出れるなら伊藤はロングパス得意の左利きっていうわかりやすい特徴持ってるからそれなりに評価されると思うよ
415:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-zt8D [126.234.93.165])
23/08/08 16:28:31.14 lhVyoambp.net
堂安はブンデスで上位狙えるクラブでレギュラーなんだから全然落ちぶれてない
ただビッグクラブでやるにはスピードないのが致命的
416:あ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-UgfM [49.105.84.195])
23/08/08 17:38:39.12 go5CPStod.net
アヤックスの良さはビッグクラブの補強レーダーに間違いなく引っ掛かるという部分だな
アヤックス産CBてブランドは凄い
シュツットは毎年残留争いだし、
残留争いチームからビッグクラブにステップアップは中々難しい
417:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/08 18:06:20.36 jKjHX9J90.net
よくリーグレベルって言うけど、そもそも伊藤はJ２の磐田の主力でもなく準レギュラーくらいから一気にシュツットガルトに引き抜かれた。
何が言いたいかって結局良い選手にリーグレベルは関係ない。
リーグレベルに拘る人は自分に自信がないんだろう。
418:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-eQJo [49.98.48.75])
23/08/08 18:34:17.83 /lmyPVTpd.net
>>416
そうそう
アヤックス産ブランドは圧倒的な価値がある
今シーズンもベンチでほぼ出番がない、実質戦力外のような選手が1500万～2000万とかでプレミアに引き抜かれていってるし
419:名無しに人種はない＠実況OK (JP 0H3e-2BNz [211.1.101.242])
23/08/08 19:03:09.83 ee52V0v9H.net
伊藤はロングフィード蹴れてタッパあってSBもできる左利きのCBってだけで希少価値高いから信頼と実績のアヤックスブランドついたら引く手あまたになるだろ
420:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd70-ut1H [49.106.210.202])
23/08/08 19:48:50.07 GH84Pqgtd.net
>>417
嘘は良くない。伊藤は磐田で完全にレギュラーだったぞ。
421:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2cff-I5Yj [118.9.152.5])
23/08/08 19:53:33.37 FJ3JpPXP0.net
シュツットガルト残留のメリットあんまりないだろ 強者側に回れば自慢のキックもより輝くだろう
422:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f65b-Rp5k [202.211.87.91])
23/08/08 19:57:59.06 LDQbhcga0.net
でもCBに取ったら4大の弱小の方が成長出来るよな
攻められる時間多いし
強豪行くと攻めの時間多いから特にGKはほとんど仕事ない時もある
423:あ (ﾜｯﾁｮｲ 07bb-UgfM [14.8.146.64])
23/08/08 20:11:57.65 jTlj1KQN0.net
どうだろうな
強豪でもっとレベルの高い指揮官の下で洗練された戦術を学んだ方が良い気がするけど
本人だけでなく代表にとっても
424:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee74-EXHT [114.183.223.94])
23/08/08 20:22:09.45 KpvJH+eQ0.net
>>366
これ見ると生活能力あって10代・20代始めなら欧州辺境でも行く価値あるな
期待の若手でもJで高卒即レギュラーって大変だしね
最近だと南野鎌田くらいか
U17W杯あたりで名前売って即海外いけばいい
中村敬斗が「若いから怖いものなしだった。もしもう一度やり直せるならレベルが多少落ちても試合出れる環境でスタートしたい（海外で）」みたいなことインタビューで言ってた
425:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-w4sn [27.82.191.166])
23/08/08 20:33:59.99 6G09N6YW0.net
>>424
アホやん
欧州人は外国人枠にならないから移籍に圧倒的に有利っていう話なのに
426:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 21:05:51.43 0DXa6Jnm0.net
>>425
枠あってもJにいるよりはスカウトに見られる確率上がるし意味はあるやろ
427:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f60c-1PqA [133.175.185.214])
23/08/08 21:25:58.40 jKjHX9J90.net
それは昔の話で今はJ１J２は完全にスカウトのターゲットにされてるよ。
428:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0c72-Z3Zk [217.178.99.158])
23/08/08 21:34:02.61 0DXa6Jnm0.net
あくまでも確率
全部のクラブがあれもこれもチェックできない
Jより出やすい欧州中小リーグに行く方が試合経験や移籍のしやすさを考えるといいということでは
429:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/08 21:34:45.15 J8KUrzId0.net
鈴木はそもそも出れてないから辺境でもしょうがない
逆にJでも柏の細谷とかはどんどん成長してるから下手に辺境行かずにあと一年はいた方がいいだろうね
