BUNDESLIGA・ドイツ代表 183at FOOTBALL
BUNDESLIGA・ドイツ代表 183 - 暇つぶし2ch572:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 05:08:22.87 uWAcmiJ6.net
三笘と浅野をどうやってギュンドアンとミュラーが抑えるんだよw

573:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 05:30:24.66 kCB8j+7g.net
>>560
ミュラーとギュンドアンを交代させるべきではなかったのは同意だよ
その2人が居ればチーム全体がコンパクトになり中盤までは支配されなかっただろう
ただ日本が攻勢に出る前に得点を重ねる必要があった
1点しかリードがないことで日本に反撃の機運と勇気を与えることになった
それに前半あんなにしょぼい日本が交代だけであそこまで強度上がると予想はしてなかったはず

574:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 05:44:23.93 7dAFM0cP.net
もう一週間も前の試合をいつまでグダグダいってんの
こんなにしつこいのドイツヲタだけなんだが

575:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 05:49:00.77 0TVqSMLY.net
ん?ここはドイツ代表スレじゃないの?

576:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 07:37:02.55 PwZltlPA.net
ワントップはフュルクルク固定してほしい
フランスはジルー、イングランドはケインとやっぱり長身で強くてキープ出来てヘディング上手い選手は必要なんだよね。やっとドイツらしいFWが出てきたんだから絶対スタメンにした方がいいけどフリックは頑なに使わねーからな
ヴェルナー 大好きだし
でトップ下ハヴェルツが良いと思う。
コスタリカ戦後半この2人で点取ったし
でノイアーはそろそろ世代交代してもらって
ただフリックがここまで思い切れるとは思わない

577:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 08:11:08.05 L0slIMjp.net
戦犯をあげるなら守備を構築できなかったフリックにきまってるけど
ほんとは戦犯なんていないはずだった
ダークホースでもない国が優勝オッズ7位内の国を2つ倒すなんて今までの歴史をみても無いし、これからもそんなミラクル起こすチームは出てこないと思う
◯△ならよくある スペインは良くて引き分けで終わってたはずが両チーム10回中1回が最初にきてまった。
もちろん身から出た錆なのに違いないし他力本願の状態にしたのが一番悪いけどね

578:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 09:16:22.52 CA+43d9j.net
あと6番タイプの若手覚醒が必須だね。
ズーレに中盤の底無理かな?

579:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 09:59:38.08 oRBPm90s.net
下手くそだから無理

580:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 10:11:04.84 2c+oMaV2.net
日本に負けたんだな

信じられない

581:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 10:15:59.03 OFJGisMD.net
>>567
頭悪すぎて無理

582:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 10:58:19.72 Lja/4+nr.net
ゴレツカって6番かストライカーしか無いと思うんだよね。やる気出せばボール奪えるし。
足元上手くないから中盤に置いても逃げて前線に張ること多し。あれでスタメンじゃなくてキレるとか勘違い甚だしい。

583:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 11:00:58.97 IO4bm/6X.net
グループEだけベスト8に残れず
最弱のグループだった

584:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 11:36:25.88 c2b8oITX.net
中盤下手くそしかいないよな
キミッヒゴレツカ下手すぎる

上手いのギュンドアンだけ

585:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 11:50:57.81 gmriuAEF.net
CBアラバとグヴァルディオルなら何とかなったのか?

586:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 11:55:44.98 TEQwzJMN.net
フンメルスとリュディガーならなんとかなっただろ

587:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:12:21.48 MBVeKju1.net
つかにわかだけどドイツ代表のwiki見てると戦後の安定感やばくねこれ。。。
1978年の2次リーグ敗退が末代の恥みたいに見えるし歯抜け感がやばい
ベスト8すら失敗に見える

日本代表も遠い未来、どこかの時代に半世紀くらいこんな成績になるといいなぁ

588:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:13:01.90 f8PjNOWB.net
グヴァルディオルいいよなあ

589:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:26:52.83 8bdOu5Xj.net
>>574
多分ましにはなった

590:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:34:43.12 f8PjNOWB.net
フリックは続投か

591:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:42:55.67 CA+43d9j.net
>ギュンドアン代表引退となれば中盤で安心してキープできる選手いなくなるよね。
ブラントのクロース化を期待していたけどドルトムントに移籍すると成長止まる選手が多い印象だよなあ

592:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:55:36.76 Lja/4+nr.net
ブラントとクロースは全然違うタイプの選手でしょ。
ブラントは最近のドイツの育成の象徴みたいなもの。全体的に並以上だけど特筆すべきものがない。
だからちょっとしたテクはあるけど適正ポジションが決まりにくい。
一つ好きなのは両足で結構いいシュートを打てること。
ホフマンより上だと思うけどなぜかフリックはホフマンを重宝する。

593:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:56:15.03 JlaYz2qF.net
>>554
2大会連続GL敗退だから

594:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 12:56:47.79 DB7k+Wgq.net
リュディガーいるのにグヴァルディオルも欲しいとか欲張りすぎやろ

595:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:01:52.47 Sp+m0T0q.net
クロース役はヴィルツでええやろ
練習復帰してるんだろ

596:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:04:42.25 Lja/4+nr.net
相変わらず2列目だけやたら多い。

597:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:18:30.89 IMGVMsFP.net
内部対立が起きてたなやっぱり
バイエルン組とそれ以外で溝ができてたと

※ドイツ『ビルト』の記事
ドイツ代表は「バイエルン組」と「それ以外」の2つの派閥に分かれていた。
ハンス・フリック監督はバイエルンの選手との特別な関係から、
バイエルンの選手を依怙贔屓してると非難され、それがチーム内の分裂を招いた。
フリックはチーム全員を納得させることができなかった。

問題は日本戦の前から始まっていた。
試合前日のワンラブ腕章をめぐる議論は抗議のジェスチャーをしなければならないと主張したノイアーとゴレツカが主導した。
他の選手たちは政治的声明には参加したくなかったようだ。

日本戦では結果的にコントロールとバランスを崩すことになったギュンドアンに代えてゴレツカを投入したフリックの決断を理解できない人が多くいた。
内部ではゴレツカを満足させるための"調和の交代"だと批判された。ギュンドアンは激怒した。

テア・シュテーゲンやハフェルツといった選手たちはベンチに座っていることに不満を募らせていた。
特にテア・シュテーゲンはバルセロナでのパフォーマンスにもかかわらずチャンスを得られていないことにますますイラ立った。
ノイアーの代表続行とフリックの信頼によって、それはますます悪化していくだろう。

フリック率いるバイエルンでも活躍したズーレは初戦のパフォーマンスが悪かったにもかかわらず、
次々とチャンスを与えられた。
その一方でニコ・シュロッターベックはスタメンから外されて、マティアス・ギンターはチャンスを与えられなかった。

598:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:19:38.88 RYyvAP+/.net
>>576
今世紀でみても、準優勝→3位→3位→優勝
そんな国が2大会連続GL敗退
大問題だろ

599:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:29:15.54 KAQ+NW4d.net
まぁ結局ドイツに限らず日本もスペインもポルトガルも協会や監督なんかの既得権益者の老害どもが自分達にとって都合の良い人事で現場がめちゃくちゃになってるってことだな
日本だってJFA会長の田嶋が本気で日本のサッカーを強くしようなんて思ってないからずっと停滞してるしな
これは本田が配信で指摘してて本田が日本サッカー協会指導者ライセンスを取らずにカンボジア代表の監督やってる理由らしい
日本人の無能監督よりも優秀なハリルとか招聘してもスポンサーの意向を優先するJFAと衝突して解任しちゃうからポイチみたいなJFAの言うこと聞く無能ばかり監督になるんだよな

600:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:34:43.44 RYyvAP+/.net
森保は一度辞めた方が良い
今回は成功扱いだから、同じ監督になるとどうしても今回のメンバーを優遇してしまう

601:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 13:51:05.43 Lja/4+nr.net
その点レーブは思い切った人選ができる。
バラックや3人を外したのは間違っていない。実力的に圧倒的だったわけでもないから。
ただしやり方が絶望的に下手すぎる。だから人望が薄い。フリックは優しすぎる。

602:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:04:16.86 QVeEy4JV.net
誰もドイツ代表の監督やりたがらない
クラブなら金ですごい選手バンバン買えるけど代表は買えない
無能がバレてしまうから

603:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:05:42.99 /SXrUBlT.net
>>587
そんなこと言ったらイタリアなんかどうなるんだ…………
2010年以降グループリーグ突破できてない……どころか1勝止まり
………最近に至っては………2大会も……

604:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:13:25.50 Lja/4+nr.net
>>591
暗黒時代に似てきたな。当時よりはタレントいるんだけど闘争心と団結力が低下している。
強かった昔も全然仲良くなかったので、内部対立は気にしない。26人共同生活で皆仲良しは無いよ。

605:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:22:05.82 /fasHc+r.net
リーグで調子が良い選手を抱えてるのはイングランド、フランス、ブラジルか?誰が監督をしてもそれなりに強いチーム。
ドイツとスペインは選手がなぁ、、

606:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:30:40.68 W4jortJ2.net
キミッヒ下手くそだよな
他に良い選手いないの?

607:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:31:32.89 YB8AsZPw.net
っても毎度本戦には出場してる
現在絶賛暗黒期ver.3の最中だけど、底辺で安定しているというか、浮上しつつあると信じたい
18年や20年(21年)よりは大分良くなってると思うんだが

608:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:44:40.28 KAQ+NW4d.net
俺的A戦犯リスト
・フリック
・ゴレツカ

BC級戦犯
・ホフマン
・キミッヒ
・ハバーツ

二階級特進
・ギュンドアン
・サネ
・フュルクルク

609:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:44:52.21 ivWc9wp9.net
ストライカーは当面フェルクルクとハヴァーツのワントップとシャドーで行けるんじゃね?あとはムココがワールドクラスになるだろう。攻撃もムシアラ、ヴィルツ、ザネ、アデイェミとスピードとアイデア持った選手が多い。つまり浮上するのは意外に簡単かもしれない。安定したディフェンスの構築のみ。ファイターの潰し屋とリュディガーの相棒どうするかだけ。多分ベラコチャが1番手かな。左はラウムといずれネッツやドルのローテとか出てくる。右は クロスターマンを軸ににバクーとかおる。GKは20代前半で良い選手が出てくるかだな。MGのオルショウスキーってドル撃破の立役者だったけどすごい才能だと思う。

610:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 14:48:09.81 KAQ+NW4d.net
なぜ誰も大戦犯ゴレツカをスルーしてるのか理解できん
本当に試合見た?サッカー理解してる?www

611:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:25:51.24 Lja/4+nr.net
戦犯を特定することやサッカーの理解はファンでいること必要条件ではない。
色々なファンがいて、多様な意見があって楽しいよ。

612:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:38:00.72 IL/ZOrKf.net
>>556
富安も守田も過大評価
クロアチア戦みてないの?
富安は戦犯になりかけたぞ

613:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:39:25.65 OFJGisMD.net
>>590
鼻くそは自分の責任を3人に押し付けただけじゃん
ずっと愛人ポルディ呼んでた癖に何が人選できただよ

614:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:39:29.42 F1WgZ53a.net
三苫から完璧なパスを貰ったのにシュートしなかった冨安
URLリンク(video.twimg.com)

日本は堂安、三笘以外大した事ない

615:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:44:58.62 iNVQsj36.net
>>572
隣のグループ同士でしか試合してないのに一つだけ残れてないから最弱とか頭悪すぎるよな

EとFは互角でむしろEF以外の組が完全一強の雑魚グループだろ

ドイツと互角かそれ以下のオランダ、イングランド、アルゼンチン、ポルトガルとかが楽勝で2位通過を叩いて通過してる

今大会レベル低すぎ

616:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 15:51:30.62 m6Imxdv5.net
フリックの愛人枠はヴェルナーかな?
いやマジで完全上位互換のムココいればヴェルナーいらないんだが…フリュクルクとムココの2人で十分やろ

>>603
堂安もたまたま今回活躍できたけど、ここまでずっと何でコイツ代表に呼ばれ続けてるんやろ?ってレベルで役に立ってなかった気が…

617:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 16:02:14.14 UaEenRgg.net
ユーロのドイツの組も死のグループと言われてたけどクソ弱かったな
3チームも突破できたのにフランスはスイスに足元掬われてドイツポルトガルはイングランドベルギーに完敗

618:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 16:13:21.35 iNVQsj36.net
>>606
日本モロッコクロアチア>>>セネガルアメリカオーストラリアポーランドスイス韓国だから

EF以外の組が雑魚すぎるんや
強豪以外の中堅でまともなのがEFに固まった

619:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 16:19:47.18 H88DNiQ6.net
人材不足とは感じないんだよな。強豪国と比べて劣るのはSBくらいだし

620:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 16:26:23.40 vbbOTymp.net
うろたえるな

ドイツの戦士はうろたえないぞ

621:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 17:16:20.53 T+yRu5Qg.net
最弱ホモ軍団
ドイツ代表2022
決して忘れない

622:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 17:30:59.00 9NGYa/p/.net
バイエルンが優勝した年は明らかに各リーグで平等じゃなかったからな
でもその優勝でフリックがクロップペップより有能って空気ができてしまった
その偶然が今年の不幸を呼んだな

623:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 17:54:20.32 KAQ+NW4d.net
初戦の日本に負けたのは確実にフリックのミスなんだって
ギュンドアンとミュラー下げなきゃ余裕で勝ってたよ
なぜ絶対勝たなきゃならない初戦でしかもあの場面でディフェンスの要のギュンドアンを下げたのかマジで意味がわからなかった
しかも代わって入ってのがゴレツカとかどんだけちんぽしゃぶっとんねん
ドイツのインタビュアーも誰一人それについて問い詰めないのもマジで終わってる

624:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 17:57:01.67 e9k/QmU5.net
本戦出れても当分上には行けそうにないね

625:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 18:58:25.49 JoCLQ8fQ.net
フリックでは1からチーム作りできないな。
強いチームを維持することはできるかもしれないが。

また、ノイアー使うだろうし…。

626:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 18:59:46.68 1ZgrmWma.net
キミヒ、ゴレツカの守備ザルコンビも使い続けます

627:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 19:34:39.79 zlTfuQLZ.net
ギュンドアン下げたのはマジで理解できなかったな

中盤バイエルンにするよりもギュンドアンいるときのほうが明らかに安定してるように見えた、現に日本戦だとそこまでは中盤ほぼ封殺できてたわけだし

628:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 19:36:45.31 hIMrTyWU.net
>>586
これが本当だったとしてフリックでやっていけるのか?
少なくともユーロはムシアラ


629:ゴレツカキミッヒサネニャブリを連れていくだろうに



630:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 19:38:09.41 hIMrTyWU.net
キミッヒに詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど
結局キミッヒが輝いていた時期っていつ頃でどのポジションの時だったの?

631:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 19:44:05.08 8d906+nv.net
>>607
ポーランドは日本より強い

632:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:06:54.18 1u25KpQr.net
>>614
やはり劇薬トゥヘルだな
基本的にはクラブでやりたいだろうからユーロまでの短期でいいな
長期は向いてないというのもある

633:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:17:20.93 iNVQsj36.net
>>619
少なくとも対強豪では圧倒的に日本が上だわ

ポーランドとか引きこもってるくせにコーナー枠内シュートバンバン打たれて殴られてるだけ

634:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:21:27.30 0kuPqOD7.net
警戒されたらアレはもう強豪国には通用しないでしょ

635:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:27:42.92 sTVsagCL.net
ホモ?

636:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:29:51.57 rUdd6PLk.net
ほんま老害はきちんと処理しろ

637:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:33:16.84 KAQ+NW4d.net
だから日本がドイツに勝てたのはたまたまでまぐれなんだよ
フリックという無能の采配ミスでドイツが自滅しただけで日本が強かったわけじゃねーんだよニワカが
ちなみにガリヒョロ艦隊スペインはGL突破がいっぱいいっぱいの日本にガチで負けてたからスペインにはマウントとってもいいぞwww
スペインは案の定モロッコにボコボコにされてPKラストキッカーのハキミになんと屈辱のパネンカ食らってセレブレーションかまされたの今大会一番のお笑いショーだったわwww

638:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:34:16.02 qZ1DwH47.net
>>621
ポーランドは対アジアには強そうだな。
サウジアラビアにも2-0で勝ったしな。
レバが引退した後は知らんが。

639:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:34:46.31 RYyvAP+/.net
ユーロ優勝した中堅チームが、2年後のW杯出れないってのは、そういう事だよな
手の内全部知られた上で、勝てるかどうか
ユーロ92のデンマーク、2004のギリシャとか
なんかそうだな

640:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:38:34.08 2Ag0HZ9T.net
>>581
ホフマン重用は流石にいいだろ ネイションズで結果出したし運動量もめちゃくちゃあった
ブラントの強みがよく分からない

641:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:46:47.48 Yw0rog6X.net
>>605
今もチームに寄生して乞食ゴール狙ってるだけのゴミ
コイツと2失点に関与した戦犯吊り目チョンは電通枠なので代表の癌なってるね

642:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:48:24.40 VaLaaoOo.net
世界レベルで通用したのは三苫と冨安だけだな
プレミアでやってるのは伊達じゃないね

643:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:54:29.50 8kDGnftV.net
ホフマンってNLでは傑出した活躍したのに、本番は重用とは言えない使われ方だったけど。ドイツの中では気が利くから便利屋さんみたいな残念な使われ方やったわ。まぁバイエルンの選手じゃないからな。

644:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 20:55:16.00 AtE0Z/w2.net
ブライトン見ないから三苔とか初めて知ったわ

645:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 21:05:01.81 8kDGnftV.net
口を手で覆うアクション、当初は胸に両手でハートマーク案やったんやろ?そりゃ揉めるわ。

646:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 21:44:53.40 NDT7tipu.net
www

647:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 21:55:42.82 8B1/pnUm.net
ホフマンやケーラーが最初から使われなかったのは結局は単純にバイヤン勢の優遇しすぎだからと思うわ
レーヴと同じだよ コンフェデであれだけ控えの底上げしたのに結局ロシアでは誰一人使われないまま2014組そのまま使って敗退。
3戦目にルディとか使ったけど時遅し。
フリックは他クラブと連携密にして戦術だけでなくコミュも重視できる完璧な監督と思ってただけに失望が大きい 
頼むからノイアー使い続けるのだけはやめてくれ
本当の意味での世代交代がいつまで経っても終わらない

648:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 21:56:27.38 Xz/BhpP/.net
クロロの表紙でなくネテロ会長のポーズだったんだな見たかった

649:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:03:53.93 FLRSFNe8.net
今大会のドイツ代表の成績
• 1 Win
• 1 Draw
• 1 Lose
• 1 Love

650:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:13:09.47 nvjdlM/r.net
ギュンドアンも過去のドイツ代表選手基準でいえば過大評価だろ
ペップサッカーやってたら上手いみたいな錯覚はやめにしないと

651:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:13:50.59 1Dnnftin.net
ブラントはFWいける
何度かそこでやってるし
長身金髪イケメンでクリンスマンの再来だね

652:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:17:17.36 9RK9gsae.net
>>622
警戒してたのにまんまとやられたスペインの悪口はやめて差し上げろ

653:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:20:22.52 KAQ+NW4d.net
とりあえず叩くにしてもW杯2022のドイツ代表についてに限定しないと議論にならねーからそこだけは厳守しようぜ
今大会での限られた人材とフリックのゴミ采配を考慮すればギュンドアンはドイツ代表MVPだろ
惜しむらくは日本戦でサネがいてフュルクルクと一緒にスタメンでキミッヒ⇒サネ、ハバーツ⇒フュルクルクだったらということだな
これでギュンドアンとミュラーを交代しなければ日本は間違いなく余裕でボコしてた

654:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:30:35.28 OoBYenze.net
ギュンドアンが出たら2大会連続でGL敗退
何がMVPだよw
普通に戦犯だろ

655:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 22:41:30.41 Lp7kKLe9.net
フリックは若手多用してティキタカやってたエンリケよりマシ

656:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:10:39.88 5bwg+MWk.net
監督はバイエルン出身で選手はバイエルンばかり
他のブンデスリーガーは居心地悪いだろ

657:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:12:20.57 wfyJldZY.net
やっぱ国内のサッカーファン怒ってんのかな
日本代表ですら次大会から2大会連続でGL敗退したら国民も批判しそうだもんな

658:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:17:55.99 gmIWwnVE.net
今まで一番弱かった時期が1998~2000あたりだろ
今回は2018~2022でまだトンネル継続中だから完璧に落ちぶれた

659:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:22:15.12 KAQ+NW4d.net
そもそもブンデスって儲かってんの?
ドイツで他にどんなスポーツが人気なのか知らんけどショービジネスとしてうまみがねーならDFBがやる気ないのもわからんでもないファンからすると大迷惑だが

660:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:28:35.41 oK8NlgC6.net
バイエルン一強の弊害やな。このままやとリーグの進歩も代表の進歩も無いよ

661:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:35:46.37 JoCLQ8fQ.net
>>620
トゥヘル ユーロまで2年→フリック W杯まで2年
これが1番しっくりくる。

662:名無しに人種はない@実況OK
22/12/09 23:36:44.43 QI4C1joW.net
逆にしてくれ

663:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 00:32:52.27 x3hkVMyB.net
クロアチアってコンディション万全なら基本どことも互角に戦えるよな
パス回しも守備も上手いわ

664:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 00:52:23.70 OaRSi3CW.net
日本勝ってたら今頃フルボッコにされてたな

665:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 00:54:29.36 YjSPIHzS.net
ブラジルはここまで組み合わせの運が良すぎただけだな
初めてホンモノと試合して戸惑ってる

666:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 01:28:47.78 UlOWrtzO.net
クソイツと違って上手いね

667:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 01:34:50.15 b70Eve5G.net
クロアチアのGK良すぎるな
ノイアーとは雲泥の差

668:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 01:51:20.56 KXV3w2ub.net
クロアチアのGK凄すぎるなそりゃPK3本


