22/12/02 23:41:19.06 Xzu1w5Jf.net
やっぱネーションズリーグは失敗だった
欧州の国は欧州以外のリズムとか戦術に慣れてない
一方アフリカやアジアのチームは普段欧州のリーグでやってるから慣れてる
351:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/02 23:45:25.25 WMGI2ZD7.net
>>347
だまれ
他の欧州強豪国はトーナメント行ってるから
サッカ大国つらすんな
352:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/02 23:58:34.95 19coEPmf.net
日本やコスタリカには勝つだろうから自分がゴール決める事ばっかり考えてプレーしてた感あったね
だからフリーの選手いても自分で強引にシュート打ってた選手ばっかり
セットプレーの専門コーチいてもただ放り込むだけでサインプレーの1つも無かった、結局ちゃんと決まったのもオフサイドになったリュドガーのシュートだけ、なんの為の練習してたんだか
353:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:03:28.98 bNIf+Din.net
ドイツが敗退してスレ立て逃亡してたらID無しで立てられて荒らされてるでござる
354:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:07:59.35 lazUrHIa.net
>>330
前半の日本くっそ弱かったぞ
青森山田の方が強い？と思ってしまったもんw
油断しただろ
355:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:09:14.75 vO9NDMSy.net
>>335
自分はプレミアリーグファンですが日本代表に興味ないです
ごめんなさい💦
356:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:12:25.01 qLcHuAMS.net
ドイツファンってサッカー以外でもドイツは素晴らしい国！って感じなんだな
理想を壊すな、と移民を恨む
357:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:45:53.11 KYCuJAXN.net
ブンデスがクソならそこでプレーしてる日本人選手もクソだぞ
358:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:47:20.66 wFelqdUp.net
結果は残念だし今のままで良いとは言えないけど、別に優勝できるほどではないからサバサバしている。日本より戦力的には劣ってないが、チームとしてのまとまりや賢さや泥臭さとか決意が劣っていると一発勝負では負ける。スペインに引き分けコスタリカに勝利は順当。日本のサッカーは結構特殊。ドン引きで耐えて、後半に別のチームがカオスを集中的に起こす。一発勝負の初見では負けうる。前半で決めきれないのが全て。一つの負けが命取りになるレベルに世界がなったことに終わってから気づいた。今から育成を見直して15年後ぐらいに強くなれるかどうか。国民の興味が低下しているのが最大のリスクかな。
359:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:54:39.28 vQCREVDS.net
なげーよバカ
360:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 00:56:33.25 G+/5p4tU.net
バイエルン以外のクラブが力入れない限り、ドイツサッカーには未来は無さそうやね
361:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 01:02:00.29 itedAIk9.net
バイエルンのスポンサーがカタール航空なのによくあんだけカタール開催にケチつけたり抗議したよなｗｗｗ
マジで中国・ロシアとの関係といいダブルスタンダードってレベルじゃねーだろガチクズだなドイツそりゃ嫌われるわさっさとポーランドに約185兆円の賠償払えや
この世でイギリスとドイツだけは信用しちゃなんねーってよくわかる
362:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 01:10:22.18 PsQGLDiK.net
ブンデスレベル低いね
遠藤、堂安、鎌田は活躍してるし
板倉、伊藤、吉田、長谷部ですらそこそこやれてるもんな
プレミアもレベル低いか、、
三笘が首位を走るガナーズをカラバオカップ敗退へと追いやったし
363:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 01:12:29.36 22qVceOT.net
プレミアとブンデスの二強だよ
リーガはご覧の通りだしセリエも今シーズンいいだけでリーグランク4位になって長い
364:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 01:21:41.06 lazUrHIa.net
不運なドイツ
２点目絶対ライン割ってたし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本は審判にいくら入金したんだ？
365:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 02:02:20.61 xx7Q+SIS.net
サッカーのボールが出たかどうかの判断は上から見るんだよ
勉強になってよかったね
366:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 02:16:05.94 IqL1shhb.net
>>361
現ルール知らなくて草
367:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 02:23:13.83 JBFt6JH2.net
ニャブリムシアラとっとと捨てて、フュルクルクとハヴェルツで組ませろ
これに復帰するヴェルナー追加
368:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 02:31:52.77 JBFt6JH2.net
天才だったミュラーがクラブではともかく、代表じゃその神通力がもう０なのが“再”確認出来た