若手はリーグのレベルとか関係なく出場機会が大切
430:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-t8qr [106.146.20.93])
23/08/08 21:52:03.38 sfIlK8JTa.net
>>408
キムは50万ポンドだぞ
ボルシア福田 バイエルン福井あたりと変わらないんじゃね
松木はマジョルカに300万ユーロ要求
431:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-LlTZ [106.133.47.64])
23/08/08 21:55:38.18 THKm+1DKa.net
なんか伊藤アヤックスがもう決まるくさい
1600万ユーロ+ボーナス200マンユー(25億+3億円)の5年契約
432:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-GH7z [126.82.68.232])
23/08/08 21:56:26.38 q+KN6V6D0.net
はたてはどはたてはどなるんだろ
433:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/08 22:03:16.52 27gOCooy0.net
>>431
でもサブ要員なんだろ
それでいいの
434:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-t8qr [106.146.41.100])
23/08/08 22:11:11.97 JKgVb8q1a.net
アヤックスの1.5軍の25歳アルバレスが64億でプレミアだぞ
アヤックスブランドは想像以上だ
435:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 38ed-mBaV [221.252.119.209])
23/08/08 22:20:42.20 /hqCHJ1s0.net
>>416
ビッククラブは4大+フランスからの補強が大半。それ以外は僅かのパイしか
ないです。リバプールならマネ、ダイク、サラー、フィルミーノなんて4大から
だし、ジョタも。Cならデ・ブライネ、ギュンドアン、マフレズ、ハーランド、
シウバ、ロドリ。わざわざオランダからは必要がない。まず4大＋フランスへ
です。
436:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2ecc-SCbl [119.228.44.114])
23/08/08 22:21:30.05 J9wgrNVl0.net
>>434
どう見てもバリバリのレギュラーなんだが
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.jp)
437:あ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc2-UgfM [49.105.84.213])
23/08/08 22:26:19.69 AUT0UlGsd.net
伊藤、シュツット練習参加してないみたい
決まりかな
438:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2ecc-SCbl [119.228.44.114])
23/08/08 22:28:15.99 J9wgrNVl0.net
怪我だそうだ
本当かな
439:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ee74-EXHT [114.183.223.94])
23/08/08 22:31:00.52 KpvJH+eQ0.net
若い内から欧州のクオリティー（どんなプレーが評価されるとかドリブル一つとっても）にアジャストする方がそこで成功する上での強みにもなるしね
これ>>424、興味深い記事だったからソース貼ろうと思ったんだけど記事消されてた
中村発言の証拠は載せる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「もしやり直せるなら最初からオーストリア2部を選ぶ」by中村敬斗
440:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 71bb-0jXM [14.10.141.160])
23/08/08 22:52:24.38 27gOCooy0.net
>>434
日本人はアヤックス行ったとて箔が付くとかないぞ
441:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-kHUH [153.240.149.11])
23/08/08 23:01:09.55 J8KUrzId0.net
>>439
詳しい内容がわからないからなんとも言えないが、Jから直接オーストリア二部に行ってこの発言なら早く海外に行った方が良かったって意味になるけど、実際はオランダやシントトロイデンを経由してる訳だから、単純にオーストリアの環境が自分にあってただけじゃないの？
442:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd44-gL7W [1.72.4.253])
23/08/08 23:06:20.48 qinDAYnRd.net
>>440
それな
しかもCLすらないから価値も上がらない
443:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-LPob [133.106.138.131])
23/08/08 23:10:59.16 LZboKqGOM.net
本当に怪我ならメディカルチェックで移籍ご破算…
444:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c4eb-eQJo [113.148.136.26])
23/08/08 23:34:06.12 XJu8S1+q0.net
>>434
流石にアルバレスはバリバリレギュラーだよ
そこはフルアムに移籍したバッシー辺り言うべきだった