22/12/03 23:22:22.60 iCeKShcx.net
次の次世代ドイツ代表にサマルジッチやティアウやヴァナーとか入らないのかな？
皆さんはどう思います？
601:あ
22/12/03 23:22:32.01 TTTIM3CA.net
黒人はサッカー向いてない
サッカーは縦より横の速さが重要
602:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:22:39.21 cEcmE6+E.net
やっぱこの意見多いよね。
なんで、一般の人の方が見る目あんかね？年棒9億も貰ってる監督より
109 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:49:26.97 ID:MiKqEsrka
またミュラートップとかアホなんかフリックは
108 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:36:56.43 ID:9YYIoZ9M0
ミュラーが吉と出るか。
シュート一本も打っていないでしょ。
110 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:49:32.91 ID:kWzY2ziu0
キミッヒSBなのにフュルクルクベンチか
バイエルン勢の連携で崩すつもりか
112 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:50:39.76 ID:6Ot+OHRt0
>>109
アホやから日本に負けたんや
名将でもなんでもない
レーヴとかわらない
113 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:54:33.52 ID:WMGI2ZD70
ミュラか
終わったな
114 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:56:40.57 ID:Fx0U2iVi0
いやだからミュラートップはあかんて…
韓国戦の再現にならんことを祈るばかり…
118 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 04:06:50.64 ID:BQQ8Bn8w0
ミュラーを1トップするならヒュルクルクでいいじゃん
フリック何考えてるんだ
603:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:24:38.19 UmtFzM4y.net
ぶっちゃけ日本のレベルが上がったというより
世界のレベルが下がってるだけよな
というか今までが化け物多すぎて異常だった
ヨーロッパとか人口少ない国ばっかなのにね
604:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:26:19.43 L3/yoEFG.net
戦術的になりすぎて個に求められるモノが軽減したから結局個が弱くなった分劣化したんだろうな
605:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:27:09.74 ixA0U9oU.net
アタッカーは守備も練習する必要あるしな
そりゃ個人力昔より落ちるよ
606:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:31:46.23 Z57XqtYI.net
てか指標はいいんだから
攻撃や守備の大事な局面での勝負強さが他より大分劣ってんだよ
607:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:45:30.62 8qRCks+c.net
>>593
DFのティアウは気になるね。あとはどーでもいい。
608:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:48:01.50 tLzcJqNB.net
IT技術が発達して選手育成にも取り入れられている時代に昔より選手が劣化したはない
世界的に見てきちんとした育成を受けられる子供の数も激増している
そもそも育成についてもいろんな意見がありいろんなクラブのユースがあるのだから昔ながらのドイツのような育成をしているところも欧州には多くあるだろう
そこの選手たちが上のカテゴリーに進むにつれて通用せずにプロまで行きついてもマグワイヤどまりなんだよ
劣化ケインに劣化マグワイヤ
まさに過去のドイツ代表というのはそういうチームだった
ユース世代からDF一筋なんてほぼいない
マグワイヤも元々はMFかFWで昔ならそのままMFだっただろう
ドイツが懐古に走るなら劣化ケインと劣化マグワイヤのチームが出来上がる
もちろん強豪国ではなくなるな
609:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:50:59.64 5rlv8PW5.net
欧州の強豪は難なくGL突破してるからなぁ
W杯でもユーロでも結果残せず早期敗退したクソドイツと一緒に語るなよ言い訳だけは一丁前な負け犬共が
610:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:02:42.65 2ygvJPdS.net
もうなんか他の強豪がどうやって日本を倒すのか気になってきた
あんなんボール持たされたらブラジルフランスくらいじゃないと勝てんやろ
プレスが本当にめちゃくちゃきつい
エクアドルに圧倒されたオランダ・アメリカに圧倒されたイングランドはもちろんアルゼンチンポルトガルでも間違いなく苦戦するやろな
高さゴリ押し放り込み以外でどうやってプレスかわして崩して点とるんだろ
残りのワールドカップは日本がどこまで勝ち進むのか以外興味無いわ
611:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:10:10.10 pv0m2Cx+.net
今は北朝鮮からブラジルまで
実力差は縮まってるが
それはサッカーがそういう競技になったのか化け物が単純に産まれてないからかは分からん
612:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:15:31.53 hcZiLZnA.net
オランダつえー
613:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:15:52.91 s44OW/xK.net
>>603
ほんそれ
俺がずっとそれを言ってるんだがこのスレのドイツ厨はサッカー理解してないからわかんねーんだよｗ
今大会は日本のハイプレスカウンターサッカーで得点したら5バックでボックスをガチガチに守る戦略をどう攻略するのか？�
614:ｪ最大の関心事だわ ぶっちゃけブラジルやフランス含めてポゼッションサッカーしたらマジで日本に負けると思うぞｗｗｗ
615:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:22:54.26 0n8/Aset.net
アメリカおしてる
616:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:25:13.68 RZCa+CkT.net
>>606
別に誇張抜きで日本のインテンシティは世界トップ3だからな
617:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:31:08.33 2ygvJPdS.net
>>606
スペインも後半日本のプレスに圧倒されて全然ダメだったの見てこりゃすげーわって思ったわ
これ日本もしかしたらもしかするだろ
日本の快進撃と強豪国がどう攻略するかという二つの面でめっちゃ興味ある
618:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:32:27.42 s44OW/xK.net
>>608
マジでオフェンスもディフェンスも迷いがないからインテンシティ強いよな
だからこそ一貫性があって再現性が高いからマジで日本は強いわ
ただちょっと訂正するとハイプレスカウンターじゃなくて5バックをどう攻略するかが見たい
特に今大会で屈指のフォワードの力で勝ち進んでるフランスやブラジルが5バックをどう攻略するのか・できるのかが見たい
てかこれだけ強力な5バックが弱者の戦略とか呼ばれてる理由がわからんのだが欧州サッカーってもしかして頭悪い奴らの集まりなんじゃねーの？ｗｗｗ
619:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:34:18.79 RZCa+CkT.net
森保は格上相手に中堅国指揮させたら最高の監督なのかもしれない
620:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:37:21.85 FXP6xpTc.net
>>611
戦術は選手から提案されたものを採用してる監督だぞ
普通の中堅国を指揮させても凡庸な結果に終わる
621:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:39:31.46 IMdhvMmy.net
次、クロアチアに塩試合されて負けるよ
622:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:40:11.97 EmTxNltL.net
ワールドカップ、初戦日本とかいうメキシコ以上の悪夢
次回大会以降のチームはビクビクやろな
623:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:40:16.17 INzT6Jqq.net
オランダはこれでいい
相手にボールを保持させて、攻めさせて、体力を奪う
日程きついし
624:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:52:45.60 e1bh699/.net
もう誰もドイツの話してないじゃねーかw
625:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:54:57.93 0n8/Aset.net
オランダより絶対強いよな
626:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:57:16.95 DMYzOz7e.net
日本にも敗れてW杯敗退…ドイツ代表リュディガー「尋常じゃなくイラつく」
人を散々苛つかせてたからな
ざまぁ
627:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:00:18.74 iby+l0Ob.net
オランダも黒人多い❓
628:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:01:10.62 s44OW/xK.net
リュディガーがインタビューで日本に初戦で敗れたのがGL敗退の最大の要因だと認めてたのはいいんだが
(日本には)才能では圧倒的に勝ってたけど必死さが足りなかったもっと泥臭いサッカーをする必要があったとか言っててこいつぜんぜん反省してねーなって草生えたわｗｗｗ
629:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:04:09.02 W6LSOSSI.net
>>620
キレイなサッカーしようとして敗戦
言ってることは合ってるよ
630:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:08:12.97 pv0m2Cx+.net
2010オランダ
ペルシー26歳
ロッベン25歳
スネイデル27歳
カイト29歳
オランダもこの頃と比べたら地味なメンツになったな
631:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:09:29.52 dRM3IkST.net
>>619
ライカールト、グーリット、ダービッツ、セードルフ、クライファートとか昔から黒人多い
632:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:17:20.58 EmTxNltL.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
やっぱエンリケさすがよく分かってらっしゃる
あんなん崩すの無理よ
そもそもプレスがかわせない
寄せめっちゃ速いし守備カチカチだしプレスめっちゃ激しいし
633:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:19:02.92 EmTxNltL.net
正直、今回ダメだったのは日本に負けたことじゃなくてスペインに勝てなかったことだと思う
間違いなく日本よりもスペインの方がやりやすかった
フリックもっと早くサネとフュルクルク投入しろよ
あと最後のサネの超絶決定機も決めてほしかったわ
634:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:19:19.42 EmTxNltL.net
日本アレは勝てんよ無理
635:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:20:55.32 EmTxNltL.net
ドン引かないと勝てないけどドイツはドン引きができないから諦めるしか
636:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:32:49.83 Gset5wgk.net
>>627
もうラインディフェンスを捨てて20世紀のマンマークディフェンスに戻った方が良いかもな。
637:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:33:02.63 wd72mgJ+.net
>>616
日本代表のファンに占拠されてる
638:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:35:30.13 aiU3oWKS.net
>>591
フィジカル能力ってのはアジリティや持久力も含まれるんやが
639:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:40:36.74 s44OW/xK.net
日本と対戦してボコボコにされたフリックとエンリケが日本の5バックをどう崩したらいいかわからないって言ってて草生えるわｗｗｗ
今のドイツ代表なんて日本と10回やって10回負けるくらい雑魚いぞｗｗｗ
640:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:48:26.95 2S4OH7/F.net
オランダみても守備的なサッカーしてる方が強いのがきつい
代表だと限界があるわ
641:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:56:13.83 cNJh3/Gg.net
ある程度の戦力でガチガチに守るのが最適解だってCL決勝みてもわかるだろう
これみてサッカーファンが増えるかは置いといて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
642:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:57:36.64 2S4OH7/F.net
リーグ戦じゃないとセコイサッカーしてる方が有利ってきついな
レアルなんて強い思えなかったもの
643:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:58:44.54 GCGM4VM4.net