まぁ４年前に分かってたけど
韓国戦終盤、あの正面からのシュートを枠外へ放った時から
369:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 02:40:23.53 ixA0U9oU.net
ドラクスラーがモノにならなかったのが
純血ドイツ人の限界なんやろな
もっと黒いアフリカを育てろ
370:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 03:08:46.91 NC/FuAYm.net
ミュラー最近試合出てなかったろ
もうムシアラの時代だよ
371:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 03:26:12.98 wFelqdUp.net
ザネは一試合通じて集中力を保つのが困難だからスーパーサブで良い。ニャブリも似た感じ。フリュクルグこそ先発で、2列目は1部除いて日本みたいに状況をみて前後半分担制でいいかもな。
372:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 04:12:19.80 ANWBaXib.net
>>361
上から見て1mm被ってるだけなのに右から見れば出てるように見えて当然
373:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 04:24:13.26 Si+5jGAY.net
>>366
黒人全員糞だっただろｗ
374:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 04:28:32.95 wFelqdUp.net
人種じゃなくて世代の問題かもね。覇気、気力、使命感に欠けるというか。
375:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 04:29:41.21 ANWBaXib.net
内容が駄目でも先制されても最後に勝つのがドイツやったのに真逆になったな
376:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 04:57:00.80 wFelqdUp.net
だな。ハヴァーツとかムシアラは気合入っていたからもう少し粘れるかな？
377:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 05:04:10.05 YO8ZhIDe.net
信じられる移民は似ているポーランド系のみ
378:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 05:21:34.02 azh0hiTQ.net
ドイツが予選で勝てなくなったのはVARが導入された2018年からだったな
379:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:00:58.50 iCeKShcx.net
ドイツの若手はこれからどうなるんだろ？ベラコチャプもだけどティアウとかも呼ぶのだろうか？
サマルジッチとかも良さそうだし呼んでほしいかな
380:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:08:05.48 Z1Ygb7c1.net
にゃぶりむしあらのイスコアセンシオ感
381:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:25:31.17 q+kABwnb.net
ここにいるような人間があの煽りカス黒人を擁護してるの？
382:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:35:43.54 Oe5Jdp7S.net
>>370
リュディガーがいるだろ。あれが黒人成功のカギになりそうだよ。
ちなみに、あれはあおりじゃないよ。普段からスピード制御にあれ
やっているようだから。
383:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:43:18.03 It5iKAow.net
本人が過去に煽りって言ってるのに今更
384:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 07:50:29.60 Si+5jGAY.net
>>379
そいつが一番糞だったろ、プレーも言動も含めて
晩年のボアテングより酷かった
後、ノイアーとか老害はもういい加減引退勧告しろ
３試合で５失点だろ
前大会も５失点だしこんなザルDFザルGKでは突破できるわけない
385:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 08:57:52.41 K1Z6EnY3.net
ドイツが弱くなったのは豊かになったからだよ
日本が強くなったのは貧しくなっていってるから‥
386:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 08:57:57.16 lxGznaex.net
>>379
ほんとに馬鹿だなお前は！
チョンかよｗ
387:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:02:48.64 plBo83Jt.net
戦犯は無能フリックと老害ノイアー
388:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:05:28.53 itedAIk9.net
結局他のジャンルと同じでフットボールてのは欧州のアングロサクソンとヒスパニックから始まって南米のブラジルやアルゼンチンに渡り栄えてただけってことよ
そりゃ他の国は半世紀以上も遅れてるんだから欧州や南米が強いのは当然の話でアジアやアフリカなんかでもプロスポーツ化して近年やっと追いついたってだけだろ
んでフィジカルでもテクニックでも追いついたらぜんぜん勝負になっっちゃってビビることねーじゃん今までビビらせやがってこいつら全員ぶんなぐるわ！ってのが今の日本やモロッコやカメルーンなんかのジャイアントキリングってこと
389:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:10:15.45 exOVbTbk.net
本当ならターやギンター辺りに代表背負って行って欲しかったんだけどな.....