669:止めるわwww 間違いなく今大会ベストGKだわノイアーとかクソ雑魚ですやんwww



670:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 01:55:11.80 R29NjZUP.net
>>656
グループステージ見てないだろ?
凡ミス繰り返してたぞ

671:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 01:55:34.84 IRs2QQPA.net
ノイアーなら決められてそうな場面が何度もあった

672:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:26:29.46 U/hpDl+y.net
ノイアーってマジで劣化したんだなとクロアチアGKを見て思う
ノイアーだけはそういう衰えとは無縁なイメージだったんだが…

673:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:33:43.71 KXV3w2ub.net
ダニーロはずっとパフォーマンス悪かったから俺はさっさと交代しろって言ってたのにやっぱりダニーロがやらかしたwww
これはチッチの采配ミス

674:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:48:35.02 R29NjZUP.net
もうクロアチアの監督連れてこいよ
前回準優勝、今回ベスト4で勝ち方知ってるわ

675:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:48:50.88 DHbDv534.net
うーん
クロアチアいいチームだけどブラジルに勝って欲しかった
つまらん

676:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:49:29.73 KXV3w2ub.net
いやーやっぱ監督ってめっちゃ重要やな
しかしなんで素人でもわかる采配が専門家なのにわからないのか意味わからんわ

677:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:51:15.20 KXV3w2ub.net
俺なら後半開始でDF3人全員変えたのによりにもよってダニーロを残すクソ采配
チッチはフリックと同じで選手と友達感覚で仲良くて好かれてるだけのダメ監督だったな

678:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:54:29.83 U/hpDl+y.net
>>663
上司が糞なら部下も糞になるんだから
指導力っていうのはそれくらい重要

679:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:54:30.49 3FTs+Kpe.net
クロアチアのキーパーとマスクのセンターバックをドイツに帰化させよう

680:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:57:53.89 sXzLd+rJ.net
ゲルマン魂って絶滅したと思いきやクロアチアの人達が受け継いでた
ネイマールに決められてから追いついた事といいPKの異常な強さとか何者だよ

681:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:57:56.10 dLzGPq5q.net
>>651
列強には強いんだよクロアチア。
でも中堅上位くらいのチームには変に苦戦して負けたりする。

682:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 02:59:36.23 R29NjZUP.net
>>667
昔から旧ユーゴ圏の人間はメンタル強いやろ

683:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:00:00.56 G3viWlS+.net
グバルディオルは白人では世界最高のセンターバックだろう
今シーズンでブンデスリーガとはおさらばだな

684:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:00:02.10 U/hpDl+y.net
>>667
マジでクロアチアのがゲルマンを感じたわ
あのハートの強さがドイツの強みだったのに

685:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:01:03.40 BK41Bu0h.net
アホなパフォーマンスしだすようになったらノイアーも終わり。キャプテンの器じゃない

686:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:01:46.09 KXV3w2ub.net
>>665
いや俺が大事だと言ってるのは指導とかじゃなくて采配ね
今大会負けてる国って全部選手交代の采配ミスで負けてんだよ要するに自滅してんの
前半終了間際で得点して後半始まる時になんでパフォーマンス悪かったミリトンとダニーロの内ミリトンだけ交代するのか
パケタとかまだぜんぜん動けたんだからもう攻めないんだから普通は交代枠すべてDFに回すだろ
ブラジルって初戦からずっとチッチの采配がぜんぜん当たってなくて選手が個人技でなんとかしてただけだったからチッチやばくね?って思ってたフリックとかわんなかったの草生えたわ

687:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:06:58.52 WYGZtJg5.net
ドイツ敗退でブラジル国民全員喜んでたけど、日本よりドイツの方がやりやすかったやろwアホやなぁブラジル
1位通過でベスト16敗退は日本だけだぞ😅
1位ドイツならクロアチア倒してたわ

688:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:09:26.42 KXV3w2ub.net
しかしこれ仮にクロアチアがPKだけで優勝したらサッカーの人気下がりそうなんだが大丈夫か?

689:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:20:04.35 /+/RXaUV.net
>>671
敵の敵は味方でヒトラードイツと組んでたから、今のウニフォーム
もその時の名残、移民軍団ドイツとは決断力が違う。

690:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:20:12.82 fX/hyzws.net
クロアチアがPK戦に強いのはその通りだけど、ブラジルに勝てるほどの地力があるメンバー、展開でもなかったから本当にサッカーは不思議

691:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:22:37.50 99U90q6Y.net
ドイツだけじゃなくブラジルも中々復活は遠いなw
それだけベスト4の壁は高い

692:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:25:18.93 nGhCquRj.net
クロアチア今大会1勝4分け
前回も2分けで準優勝
メンタル強いな

693:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:26:36.39 nGhCquRj.net
日本もドイツにまぐれ勝ちしたしサッカーは何が起こるかわからない
ブラジル負けたからオランダorアルゼンチンの優勝あるね

694:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:29:31.91 8Y6fURrE.net
ドイチュならクロアチアにボコされてるだろwwwww

695:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:32:27.06 ebhboNyn.net
2006以降5大会あってベスト4一回あるだけとかブラジルは弱くなったなー
ドイツもベスト4返り咲きにはめっちゃ時間かかりそう

696:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:34:49.65 KXV3w2ub.net
ブラジルも決定力あるFWがいねーんだよな
特にゴール前のスルーパスやワンツーからでしか得点できないからクロアチアやカメルーンあれだけがっちり守られると得点できないんだよな
やっぱ2002のベストメンバーみたいにセットプレイやフリーキックからも得点できる攻めの引き出しが必要だわ

697:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:45:34.98 RPTseQG/.net
やっぱキミッヒSBにして
ギュンドアンに
中盤のフリーマンやってもらうしかないな
クロアチアのモドリッチとか
フランスのグーズマンみたいに
ギュンドアンが一番そういう動きうまい

698:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:49:19.51 KXV3w2ub.net
いやでもやっぱDFが糞過ぎたよミリトンが試合開始から酷かったしダニーロも途中からなのにマジでクソだった
サッカーって如何にDF(SB)が大事かよくわかるよな俺ならミリトンとダニーロ交代したのになーチッチはマジでフリックと双璧をなす無能だわ

699:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:52:38.49 GT3TgDfw.net
モドリッチが凄すぎるんや

700:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:56:27.18 FKpIsG7Q.net
5バックのしっかり引いてのカウンターサッカーならドイツも優勝候補だと思うんだけどね
タレントいないんだから強者のサッカー諦めて、昔みたいな堅実なサッカーやって欲しい
レーブ末期からフリックまで、バイエルンなハイラインのサッカーやろうとしすぎ
今のドイツ代表はバイエルンではなく、レバークーゼン並の戦力しかないのだから

701:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 03:58:58.08 KXV3w2ub.net
マジで日本の酒井の方がミリトンやダニーロよりぜんぜん上だわ
ドイツやスペインもそうだったがブラジルも世代交代失敗して実はたいしたことねーじゃんw

702:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 04:04:55.03 GFjG1Hvs.net
>>685
どう見てもミリトンは使うべきだっただろ
俺なら~言ってるけどそんな見る目ないでお前w

703:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 04:24:25.62 0EhmXtzG.net
クロアチアは真のアンチフットボール
日本対ドイツスペイン戦の日本と
日本対コスタリカ戦のコスタリカが
引きこもりカウンターサッカー
勝ったのは引きこもりカウンターサッカーをした日本とコスタリカ
つまらない試合になるけど最強の戦法

704:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 04:43:23.10 IRs2QQPA.net
クロアチアが優勝したらサッカー終わりだろ
カテナチオの頃のイタリアでも優勝する時はPK勝ちほとんどないのに

705:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:00:41.47 umhN0wGH.net
🇯🇵日本 2- 1 ドイツ🇩🇪
26.2% ボール支配率 73.8%
12 シュート 26
4 枠内シュート 9
270 パス 771
🇯🇵日本 1 - 1 クロアチア🇭🇷
44% ボール支配率 56%
11 シュート 17
4 枠内シュート 4
539 パス 760
🇭🇷クロアチア1 - 1 ブラジル🇧🇷
51% ボール支配率 49%
9 シュート 21
1 枠内シュート 11
693 パス 684
クロアチア攻撃力ないから怖くないわ
得点の予感ゼロ
普通にドイツが勝つわ

706:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:02:32.47 C9QC5yOK.net
ドイツも得点の予感0だが

707:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:03:19.67 KXV3w2ub.net
Twitterはチッチ批判多いわさっさと監督交代しろって言われてるけどマジでチッチが無能すぎた
ネイマールはなんで最初にPK蹴らなかったのかってめっちゃ叩かれてんなそらそうよwww
いやーマジで残り5分でダニーロ足つってたのになんで攻めさせたんやチッチの采配がマジで糞過ぎる

708:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:06:24.65 e9iyiPBX.net
ブラジルも毎度毎度あれ?負けてるじゃんってチームだな

709:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:07:01.32 KXV3w2ub.net
いやマジで俺に監督やらせてくんねーかなー
俺の采配ならドイツもブラジルも勝ってんだけどなwww

710:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:28:27.45 N4Q5wM1l.net
死の組EとFやろ
スペインドイツに勝った日本
ベルギースペインに勝ったモロッコ
ブラジルに勝ったクロアチア
スペインドイツも救われたやろ

711:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 05:53:16.69 eJevdePS.net
ドイツならクロアチアに勝ってた?いや、歴史的に見て1番苦手なんだけど、バルカン半島。やっぱり国として背負ってるものが違いすぎる。

712:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 06:08:54.56 R29NjZUP.net
だからそういう三竦みはサッカーでは成り立たないんだって

713:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 06:34:40.84 x3hkVMyB.net
欧州勢みんな根性あって粘り強いな
見てるか?ドイツ

714:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:02:06.65 flCCs7bv.net
W杯ではタフなチームが勝つな
お遊びやってるチームは勝てない

715:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:03:51.79 zcm9VVe0.net
オランダはロッベン、スナイデル、ペルシーいた頃に比べるとつまらないな。

716:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:07:39.38 KXV3w2ub.net
俺はファン・ハールの最後のW杯だからオランダも応援してたんだけどまぁメッシも最後だしこれでよかったかな
ただ主審がゲームぶっ壊したのだけはブチギレだわ

717:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:15:28.73 1+r7iN5b.net
メッシ勝たせたくてああでもしないとダメだったんだろ
まあヤオです

718:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:16:09.50 JbmRLBoL.net
>>667
そういうのって単に確率の偏りなんだよ。みんな諦めずにやるなかで、逆転が起きるチームと起きないチームがあるだけ。ゲルマン魂とか関係ない、毎回メンバー変わるし

719:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:17:46.47 JbmRLBoL.net
あとキーパーの出来も試合によってバラツキあるよ。PKよく止めたキーパーだから、次必ずしもまた止めまくるとか言う事はない。上手い下手は勿論あるが

720:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:20:46.61 KXV3w2ub.net
クロアチアのGKだけ強すぎてヤバいからPKに持ち込まれたら無理ゲーだろ

721:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:21:08.51 JbmRLBoL.net
>>671
バカだなあ、結果見て言ってるだけじゃん。ドイツ負ける→ゲルマン魂無くなった クロアチア粘り勝つ→ゲルマン魂感じるわ
みんな諦めずに頑張ってる。その中で結果出るチームと出ないチームにはそりゃ分かれるだろwそれを見てゲルマン魂とか言う思考がほんとにバカバカしい。負けたチームだってみんな頑張ったんだよ、運もある

722:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:23:17.45 ftz9B0gZ.net
>>703
予選落ち監督やがWCは無敗で引退やね

723:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:23:31.12 t2VUPED9.net
>>671
俺、今回のW杯初めてだったら、クロアチアファンになってたわ
何でドイツファンになったか思い出した
最近のドイツは高慢だ、そして勝負弱い
どうしてこうなった……。

724:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:24:13.01 XzJyoq/Z.net
クロアチアはアルゼンチンには電柱に放り込みでくるやろ
まさに百戦錬磨や

725:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:24:49.57 eJevdePS.net
オランダアルゼンチン見たけど、唯一マテオラウスからはゲルマン魂を感じたな。鋼のメンタルだよ。

726:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:26:04.38 JbmRLBoL.net
クロアチアはチームが結束しててやるべきサッカーがハッキリしてる。そしてそのサッカーやるための選手が揃ってるから粘り強く勝てる、特に守備が強固なのは大きい。魂とかメンタルはプラスアルファ程度だよ

727:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:27:35.60 KXV3w2ub.net
とりあえずゲームぶっ壊したスペインの主審のマテウラオスはもう二度と使うな
なんかリーガではゲームブレーカーとして有名な主審らしいな死んでほしい主審1位とかクソワロタ

728:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:34:00.65 g3BV1lTN.net
クロアチアは逆に審判味方に付けてたし、まずシナリオがあるんだろうなってくらい
ブラジルはハンド取られない、激しいファールを受けてもカードすら出ないで選手達が凄いやり辛そうだったな
クロアチア側のファールは簡単に取ってたのに

729:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:35:17.71 t2VUPED9.net
オランダのPK弱さは相変わらずだな
スペインにも負けないくらい伝統的に弱いからな
2014に1回勝ったときは逆に驚いたよ

730:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:45:43.49 eJevdePS.net
>>710
高慢かどうかはよくわからないけど、勝負弱くなったのは状況によって取り得る戦術的な選択肢が減っているんだとは思う。相手によって支配率は変わってもやっている事はポゼッションサッカー一辺倒だからね。状況変化に対応するような柔軟さがない。
ポゼッションサッカーは基本戦術としては良さそうに見えるけど、守る側からしたら楽ではないものの予測可能というか対処方法が明確になる。
さらにポゼッションサッカーはその自動化故に他の選択肢を無くしてしまいがちで、蟻地獄のように突き詰めた方向に振れた挙句、半ば自ら破綻するから恐ろしいと感じる。
ただし、ドイツの場合はこの危険な戦術によってまだなんとか戦力を保たれている、とも見れる。そう思えるくらい守備の人材がいない。前から言われてたけどこのW杯では如実にその事実が露わになったと思う。

731:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:52:17.76 aCRHvvl1.net
>>604
やっぱ俺の言った通りEFが死の組だったな
EとFが3強1弱で他の組は1強3弱の雑魚グループだった
アルゼンチン対オランダとかレベル低すぎて笑ったわ
余裕でドイツスペイン以下

732:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:54:11.01 aCRHvvl1.net
ドイツやベルギーと同レベルかそれ以下のオランダイングランドアルゼンチンブラジルポルトガルが楽勝で1位突破&ベスト8行けちゃうのがEF以外の組のレベル

733:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:54:39.60 nUC0EdaZ.net
誰にも賛同してもらえないからって自己レスするなよ恥ずかしい

734:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 07:56:54.28 aCRHvvl1.net
>>720
俺の見る目が当たってて悔しいのう
日本クロアチアモロッコが中堅最強と思ってたが、ブラジルとも互角だったとはw w

735:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 08:01:08.08 R29NjZUP.net
ガイジに触れたらあかんで

736:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 08:05:16.97 eJevdePS.net
そうか、オリバーカーンはクロアチア対ブラジルを観に来たんじゃなかったのか。悲しいけど、あんたとこの選手がもっと頑張ってたらね。

737:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 08:10:29.58 t2VUPED9.net
ブラジルも、伝統的にPK強いよな
流石にクロアチアはさらに上行ってた
昔のドイツなみに強い
まぁ、まだ負けてないけど、ユーロ2016外しまくる選手いたときに強さは失われてる気がする

738:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 08:24:35.93 UlOWrtzO.net
未だにゲルマン魂とか言ってる奴いて怖いわ

739:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 09:16:23.87 pvEQRsia.net
韓国と日本とクロアチアを決勝トーナメントに進めたベルギーとドイツとポルトガルが悪いな
白けるわ

740:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 09:20:56.23 cc88Mp9y.net
アメリカ人はブラジルを応援してたのか
サッカー人気なくなるな…

741:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 09:52:07.61 Z4BSbJpY.net
ブラジル今回はPK戦まで粘って頑張ったやん
毎回決勝Tは欧州勢に90分で仕留められてたけど成長したな

742:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 11:23:18.73 sXzLd+rJ.net
クロアチアが勝ち進んでるおかげで日本が再評価されてるが
ドイツやスペインも微妙に見直されてるのが草

743:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 11:44:02.06 dgwYBR7O.net
総じてPKのレベル低いかな コース甘すぎて。
ドイツはやはりPK上手いなって感じた
2016のイタリ戦のPKはレベル高かった
ブッフォンは基本蹴ってから飛ぶスタイルだったけどコース際どいから止められたのはミュラーだけだったかな 後はポスト枠外だけ。

744:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 11:58:43.15 1+r7iN5b.net
まあPKやる前に負けたけど🤣

745:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:00:07.16 0aQvlRSs.net
日本が出しゃばらずに順当にドイツが進んでたらな

746:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:01:21.16 nybCGf4d.net
順当に負けたんだよ馬鹿ナチスがw

747:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:01:56.83 1+r7iN5b.net
お笑いDFがやらかさなきゃないけたんだけどなー
くやしいなー

748:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:05:20.19 Z4BSbJpY.net
モロッコポルトガルフランスだろ
かなりキツい山だわ

749:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:08:17.76 iNVTU/R3.net
クロアチアのメンタル鬼

750:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:09:00.58 x3hkVMyB.net
イングランドとフランスってあんまり戦ってないんだよな
正直右の山はフランスの連覇だけは避けたい
1998から3回も取ったら近いうちブラジル抜きそう

751:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:11:29.73 PmWypAcG.net
そろそろ初優勝国がでてもいい頃
フランスだとつまんないしイングランドだとプオタがウザいしアルゼンチンは荒いから嫌だな

752:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:24:05.96 OJfOe8FY.net
>>738
みんな大好きモドリッチに取ってもらおう

753:あ
22/12/10 12:25:20.67 hIK9TCK9.net
ドイツとフランス、イングランド、アルゼンチン、オランダ、クロアチア、ブラジル、ポルトガルはいずれも因縁があるな
モロッコとは特にない

754:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 12:37:03.15 V5E4qJBP.net
ブラジルクロアチア戦にカーンが居たのは
ドイツがここに来る予定でスケジュール入れてたのかな…

755:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 13:46:44.11 ERNk/D75.net
>>738
ポルトガルもプレミアばっかだからプオタ湧くぞw

756:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 13:48:25.09 ElxjcEbR.net
クロアチア優勝白

757:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 13:54:46.80 Qb8Z9jtK.net
>>727
主語が大きすぎて凄まじく馬鹿そう

758:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:17:41.03 vX9kHq56.net
>>740
モロッコとは86年のワールドカップの決勝トーナメントで
終了間際マテウスのフリーキックの1-0で勝ってる

759:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:26:00.11 y0DDlQVY.net
ベルギーに完勝したモロッコと引き分けたスペインも弱くないんやろ?

760:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:26:49.53 WYGZtJg5.net
ブラジル推してたのもあるけどこれでクロアチア上がるのなんかヤダ
プレス回避できるけど責めどころがなくただ回すだけ。仕掛けも少ない。チャンスも少ない。
そして後半から時間稼ぎ。
追いついたのは評価に値するけど勝ちには値しない気がする。
それがフットボールって言われればそれまでなんだけど

761:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:27:12.13 wsdd0RsP.net
クロースならPK100回蹴っても全部決めそう

762:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:32:45.82 RN8MfH84.net
優勝回数ブラジルに突き離されなくてホッとしてる

763:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:33:45.04 PmWypAcG.net
>>742
確かにw
じゃあクロアチアかモロッコで

764:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:34:32.49 zgLRoWGr.net
>>747
ドイツスレで昔のドイツみたいなクロアチアディスるの草

765:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:35:37.00 yw965iC1.net
>>747
最小リスクで戦ってるのを弱いと感じるのが敗因やぞ
負けてる時はリスクを負って攻めてるだけや

766:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:44:06.19 VgciriYB.net
ブラジルもベスト4に行けないのが当たり


767:前みたいになってきたな 2002 優勝 2006 ベスト8 vsフランス 0-1 2010 ベスト8 vsオランダ 1-2 2014 4位 (自国開催) vsドイツ 1-7 2018 ベスト8 vsベルギー 1-2 2022 ベスト8 vsクロアチア 1-1



768:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:46:21.38 VgciriYB.net
ベスト4
2002 ブラジル ドイツ トルコ
2006 イタリア フランス ドイツ ポルトガル
2010 スペイン オランダ ドイツ ウルグアイ
2014 ドイツ アルゼンチン オランダ ブラジル
2018 フランス クロアチア ベルギー イングランド
2022 アルゼンチン クロアチア ??? ???

769:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 14:48:17.96 yLXdeaPt.net
クロアチアが勝つために何でもやってることはドイツファンなら好感持てると思うけどな
むしろ今のドイツがお手本にするべきサッカーってこれじゃね?

770:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 15:00:09.63 4oXRzjQO.net
クロアチアが古き良きドイツ化してて笑った

モドリッチがマテウスに見えた

771:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 15:09:02.91 aEk7tRwI.net
>>756
もしかしてベッケンバウアーに匹敵したりして。

772:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 15:19:26.05 X38i9leU.net
ベスト8に残ったチームで大物CFいるのはケイン率いるイングランドだけだよ
9番に180センチ以上を置いてるブラジルがペリシッチが前線では1番の大物になるクロアチアに延長戦でも1点しか取れず
グバルディオルが無双したようにドイツは守備の大物がいないのと守備陣のメンタルが甘いのが1番の欠点

773:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 15:22:29.10 X38i9leU.net
>>755
グバルディオルいなきゃクロアチアは失点重ねてる
20歳なのに判断ミスしないし気を抜かないし元MFでクロアチア仕込みの脚元テクニックまである化け物はドイツにはいない

774:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 15:30:00.37 V5E4qJBP.net
クロアチアから移民させるんですね

775:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 16:14:07.04 c4qqY6Aw.net
>>758
ポルトガル、、、

776:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 16:36:23.00 fz/cGiRE.net
>>756
そういやマテウスの記録メッシに抜かれそうやな

777:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:01:40.89 t2VUPED9.net
>>757
優勝したら匹敵じゃね
今日のモドリッチのスタッツ、凄すぎるわ
走行距離も18キロとか、37歳で日本戦も延長までやって、体どうなってんだろ?

778:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:02:59.25 t2VUPED9.net
このモドリッチと相思相愛のクロース、やっぱり今回いて欲しかったわ

779:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:12:08.51 N9dFm+mp.net
>>764
モドリッチとクロース居たら監督必要ないレベルやね

780:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:28:52.45 zcm9VVe0.net
アルヘンはあれだけど今のドイツは熱さが足りないよね。

781:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:37:13.86 t2VUPED9.net
>>766
アンダーで成功してる選手ばっかりだからね
2014は暗黒期知るクローゼ、シュヴァイン、ポドルスキとかも残ってたし
今はバイエルン勢中心にエリートばっかりだよ

782:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:38:16.90 eJevdePS.net
>>755
言いたいことはわかるけど、98年フランスW杯あたりを知っている自分にとっては複雑なものはある。

783:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:39:44.65 9H0pPSxe.net
ないね、熱さ
試合そのものが観てて楽しいってわけでもないんだけど、クロアチアは気合い入りまくってて熱い魂感じるから応援したくなるわ、特にモドリッチは試合中ずっと本気モードなのがガチで凄過ぎる
今のドイツは何かもうスマートにこなそうとし過ぎてて気合いが感じられないよね、精神論とか根性論唱えるつもりはないけど勝負事にはそういうのもやっぱ大事よ

784:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:48:26.66 t2VUPED9.net
>>768
ヴェアンス退場にヤルニにやられたな
96ユーロでは勝ったけど、2年後は鮮明に差が出た

785:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:49:02.57 eJevdePS.net
>>767
ラームもやね。EURO2004はターニングポイン�


786:gで、ラームとシュバインシュタイガー、ポドルスキは上の世代にロクなのもいなかったから、伸び伸びやれたね。この辺りの台頭は、クリンスマンがカーンをレーマンに代えたのも結構影響してそう。



787:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:50:09.53 V5E4qJBP.net
20年前頃のドイツは自身らも強者だと思ってなかったからなぁ
オーウェンに撲殺されてたし
そっからの這い上がりでトップになるサクセスが面白かった
過去の話だよ

788:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:52:29.53 eJevdePS.net
>>769
その辺はもう国として背負ってるものが違いすぎるというか、、、バルカン半島は。この点今回からセルビアは意外な結果だった。メンツはいいのにね。

789:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:56:38.17 BlqtXGI+.net
モドリッチって地味に史上最高のMFじゃね
欠点が無い

790:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 17:58:14.50 V5E4qJBP.net
>>774
ラームとバラックを足せばモドリッチに成れるよ

791:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:00:00.20 t2VUPED9.net
>>774
異論なし

792:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:06:11.99 t2VUPED9.net
キミッヒもアイコンになったら嫌だとか相当落ち込んでるが、モドリッチだって2006GL敗退、2010予選敗退、2014もGL敗退
30過ぎてから勝てるようになってるのだから、まだ頑張ってもらわないとダメだな

793:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:12:13.40 rS+vEHXf.net
>>777
クロアチアとドイツ比べるのは良くないよ

794:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:14:56.39 U7uHhkPh.net
モドリッチは新人の頃、ドリブルが抜群に上手いウイングだったからよく覚えてる
シュバインシュタイガー、クロース、長谷部あたりは皆ドリブルが上手いからベテランになってもポジション下げて活躍できる
つまりドリブル上手くないキミヒに将来性はない

795:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:16:54.01 Y779m/Ub.net
クロースがドリブルうまいは草
昔からパスだし地蔵でしかないのにw

796:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:25:59.08 PmWypAcG.net
キミッヒは気弱
クロースみたいに批難なんか鼻で笑えるぐらいになれ

797:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:33:20.32 d6KTzEgK.net
フランスW杯懐かしいなw
クロアチアに3-0だっけ
ドイツは30代しかいなかった筈ww

798:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:48:23.34 bf6P35NP.net
>>780
レアルで長年活躍してるクロースがパス出し地蔵なわけない

799:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:48:45.28 bU1yS4ac.net
あの時はクロアチア黄金期でドイツより選手レベル高かった

800:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:50:43.81 KXV3w2ub.net
まぁ一緒にプレーしてるモドリッチが37歳になってなお代表に献身的なプレーで貢献してるのを見てもなおドイツ代表を辞退する32歳のクロースが今のドイツ代表をすべて表してんだよ
代表選手としてプレーすることにまったく魅力を感じない代表なんだろう

801:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:53:28.48 IOHsivtr.net
勝っても負けてもドイツ人と負けたら移民でドイツ人じゃ無くなる選手と意見が合うわけがない
エジル問題は解決してないし根本はそこにある

802:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 18:55:45.80 R29NjZUP.net
ドイツ国民が悪いってことだな

803:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:00:55.02 KXV3w2ub.net
そもそも政治家や活動家は人種差別や人権とか他国にまで偉そうに口出す癖に現実はドイツ国内の人種差別の酷さよ
ドイツ在住日本人のブログとか呼んでたら如何にドイツ人が傲慢で鼻持ちならないレイシストかわかるぞwww
ドイツは欧州の韓国

804:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:01:10.73 KXV3w2ub.net
いや違うなドイツは欧州の中国だな

805:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:06:38.56 Y779m/Ub.net
>>783
何その意味不明な願望w

レアルでもしっかりタダのパスだし地蔵ですw
クロースをアンカーで使うと
いつも守備ボロでボコボコにやられますw

806:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:09:26.28 R29NjZUP.net
クロースがマドリーで1番動いてるんだけどな

807:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:12:22.50 t2VUPED9.net
>>790
今シーズン観てないのかよw

808:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:15:20.33 Y779m/Ub.net
>>792
たまに見てるけど
クロースとかモドリッチの守備の穴を
バルベルデが一人でカバーしてる

てかんじのチームよな?

809:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:16:40.43 R29NjZUP.net
>>793
バルベルデは右ウィングな
なんも知らんやんw

810:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:18:31.57 Y779m/Ub.net
>>794
うわあ。。。こいつこそ試合見てないんだなw

中盤からSBまで広範囲に守備して
攻撃でもドリブルシュートパス
全部高精度でやってるのがバルベルデなんだが?

811:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:19:56.28 vs5QN85n.net
アンダーでもドイツからクロアチアに鞍替え多いのが気になるね。

812:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:22:04.64 Y779m/Ub.net
試合みてて
右サイドの守備と攻撃を
全部1人でやってるといっても
過言ではない

バルベルデを知らん。とかまじ?w

813:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:22:27.17 R29NjZUP.net
>>795
だから右ウィングに入って右サイドのケアな
左のインサイドハーフに入ってるクロースのケアをなんでバルベルデがするんだよw

814:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:23:28.01 sa+LIQ/+.net
退屈だが強いと言われた80年代西ドイツサッカーを今こそ再投入すべき

815:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:23:32.30 R29NjZUP.net
>>797
右サイドの守備と攻撃を~
クロースは左インサイドハーフですが?w

816:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:26:06.47 Y779m/Ub.net
>>798
地蔵パサーサイドは守備専メンディがいるからな
地蔵パサーのせいで
右SBに攻撃的な奴おけない。てのもあるw

物凄くわかりやすいのが
地蔵パサーがアンカーやった時が
守備が悲惨になるw

817:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:26:31.80 t2VUPED9.net
今シーズンのクロースはとにかく文句なしだよ
本来ならカマヴィンガ頑張らないとダメなのに
カゼミロはチュアメニで何とかなってるが、モドリッチ、クロースは本当、代わり見付けるの大変だな

818:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:26:42.95 Y779m/Ub.net
>>801
守備専メンディは左SBね

819:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:27:30.82 R29NjZUP.net
>>801
攻撃的な選手はおけないw
メンディの前は超攻撃的なマルセロだったんですよ?w

820:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:30:35.71 Y779m/Ub.net
>>804
その時クソ弱かったじゃん
ココ最近また強くなったのは
守備専メンディいれてからなのと
バルベルデの成長でしょうよ

821:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:36:33.93 R29NjZUP.net
>>805
CL3連覇したのにクソ弱かったんだw

822:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:36:50.78 t2VUPED9.net
>>805
もう辞めなよ、ボロ出るから
クロース嫌いなのは分かったから
それとマドリースレ行きなよ

823:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:49:41.20 Y779m/Ub.net
>>806
あん時はベイルと老害キングが健在やったし
運だけ無能ハゲことジダンによる
マグレ勝ちだけで
リーグ戦とかも雑魚やったろうに

824:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:53:43.17 x3hkVMyB.net
ドイツ代表もこのくらい諦めが悪ければな

825:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:55:16.04 Gp40EieC.net
ミランのレジェンドの本田って現役の頃はセリエ信者でバイエルン大したことないとか言ってたがいつからドイツリスペクトになったんだ?

826:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 19:59:16.48 R29NjZUP.net
>>808
マグレ勝ちでCL3連覇できるなら他のクラブ、特にシティやパリはあんな大金使ってないわなw

パスだし地蔵→バルベルデがカバーしてる→左SBに攻撃的な選手はおけない→クソ弱かった→マグレ勝ち

どんどん横道にそれていくなw

827:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:03:06.55 Y779m/Ub.net
>>811
それがマグレ勝ちできたんですよ

リーグ戦では相変わらずヤオサにボコられてたし
アトレティコにも
無能ハゲが追い出したジョレンテに大活躍されて
不覚をとってたw

828:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:04:26.36 R29NjZUP.net
>>812
あっそw
こんな見る目のないお前が言うことだからマグレ勝ちではないことは確かだなw

829:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:44:07.77 64u/f0


830:J5.net



831:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:52:27.12 t2VUPED9.net
>>810
いやミラン時代、アウディカップか何かで、バイエルンと対戦して完敗したとき、「全てが足りない。BミュンヘンがセリエAにいなくて良かった」とか言ってる
ブンデスは大したことないみたいな発言はしたけどバイエルンは別物って感じだろうね

832:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:53:04.11 AEBGq+RZ.net
政治活動して内紛おこします
チームメイトに政治パフォ強制します
日本に負けます
予選敗退します
オフの初日にスキーして骨折します
👍写真載せます

833:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 20:57:28.40 Jyp6FzqB.net
過去の幻想の良いCFがいたらを追い求めてもしょうがない
良いCFいなくてもグループリーグくらい通過してくれって言いたいよ
CFいなくて通過した国が大半なんだから
スペインがコスタリカに大量得点した時点で日本戦は必勝でできれば得点も3点差は付けたいとか最低でも引き分けは死守というラインでミーティングしなきゃなのにoneloveミーティングしてた自業自得
頭の悪さも実力だよ

834:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:07:48.34 ObTftClz.net
ノイアーなにしてんの
さすがにプロ意識なさすぎ

835:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:08:50.54 R29NjZUP.net
もうクリロナと変わらないぐらいの老害ムーブ

836:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:15:21.38 GCn1K37P.net
こんなんで今シーズン棒に振ってんのガイジ過ぎる

837:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:15:46.15 1+r7iN5b.net
テアとかトラップとかブチ切れてそう

838:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:18:41.78 wHHYF12o.net
正直
ノイアーは暗殺されていいよな

839:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:23:40.00 WbVAk0v0.net
W杯優勝経験あるクロースはもうモチベないだろ

840:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:23:53.98 t2VUPED9.net
オフだからって、怪我する可能性あるスポーツやる意味分からん
F1レーサーのシューマッハーなんて悲惨な目にあってるのに

841:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:27:52.02 GCn1K37P.net
バイヤンはマドリーみたいにスキー禁止条項ないのかね

842:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:27:59.43 t2VUPED9.net
もうフリックもノイアーは引退したと思って考えるべき
流石に劣化は否めないし、これ以上良くなる、元に戻る気配もない
それにバイエルンでも今シーズンはウルライヒに頼ってばかりだしね

843:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:28:19.06 WYGZtJg5.net
ノイアーざまあw w w w

844:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:29:09.33 PmWypAcG.net
普通はどこのクラブもそういうのあるだろ
バイク乗ったらダメとか聞くし独断で許可もとらずにスキーいったんじゃね?

845:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:33:00.01 bJ9ZGCBa.net
ノイアーって自分なら何やっても許されると思ってそう

846:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:34:03.85 ekkqKuCQ.net
代表だとライブツィヒのほうがいい活躍する選手おおいな 

847:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:35:00.18 eJevdePS.net
W杯まだ残ってたらこんな怪我せず済んだのにね、ノイヤー。SNS上の皆の乾いたお見舞いの言葉がジワる。

848:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:38:29.26 3kT42/A1.net
ドイツ人て謎にスキー好き多いよな
文化的なのか?

849:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:41:13.58 Jyp6FzqB.net
ノイアーのoneloveミーティングでミュラーの話が全く出ないけど何してたんだろうね
ノイアーを止めて試合に集中させるよう出来ないならミュラーもベテランとして役に立ってない

850:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:41:30.13 jzvqf1NM.net
>>832
シューマッハもあんなことになったし
ドイツ人を惹きつけるんだな

851:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:42:20.43 TGgFNbt4.net
>>832
ドイツは冬オリンピックの強豪
今年ノルディック複合団体のガイガーがすごい追い上げしてたのは覚えてる

852:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:42:45.18 V5E4qJBP.net
>>832
一応北京五輪のメダル数3位だからな

853:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:42:47.82 84vGtOI8.net
普通にみんなやるよ
アルプスあるんだから

854:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:43:02.56 Jyp6FzqB.net
>>830
一強バイエルンに辿り着く頃には体力もやる気もピーク過ぎてるのでは

855:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:45:09.73 84vGtOI8.net
ニューベルのローンはシーズン終了までの契約だから途中で戻すなら金がいるらしい

856:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:46:58.83 yTb3eSOY.net
レッドブルが自由に金使えるようになればなー
クラブ運営はめっちゃ上手いのに

857:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:48:28.84 zcm9VVe0.net
ミハエル・シューマッハとかもスキー事故で植物人間になったし、しっかりしてくれよ…。

858:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:53:17.28 wHHYF12o.net
てかノイアーは植物人間になればよかったんだよな
ならスムーズに世代交代できるやん

859:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:55:20.47 84vGtOI8.net
代表も交代時だな

860:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:55:24.03 RN8MfH84.net
シュバイニーは確かスキーもプロ級に巧かったはず

861:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:56:54.10 t2VUPED9.net
>>842
流石にそこまで鬼畜な、発言は出来ん
2010、2014の活躍は半端なかったし
どちらの成績もかなりノイアーの力大きかった。
フリックが選ばなければ良いだけの話

862:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:57:22.18 zcm9VVe0.net
>>842
流石にいいすぎ

863:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 21:59:13.56 t2VUPED9.net
と言うか未だに全盛期は歴代全てのGKでノイアーがNo.1だと未だに思ってる
革命的なGKだった。

864:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 22:36:32.05 eKuWfsa1.net
>>847
間違いなくその通りなんだがバロンドールドリームチームをはじめ
世界やヨーロッパの有力なメディアやジャーナリストによる格付けでは大体ブッフォン>ノイアー
2014でバロンドール取ってたらノイアー≧ヤシン>ブッフォンが世界の歴代トップ3になってた

865:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 22:53:17.38 PQAUTL8n.net
ノイアーが代表からいなくなっても次がシュテーゲンなら期待できない
トラップか他のGKをユーロ見据えてレギュラー化して経験積ませないとな

866:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 22:56:21.58 PQAUTL8n.net
>>847
ブンデスやドイツ代表以外で活躍できたかといえば微妙なGKだったと思う


867: クルトワみたいにどこでもフィットするGKじゃないから



868:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 23:11:02.15 yTb3eSOY.net
全盛期ノイアーはブッフォンと比べると足元の技術が圧倒的に高い
フィードもくそ上手い

869:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 23:21:40.56 McMtRl5U.net
ノイアーはもういい
人権活動したいなら代表と離れたところで勝手にやればいいがバイエルンではやらないズルさも気に入らない

870:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 23:23:47.88 McMtRl5U.net
フリックも人権問題を軽視してると思われたくなくて一喝できない気弱なおっさんだから内紛起こってもまた止める力はないだろうな

871:名無しに人種はない@実況OK
22/12/10 23:45:51.90 ix3tRF7l.net
>>849
それは同意、シュテーゲンももう旬は過ぎてる感あるし
トラップももう32歳だからもっと若いヤツ選ぶべきだと思う、まぁそうなると今のところニューベルかなと思うが歴代GKの中では小粒感は否めないな、モナコでかなり頑張ってはいるんだが…
って言っても回復したらどうせまたノイアーなんだろうなぁ…超人だった頃を知る者としてはもうこれ以上晩節汚さず去ってもらいたいんだけど…

872:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 00:25:40.06 JeDA/tJ3.net
>>832
飯マズで寒い国だから他に娯楽がない

873:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 00:30:20.75 Oi/FzTLh.net
馬鹿みたいなパフォーマンスやってるからだよ老害ノイアー

874:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 01:08:36.65 KoHmg8L+.net
>>847
歴代No.1ならカーンだな
ノイアーは新たなスタイル作ったけれど、カーンはチームに対する影響力ありすぎる存在だった

875:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 01:10:55.80 Z1OYimUB.net
いやノイアーもonelove押し付けミーティングしたりある意味チームへの影響力はありすぎるだろ

876:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 01:13:18.28 xdwgWvdC.net
いやいやダロトなんでお前が直でシュート撃つんだよアホかよ

877:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 01:55:29.51 S9Rcp2fo.net
モロッコより弱いしドイツ

878:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 01:59:56.45 FPUdcK2p.net
オ・マンコ

879:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 02:19:29.12 6Gi17tWZ.net
2014まではモロッコみたいな1-0で猛攻食らっても凌げるチームだったよね今はその欠片もないが

880:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 03:33:01.15 bIgedP45.net
2014アルジェリアみたいなチームだな、今大会のモロッコは。
当時のドイツなら勝ちきれたチーム。
今のドイツなら普通にカウンターくらいまくって0-3くらいで負けるだろうなw

881:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 04:00:20.83 cFdJcq2V.net
モロッコかクロアチアに優勝してもらえば優勝回数的にも実はEグループ強かった的にも一番傷が浅い

882:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 04:07:53.46 xdwgWvdC.net
なんかクロアチアやモロッコ見てるとフィジカルの強さでデュエル勝ててハードワークでハイプレスを120分継続できて
中央ガチガチに守って守備でこぼれたセカンド奪ってカウンターで速攻して高さを生かしたクロスでヘディングという単純なプレイを何度も執拗に繰り返すチームが最強臭いんだが
こんなアンチサッカーがベスト4とかサッカーがおもんなくなるからフランスイングランドアルゼンチンが優勝してほしいわ

883:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:02:50.01 i+J/lRLn.net
>>865
シャビ「アンチフットボール」

884:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:09:24.50 qMEzWv4S.net
フランスってキーパーは黒人からいいの出てこないよな

885:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:12:09.14 bIgedP45.net
ドイツが敗退したらもうアンチフットボールでめちゃくちゃな大会にしてほしいわww

886:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:27:52.20 lMycuTAI.net
結局守備強いチームが上がってくるな
モロッコ、クロアチアは正にその典型
昔のドイツみたいなのが皮肉w

887:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:36:05.25 OqoTxC/A.net
>>865
それが出来るチームは強いよ
ドイツスペインはそれすら出来ないし

888:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 05:40:11.01 xdwgWvdC.net
GLではスペイン日本がまさにそうだったがクロアチアモロッコのようにボックス内にデカいDFが3人常にいて正面から絶対に縦パス通らないうえにクリアしたセカンドボール奪われてカウンターとかどうやって崩すんだ?
サイドやバイタルでFWが前向きたくてもフィジカル活かした球際の強さでクロス上げるしかないけど高さがあって良い態勢でヘディングもできないとかブラジルのロナウドでもいねーと崩せないよな

889:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:06:40.50 cFdJcq2V.net
フランスベスト4かー
連覇やエンバペの最多得点とか取られたら凹むでしかし
ドイツも2002から2014ずっと3位以上でクローゼの記録を後押ししてたし

890:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:08:40.82 xdwgWvdC.net
とりあえずモロッコ優勝とか悪夢だからフランスマジで頼むで!
モロッコじゃなければ最悪クロアチア優勝でいいからモロッコだけはなんとかしてくれ

891:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:16:31.28 lMycuTAI.net
フランスの連覇も嫌だし、モロッコの決勝進出も嫌だ
最悪だこっちの山
モロッコの決勝進出嫌って発想はさんまと同じなのだろうか?と考えたりする

892:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:18:07.95 xdwgWvdC.net
いやあいつらイスラム土人てすぐアフリカがどうのとかイスラムがどうのとかで政治的な煽りしてくるじゃんそれがウザすぎる
マジでイスラムのやつらって中東の韓国だろ

893:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:27:13.18 xdwgWvdC.net
DFBがノイアーが病院のベッドでサムズアップしてる写真をツイートしたらロシア人とイスラム系からゲイの腕章はどこだ?とか🏳‍🌈🤮とか絡まれんのクソワロタ
日本が韓国に一生粘着されるようにノイアー含めたドイツ代表メンバーはこれから一生イスラム系に粘着されるんだろうなざまぁwww

894:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:29:42.95 Zl9bXbgV.net
>>867
メニャン

895:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:31:19.32 iaLSXji/.net
フランス対モロッコ、アフリカ勢同士のセミファイナルかー

896:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:32:49.11 2Mk+Zi0t.net
>>878
しかもモロッコはフランス生まれ多くてフランスの二軍みたいなチーム

897:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:40:33.10 24gFdJYL.net
ペナウドの敗北朝から飯うまやわ
決定機外して悔し涙してるのダサすぎワロタwww

898:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:43:30.21 sH6hwhH5.net
フランスはこの能力でリアリスティックで勝つね。デシャンが有能なんだろう。しかしジルーといいモドリッチといい選手年齢が伸びてるのかな。オッサン強い。ドイツもフンメルスとかまだまだいけるよ。フルクルークなんて29歳の新人だから次回もいけるかもな。

899:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:47:24.85 iaLSXji/.net
アルゼンチンってPKめちゃくちゃ強いらしいけど、レーマンのカンニングくらいしか記憶にないな。あの試合は吠えたなー。クローゼの起死回生のヘッド。ノイヴィル、バラック、ポドルスキ、ボロウスキと、何回PK戦やってもやっても全く外しそうじゃない面子に対し、カンビアッソがキッカーで出てきた時の顔。
そういえばPKを控えるレーマンにゴリラが近寄るという熱いハプニングも。

900:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 06:53:49.87 xdwgWvdC.net
ドイツやオランダってデカい癖にデュエル弱いのなんなん?w
クロアチアやモロッコは見た目通りフィジカル活かしてデュエル強いからバイタルエリアやアウトサイドで前向かせないの強いわ
相手はぜんぜんボックスにボール集められなくて無理矢理縦パスやクロスいれたらボックス内の長身DFがすべてクリアしてフィジカル活かしてセカンド奪ってそのままカウンターとかドイツやオランダができない理由がわからん
なんか今回屈辱的な負け方してる欧州勢ってリーグ優先で怪我したくないって覇気のないプレーが多すぎる気がする

901:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:01:33.09 2Mk+Zi0t.net
>>883
ノイアー
「わいスキーで怪我してん」

902:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:04:46.82 iaLSXji/.net
>>879
古くは58年W杯得点王のフランス代表フォンテーヌもモロッコ出身だとか。マグレブ諸国を抑えているのはデカいな、フランス。
まぁドイツとフランスでは移民の歴史も経緯も事情も全く異なるから、ドイツはこういうところは絶対真似できないな。

903:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:15:34.61 EY8wG36H.net
ムバッペ抑えるのは簡単やなウォーカー起用すれば終わりや

904:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:21:03.66 d5xCmykR.net
今のサッカーでは守備が強くないと優勝はまず無理
ストライカーは現代サッカーではそこまで重要ではない
フュルクルククラスでも問題ない
今後最も育成すべきはCB
ズーレみたいなのは要らん
リュディガークラスを5人くらいつくらないと

905:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:36:26.01 xdwgWvdC.net
>>887
こういうアホってサッカーIQ低すぎてクソウケるwww
現代サッカーてのはFWもディフェンスするのが当然で10人全員ディフェンスすることが前提なんだよ
そのうえでクロアチアやモロッコのようにFWやMFにマンツーマンディフェンスしてFWが相手DFにプレスかけることでコースを限定させたパス出させたらインターセプトかこぼれたセカンド奪えるよね?ってのが基本的なディフェンスなんだよ
そのうえでボール奪ったらDFに戻して丁寧にポゼッションでパスつないでビルドアップするのか速攻でカウンターするのか選択肢がある
どちらにしろサッカーは先制点取ってリードしてる方が有利になるゲーム性だから決定力あるストライカーがいないと話にならねーだろ
イングランドが負けた理由もあれだけチャンス作ってシュートも多かったのに決定力がなくてPK以外で得点できなかったからなわけでエムバペに3人もマークがつくことでチュアメニやジルーがフリーになって得点できたストライカーを何人も抱えるフランスが勝った理由だよ

906:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:39:52.31 pDpYlZFz.net
つーか世界一の選手層でフットボール自体も洗練してるフランスが強くて優勝候補なのは仕方ないよ
ジダン全盛期の時代から移民大国の中でも別格のタレント輩出率だもんな

907:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:42:52.21 2Mk+Zi0t.net
フランスは移民大国というか黒人以外もほぼ移民しかいない

908:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:47:04.87 d5xCmykR.net
>>888
長文の時点で読む価値なし

909:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 07:59:42.70 DJjyrEw1.net
結局EとF組が最強だった

日本クロアチアモロッコはブラジルと互角でポルトガルよりも上

この中堅最強国3チーム+ユーロ見てもポルトガルより上なのは明らかな欧州3国(ドイツ、スペイン、ベルギー)

この6カ国が隣り合わせの2グループでしのぎを削った史上最強の超死の組EF

ドイツやベルギーも他の組なら楽勝で1位通過&ベスト8

オランダやアルゼンチンもドイツスペイン以下で低レベル組だからベスト4まで残ったがクロアチアにボコされて負けるだろう

910:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 08:01:54.69 lzXGTJCt.net
>>890
純粋なフランス人にとってはフットボール代表はフランス代表じゃないという認識らしいしな
そういう人らにとっての本当のフランス代表はラグビーフランス代表らしいよ

911:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 08:03:26.88 fLDqK+df.net
フランスはやばい あれでベンゼマカンテポグバとかいないからな

912:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 08:14:07.28 2Mk+Zi0t.net
今のフランスはジルーがCFとして完璧な仕事してるからベンゼマいない方が強い

913:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 08:52:00.88 IlLQntIX.net
ここまででベストマッチはどれ?

914:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 09:18:42.50 ZXvTx+x7.net
ドイツVSスペインが至高
あとはゴミ

915:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 09:25:33.40 8x2kH2dK.net
過去を美化し過ぎる
過去のドイツ代表がいても今のクロアチアやモロッコに敗れるよ

彼らのフィジカルはパワー重視でない
ヴィエラやマケレレ
パワーもあるがそれよりも持久力スピードとリーチにすぐれたタイプ
だから身長が高くてもゴツいというよりスラリとしている

まあ当然だよな
世界最高の選手は次の最適解モデルなのだから
つまりさらに次はカンテや遠藤のようなタイプの時代が来る
運動量抜群で俊敏かつパワーも十分ある

過去を美化してマグワイヤに憧れているようではな

916:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 09:26:57.04 ClhYc8XB.net
ジルーが代表でもこんな息の長い選手になるとは思わなかったけど置いとけば何かやってくれるCFて大事やな

917:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 09:27:19.84 xdwgWvdC.net
ノイアー骨折で今季リーグ絶望的とかマジざまぁ
知名度の差でノイアーだけがヘイト買


918:ってゴレツカだけがなぜか許されてるのうぜぇ ドイツ敗退の最大の原因でありOneLoveをノイアーと一緒に企ててフリックに重用されたゴレツカをもっと叩けよ マジでゴレツカいなかったら日本に勝ってたのにな



919:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 09:37:04.30 lMycuTAI.net
これでクロアチアが全てPKで勝つ、若しくはモロッコがPKで勝ったら1970年以降50年、実質82年から40年のPK戦のルール変更とか議論されるのだろうか?

920:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:07:44.80 63q7IvJP.net
フランスはまともに強い国と当たるのはイングランドが初めて内容的には負けてた
正直モロッコと五分だと思うよ
中盤がチュアメニラビオデンベレになることが多いけど
隙だらけに感じたわ

921:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:10:10.43 ZnDiBrHn.net
モロッコの躍進は声援と相手へのブーイングの後押しが大きいだろ

922:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:16:05.42 xZ+/IY5T.net
>>903
今だにオウンゴールの1失点だけやぞカッチカチやぞゾクゾクするやろ

923:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:17:19.50 lMycuTAI.net
モロッコは、アフリカ以上にイスラム全て味方に付けてるよな
もうホームだわ

924:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:22:40.50 ZnDiBrHn.net
>>905
酷いよな
90分ずっとだからな
CLのホームアウェーよりも酷い感じがするわ
ブーイングは不快に感じる

925:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:26:47.40 C0Q0Vlbu.net
日本人にはアウェイ文化それほどないから恐怖まで感じないけど欧米選手は刷り込まれてるよな

926:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 10:32:36.03 lMycuTAI.net
これならモロッコ開催の方が納得行くな
クラブワールドカップやったことあったよな 
流石にW杯開催は無理か

927:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 11:10:50.20 IlLQntIX.net
自分も贔屓目なしでドイツスペインがベストマッチと思う

928:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 12:01:18.36 dyx79gz3.net
クロース「ベストマッチはイングランド対フランス」

929:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 12:36:50.09 Y6gh3rq/.net
ノイアーほんと情けないよな
フリックはたのむからもう呼ばないでもらいたい

930:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 13:00:57.51 QBCmN4ez.net
>>907
日本人は逆に超アウェーのが燃えるM体質なんだよね
何時ぞやの重慶アジアカップみたいに
選手達もあれで燃えたって言ってるし

931:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 13:02:44.01 Oi/FzTLh.net
寒いパフォーマンスでチーム全体の志気を下げる無能キャプテンが自爆した

932:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 13:34:33.18 S9Rcp2fo.net
>>899
フランスのクローゼだな

933:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 14:56:10.48 Cmmrv8NB.net
>>865
アンチフットボール派はスペイン代表観てればいい
いまじゃシャビでも美しいパス回しとか捨ててる時代
スポーツなんだから空中支配するのも立派な戦術

934:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 14:59:51.46 Cmmrv8NB.net
>>899
前回も得点こそなかったけどいるだけで違ったよ
空中の鬼が前線に1人いると周りのチビは長所を発揮しやすくなる
背が高いのを消し続けるのは対戦相手の体力奪うしね
ブラジルもリシャルリソン下げたの失敗だったよ

935:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 15:33:39.14 tIccrejB.net
ワールドカップ制覇の二大潮流、ドイツ・スペイン型からブラジル・フランス型へ
URLリンク(www.sankei.com)

936:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 15:55:02.51 MlSnNd4x.net
>>917
イングランドほとんど国内選手だろ
各国に選手散らばってるベルギーはGL敗退
適当すぎるだろ

937:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 16:18:04.38 RTOI5PZP.net
そもそもドイツもスペインも結果として同一クラブからたくさん選手出てるだけだろって突っ込まれてるし

938:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 16:58:22.00 sH6hwhH5.net
ドイツはバイエルンは前線だけだが重要かピース(CFとディフェンスライン)が皆異なるチームで人材難という問題だな。特にサイドバックが致命的だよ。

939:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 17:03:21.32 QKgWgyyi.net
ドイツ外務省「カナダに行くドイツ人はカナダの人たちに心から共感すべきです。礼儀正しく振る舞い、あざ笑うことのないように。ハグをしましょう。
そしてホットチョコレートをたくさん買いましょう 。『もしドイツがサッカーでカナダに敗れたらあなたはどう思いますか。』 想像してください。」
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)

↑ドイツ代表は普通にカナダ代表に負けても不思議ではなくなりました

940:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 17:26:15.88 DJjyrEw1.net
ドイツと互角かそれ以下のオランダイングランドアルゼンチンブラジルポルトガルが楽勝で1位通過&ベスト8出来ちゃうのがEF以外の組のレベル
3強の超死の組EFと完全1強他グループの格差が酷すぎた

941:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 17:27:20.38 BcTxaFDN.net
もう言い訳やめなよ
2大会連続なんだし

942:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 17:31:18.37 mY2cwYxW.net
ナチの誇りを捨ててしまったな
オカマサッカーと化したドイツはもうアカンわ

943:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 18:22:11.89 jNj1IFdX.net
ナチじゃねえ

944:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 18:25:02.93 luTqUfbC.net
今回の代表の行いとお前らのせいでアンチドイツが爆増したのだけは事実

945:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 18:27:42.59 8WkHt3+e.net
いやいや

946:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 18:28:35.14 iaLSXji/.net
人は4年前の記憶なんて薄れるどころか忘れるんやな。

947:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 18:42:29.58 f3IWv/iD.net
キミッヒゴレツカのダブルボランチでは強度なさすぎてどの道無理だったな
フランスの3人でも崩されてたからね

948:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:01:09.22 s/LIAHxV.net
メンバーほとんどがブンデスとかいうオワコンリーグに浸ってるから勝てないんだよ
どんどん国外に出て行け

949:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:07:22.06 dyx79gz3.net
比較的マシだったのが牛丼、ハヴァーツ、リュディガーだったからな

950:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:10:13.36 mY2cwYxW.net
バルサボコって勘違いする時間は終わりだな

951:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:18:05.04 8ubxjilk.net
鋼のごときフィジカル、ブラジル人にも見劣りしないテクニック、極めて高い戦術理解
これらを高次元で兼ね備えた選手を26人集めればいいだけの話
10年先20年先を見据えて挙国一致で育成に取り組むべき

952:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:23:12.40 NkLHsiOd.net
だな

953:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:24:17.02 opPqSn86.net
劣化ベテランから世代交代しようにも若手が小粒で若手主体にしても期待できるか微妙
グバルディオルみたいな若手いたらフリックだってすぐ代表レギュラーにするよね

954:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 19:26:18.42 opPqSn86.net
>>933
ブラジルはテクニック低いのが11人中数人混じってるよ
ブラジルが敗退した理由もそこだけど

955:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 20:28:33.64 0iGHrvck.net
いやみんな下手だった
見処有るのてアントニー位で、ハヴァーツに匹敵する才能の持ち主は居なかったブラジル
昔はジオバンニが居たが

956:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 20:30:26.53 vv76X4S4.net
マジでイングランド使えねーな
フランス優勝ほぼ決定したもんやろ

957:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 20:37:59.31 6zDgNiHL.net
みんなめっちゃネガティブだけど少なくとも4年前よりはだいぶ強かったと思う

958:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 20:48:49.98 xdwgWvdC.net
見どころがアントニーwww
初戦からずっと得点できずやらかしてばかりでピンチにしてたA級戦犯アントニーが見どころwww
同点にされた原因も右サイドでアントニーが囲まれてるのにいつものネイマールの真似したチョロスルーパスでロストしてモドリッチに奪われそこから足つって動けないダニーロを狙い撃ちにされたカウンターで失点
アントニーが見どころwwwニワカどころか試合すら見てないか理解できないの確定www

959:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 21:03:08.04 0t9JmKh4.net
それダニーロが悪いだろ
そもそも攻撃的選手が仕掛けてボール失うのて通常の事だし

960:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 21:34:41.20 s/LIAHxV.net
>>937
アントニーとパフェルツ評価してるとか典型的な見る目ないゴミなのウケる

961:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 21:48:14.10 iGf72yQx.net
日本になぜか負けただけでかなり強かったと思うけど
もちろんコスタリカに一時逆転されるメンタルは問題だけど

962:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 21:50:45.17 p3tlql0Q.net
内容的には強かったよね。
ここまで悲観する必要もない。

963:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 21:53:52.74 xdwgWvdC.net
俺が監督なら日本に余裕で勝ってたわ
フリックがあり得ないくらい無能だった
そしてそんな無能のフリックが継続とかドイツ\(^o^)/オワタ

964:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 22:11:02.76 dyx79gz3.net
4年前と今回だけじゃなくて去年のユーロもNLも駄目だったんだけどね…

965:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 22:29:47.53 lMycuTAI.net
後1年半で自国開催ユーロ
まさかのGL敗退は辞めてくれよ
そうなったら本当にサッカー大国として終わる

966:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 22:43:39.08 ClhYc8XB.net
ネーションズリーグは別に良いけどEUROはなぁ

967:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 23:13:41.90 0t9JmKh4.net
ハヴァーツ中心にすりゃ普通に強くなる
て事でまずブラントと併用してく事
前線の面子をバイエルン勢に拘るのは悪手

968:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 23:38:07.91 yafoEunv.net
>>937
アントニーとかクロアチアでも代表入りできるか怪しいわ
フランスでも落選かサブだろう

969:名無しに人種はない@実況OK
22/12/11 23:39:41.04 yafoEunv.net
>>943
モロッコの選手が試合に向けて準備や回復としなければいけない事を間違えないのも実力だと言ってた

970:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 00:08:52.15 W2WfJ0oj.net
ハバーツとかいうクソ雑魚をエースにして中心チーム作れとかドイツ\(^o^)/オワタやんけwww
ノックアウトなトーナメントで一番必要なフィジカルもハードワークもない昨今の若手あるあるの若い癖にベテランみたいな抜いたプレーしやがるハバーツとかゴミだろ

971:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 06:22:58.38 XNT3BOzQ.net
アントニーこねこねしてるだけで全山怖くない

972:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 06:38:06.78 lt7wodD5.net
>>949
中心に据えるほどの選手じゃない

973:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 07:31:43.46 hr3CaDE1.net
しばらくCFフュルクルクでいいじゃん
クローゼだってあの年齢まで使えた

974:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 08:27:05.33 zbDpro/P.net
やっぱり代表にクラブレベル持ち出すのは不可能
その、レベルに達したの2010スペイン、2014ドイツくらいだ
とにかく守備的に戦い、前線は個の力に任せる、高いCF入れてセットプレー狙う
こういう戦いが最もリスク少ない
エムバペ、ジルー、デンベレいるフランスは最も理に適ってる。ブラジルもそれに習ったが少し足りなかった。

975:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 08:44:12.69 dZXw29rE.net
ハヴァーツは9月のイングランド戦でゴラッソ決めてる
チェルシーじゃなかったら活躍しそう

976:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 09:10:06.83 f5i96wih.net
そもそもフランスのように前線の個の力で勝つというのが一番真似できないんだけどな
ムバッペ、ジルー、デンベレ、欠場のベンゼマ、全員が他のどの国でもエースを張れる

977:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 09:15:13.32 f6rnWMhG.net
フリックと南門はもう引き出し無いだろ

978:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 09:19:30.57 J6ZvmJBg.net
エジルがいればなあ

979:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 09:39:44.39 W2WfJ0oj.net
言うてもエジルはドイツ代表やプレミアだけでなくトルコでもフロントや監督と衝突して解雇されてるトラブルメーカーだからDFBや国が本当に悪かったのか疑問だけどな
結局イスタンブールという底辺リーグでしかプレーできず落ちぶれたのは自業自得だろ

980:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 10:55:29.16 hy08oxM8.net
ヒュルクルクは守備能力ある?
前線からのプレスをある程度できるならスタメンで出来ないなら途中出場がいい

981:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 13:06:58.03 PfQS03e2.net
2014年の守備陣は本当に安定していたよね
天狗、フンメルス、ラーム、ヘヴェデス。フンメルスは当時も足は遅かったけど
守備は良かったし、攻撃でもいい味出してて、フランス戦に至っては値千金のヘティングゴールしてたしな
とにかくCB、SBといい守備をする人材がいて、MF陣のプレスも効いてて、ポゼッションも良かった
あの快進撃は守備・攻撃のバランスが最高潮に達した結果でり、今見返すと優勝するのも頷けたよ
2014年が本当に懐かしいよ・・・

982:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 14:21:15.87 +HcGN9uB.net
>>958
ドイツは元々個の力でどうにかするというチームじゃ無いし
個人のエゴ消してチーム一丸組織力で戦うチーム
変な主張言いあってりゃ無理
選手に甘いフリックだと不安

983:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 14:55:32.65 sNuquOMb.net
>>963
決勝では2-3回アルゼンチンに突破されてシュートコースも切れずにドフリーの決定機与えてたよ
たまたまイグアインが豆腐メンタルで外してたけど

984:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 14:59:45.94 sNuquOMb.net
フランスは個だけじゃなく守備か攻撃かの切り替え意識を試合中に全員で共有してる
ドイツはそこが曖昧

985:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 15:05:28.40 H8ykx0SQ.net
>>945
チームの力は優勝に相応しいレベルだがたまたま運が悪くて負けた、でなければアジアに負けるはずないって認識なんでしょ

986:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 15:10:27.02 F6kJnpZB.net
シュトライヒがキッカーで分析してたね。全体の守備(意識)が最大の問題だと。
誰でも手に入るManCityと違うし、全てのポジションにワールドクラスが揃っているわけではない。
特にあれだけ攻撃に重点を置くと、全員でコレクティブに守る必要がある。それができればいい線いけたのではと。
あとは、ギンターの起用に不満を漏らしている。最もディフェンダーらしい選手なのに、と。
ただし、自分のスタメンも理解してもらえないこともあるし、裏事情はわからん、と断っている。
シュトライヒみたいな人にやってもらいたいな。

987:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 16:24:04.69 MXKnGjPr.net
守備が問題ってW杯の前からわかってたじゃん
今更過ぎない?

988:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 17:14:49.98 L+IGZBjR.net
>>945
お前では選手に好き勝手されて終わる
レオザと同じ思考

989:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 17:27:43.02 F6kJnpZB.net
>>969
本番になったらもう少し全員守備の意識が徹底すると思っていたんじゃない?
ただ、DFBとフリックが運がなかっただけと総括してそうなのが怖い。

990:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 18:18:38.13 OtCft6fs.net
>>893
フランスは他国の才能で勝ってる国

プラティニ(両親イタリア)、ジダン(両親アルジェリア)、ベンゼマ(両親アルジェリア)、ムバッペ(カメルーン×アルジェリア
グリーズマン(ドイツ×ポルトガル)、ジルー(フランス×イタリア)、カントナ(イタリア×スペイン)、ジノラ(イタリア×フランス)、ピレス(ポルトガル×スペイン)


コパ(ポーランド)、フォンテーヌ(スペイン)、デシャン、アンリ、リベリー、テュラム、デサイー、リザラズ、ティガナ、バルテズ、ロリス

純血フランス人でワールドクラスはパパン、ジレス、ぎりぎりブランくらい

991:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 18:51:43.92 W2WfJ0oj.net
アメリカ同様他民族国家なんだから当然だろアホだろお前www
ドイツも移民を多数受け入れてるがDFBと監督が老害すぎてお友達人事しかしねーからこうなってるんだよニワカwww
まぁしかしドイツのエジルといいフランスのベンゼマといいトルコ系移民はキチガイばかりでサッカー以外でトラブル起こしすぎなのクソワロタ
今回のモロッコのジャイキリで各地でモロッコ移民が暴動起こしてるの見るとやっぱイスラムってのは韓国と同じ血筋なんだとわかるなwww

992:名無しに人種はない@実況OK
22/12/12 19:25:52.87 jA9WZf8B.net
>>971
この期に及んで楽観的だったらEUROも絶望的だな
予選免除で他より手の内わからないから余計に怖い
正直DFBもフリックも外から見ても丸わかりな弱点と
内部でしかわからない内部崩壊放置してた時点で
全く信用できないのよな


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