日本の崩し方？
チュニジアさんに教わったら？
今のドイツって冗談抜きでアフリカ以下だよ
ブラジルとか日本に何もさせなかったのにドイツスペインが単にベストメンバーすら弱いだけ
644:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:08.23 2S4OH7/F.net
代表はガチでヤバい
アンチフットボール最強なりすぎてつまらんわ
フランスはそういう戦いも出来るから連覇あるわ
645:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:20.89 k7SsAkyH.net
データ的にも1から崩すよりスクランブルからのショートカウンターが圧倒的に効率良く点取れるってでてるからな
どれだけ相手にボール持たせるかってスポーツになるだろうね
戦術が洗練されまくった結果こういう結論に至るのが面白いというか皮肉というか
646:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:26.22 l84Uclle.net
馬？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
647:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:06:58.99 GCGM4VM4.net
欧州のダメな所は自分達が弱いとせずに相手が強いとしてしまう所でファンも共通してる
単に弱いんだよ今のドイツやスペインは
近年の戦績が全て物語ってる訳で別に日本が飛び抜けて強い訳でも無い（個の力があるからそこそこまでは強い）
648:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:12:38.17 6qyatWFj.net
欧州で一括りにすんなよ気持ち悪い
クソドイツみてえなガチのゴミと一緒にされるチームが可哀想
649:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:14:10.58 s44OW/xK.net
>>639
あーそれだわ
なんか負けたチームのインタビュー見てても日本をリスペクトしてるようでいて自分達は弱くないけど今回は失敗したって日本をディスってるんだよな
ぶっちゃけ今大会にかぎってはブラジルやフランスより日本の方がやりたくないだろ正直に言ってみ？って感じ
おそらくどこの国も日本の5バックの攻略を見てからじゃないと日本とやりたくないってガクブルだろｗｗｗ
650:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:14:43.06 YTA5BADz.net
オランダはドン引きもできるし
ボールも回せる
べつにポゼッションでもカウンターでも決定力あればいい
あほみたいにずっとポゼッションにやるアホなドイツスペインが間抜けなだけだな
651:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:16:33.86 INzT6Jqq.net
日本よりドイツの方が強かったと言ってる日本人が多いのも事実
652:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:16:45.67 ITar2Wfk.net
ボール保持してシュート数上回れば負けてもいいと思える人て多いんだな
653:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:18:30.41 GCGM4VM4.net
ブラジル以外の欧米諸国はあんまり日本とやりたく無いだろうな
アルゼンチンも相性的にサウジ戦みたいになりやすい
逆にアフリカ諸国は日本とやりたいかも知れないが
654:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:19:34.67 X9QP1zDP.net
オランダvsアメリカ戦見てて思ったよ
やっぱ身体能力高くて、なおかつ戦術理解度高い純黒人が最強だよ
ダンフリースとか何なんだよ、あれヤヴァ過ぎだろ
655:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:21:01.58 GCGM4VM4.net
スタミナ無いんだよ欧州全般的に
日本はスタミナで競り勝ってるのが最大要因
駅伝文化のお陰かみんな持久力エグいんだよ
だからバテる欧州は日本に相性悪いけどブラジルは基本的に滅法強いし、アフリカも強度高ければ強い
656:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:23:15.86 uWcPWNhM.net
>>583
フリックもそうだが、ビアホフに辞めてほしい
657:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:26:16.48 s44OW/xK.net
メルケルもそうだったがフリックも辞任する気ないとかドイツ人て厚顔無恥すぎるよな
ドイツ人てめちゃくちゃレイシストで性格悪いってドイツ在住日本人のネット記事をよく目にするけどガチっぽいな
658:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:28:12.86 GCGM4VM4.net
昔からそうだけど欧米は基本効率的だから、90分ハイプレスが持続するなんて考えないけど、日本は90分持続するからな
となるとテクニックで本来は圧倒しないといけないんだけど、肝心のテクニックがフィニッシュワークまで出来ない程、フィジカル至上主義の弊害で落ちて来た
何とかするには前半で2点決める必要がある
オランダが強いように言われてるが、メチャクチャ止める蹴るその他技術にミスありまくりだったし、今大会全般でラストのスルーパス、トラップが恐ろしい程精度が悪い
ドイツも何度それで潰したか分からないが技術の問題
659:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:28:22.53 sITgAPEo.net
ボール保持チームが5バックのカウンターにやられる大会やね
CL優勝したレアルとW杯優勝したフランスが守備的で面白くないと叩かれてたよね
660:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:30:08.53 qIhATPbr.net
日本目線で見たらスペインよりドイツの方が強かったのは事実
100歩譲って2位狙いだったとしても敗退の可能性出てからしばらくは本気だったわけで、その時も何もできてなかったし
ドイツの方が迫力あったよ
まあ4年後頑張ればいいんだよ
661:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:34:25.30 XDw4n9Y+.net
>>651
つまらんものはつまらん代表だとまだ我慢できるけどクラブでずっと塩サッカーしてるチーム応援してる人達は凄いね
662:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:35:44.37 s44OW/xK.net
>>650
俺の分析がお前の思考とめっちゃ合うんだが
サッカーは11人黒人にしても勝てないって理由がまさにそれでフィジカルだけで勝てるほどメカニクスが単純じゃないって言ってんだけど理解できねーアホが多すぎるんだよな
結局身長なんかのフレーム含めたフィジカル頼みでごり押ししかできないチンパンサッカーしてるドイツ含めた前評判だけは高い欧州勢が今大会どこも超絶苦しんでることでも証明されてんだよな
ようするにインテンシティ強い戦略やテクニックがないとフィジカルだけでは解決できないメカニクスの複雑さによる再現性の低さがサッカーの難しさなわけよ
このロジックが理解できないアホが欧州サッカーオタクにはマジで多いんだよな普段サッカーの何を見てんだって感じ
663:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:51:41.50 uXIgZlYo.net
お前の言い分聞いてるとただの黒人差別主義者としか印象を受けないんだけど
664:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:00:17.85 s44OW/xK.net
俺のどこがレイシズムなんだよお前頭悪すぎるわｗｗｗ
黒人のフィジカルが最強なのは科学的、生物学的、医学的に証明されてんだよ
665: その黒人だけでチーム作っても戦略やテクニックや運動量という条件を満たさないとサッカーというゲームでは勝てないって話してんだよ低能のマヌケが
666:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:05:28.66 e8gjxNVa.net
だってお前は黒人＝身体能力だけと思ってるやん
戦略やテクニック運動量を満たさないと勝てないのは黒人だけではないだろ
白人だけだろうがアジア人だけだろうがそれは必要だろ
日本人11人では出来て黒人11人では出来ない
これのどこが差別じゃないと言えるの？
馬鹿にしてるだけやん
667:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:06:21.92 s44OW/xK.net
実際フィジカルだけでサッカー下手糞ばかりだからなのは事実だからしゃーないｗｗｗ
668:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:07:01.06 e8gjxNVa.net
ほら差別じゃんw
669:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:08:45.67 s44OW/xK.net
事実を差別とかカタール批判のドイツそのものだな
それかレスバしたいだけの暇人レス乞食かとりあえずNGしとくわ
670:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:10:16.65 e8gjxNVa.net
ただのレイシストで草
671:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:11:30.10 e8gjxNVa.net
NGにしとくわ(震声)www
672:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:20:44.88 e8gjxNVa.net
ネイマールもエンバペもお前にはフィジカルだけに見えるんだなw
ロナウドもロナウジーニョでさえも黒人だからフィジカルだけに見えるんだな
とんだレイシスト野郎がいたもんだw
673:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:21:22.60 BLnCdvyH.net
ここはﾜｯﾁｮｲスレ立つまでスレ住人戻ってこないな
674:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:27:27.04 BLnCdvyH.net
世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数
8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連 (1st→1人)
ファーストチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
セカンドチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サードチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別＆年代別に分類
欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1
南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2
アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1
675:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:28:13.22 cW6XRSPS.net
油断する余裕がない時代に突入した感がある。
ドイツはスペイン戦同点で良いと思ってしまった感があって、最後のトドメがさせず。
ウルグアイも2:0で十分だと油断していたら急に3点目が必要になって時間切れ。
ドイツは日本戦で途中気持ちが切れ、スペインでトドメをさせず、コスタリカで8点取りに行かない。
中途半端な姿勢がこの結果を産んだ。心構えの失敗。最初からノックアウトだと思って全力行くんだ。
676:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:31:32.10 l8ESHelo.net
コンフェデで2軍で優勝した時の戦い方すればいいのに
677:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:44:03.56 cW6XRSPS.net
その方がいい。現実的な身の丈サッカー。
ファンハールがいるオランダが羨ましい。フリックは単に優しいおっさんだった。
678:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:19:35.12 2S4OH7/F.net
バイエルンのサッカードイツ代表で出来るわけないんや
679:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:22:49.43 2S4OH7/F.net
ペップも代表サッカーは無理だわ
モウリーニョとそういう監督のが向いてる
680:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:31:46.39 cW6XRSPS.net
わかる。美しい攻撃的なサッカーよりも勝つ
681:サッカー。 勝たないと楽しくないよ。まずは守備から。 クロップも代表は向いていないと思う。トゥヘルはいけると思うがやらんだろう。
682:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:34:29.24 Lna27wJf.net
トゥヘルは日本サッカーファンだから日本代表なら来てくれそう
683:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 05:03:16.41 Joqkfe2w.net
俺がドイツ人の女だったら黒人とセックスして黒人の子を生んでサッカー選手に育てるのに
684:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 05:31:55.76 YTA5BADz.net
俺たちのサッカやってる間はずっと低迷だな
レアル＝守備的 なんてあほなコメントだこと
いやならnbaみとけよ
685:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:09:29.82 X9QP1zDP.net
デリフトをベンチに置けるオランダの層の厚さよ
素直に羨ましいな
やっぱ強国は最終ラインがしっかりしてる
686:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:13:12.40 l8ESHelo.net
代表戦は次のユーロ本線までもう見なくていいかな
687:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:39:51.35 cW6XRSPS.net