ニャブリやサネって良くも悪くも何かドイツ代表っぽくないよな元々ムラある上にもう数年したらスピードやキレも落ちてきてダメそうやし
390:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:24:47.84 IhnPfNFg.net
>>382
アメリカはベスト16進出しましたよ
391:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:38:46.86 tLzcJqNB.net
>>361
知的レベルのチェックみたいになっているな
球体の概念に気づける人間は判定に納得するしそうでない人間は納得できない
つまり必死であちこちに触れ回っている半島工作員は低脳ということだな
半島の習性なんだろう
こんなのばかりだからヘルコリア
392:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:40:20.65 lxGznaex.net
ドイツ以外みんな勝ち点３以上もってるのに
勝ち点４のスペインがわざと負ける訳ないだろ
ドイツ人は馬鹿なのか？
393:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:43:03.83 TJbd2E5S.net
タブロイドが騒いでるか、やり場のない気持ちが発散されてるだけでしばらくしたら収まるよ
394:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 09:50:42.89 itedAIk9.net
>>387
アメリカは来季W杯開催国だからMLS(メジャーリーグサッカー)まで作って本気になった
ベッカムもアメリカでMLSのチームオーナーだしマジで10年後にはヨーロッパのリーグよりMLSの方が強くなる可能性高いぞ
アメリカが本気出して勝てないスポーツとか存在しないからな
395:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:04:38.74 BzNraj3I.net
>>391
MLSがいつで来たと思ってる？
396:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:04:58.87 Yu8kvTKw.net
>>379
ようだから？
本人が過去にあれは相手をおちょくる為にやってるとインタビューで答えてたけど…
前から本気で走る時は普通に走って余裕がある時だけやってる走り方だぞ
397:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:10:43.02 6vCRsJVk.net
ペップがサッカーをオカマ化させたせいでストライカーも10番もウインガーも消えた
ディフェンダーもテリーみたいなタイプいないしつまらんわ
みーんな半端なMFでそのくせクロースみたいな司令塔がいない
そりゃカウンター一本狙うわ
398:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:16:01.55 FiwTH8LH.net
ドイツはもってないな
スペイン戦でハンド疑惑あったけどそこでPKもらえなかったのも運が悪い
399:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:18:40.26 L5GkeDl6.net
>>361
エンリケがINだって認めてなかったっけ
400:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:21:20.30 ZRrknqB3.net
>>365
神かかってたミュラーがいたからこそブラジルで優勝だったしね
ミュラーのゴールで勢いに乗ってく
ゴール決めると負けないジンクスあるから日本戦のPKはミュラーが蹴って欲しかった
401:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:21:27.42 FiwTH8LH.net
ペップ(バイエルン時代)
バイエルンの名誉会長であるフランツ・ベッケンバウアー氏が、ジョゼップ・グアルディオラ監督の戦術を批判。
「ゴールラインが見えてもシュ ートではなく、パスを狙う。バルセロナのようなプレーをしていくようになるのだろう。今後はだれもバイエルンのサッカーを見たがらなくなる」と語り、ポゼッションを重視するあまり、シュートへの積極性に欠けるスタイルに苦言を呈した。 」
草
402:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:23:12.03 on7Xfgim.net
結局ハナクソと方向性同じだし、フリック続投ならちょっと再建難しいんじゃないかって気がしてきたわ
過去に比べて人材レベルが低下してるにしたってあまりに守備軽視が過ぎるし、そもそもスペイン流パスサッカーがもう対処法確立されてる上に代表でやるには難し過ぎる、折角使える正統派9番見つかったのに相も変わらずの起用法で柔軟さにも疑問点が付いたしな
とりあえず今の段階だと今後フリック指揮下で強さ取り戻すイメージが湧かないわ
403:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:23:38.65 FiwTH8LH.net
ドイツ弱体化の原因はペップ
代表OBブリーゲル氏「サッカー本来の原理を忘れてしまった」
ジョゼップ・グアルディオラ監督のやり方が、ドイツ代表不振を招いたと元同国代表DFのハンス・ペーター・ブリーゲル氏は考えているようだ。
2013年から2016年までバイエルンを指揮し、ドイツにポゼッションサッカーを根付かせたグアルディオラ監督。バイエルンは同指揮官との3シーズンの間に、ブンデスリーガ3連覇を達成したほか、国内カップ戦でも2度トロフィーを掲げるなど数多くのタイトルを手にした。
ドイツに大きなインパクトを残したグアルディオラ監督の哲学は、ブンデスリーガのみならずドイツ代表にも影響を及ぼす。
ヨアヒム・レーブ監督はポゼッションに重きを置いており、2018年はほとんどの試合で相手チームよりも高いボール支配率を維持。だが、ロシア・ワールドカップの韓国代表戦では74%ものポゼッションを記録しながらも、土壇場で前がかりになったところ2失点を喫し、0-2で敗れている。