日本も中盤を捨てて、前半はドン引き。
後半にやや脚が疲れている時に別チームを出して、鬼ごっこと駆けっこでカオスを引き起こす。
点をとって、ドン引き締め。こんな発想は中々できん。だが勝てば官軍。
688:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:58:06.29 PJOG3Emw.net
ドイツ人は未だに日本の2点目に納得いってないみたいだけどドイツコスタリカ戦の4点目はオフサイドだろう
689:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:59:49.42 EmTxNltL.net
>>640
イングランドオタ図星で焦ってて草
690:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:04:44.92 ouoZ0jaQ.net
>>666
多分ドイツ代表の人たちも口ではそう言ってると思う
でも実際できるかというと違うんだろうなぁ
691:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:06:01.84 ouoZ0jaQ.net
てか普通にセットプレーで点取りまくるしかなかったな
難易度高いけど
フリックてセットプレーに定評あるんじゃなかったのか
692:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:10:03.00 NL7FWYVc.net
しかしまぁ過去2大会通じ、勝利した試合も含めてリードを許さなかった試合が一つもない、というのは情けない話だよな。
693:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:24:41.13 NL7FWYVc.net
仮にバイエルンの非ドイツ人メンバーの誰を借りてきたらバイエルンの強さになるのかね？
1人ずつ入れ替えていったらどこかでガラッと変わるんだろうか、、、
それとも実は今のバイエルンをそのまま連れてきても同じ結果になるのかな。
例えばシュポモティングを入れたら攻撃はだいぶ変わるだろうけどザルの守備は？デイビスあたり入れると一気に変化点迎えるかな。
694:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:36:08.75 K2Cdf4TC.net
代表だけではなくクラブでもポゼッション時代はもう終わってる
昨シーズンのマドリーのベンゼマにボール集めるをペップはハーランドでやってる
守備をかためて攻撃はシンプルに速く
昔からドイツ代表が得意なものだろ
695:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:42:26.79 PnIjnii6.net
メッシがようやくマラドナー越え9点取っただけでここまで持て囃される
ミュラーは2014年の時点でとっくに10点台でそれも強豪国相手なのにどこも取り上げない
まあそれ以降が完全に得点ストップしてるんだけど
696:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:50:10.71 3LPLPrYx.net
ミュラーほど実績の割にスター選手扱いされないスター選手も珍しい
バロンドールのザマーや最多得点のクローゼも含めてドイツは昔からそういう選手が多いけど
697:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:58:00.51 pv0m2Cx+.net
2018のロシア大会が最高峰だったな
技術フィジカル共に最高峰
698:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:09:18.36 wpJ57iH+.net
>>646
それでも、インテルだからな
バイエルンで2戦とも粉砕してるから、勘違いする
結局バイエルンの守備陣とCFいないのにバイエルンサッカーやるからこうなる
699:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:17:18.02 wpJ57iH+.net
ドイツもつまらないけど勝つ勝利至上主義サッカーに戻るのでは
絶賛された70年代より、80年代から90年代の結果出すサッカーに
オランダだって、クライフサッカー続けて不安定だった90年代00年代より、守備的な2010年代以降の方が結果出てるし
700:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:38:13.74 Z8U8T8az.net
>>686
ずっとバイエルンだからな
レヴァンドフスキもバイエルンでの実績は世界の評価が低いからと出ていった
ミュラーはアスリート能力的な高さはないから地味に見えるのもあるけど
701:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:03:25.97 X9QP1zDP.net
やっぱワールドカップの醍醐味はベスト8以降だわいな
オランダもアルヘンもなんだかんだで楽勝で勝ち進んでる
702:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:09:32.04 6KXieE70.net
ビアホフとかクローゼとかバラックみたいなヘディングの強い選手がいなくなったよね。
苦戦してても結局正確なクロスからヘディングで勝つドイツってイメージが強かったのにね。
703:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:13:55.11 wpJ57iH+.net
>>692
そのビアホフも戦犯の1人なのがなぁ
704:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:19:30.33 PnIjnii6.net
今回ブラジルもしくはフランスが連覇したらもう当分この2国には追い付けない気がする
スペインならまだいいんだけどな箔がつくし
705:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:20:33.67 XO+/oONR.net
スペインもそんなに強くないから無理だろ
706:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:19.26 6KXieE70.net
ジーコジャパンがドイツワールドカップ前にドイツと試合して引き分けた試合でも最後ドイツがヘディングで得点して日本は引き分けに持ち込まれた。
正確なキックからのヘディングシュートはドイツの魂を感じる定番パターンだったんだけどな。
707:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:22.44 EXLdLjKZ.net
>>683
俺はデイヴィスとデリフトだと思う。CFはフリュクルックでもいけると思う。言うまでも無いけどデイヴィスの守備範囲の広さと攻撃力はバイエルンの要の一つでしょう。そこにリュディガーとデリフトで2CBを固めれば、8割バイエルンに届くかなあと。まあ考えても意味ない話だが。
708:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:44.97 puSZAma8.net
ベスト8 ドイツ対ブラジルが見たかった
709:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:30:43.41 o/aPPLM+.net
DFはまず守備って事を疎かにしてる感じはあるな
能力は上がってんのは間違いないが一瞬の判断力は間違いなく難しくなってるんだからそらミスも起こるだろって感じ
710:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:31:37.93 p+thc+vm.net
バイエルンのドイツ人って雑魚しかいないよな
足引っ張ってると思うわ
711:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:31:47.44 Gset5wgk.net
>>697
まぁこの無意味そうにみえる問いも、強化ポイントが明確にはなるかなとは思う。
デリフトはバイエルンに欠かせない存在とまでは言えないけど、要は有能なCBが後1人ってことね。
もっとも強化ポイントいうても金にモノを言わすことも簡単にはできないのが代表なんだけど、、、
712:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:42:15.59 Ne6UmTY0.net
>>683
ナーゲルスマン
713:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:48:29.95 2kHCJdIX.net
さんまムカつく
こいつは今のドイツのメンバーなんぞギュンドアンとミュラーとノイアーくらいしか知らない
さんまはドイツじゃなくて西ドイツで時が止まってる人
その時のイメージで語ってるだけ
ムシアラもリュディガーもコロムアニも認めないようなやつだよ
オベラート、ネッツァー、ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ブライトナーで時が止まってる
714:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:55:17.54 FTig+3oM.net
けどポゼッションサッカーやめろったって屋台骨のバイエルンがそっち系だし、バイエルン所属選手にシンプルでオーソドックスなサッカーやれったって
715:出来るんかね？ んじゃバイエルン以外からもっと選出しろって言ってもスペック的にキツいやん、有能なのほとんどバイエルンに集まってるんだし国外組なんてハヴェルツとリュディガーくらいしかおらんし 結局バイエルンベースのポゼッションスタイルをもっと代表向けドイツ人向けに簡素化した戦術構築出来る監督じゃないと前途厳しいだろうね
716:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:57:24.97 puSZAma8.net
>>703
コロムアニはフランス代表だろ
717:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:58:35.53 Z8U8T8az.net
ドイツがコスタリカに負けてればスペインもリーガはやっぱ弱くなってると言われて一緒に評価が地に落ちたけどね
今頃ブンデスとリーガのレベルについて議論されてる
ドイツもスペインもW杯優勝は当分無理だろう
718:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:00:17.59 puSZAma8.net
ドイツは攻撃陣は若手でも良いの居るからDF次第ではユーロでも優勝狙えると思うけどね
719:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:13:21.64 s44OW/xK.net
ポゼッションサッカーやめるやめないとか言ってる意味がわからん
ポゼッションて所有・所持というその名の通り要するにボールをキープしてる間は攻められないから失点しないって考え方が本質なのだが？ｗｗｗ
ポゼッションなんてビルドアップのプロセスの一つなだけであって元々ポゼッションサッカーなんてものは存在しねー幻想なんだよ
しかもポゼッションはハイプレスに超弱くてハイプレスするだけで簡単に攻略できてしまう
実際それを理解していた日本にはスペインサッカーの代名詞であるティキ・タカ(笑)とか言うチンパンサッカーがまったく通用せずフルボッコにされて敗北
エンリケはすべてのカード切ったのに5バック崩せず決定的なチャンスを作れなかった理由がわからない
ブスケツ、ペドリ、モラタはなぜ日本に負けたのかわからないから後で試合を見直して理解したいとか言ってる始末ｗｗｗ
720:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:20:25.72 Z8U8T8az.net
攻撃は監督次第で立て直し可能そうだけど守備の方が大変だよね
とはいえ吉田長友使ってる日本が突破だから人材の質のせいにもできないとこはある
721:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:22:11.50 NWWnAAqd.net
>>706
リーガはそもそもCLでボロボロなんだから議論の余地ねえだろw
722:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:26:08.30 AOIdKOE/.net
バイエルンが国内リーグで舐めプしてても優勝できるうちは、舐めプ癖は治らんでしょ
ドイツ代表が強かった時期はドルトムントがバイエルンを脅かしてた時期よ
もう一度ドルトムントが強くなるのを待てばいい
723:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:30:20.88 wpJ57iH+.net
>>706
今残ってるベスト16、今は14だがブンデス所属が最多じゃなかったか？
724:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:33:49.44 6KXieE70.net
浅野と堂安はドイツでブーイング受けちゃうのかな
725:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:35:55.60 pv0m2Cx+.net
てか4年前より弱くなってる日本といい勝負なのはやばい
726:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:37:54.86 KxFIrNy0.net
>>714
ネットの意見に流されてそう
今の方が段違いで強いわ
727:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:40:52.61 puSZAma8.net
日本は歴代最強だろ今回
728:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:42:57.82 zBnArqJs.net
@
Amazon Prime Videoにて配信される人気ドキュメンタリー『All or Nothing』シリーズのカメラがドイツ代表を密着していたとのこと！
2023年春に配信されるシリーズらしいです！！
@
制作会社からのプレスリリースもありました
以下、簡単な翻訳です
ドキュメンタリーは全6部構成
ロシアW杯GS敗退、EURO2020 ベスト16敗退という”どん底”から再び世界の頂点へ立つことを目標にした、ドイツ代表チームの5年間の歩み、そしてカタールW杯での舞台裏が描かれる
729:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:48:56.08 PnIjnii6.net
>>717
これは今となっては死体蹴りやなｗ
ＧＬ2大会連続敗退って今が一番暗黒期よな
730:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:51:04.27 s44OW/xK.net
日本が強いうえにドイツが弱いんだよアホｗｗｗ
欧州サッカーオタクってジャニオタやアイドルオタと同じただ追っかけしてるだけでサッカーまったく理解してないの草ｗｗｗ
日本代表の頭が良くてディフェンス・オフェンスともに戦略が定まってるからインテンシティ強いプレイができる
そうするとプレーに一貫性が生まれてそれによりプレーの再現性が高くなる
日本のハイプレスカウンター5バックというスタイルを成立させるための要件である前半・後半ともにきっちり45分プレスかけさせる運動量を確保するために交代枠をほぼすべてプレス要因に割り当てる采配
すべてが歯車のようにかっちりとハマってインテンシティ強いプレーなんだから一度ハマったら抜け出せずドイツもスペインもフルボッコで敗北
欧州サッカーのフィジカルとポゼッション重視で運動量を欠いているという欠点を突いた日本の戦略はまさに欧州キリングサッカー
731:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:55:20.16 YchXJs0E.net
とにかくおまえはサッカ大国つらすんなよ
認めろよ
732:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 12:05:13.00 WerDqhg8.net
>>717
グロ映像
733:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 12:33:58.89 qOahuYpd.net
観る気しねえ
734:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 12:34:10.52 IMdhvMmy.net
>>713
絶対ない
そこまで代表応援してないから
735:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 12:46:45.92 imRckmzK.net
つまらんぜ
736:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 12:48:38.74 m6BSHaAE.net
まず自国の戦犯共にブーイングしろよw
737:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:01:06.05 Qt1ClD5L.net
エジルやクロース級の天才がいないと
結局個人能力なんだからさ
738:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:05:07.76 s44OW/xK.net
「日本より質が低かったなんて誰も言ってくれないよ」名手クロースがドイツ代表の早期敗退に愕然！「酷く失望している」【Ｗ杯】
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
そのクロースからも批判され失望されるクソ雑魚ドイツ代表ｗｗｗ
739:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:11:12.15 /j+zJjd/.net
つーかクロースまだ32歳なら代表でやれるだろ
モドリッチとか37で国のために頑張ってるじゃん
740:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:12:44.17 rs2a1Ahh.net
キミッヒが低迷ドイツの象徴になってて笑うわ
まあ実際こいつは過大評価
大人しく右サイドバックの控えでもやってりゃいいのに調子のってこいつが中盤やるから負ける
741:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:12:57.79 NL7FWYVc.net
サッカーってまずめちゃくちゃ上手い奴がストライカーになる訳よ。で、その中から勝利に直結するポジションであるDFをさせられる。それは仕方がない。サッカーは何より守備から始まるからね。
で、どっちつかずの中途半端な奴らがその他のポジションを埋める。それがサッカーなんよ。
742:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:13:25.32 YTA5BADz.net
>>728
こんなカスメンバーでやれるか
やったから自分が被害被るだけ
743:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:24:37.68 VcGgBdg/.net
クロースいても4年前敗退したんだから結果は同じだよ
744:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:27:51.73 mKjdTxy6.net
オランダは白人も有能なんだがな
745:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:34:50.65 2uNAYzVk.net
スペインのキーパーいかにも散歩中にうんこ踏みそうな顔してんな
なまくらシュート止めれなくてもしゃーないか
746:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:36:12.80 s44OW/xK.net
「豪州のGK史上最悪の大ポカ」痛恨ミスのオーストラリア守護神に母国メディアが辛辣批判！「悪夢のような瞬間だ」【W杯】
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
う�
747:ﾖぇーかわいそうしばらく国に帰れないんじゃねーのかｗｗｗ スペインのシモンもそうだがどこの国もGKのレベルが低すぎるよな あと記事中でもあるが今回の失点もまさにポゼッションサッカーの弊害なわけよ パスもクリアもさっさと前に大きく出せばいいのに下手糞が実力以上のことしようとしてロストして失点してるのマジでクソウケるｗｗｗ
748:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:38:43.89 s44OW/xK.net
ノイアーやクルトワ見てるとやっぱドイツ圏はサイズのデカさがそのままアドバンテージになるGKだけは優秀なんだよな
逆にサイズがディスアドバンテージになるスピードや足元や運動量が課題なんだがドイツ人は誰もそれを認識してなさそうだから次もGL敗退濃厚だな
749:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:39:36.28 pv0m2Cx+.net
テレビでよく知らんタレントが日本強くなった言ってるが
解説者とかは言わんのはそういうことなんだろうな
750:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:41:58.30 seBlvcFf.net
てかほんとなんでドイツって中途半端なパスサッカーやり出したん
ミスマッチにも程があるし宝の持ち腐れすぎるよな
751:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 13:45:27.16 1TzLo55v.net
前回の敗退原因は直前まで長期間プレーしてなかったノイアーを起用したのが原因だろう
あれでチームのモチベが落ちたね
今回は微妙な黒人を攻撃の中心にしてしまったのが敗因
752:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 14:01:47.17 PnIjnii6.net
トラップとテアシュテーゲンは本当可哀想
トラップに至ってはずっと正GKでもよかっただろうに
753:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 14:04:51.90 PnIjnii6.net
結局フリックはレーヴとやってることが一緒なんだよな
調子が良い選手を選んだとか言っておいてネームバリューを置いてるだけ
監督も選手も動揺してすぐ焦るのが手に取るようにわかる
754:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 14:36:51.79 +0o+8Ga6.net
今回も半分くらいはノイアーが原因だろ
他にGKいないのかよ
755:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 14:58:19.20 wAuzJVfy.net
ニューベルがモナコで良い感じだからもう少し待て！
756:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 15:53:35.53 IMdhvMmy.net
>>717
これ、凄い楽しみ
757:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 15:58:56.73 P9WIwDpi.net
>>737
EURO2004のギリシャとか2008のトルコとか
その大会限定で神がかった力を出すケースがあるから
日本も大会後この強さが続くとは限らんしね
758:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 16:11:07.48 /Qz4JlLn.net
>>745
ブンデスリーガでこんだけ日本人選手が活躍してんのにまだそんなこと言ってんの？
759:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 16:13:48.39 d9QRwINO.net
>>676
フリックが監督である限り劇的に変わる事はないだろうしそれで正解かもね
とりあえず次のユーロは自国開催だから優勝を狙うのは当然だけどもし叶わなかったとしてもイタリアとスペインが優勝しなければそれでいい
イタリアが優勝するとメジャータイトル数で並ばれるしスペインが優勝するとユーロのタイトル数で抜かれる
ドイツ人は自国でイングランドやオランダに優勝される方が屈辱だろうけどね
760:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:12:58.06 hpdGKCGs.net
NLがなければ親善で日本招待してボコって憂さ晴らし出来るのにな
761:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:22:45.49 YNLLAz0K.net
日本には勝てんからレバノンとかでいい
それでアジアに勝ったって大々的に報道したら落ち着くだろう
762:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:29:26.22 GzwK4kec.net
>>745 >>748
ブンデスリーガは低レベルだからバイエルンだらけのドイツが敗退して、日本も大したことないチーム
そう主張してるって受け取っていいか？
763:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:32:51.07 +0o+8Ga6.net
日本そんな強くないだろ
内容は最悪で全試合先制されてる
コスタリカにも何も出来ないレベル
何故か気づいたら勝って１位突破
ドイツスペインがありえないくらい弱かっただけだろ
764:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:34:21.21 IwLnFEcs.net
無理あるなー
誰も聞いてくれんよそんなの
765:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:34:34.71 GzwK4kec.net
１８GL敗退 2０R１６ ２２GL敗退
一大会だけ神がかった力を出したってドイツ代表を指してるってことで間違いないんだよな？
766:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:41:39.12 +0o+8Ga6.net
>>752
どっちにしろクロアチア戦でハッキリするだろう
クロアチアに勝ったら本物
勝てなかったら俺の言ってる事が正解
767:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 17:53:49.08 HDI94/j8.net
ブンデスリーガ(笑)
768:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:11:23.89 4kUz5zFB.net
逆に名作になる予感
>>717
769:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:12:51.60 4kUz5zFB.net
>>751
フットボールとは他のスポーツと違って強いチームが勝つのでは無く
勝ったチームが強いのだよ
これこそドイツの専売特許やったんやが
770:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:18:52.03 WerDqhg8.net
>>729
ほんまもんの過大評価
パスカル・グロスの方が上
771:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:22:49.06 lRJJMpU6.net
悪いのはシュート外しまくったムシアラよ
イングランドの育成クソだわマジで
772:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:23:07.58 R6rW/ONQ.net
引いて守る相手には弱い、出る相手には強い
日本に限らず世界的にそうなってる
サッカーは結局相手の守備人数をいかに手薄にして速攻で仕掛けるかのスポーツ
支配率が関与してる訳じゃなく、相手の守備を手薄にする実力か手段があればブラジルみたいに出来る
戦術に支配されているような、強いようでいて本当は弱いチームにはそれが出来ないだけ
いつも勝てるとは限らんけどね
それこそブラジル二軍みたいに
773:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:27:45.70 0vyeXSF6.net
ムシアラ外したとかいうけどDFにシュートしてるだけだから外してないぞ😤
774:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:27:53.79 dXsSE3zb.net
>>519
よくこんなブッフバルトみたいなレジェンドが当時の日本でプレーしてくれたよな
775:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:30:05.74 ocr3tVTO.net
>>730
ドイツやベルギーは1番身長と反射神経に恵まれた選手がGKにいくし日本も一律ストライカーが上手い選手からとは限らない
前田とかどう見ても脚の速さとDFやるには身長ないからFWに配置されてる
776:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:30:34.85 AJcVjVkW.net
Jリーグ創業当時は欧州と資金力に差がない時代だった
777:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:33:44.76 ocr3tVTO.net
今回は優勝は無理だが決勝Tに行ける力はあったと思うけどね
全盛期よりは弱いし守備も落ちてるけどグループ内の試合の順番がちょっと運がなかったのと日本戦の采配ミスったのがデカい
778:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:47:38.67 PnIjnii6.net
監督の采配と劣勢を覆せない、チャンスを決めきれない部分も含めて実力だよ
779:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:48:45.92 pXjmFHnf.net
xgは全チーム中最高じゃなかったかな？
決めるところ決めていればなあ...
780:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:51:19.07 0vyeXSF6.net
決めるとこ決められないから親善試合とか引き分け祭りだったんだが👊
あの時点で気付いておくべきだった
781:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:53:54.58 d9QRwINO.net
スペインとは互角だったから試合順の差が大きすぎた
まあ実力的にこのグループから優勝国が出る事はまずないと思う
782:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:53:58.13 XO+/oONR.net
決定力のなさとザルすぎる守備力これに尽きた
セットプレーももっと重要視しろ
まず改善すべきはDFの育成
時間かかりそうだな
783:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 18:58:42.86 owXWsGGy.net
xG笑
あんなん負けてるチームが引いてるチームに必死に無理筋なシュートトライしまくるから結果出ないチームほど高くなるのは当然
784:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:02:22.77 s44OW/xK.net
スペイン日本戦てスペインのポゼッション率80%超えてたんだっけ？
サッカーは数字じゃねーんだよ得点して勝ったチームが強いんだよｗｗｗ
このデータでは勝ってないとおかしい！みたいなのもポゼッションサッカーの弊害がもろ出てるよな
785:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:03:05.64 Rqz4xfzW.net
フリックのドイツ代表ってフリックバイエルンをドイツ人縛りでやってるせいでずっと不安定だったのに
なんで日本に負けたのをマグレと言い訳してるの？もしかしてフリックドイツ代表推してた奴らはフリックのドイツ代表観てなかったの？
786:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:04:40.82 3UWIpcU5.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:340番)
これみたら、次大会全104試合制を支持したくなるよなあ
787:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:09:36.26 m/ihkLF4.net
見てないでしょ
本番直前オマーンに苦戦して老人サッカーって言われたのも知らない
788:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:10:21.19 Hfh0oC8N.net
「強いものが勝つんじゃない。勝ったものが強いんだ」
お馬鹿なドイツオタにドイツレジェンドの言葉を捧げるよ
789:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:10:35.92 VEIucIVZ.net
FIFAはUEFAが歩み寄ってくれたら、16組3国から12組4国への変更を検討するのことらしい
790:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:12:22.01 ZQBj8f1I.net
鼻クソに戻したほうがいい
791:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:17:07.94 WerDqhg8.net
>>776
強くなけりゃ、魅力のないファーマーズリーグが残るだけじゃないか
792:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:17:57.94 E8hJBqSH.net
そもそもゲルマン魂って何なん？世界大戦負けまくってるくせに誇ること？
793:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:19:39.37 A7cDwLlC.net
これは香川に無双されるよなw
香川「ブンデスで上手いと思った選手はいない」
ガチだったわけだ
ちなみその後プレミアリーグのレベルの高さに驚いていた模様
794:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:24:00.74 YTA5BADz.net
純血ドイツ人にサッカの才能なし！
795:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:27:06.22 55+UWSmy.net
サッカー教室の小学1年生がビルドアップとハイプレスが上手くいけば日本は勝てるって言ってたw
もうそういう時代なんでそこにこだわるのは時代遅れなんじゃないか？
796:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:30:22.07 YTA5BADz.net
欧州のpl学園だな
797:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:33:44.88 s44OW/xK.net
イングランドとドイツを比較したら普段サッカー見ないニワカでもイングランドの方が強いって理解できる
理解できてないのはサッカーをまったく理解してないブンデスや欧州サッカーの追っかけしてるだけのドイツオタだけｗｗｗ
イギリスは平均身長が世界で2番目の国なんだがドイツみたいにそのサイズに慢心してフィジカルだけでサッカーしたりしない
ドイツと違ってちゃんと走れてプレスもかけれて運動量こなせるからディフェンスがザルにならない
今大会イングランドの失点は2だけで初戦の大量得点してゲームがぶっ壊れたイラン戦だけ
平均身長が高くて選手がデカい奴ばかりの国でちゃんと走れてるのイングランドとオランダだけなんだよな
798:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:34:02.41 NL7FWYVc.net
>>763
だからドイツ代表は弱いって言いたいのよ。身長高くて1番運動神経いいのがGK目指しちゃうような国だから。
799:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:38:00.03 EAv6yvnu.net
イギリスは平均身長が世界で2番目の国なんだがドイツみたいにそのサイズに慢心してフィジカルだけでサッカーしたりしない
最近になってそうなっただけなんだけどな
ペップクロップが来てからか
800:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:41:12.42 i0IN8GCC.net
ユーロに向けて
フェルクルク(ムココ)
ムシアラ ヴィルツ
ゴレツカ キミッヒ
アンドリッヒ
ラウム リュディガー ベラコチャ クロスターマン
テアシュテーゲン
いらない選手
ミュラー、ギュンドアン、ズーレ、ケーラー
ゲッツェ、シュロッターベルグ(ドルトムントで今のままなら
801:)、 試したい選手: ベリシャ、ヴァイザー、コッホ、ヴァイグル、ノイハウス、ガイガー、バクー
802:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:43:31.46 EAv6yvnu.net
リュディガーも代表引退しそうだけどな
ワールドカップ終わったらクラブに専念するとか言ってなかったか？
803:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:53:04.03 HHtSex1r.net
>>771
xGってシュート打つ選手の技術、得意なシュート体勢
対峙するDFやGKの能力考慮されているんだっけ？
804:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 19:58:49.52 Kyx071Nx.net
>>785
直接対決で敗れた日本ならともかく獲得タイトルが自国開催のインチキ優勝1回だけで
ネーションズリーグでもドイツ以下のイングランドなんぞどうでもいい
欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル
ドイツ 世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
オランダ 欧州王者→34年前
イングランド世界王者→56年前
ポルトガル欧州王者→6年前
ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ （W杯x4 EUROx3）
6回 イタリア （W杯x4 EUROx2）
4回 フランス （W杯x2 EUROx2）
4回 スペイン （W杯x1 EUROx3）
1回 イングランド （W杯x1）
1回 オランダ （EUROx1）
1回 ポルトガル （EUROx1）
決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回 フランス
5回 スペイン
4回 オランダ
2回 イングランド
2回 ポルトガル
805:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:04:18.52 AJcVjVkW.net
チェコは3回決勝出てユーロ1回優勝してる
806:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:08:15.22 EB44QyIe.net
>>789
ミリトンとリュディガーのポジション争いは激しいな
マドリーはアラバとコンビ組めるCB探してそうやけど
807:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:11:33.05 AKpbG+MI.net
>>771
xg理解していないのはわかったよ笑
808:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:12:56.09 owXWsGGy.net
>>790
URLﾘﾝｸ(www.tomex-football.net)
optaのアルゴリズムは少なくともしてない
他のアルゴリズムもおそらくしてない
なんだったら敵味方の位置や利き足か否かすらも考慮されてないからな
シュート打てば打つだけ上がってく数値
意味のないデータだよ
809:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:20:22.79 Z9fCyP+T.net
監督が良ければ弱小でも優勝させられるとは思わないが、バイエルンなんて誰が監督やってもリーグ優勝だろうな
バイエルンと優勝を争う強いチームを作れる監督がいい
810:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:20:59.02 owXWsGGy.net
>>794
君が統計とサッカー理解できてないのは分かったよ笑
単純な話、開始10分で3本のシュートで3点差ついたら残り80分は無理に攻めず流すだろ
でも全て入らず0-0のままなら点を取るまで全力で全力で攻め続ける
つまり全く同じチームでも試合展開次第でその試合のxGが大きく変動するのは自明
じゃあxGが高くなる時ってどんな時？って言ったら必死で攻める時間が長い試合＝負け試合になるよねという話
811:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:21:35.30 EVPqCgRJ.net
キミッヒの一本グソを僕の頭の上に乗せてください
812:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:27:09.89 HHtSex1r.net
>>795
ゴミデータすぎて笑ったwww
これ有難がる奴バカじゃんw
シュート打つ人間のスキルが考慮されてないとかwww
813:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:29:35.85 SdhMIw1F.net
ID:s44OW/xK(17/17)
クソドイツスレで発狂してるクソイタリアオタwww
必死過ぎワロタ
814:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:30:01.89 24p37cVu.net
>>797
全く理解してなくて笑う
815:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:37:11.60 QO2IyK+D.net
>>797
開始10分でシュート3本打って3得点なら普通攻め続けるだろ
例えがクソオブクソ
816:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:40:42.32 HHtSex1r.net
シュート打つ人間の技術、体勢、コンディション、立ち位置とシュート防ぐ側の能力、立ち位置、コンディション
これらが考慮されてないデータ有難がるの？
817:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:41:02.28 386LWa6o.net
>>796
クロップだな
818:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:44:59.48 wAuzJVfy.net
>>795
・ゴールまでの距離と角度
・プレーパターン（通常プレー、速攻、CK、PK、直接FK、スローイン）
・シュートした部位（左足、右足、頭、それ以外）
・意図したアシストか、ミスによるものか
・２つ前までのアクション（パス、クロス、コーナーキック、セーブ、インターセプトなど３０種類のアクション）
・前に起きたアクションの位置
こんだけ判定材料あって
シュート打つだけ上がる指標だと思ってるのは
説明が全く意味なくて草
819:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:48:58.11 Kyx071Nx.net
しかしドイツにしろスペインにしろ日本に負けた国のファンは連日テレビで
そのシーンが延々流され続けるし本当に地獄だな
今も5chやヤフコメではドイツ関連の記事でドイツがフルボッコにされてるし
モドリッチのいるクロアチアが負けたらレアルスレまで荒らされそうだ
820:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:50:46.23 XO+/oONR.net
スポーツ界最高のお祭りだからな
年末には落ち着くでしょ
821:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:53:39.94 IMdhvMmy.net
>>806
何度観てもズーレとシュロッターベックのバカディフェンスは飽きないし滑稽だよ
822:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 20:55:51.79 bNuczyng.net
xg理解しないでドヤ顔の人滑稽で笑う
823:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:04:55.81 QlPVQuM6.net
ドイツは2大会連続だからなもう仕方ない。
日本だけでなく世界中から馬鹿にされまくってる。貝のように閉じこもって耐えていろ。
824:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:05:52.47 HHtSex1r.net
すまん
xGはシュート打つ人間の技術、体勢、コンディション、立ち位置とシュート防ぐ側の能力、立ち位置、コンディション
これらが考慮されているの？
825:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:10:59.72 AKpbG+MI.net
>>811
半分合ってる
826:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:11:33.88 s44OW/xK.net
ドイツ代表は未だに2失点した後半15分のプレーだけが問題だったとか口を揃えて言ってる時点で反省してねーよ
こいつら全員日本ともう1回やったら負けないのに！悔しい＞＜！とか絶対思ってるわ
827:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:12:03.31 HHtSex1r.net
>>812
半分ってどこまで？
828:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:15:53.32 AKpbG+MI.net
>>814
技術能力コンディションは無関係
829:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:18:31.26 HHtSex1r.net
>>815
ありがとうございます
ゴール期待値見てて個人的に納得しないことが多いんだけど技術能力コンディション考慮されてないんだね
まぁここら辺の数値化は難しいからより正確な期待値が出るのは時間かかりそう
830:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:18:46.23 Vrhftgxw.net
スペイン戦後半の冨安が入ってからの5バックは堅いが同じようにオランダの5バックも堅いな。
時代は5バックか？
831:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:19:10.37 ZoW55rOA.net