「フットボールににおいて結果は試合を支配することよりも重要であるという非常に単純な原理が我々の頭の中から消えてしまった。バイエルンにグアルディオラがやって来て以降、何かが変わってしまった。我々は勝利のために75%ものポゼッションが必要だと錯覚を起こしている」
「しかし、ボールを支配すれば必ずしも勝利を手にできるわけではない。近年やワールドカップ王者のフランスは、相手にボールを渡して、なおかつ50%未満のポゼッションでも勝利できることを証明している」
404:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:25:26.75 CMoDuVQe.net
>>398
ペップが自分のサッカー突き詰めるのはクライフの薫陶をうけたからで、その歴史がないやつが真似しても意味ないんだよ
それに守備的戦術が発達したのはマラドーナという化け物をチームで抑えるしか方法がなかったから
今のサッカーは個がないくせに組織守備するからそりゃつまらんわ
405:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:25:36.70 nV6jcy0B.net
俺が初めてワールドカップでドイツ見た時は縦にクソ速くてダイナミックで馬力がすごくてさ
どうしちゃったんだほんと
406:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:29:19.65 wtbXpQdJ.net
>>391
アメリカのスケール感
〈世界の主なスポーツリーグ収益〉
1. NFL アメフト
1兆5500億円
2. MLB 野球
1兆1400億円
3. NBA バスケ
8200億円
4. プレミアリーグ サッカー
6700億円
5. NHL アイスホッケー
4900億円
---.NPB 野球
1800億円
---.UFC 総合格闘技
1000億円
---.Jリーグ サッカー
700億円
407:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:30:08.57 Vwi+E1nn.net
>>398
ベップがバイエルンからいなくなりそうな時直接説得しに行ったんだよな御大
408:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:37:13.21 xH36E+Nb.net
Germany's 2022 World Cup Campaign has been recorded for an Amazon 'All or nothing' series.
(Source: @MailSport)
ドイツ代表のオールオアナッシング見れるってよ
409:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:38:22.03 J4FRC+mD.net
元オランダ代表レジェンドのファン・デル・ファールト（オランダ代表キャップ109試合25得点）
「ドイツはディフェンスに問題がある。ニクラス・ジューレはワールドクラスではない。彼はドイツのハリー・マグワイアだ」
410:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:39:4
411:0.35 ID:iV+JdxYv.net
412:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:43:13.96 CMoDuVQe.net
いやペップ本人はいいんだよ
問題は自分の哲学がないパクり連中と本質を理解してないくせに持ち上げた識者気取り
サッカー本来のダイナミズムを冷笑した馬鹿どもの罪
413:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:45:14.88 J4FRC+mD.net
ペップやペップの弟子が監督の時はそれでいいんだよな
414:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:46:16.81 O3MBb9PX.net
過大評価キミッヒが重用されるようになったのもペップからだしな
415:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 10:57:39.95 3l0m7wwA.net
キミッヒラームになれなかったな
416:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:01:55.48 q3v3aOOk.net
ペップ自身はずっと
417:シティで実績残し続けてるんだから優れた監督であることは間違いない、問題はペップスタイルをちゃんと消化して自分達に最適なスタイルに昇華させられなかったことだろ、結局自分らのせいでしかない、ペップのせいなんてお門違いもいいとこだよ
418:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:03:20.18 fq8HOvZo.net
くそったれ
419:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:04:07.42 Snox8lEI.net
>>411
ボランチまともにできないのにラームになれるわけない
420:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:05:17.06 hOviQFkj.net
ペップだってあんなに金使ってもCLじゃ結果出せない
絶望的に一発勝負に向いてない戦術
リーグ戦なら1回負けてもその後格下に3連勝でもしたら許されるからな
ある程度のレベルのチームが割り切ったことしてきたら高確率でやられる
421:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:10:50.11 iV+JdxYv.net
だな
422:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:11:45.79 Vwi+E1nn.net
一発勝負に向いている監督は？
423:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:13:42.27 ohz2lzZB.net
まー結局当初から懸念されてたストライカー問題と最終ライン問題がもろに出た大会だったな
あとノイアーもいい加減きつい