各プレイヤーの技術とコンディション、能力といった個人能力は考慮されてないんじゃなかったかな
平均的選手を基準とした指標なので
832:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:43:40.83 89xgXX0U.net
4人のワールドクラスって誰だと思う？
リュディガーは間違いなく入るだろうけど
「日本より質が低かったなんて誰も言ってくれないよ」名手クロースがドイツ代表の早期敗退に愕然！「酷く失望している」【Ｗ杯】（SOCCER DIGEST Web）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「優勝できるという野望があって、実際にできる力があったと思うだけに残念だ。準々決勝でブラジルに負けたなら、
『オッケー、ブラジルにはおそらく８人のワールドクラスがいるから。我々には４人しかいないんだ、しょうがないさ』
と我々も諦めがつくだろう。でも、『日本より我々の質のほうが低かった』なんて誰も言ってくれないからね。敗退してしまうわけだよ」
833:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:52:46.22 386LWa6o.net
>>810
なんでこんなに嫌われるのかね
ちょび髭が生まれるわけだ
834:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:56:02.26 Gn4WunSx.net
>>819
ノイアー、リュティガー、ミュラー、ギュンドアン
835:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:57:47.49 s44OW/xK.net
アメリカの真似して他所の国に首突っこんであれこれ言うからだよ
その割に実際言ってることとやってることが違いすぎてなんだこいつ！？ってなるんだから嫌われるに決まってる
逆に日本人がなぜここまでドイツが大好きなのか意味がわからん
836:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 21:57:54.00 hjUcQnnM.net
クロースて若手は簡単に認めなさそうだから一緒にやった年代ぽいな
837:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:10:29.43 RZCa+CkT.net
2006年ワールドカップ見返してみたんだが、今と比べるとめちゃくちゃレベル低くて驚く
当時はあれが最高峰だと思ってたのに
ドイツ代表ですらヒョロガリで鈍足でヘタクソばかり
838:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:16:02.82 XO+/oONR.net
クロースはいいタイミングで代表引退したなと思ったがロシアがあったな
一番引き際見事だったのはラームか
839:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:18:51.11 9dX2tUUO.net
イングランドに優勝されるのは嫌だな
オランダフランスのがマシやろ
840:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:30:19.58 owXWsGGy.net
>>802
ID変えて必死すぎバカすぎだろお前
3点リードで攻め続けるチームの具体例教えろよ
あー例えばスペインやバルサはそうかもな
で？強いの？そのチーム
論理的に反論できないアホ
841:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:32:33.44 owXWsGGy.net
>>812
>>795のリンク先に書いてある通りその辺は一つも参照してない
自分が間違ってたこと認められないから嘘垂れ流すとかしょうもない奴だな
842:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:37:22.57 hjUcQnnM.net
>>827
2014ドイツペップバルサフリックバイエルン
あげたらキリがないな
じゃあ開始10分で3得点して流す利点は？
843:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:43:31.89 owXWsGGy.net
>>829
逆に試合が今後も中2日、中3日と続いてスタミナ管理や怪我のリスクを考慮する時
2014ドイツは大量得点ブラジル戦だけでしょ
しかも点差ついてからは引いてカウンターだったし
ペップのチームは確かにリードしても流さないね
それ以外は印象ないな
強かった時のレアルチェルシーリバプールは2点差で堅守にシフトしてたし、セリエのチームは言わずもがな
844:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:48:05.74 hjUcQnnM.net
元が堅守速攻なチームと攻めるの大好きなチームでの流すは違うだろ
845:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:54:17.52 NL7FWYVc.net
>>808
ブンデスリーガ名物の黄色い壁やね
846:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 22:59:46.01 bGz53ZDy.net
>>828
明確な基準は統一されていないから勘違いしないでね。
AIにどこまで情報を読み込ませるかが肝だから。
847:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:17:20.34 owXWsGGy.net
>>831
元の論点に戻ろうか
俺が主張したいのはxG高いからゴール奪えてるわけじゃないし、xG高い＝強いチームではないということ
フリックはバイエルンでは三冠の偉業達成したけど、実際代表では結果出せてない
みんな負けてもいいからハイラインで攻めまくるxG高いドイツが見たいの？
それならxG高くても意味ないつった俺が悪かったよ
848:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:24:34.79 MJoSTY8E.net
>>786
昔もGKは人気だったがそれでも強かったけどな。
単純に守備職人タイプのタレントが不足していると思う。
オランダが今守備職人系のタレントが豊富で
、
しかもGLでブラジルやアルゼンチンより多く
得点をあげてベスト8入りしたからな。
まあ、やってるサッカーは昔のイタリアとドイツのサッカーを
足して2で割った様な感じだが
849:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:30:30.39 hjUcQnnM.net
>>834
俺は開始10分で3得点したのに流す意味がないと思っただけだから
その×Gなんちゃらはどうでもいい
850:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:31:01.19 s44OW/xK.net
低能のお前らに某携帯キャリアでビッグデータのデータマイニングしてた実績を持つ俺から一言
こういうデータマイニングの結果というのは求めてる顧客が喜ぶデータを出力するためにデータの組み合わせや変数を人間が意図的に作ってるという事実を知っておくべきだということを教えといてやるｗｗｗ
要するに役員会議で提出するデータマイニングの結果というのは社長の喜ぶ経営戦略の結果それが成功しているというデータを作ってるということなんだよ
顧客が喜ばないデータだと仕事がなくなっちまうからなこういうビッグデーターをデータマイニングした結果を鵜呑みにするやつは頭が悪いということだ覚えとけｗｗｗ
851:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:32:15.82 MJoSTY8E.net
>>827
昔のドイツ代表。
対サンマリノには10点取って当たり前だった。
むしろイタリアの方が3点取ったら流していた。
852:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:32:24.14 hjUcQnnM.net
黒人＝フィジカルだけと思ってる低脳がなに上から目線で語ってんの？
853:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:34:48.44 s44OW/xK.net
まだ黒人ガイジがレス乞食で絡んできてんのかよだって実際にお前の頭悪いからしゃーないとりあえずNGな
854:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:37:44.89 8jtO5B2r.net
ブーメランw
855:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 23:49:40.95 IMdhvMmy.net
>>821
この大会でみな元ワールドクラスに降格だな
856:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 00:39:27.05 XzZtoXUp.net
ポーランドワンチャンあるぞ
857:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 00:42:36.28 iXSs65WY.net
ドイツ代表のオール・オア・ナッシング、日本サポなら必見やな
858:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 00:48:49.56 k0XANo/6.net
やっぱドイツ圏以外の欧州はGKが穴だな中東のGKより下手糞なのなんなん？ｗｗｗ
ノイアーやクルトワの安心感がすげぇわこんなに優秀なGKがいるのにもったいねー
859:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 00:57:12.16 pURU+PUN.net
>>807
だよな
860:俺らは紅白だしな
861:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:06:44.62 wFcGEr+r.net
ノイアーはユーロでもワールドカップでもセーブ率最低GK
エンバペは高確率でクローゼの通算得点を抜くだろうな
862:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:11:34.04 jp8qDDdH.net
フランス見習って
黒人を育成しましょう
863:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:15:27.15 Md+60snu.net
ムシアラはムバッペくらいのポテンシャルはあるだろ
日本戦もムシアラのドリブルは良かった
3試合通してミュラーは微妙だったな
864:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:18:35.53 k0XANo/6.net
だから黒人とか関係ねーんだよアホが
黒人といってもルカクやニコだったら意味ねーだろｗｗｗ
怪物ロナウドの再来のエムバペだからすごいんであって黒人関係ないわ
そもそもエムバペはアルジェリア系フランス人の白人の母親とカメルーン人の黒人の父親とのダブルだから黒人じゃねーんだよアホ
865:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:21:02.69 oLGdNLi2.net
ムバッペは肌の色的にはアンリっぽいよね
茶色というか
866:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:24:08.81 Md+60snu.net
エジルだけのせいにしてた4年前のドイツヲタは反省していこうな
これからの4年間
867:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:28:25.77 +l6McdFN.net
>>850
黒人だろ
868:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:32:34.91 k0XANo/6.net
エジルを代表引退に追いやったドイツ国民とDFBとグリンデルを鑑みれば2大会連続GL敗退はマジでざまぁかつメシウマだわ
自分たちが勝った時は僕はドイツ人だし、負ければ移民ということになるとかエジルに言わせたレイシストどもがどの口でカタール批判するのか臍で茶を沸かすとはこのことやで
869:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:37:38.51 IF6aZ9RX.net
ドイツってスケープゴート作るの好きだよな
870:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:40:07.21 G6HptAmS.net
>>854
エジルはエルドアンという独裁者気質の強い政治家と仲が良いのもネック。
トルコのトランプみたいなもん。
「エルドアンはクソ」と言っておけば批判はそこまで強くならなかっただろう。
871:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:51:29.39 bBIvWr69.net
ビアホフが追放されてフリックは残留の路線っぽいね。
あのキャプテンバンドと口を塞ぐパフォも、ノイアーとゴレツカ以外は支持していなかったと報道されている。
ビアホフの代わりにザマーとかやらんかな。
872:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:52:31.69 mYp0QEp7.net
>>856
自分のルーツ国の大統領に敬意を払うのは当然やろ
873:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:52:45.18 nSjp+ROZ.net
ワールドカップベスト8予想
オランダ アルゼンチン フランス イングランド クロアチア ブラジル スペイン ポルトガル
クロアチアの所がドイツならベスト8はかなり面白くなってたな
874:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 02:57:28.64 +l6McdFN.net
クロアチアのとこは日本になりそう
875:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:00:37.85 7WHdJXh1.net
そのトルコ移民にのっとられてるだろうに
まぁトルコも他国の田舎の移民が入りすぎて
イスラム原理のほういってるが
876:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:04:01.76 BuUa7DQ9.net
フランスがエムバペ中心にして結果出してるようにとっととハヴァーツ中心にしろ
２０１４も好調だったミュラーを核にして優勝したろ？
877:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:06:47.46 G6HptAmS.net
>>858
それなら民主的でドイツの受けが良さそうな
トルコの野党系政治家と仲良くすべきだった。
正直、エジルには民主的なドイツに骨を埋めるという覚悟が
足りなかったと思うぞ。
878:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:33:48.00 uwJn61fF.net
ハヴァーツはいい選手だけどミュラーやクローゼと同じでバロンドール取れるようなタイプじゃないな
メシロナ以降のバロンドールはエンバペハーランドで回すのかね
879:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:37:22.72 s/Z3yVe3.net
>>848
育成した結果がこのザマだろｗ
今大会も黒人より白人の方が活躍してるし
フュルクルクもっと使ってれば突破出来たのかもしれんのに
点とれない黒人軍団、重用して敗退した
880:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 03:47:04.54 TXpzPu21.net
いまこそラームが必要なんじゃないか
彼がいたら試合中のおちゃらけなんて許さないだろう
881:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 05:06:17.21 KNYBHplH.net
>>854
エジルはトルコ人であること、イスラムであることをずっと以前から発言している
叩かれても仕方ないんじゃない？
882:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 05:13:37.98 jp8qDDdH.net
まず俺たちのサッカやめろ！
883:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 06:08:09.19 C7JgzxbX.net
この強いイングランドと間近引き分けてた事実考えると、ドイツも上手くやって欲しかったよな
他のGLなら突破は、出来てたような
まぁ、守備の問題ずっとだから、ボロは出ただろうが
ファンハールみたいにつまらなくても
5-3-2,3-5-2
でゴセンス(ラウム)、キミッヒ(バクー)WBで
3CBリュディガー、ベラコチャプ、あと一人??
で底にアーノルドとかにして
攻撃はムシアラ、ヴィルツ
２Topにハヴァーツ、フュルクルク
とかでやってほしい
884:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 06:23:30.96 gUtSj5rU.net
日本サッカー連盟、森保監督新たに導入されたVARシステムルールに助けられたな。ルールはルール、ルール厳守は当然。これが前列化されれば世界サッカーは次の段階に移行する。これからの世界サッカーはセカンドオピニオンジャッジ、AIシステムによって管理されるだろう。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
885:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 06:27:26.62 VVQtSmzc.net
あい変わらす松木の解説は酷かったな
ゴードンバンクスの名前を出してイングランドが昔からGK凄いとか
886:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 06:29:29.40 C7JgzxbX.net
>>871
むしろアキレス腱なのにw
シルトンあたりまでの感覚なんだろう
シーマンとかでも微妙だったし、それ以降は酷い
887:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 07:44:12.44 OkF01rHw.net
ドイツにはエンドウがいない的な記事あったけど、たしかにそうかもしれんが監督による戦術が1番の原因だったのは間違いないよね
毎回カウンター喰らうシーンを修正できなかったのはフリックのせいだし4-2-3-1にこだわりが強過ぎて仇になってる
3バック（5バック）で守れる戦術使えばよかったんだよ
888:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 07:49:24.61 M0SuY9ds.net
3バックにして日本に負けたじゃん
だから4バックにしたんだろ
それに今のドイツのCB頼りないから3バック出来ないでしょ
フンメルス呼んでたらわからなかったけど
889:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 07:49:46.41 HxIK1UET.net
エンバペはクローゼの記録抜くかもなあ…
シュートコースもあってバンバン決めるね
ドイツはちんた攻撃してんのか全然オープンな展開にならんかったよな
890:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 07:52:27.75 OkF01rHw.net
4バックどころか2バック気味にやってるチームなんて今はドイツくらいじゃないか だからいつもピンチになるのになぜ修正できなかったか悔やまれる
フリックは人格者ぽくて好きな監督ではあるけど
解任してほしいわ どうせまたノイアー呼んだり代表引退するだろうミュラーを説得して留めさせたりしそうだし。
2014組、バイヤンと身内ばかり使ってるようではレーヴとたいして変わらないし
891:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 07:55:45.59 loQLk6/e.net
解任したところで誰を後釜に据えるのって話
誰だって火中の栗は拾いたくないだろう
892:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 08:00:07.80 OkF01rHw.net
>>874
ラウムをほぼ全線にあげる可変4バックかな
あくまで4バックが基本ではあると思う。
たいして強くないチームに常に前がかりになると
やられるって簡単な図式なのになぜ修正できんのかね そんなやり方やってるの今じゃドイツくらいでしょ
893:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 08:22:06.16 E+/OmSST.net
>>877
年俸9億だからなあ…
894:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 08:54:33.01 fH8d3Kq0.net
ドイツ国内でビアホフに追及が行く流れになってきたようで何より
895:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 09:13:07.73 bBIvWr69.net
誰も責任取らないわけにはいかんだろ。
896:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 09:14:35.90 F9aISTDu.net
ビアホフをスケープゴートにするのも何か違う気が
897:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 09:42:10.88 VVQtSmzc.net
ビアホフって日本人の苗字でいえば茶中みたいなもん？
898:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 09:52:35.39 Nvu4HO+q.net
>>878
バイエルンでの成功が忘れられないんでしょ
ハイプレス+ポゼッションで常に主導権を握る
サイドからの攻撃が基本だから4バック
899:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:00:20.34 BG5Yq7V3.net
>>878
自分も同意。まず攻撃ありきでボールを支配して勝つみたいな美徳は分かるけど、それ実戦出来るだけのタレントが今のドイツにはいない。まず守備ありきで負けないサッカーにした方が、代表では結果出ると思う。カウンターサッカーにした方がサネとかもいきそうだし
タレントいないのに今のサッカーは自爆サッカーだよ。多少得点力上げてもそれ以上に点取られるから結局勝てない
900:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:04:20.71 b1ndpBrr.net
単純な話だよ
森保にオファーしたらいい
901:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:05:07.26 FRUcI1d9.net
>>879
フリックがあの年棒やって価値を落としまくってアホや
バイエルン辞めた直後ならプレミア行けば30億は貰えてたわ
902:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:16:10.90 JZ5/7xbn.net
>>885
それに引き換えフランスはドイツより数段上のタレントを擁しながら、あの現実的な内容のサッカー。
そりゃこれだけの差がつきますわ。
903:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:30:51.02 N3+E4V9n.net
キミッヒが、『自分が定着した2016年からすべての大会、代表は失敗している。自分の責任を問われるのが怖い。』みたいな発言の記事が出ている。これを本当に言っているなら情けない話。これが次期キャプテンなんだよね。
904:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:36:04.30 bjM/XM8w.net
ポゼッションは「ミスしたら駄目」な戦術
1から組み立てて途中でミスったら全部意味なし、最初から
ドン引きカウンターは「相手のミスを待つ」戦術
ワールドカップという最高に緊張する舞台でミスなしで攻撃完結させるとかいう理想論は当たり前のように崩壊した
905:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:41:01.48 jp8qDDdH.net
先制するまではﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝでもありなんだけど
先制してからまだﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝやり続けるから
おかしなことになるんや
ﾌﾗﾝｽイングランドみならえよ
先制したらドン引きはあかんけど
多少は引いてやれよ
906:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:49:58.87 /xtoNhs3.net
H&A形式なら挽回のチャンスあるけどW杯は一発勝負だから
負けないことを最優先でまず守備からってのはイタリアが証明してきたわな
ワールドクラスな才能がいない場合はMFDFに守備意識をしっかり植え付けてカウンターしてたほうが効率いいよ
907:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 10:53:05.78 pURU+PUN.net
>>889
完全にメンタルが雑魚
俺らレベル
908:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:05:45.53 BG5Yq7V3.net
>>888
完全同意。フランスは魅力的なサッカーとは思わないけど結果は出るサッカーやってる。代表ではその方が賢いと思う。いろいろ上手く行きすぎた2014に引っ張られ過ぎな気がするなあ
909:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:07:07.23 BG5Yq7V3.net
>>889
内心いろいろ思っててもインタビューで代表批判や監督批判は言えないでしょ
910:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:13:39.53 BG5Yq7V3.net
ポゼッションしてゲーム支配して勝つためには、選手のレベルが高くてなおかつ選手同士の意志疎通や連携が高いレベルで出来てないとダメだと思うんだよね。それを代表でやるのはクラブチームより数段難しい
もちろんそのサッカーの方が面白いと思うよ。でもある程度結果出なきゃ意味ない、ただの自己満足になってしまう
911:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:20:18.74 1sFjO1ND.net
>>894
2014もアメリカ戦、フランス戦、アルゼンチン戦は1-0なわけで終始ポゼッションして攻め続けたわけではない
どうしてこうなったという感が凄い
912:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:21:00.25 S3D0vDNR.net
10スペイン代表みたいにバルサで固めて他の選手もシルバとかアロンソみたいにそれに対応できる選手じゃないと代表でポゼッションなんて厳しい
913:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:29:21.87 51aOfNJe.net
それにしてもギュンドアン良かったなあ
あんないい選手だったとは
914:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:33:21.96 pURU+PUN.net
トルコ人やぞ(^o^)
915:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 11:58:58.32 eM+kuRUk.net
あの口隠しの戦犯探し来たな
LGBT権利を主張するジェスチャーをしたあとに日本に惨敗して嘲笑の的にされたドイツでは、
キャプテンのマヌエル・ノイアーとレオン・ゴレンツカの独断で行われたジェスチャーであり、
他の選手はサッカーに集中したかったのに無理やりやらされたのだという言い訳を始めたようです。
916:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:12:18.27 yZXzOKFN.net
ヴェンゲルはドイツは日本に負けたのではなく政治デモに負けたと分析してるらしいな
ドイツ国内の政治的分断がサッカーにも影響出てくるようだとドイツサッカーの未来はヤバいな
917:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:13:34.15 k0XANo/6.net
だせぇだせぇよドイツ人ｗｗｗ
イランなんてヒジャブ着用せず逮捕後に処刑された女性のために抗議活動として国家斉唱拒否したら
イラン政府から今後そういう反政府運動したらどれだけW杯で結果残したとしても逮捕する(処刑する)と即脅されたんだが
ドイツなんて人種差別だ同性愛だ安全地帯から偽善オナニーとかほんま恥ずかしい奴等やな
ユダヤ人を地球上から抹殺しようとしたりエジル追放したお前らが人種問題とか口にするな汚らわしい恥を知れ
918:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:19:20.66 BG5Yq7V3.net
それ逆の取り方も出来るよね。もとからそういうＬＧＢＴ批判などを快く思ってなかった連中が、負けたドイツをそこにかこつけて批判してるという見方もある。政治持ち込んでるのはどっちなの？という見方も出来る
919:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:30:50.91 qH+tzWm8.net
あーつまらん
920:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:31:56.01 bBIvWr69.net
まぁ結果が出ないと批判含めて色々言われるよ。強いと勘違いして謙虚さを忘れていることの証でもある。
まずはサッカーに集中してほしいけど、内部崩壊ベルギーのアザールに言われる筋合いもない。
921:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:38:54.65 z2X8af6W.net
ネオナチスレはここか？
922:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:38:56.21 k0XANo/6.net
しかし選手じゃないのに何億も貰える代表監督を誰もやりたがらないのってドイツ人て相当キチガイなんじゃねーの
923:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:43:31.60 bBIvWr69.net
>>908
オファーしたいクラスの監督はクラブでより多くの額を稼げる。
あとトゥヘルはひたすら試合見て選手選ぶよりは頻繁に選手とトレーニングしたいみたい。
余生の仕事なんよ、要するに。
924:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:45:20.73 9WF8qoH9.net
フランス優勝や
925:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 12:51:44.69 k0XANo/6.net
実績も大事だがそれよりFIFAマスターやスポーツ工学なんかの理論や学位を持ってる熱意のある若い監督の方が良いと思うんだがな
まさかドイツも日本みたいに老害が既得権益守るための村社会かつ無意味なライセンスとかでガチガチにしてるとかなのか？
926:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:00:13.16 PEqSmt0t.net
世界中からバカにされてつらい…
日本みたいな後進国から馬鹿にされてつらい…
927:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:01:46.18 bBIvWr69.net
印象としてドイツは結構保守的だからな。若手が代表に抜擢されるのは激レアだろう。
選手としての実績があれば話は別だが。いきなりテデスコはありえんし、ドイツに限ったことではないのでは？
928:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:04:21.65 jp8qDDdH.net
>>912
サッカ大国つらすんなよ
929:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:06:05.22 bBIvWr69.net
別につらくないよ。生活や人生に必要でもないし、つらければファンを辞めればいいだけ。
過大評価するからガッカリする。強い方が楽しいけど、弱くてもやりようがあるし応援はできる。
930:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:11:36.19 03hQ2UPc.net
ノイアーは記者会見でムココをバイエルンに勧誘したり驕りが見て取れた。ブンデスもプレミアみたいな戦国時代になった方が若手伸びるだろ。バイエルン1強こそ停滞を招いてる根源。
931:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:14:30.78 9WF8qoH9.net
うむ
932:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:16:08.16 z2X8af6W.net
ブンデスの選手がヒョロガリメンタルになってるからな
ムシアラがイングランド育ちということではっきりしただろう
933:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:28:27.25 p8Hue363.net
>>918
日本もブンデスの選手多いしアカンな
934:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:36:01.09 0MsTJxIp.net
2大会連続GL敗退した腹いせに人種差別とかしょーもねえゴミ国だな
935:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:41:33.31 pURU+PUN.net
これか
【悲報】ドイツさん、日本に負けた腹いせにテレビで差別発言「チンチャンチョン！」 [353158538]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
936:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:49:50.72 Pn5F2K64.net
いやほんとここにいるかわからんけどガチでドイツ代表応援してた人からしたら地獄みたいな日々だろうな
ワールドカップしか見ないような渋谷で騒いでるギャルとかにもドイツ＝サッカー弱い国って思われるわけだし
4年間フリックの戦術がーとかいってニヤニヤして日本のニワカにマウント取ってたのにそのフリックが森保以下でニワカよりも見る目なかったってことがわかったんだぞ
俺ならサッカー見るのやめるレベル
937:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:49:54.65 xivrN0Wj.net
>>892
80年ごろの西ドイツ観たことないのか
ポゼッションもできるしカンターもできるし、放り込みもできるし万能だったんだけどな
938:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:50:53.29 bBIvWr69.net
人種差別はどこの国だってあるのに、勘違いしてええカッコしいするから身から出た錆。
驕りそのもの。結果が出ないのでダサいし雑音も大きくなる。
W杯に集中させることができなかったビアホフを首にして、ひとまずサッカーに集中すべし。
939:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:58:32.50 4SOCNOa6.net
ノイアーは現役続けるのはご自由にだけど代表からはもう切った方がいい
W杯にきてまでサッカーに集中よりカタールに文句言いたいならW杯辞退してカタールをスポンサーにしてるバイエルンから移籍するべき
940:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 13:58:35.27 8GYRbhVq.net
渋谷の女子からはサッカーの強豪→イングランド、フランス、オランダ、ブラジル、アルヘン
弱い→ドイツ、スペイン
間違いなくこういう印象が付いてこれが4年間続きます
そして監督の評価も南門>>>>>フリックに
941:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:01:25.00 bBIvWr69.net
>>925
同意。バイエルンのカタールトレーニングの時はなんも言わんしな。意味わからん。
キャプテン向いていないんだよ。代表の記者会見でバースデーボーイのムココをバイエルンに誘うなんてキチガイ。
942:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:03:27.61 vUNpW2/g.net
とりあえずクソ守備何とかしない限りは今後も停滞続くんだろうな
ストライカーいないのもまあ問題ではあるんだろうけど
943:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:08:41.22 8GYRbhVq.net
将来森保がイランやサウジ、オージーの監督になってドイツがまたそこに負けそうな予感
944:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:11:09.79 YpUJS+ox.net
とにかくまずは守備から作り直さないとな…
フリックのバイエルンって元々点取られてもそれ以上に取ればいいみたいな戦術だったけど、代表でそれやるのは無理だわね
ドイツって9番タイプが合わないと思いきや9番タイプがいる時の方が強いんだよなぁ
でも9番って作れるものでもないからいないならハヴァーツムココで2トップとかでもいいと思うな
945:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:17:28.01 MO6snh9s.net
【W杯】ドイツ代表、日本戦前に意見対立 論争の内幕を記者暴露「いくつかの派閥が…」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
政治パフォーマンス優先のノイアー、ゴレツカ
サッカーに集中したいギュンドアン、リュディガー
しょーもない事で内輪揉めしてて草生える
そりゃ負けるわ
946:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:17:45.96 bBIvWr69.net
ストライカーよりは守備かな。とにかく必死で零封できる守備陣が欲しい。
ストライカーはなかなか育てられんよ。
947:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:20:40.36 Pj+Uan8V.net
リーグ戦って死に物狂いで勝ち点取りにくるチームあんまないからな
みんなシーズン通してどう戦い抜くかを考えてるしビッグクラブ相手に勝とうが降格圏に勝とうが勝ち点同じだからビッグクラブ相手にはワンチャン狙って無理ならいいやって感じだろう
そういう相手とワールドカップに出てくるような格下は全く別物だってことだ
たった3試合そこらに4年かけてきた訳だしな
948:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:20:57.36 MO6snh9s.net
>>904
腕章するかで揉めての妥協点が口塞ぎパフォーマンスなんだから
政治持ち込んで内輪揉めしたのは事実みたいだけどな
949:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:27:34.41 qozfq0Cw.net
そんなのたいして関係ないよ
前回からEuro,NL,今回まで一貫して決定力不足とザルDFに苦しんでるんだから
客観的に見て単純に実力不足
ドイツメディアはまだ代表の弱さを認めたくないんだね
ビアホフ首にしたって解決しないと思うけどね
950:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:31:06.01 bBIvWr69.net
ストライカーはフュルクルグ、ムココ、ヌメチャあたりで回せばいい。なんならブレーメンのドクシュも呼んでも良い。
問題は守備陣。名前が出てこない。誰かいるのか？
951:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:32:48.14 bPMzGUTw.net
悲観しすぎだろ。普通に選手の質は高い。問題なのは何故か集中力を切らしポンポン失点する時間があるとこ。監督や選手の能力とか戦術とかで説明出来ない何かがある
952:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:36:06.64 np0wzpm7.net
ワールドカップの借りはワールドカップでしか返せないからドイツは2026年6月まで煽られ続けるわけでして
でも次もサウジ辺りに1-2で負けそう
953:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:40:06.95 YpUJS+ox.net
スペイン戦からは割と良くなってたし、点が取れるニオイも感じれたけど、守備だけはどうにもならない感じあったな…
リュディガー以外全員遅いし軽い
954:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:42:41.87 8GYRbhVq.net
>>938
韓国→日本→サウジ→イラン→オージーの順だな
流石に中国には勝てるだろうけど
955:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:43:59.41 ywlnIwS5.net
>>922
前回の暗黒時代と同じよ
当時も相当揶揄されたし人も去っていった
結局耐え忍ぶことしかできんよ
イタリアサポも今そうだろうし
956:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:45:04.97 4duHSnxA.net
ブンデスがガバガバオープンで殴り合うリーグである限り弱いままじゃないの
ゴール前固められたらオマーンにようやく1―0でしょ
957:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 14:54:34.08 CZ3XiBpM.net
オマーンのアタッカーがドリブルでぶち抜いていくのみてドイツ弱いなと思ってたわ
親善とはいえ、これなら日本は普通に勝つと思ってたから、むしろ前半ドイツが圧倒してるのに驚いたよ
958:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:02:17.05 gE0I60g4.net
>>939
スペインと日本相手に防戦一方だったコスタリカに普通に2失点してるのはお話にならんわ
コスタリカ戦はノイアーも酷いし
959:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:02:35.50 bBIvWr69.net
やっぱり守備だよな。4バックでも3バックでも人材がいない。
リュディガー以外は駆けっこやれば抜かれる。
960:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:08:06.25 fHtYHiy2.net
ズーレなんて使ってるうちは勝てねえわ
シュロッターベックはまだ若いから頑張ってくれ
961:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:13:03.21 jdyyT/Gx.net
スペインだってコンディション最悪のコスタリカを雑魚狩りしただけやん
962:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:15:22.53 bBIvWr69.net
スペインだってそんな強くない。程度の差こそあれ、ドイツに似た課題を抱えている。
ユーロの自国開催が迫っているドイツには他国に構っている場合ではない。
963:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:15:54.35 KF1SvCa4.net
>>897
ブラジルのオマケの１点抜かすとGLのガーナ戦2、アルジェリアに1失点しか獲られてないからな
フランス、アルゼンチン、アメリカ、ポルトガル相手には無失点だし
優勝したの当たり前の守備力だった。
964:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:16:37.06 YjuHnkz1.net
>>927
他の欧州キャプテンはイエロー出すと言われたらチームに迷惑かけられないと黙ったのにノイアーだけサッカー協会もバックアップしてくれてるからイエロー貰っても腕章付けるとか会見で浮かれてた
協会も悪いしノイアーをキャプテンにし続けたフリックも悪いがな
965:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:18:13.77 YpUJS+ox.net
U-21はここ3回優勝、準優勝、優勝というかなりいい成績なんだよな
この辺を軸にさっさと若返らせちゃうのもありじゃね…？
966:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:29:28.70 hsDpI1eR.net
ハリルみたいな性格の監督がいいかもね
チーム内に不満出ても協会が切らない限り選手を抑えつけるから
コンテもいいと思う
967:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:35:11.02 NyWHy3Nw.net
>>931
同調圧力で草
多様性の真逆で草
968:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:38:08.37 z2X8af6W.net
>>919
ブンデスのドイツ人ってことにしておくわ
異国に渡ってやってる奴はバイタリティ高いし日本人ももっといいオファーあれば他のリーグに即行くだろう
969:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:39:05.85 ehw6nPT0.net
>>931
サッカーに集中したい派がトルコ人とシエラレオネ人ってのがまたw
970:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:45:32.74 vIq/THZA.net
そりゃギュンドアンなんてイスラムなんだから内心死ねって思ってるわなw
971:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 15:46:20.87 sV2kZrwd.net
口を塞ぐの日本戦だけだったんか？
亡くなった労働者への抗議と思ってたらLGBT問題でほんとただのパフォーマンスだったんやな
972:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 16:00:03.95 jG6sxdJQ.net
ベテランのミュラーはこの騒動でノイアーを止めなかったのか？
973:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 16:01:35.93 ZITJX1to.net
>>945
絶対に守備だね、DF陣も確かにリュディガー以外アレだけど、DF以外の連中に守備の意識が低かったのも酷かった
他国見たら能力的にはズーレやベックより低いのもいるんだし、もう明らかに戦術とチーム全体の意識の問題だと思うわ
あのロベリーにすら徹底的に守備意識刷り込んだハインケス翁みたいな監督が必要だわ
974:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/05 16:11:34.79 NrCT+zUJ.net
>>935
ホントその通り
NLのスペイン戦やイングランド戦でみせた課題がそのまんま今大会でも見られただけ
シュロッターベックがこれでもかとまたやらかしたのは使う方の問題だが
コスタリカに逆転されたのもお笑いレベルで、前半から既にあってはならないミスがあったし
他人事ディフェンスはもはや伝統レベル