コスタリカ戦も最終的に勝ったとはいえそもそも後半に逆転されたのが情けない話だし
フュルクルクがはまってくれそうなのは少ない望みか
ただフリックが思いきったチームの立て直しできるか怪しいのが不安
424:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:21:34.49 4N3VET6O.net
朝のバカにしてる奴いるが、浅野ほどここ一番での集中力の高さ見てないだろ
こう正しく選手を評価できない奴らばっかりだから、一試合で使えないだのいらないだろって
なるんだよ。今回浅野いなかったら、日本代表は本戦出てないぞ
425:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:24:24.15 BZYUPyRK.net
浅野は凄いけど、ズーレとシュロッターベックのあの守備は小学生レベル
426:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:25:26.66 lxGznaex.net
弱い国が敗退した。
それだけだよ
427:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:32:57.61 ixA0U9oU.net
もう真面目に黒人増やさないと終わったまままで
純血ドイツ人にサッカの才能あるやつ日本よりいないし
移民パワーも無くなったし
428:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:33:42.38 3l0m7wwA.net
ズーレ信用ならん
429:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:41:04.92 4N3VET6O.net
>>389
だからドイツ人は自己中なんだよ
前の大戦もナチスに責任おっかぶせて、自分たちは被害者気取り
近年は、エネルギー政策で国内失敗。結果電力はフランスの原発頼り
ではと、地熱発電に手を出したら、地震を誘発してなかったことに
これも国内のプロ市民に負けた結果。ハイブリッドでも日本に大きく水を開けられ
EVでマウント取ったと思ったら、CO2排出量がEU圏で40倍だっけ？かで逆に環境負荷
かけまくり
電力までかガスでもロシア頼み
ドイツって実は下朝鮮よりは優秀だけど、大して変わらないんじゃないのか
430:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:44:36.16 Lxl0cTiY.net
2010年の代表は衝撃だったな
ミュラーが出場停止になってなければ優勝していただろう
2014年は優勝したけどあの時期はワールドカップ連覇できるチーム力だった
431:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:45:14.14 L3/yoEFG.net
>>424
世界の中心にいるのがゲルマン人だからな
アホが私利私欲のために牛耳ってるから世界は混沌としてる
432:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:45:55.56 L5GkeDl6.net
つまらんくなった
433:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:48:57.02 0arXh2iS.net
やはりペップがバイエルンの監督になった影響も代表弱体化に無関係ではないだろうな
昔のスペイン的な弱さがある
強そうだけど実際は弱いみたいな
434:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 11:59:56.75 q3v3aOOk.net
>>418
>フュルクルクがはまってくれそうなのは少ない望みか
その少ない望みもヴェルナー復帰したら打ち消される気がしてならない…寵愛してるからヴェルナー優先するだろうからな
435:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:08:17.14 iV+JdxYv.net
>>428
ユースレベルでペップ式取り入れてるから当分弱くなりそうだなあ
436:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:12:42.00 ohz2lzZB.net
当分弱くなりそうじゃなくて当分弱くなってるだろ既に
ニ大会連続GL敗退してるのに
>>429
ノイアーも自分から代表引退しないと使い続けそうでな
437:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:19:47.48 lxGznaex.net
ドイツには浅野や堂安みたいにインパクトを残せる選手が皆無だった
もう終わってね？
438:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:22:38.91 itedAIk9.net
ドイツ圏はあの恵まれたサイズをギフトされてんのに練習嫌いなのかサッカーが下手糞なんだよな
ドイツもベルギーもオランダもデンマークもスイスもポーランドもデカいだけでサッカーが下手だよ
今や日本や韓国の方がよっぽどサッカーが上手くてテクニックは上
439:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:29:17.90 5RmMKg/L.net
2大会連続でGL突破できてる日本と、2大会連続でGL突破できないドイツ
日本の方が条件厳しいだろうにな
440:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:43:39.94 L5GkeDl6.net
未来は暗い
441:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:52:34.02 SpHCP3vs.net
ドイツはウィンタースポーツは強いけど普通のスポーツは強くない
おそらく練習嫌いなんだと思うよ
ウィンタースポーツは盛んな国が少ないからドイツ人の持って生まれた体力で上位にいけるんだろう
442:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 12:57:30.04 HfwUwfwa.net
冬スポーツは金持ち国が強いだけだぞ....
443:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:03:24.46 8qRCks+c.net
URLﾘﾝｸ(real-sports.jp)
ドイツサッカーの育成現場も色々と抱えているな。
日本も今は良いけど、既に同じ状況になっている。
本田も呟いていたけど、日本サッカーの未来も明るくはないと思う。
444:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:04:42.84 J4FRC+mD.net
シュバインシュタイガー氏が、DFのレベルに苦言。
司会者に「DF陣はクオリティが不足していると思うか？」と問われると、
「100%そう思う。我々には高いレベルでプレーするDFは1人しかいない。
アントニオ・リュディガーだけだ。ほかは平凡なブンデスリーガプレイヤーだ。
再び良い大会を過ごしたいのなら、しっかりしたDFラインが必要になる」と強調した。
445:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:05:07.41 ZvjQkkFG.net
日本みたいな常にポッド3か4の国からしたら腹立つわな
恵まれた地域のおかげでいつも恵まれた組み合わせでまた次もポッド2とかだろ？
446:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:06:22.84 jLnyfhLf.net
ドイツ代表は監督と選手を一から選考し直した方がいい
代表選手を選びチームを編成するのが監督の仕事
447:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:08:52.19 YZKVeq74.net
批判すべきは衰えたノイアーとシュートを枠に蹴れない黒人だろう
DF批判はお門違い
448:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:09:14.72 itedAIk9.net
>>438
日本はどんな業界もコネとお友達人事で内輪で一生金回してるからなにも変わらんよ
そういう奴等は何かを改革して良くしようとか子供たちの未来のために良くしようとかそういう発想はガチでゼロだから
本田もライセンスならいつでも取れるけどあえて取らないって公言してるけど待っても何も変わらんから嫌になって監督になるのも諦めると思うわ
449:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:12:04.86 ixA0U9oU.net
>>438
やっサッカやる子供減ってんだな
もともと純血ドイツ人はサッカの才能ないやつばかりやし
母数まで減ったらどうしようもないな
だからフランスみたいに黒人育成しろ
水はほうえんの器にしたがうっとことばあるやろ
才能ないやつにいくら育成しても
ダメなの！ダメ！
450:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:13:33.63 zGNiRc5p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
感動をありがとう～！w
451:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:14:45.60 syMDMewb.net
サッカー人口少ないとかなんも問題なし
移民が全て解決
452:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:16:22.42 jLnyfhLf.net
パスをこねこね、シュート枠外連発というイライラするサッカーだなぁ
ズーレ、キミッヒ、ラウム、ニャブリ、ムシアラは代表に選ばれるほど良い選手かな？過大評価じゃないかね？
453:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:17:01.01 iV+JdxYv.net
もうこうなったら日本優勝で
454:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:19:45.33 hiEuvdnl.net
外国人頼りのバイエルンが10連覇とか
そういう国内リーグの状況も人々の関心がサッカーから離れていサッカー人口減少の原因になってるんじゃないか
ユベントスも10年代に9連覇してイタリア代表が衰弱した
455:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:19:53.77 UCK8p/5z.net
本家ペップも昨季のCLでリードしてるからとデブライネ下げてからレアルに逆転されてたな
逆転された時に何かを起こせるかも知れない選手をピッチから外す詰めの甘さ
それにペップの理想の型にハメるばかりでオプションでカウンターもやらせてみようとか戦術に幅はない
だから毎回カウンターのトッテナムにやられてる
456:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:20:35.42 Un7OIUTa.net
協会を何とかしてほしい。ビアホフが居座り続けているのはやばい
457:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:21:25.18 UCK8p/5z.net
ドイツはカウンターチーム苦手なのに代表にはカウンター狙いのチームが増えてるからね
458:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:28:46.38 sV1KdkhR.net
ポルトガルはドイツにどう立ち向かえばいいの？
今のドイツでも負けると思うんだけど
459:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:35:19.59 AklgTD2x.net
強豪国と言われてる国がどこもそんなに強そうに見えない
レベル落ちたのか？
460:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:36:50.96 rYmEDWc1.net
>>440
日本代表がいきなり強くなったと思ってるアホが結構いるのが面白い
ドイツスペイン戦は一か八か戦略がハマっただけでコスタリカ戦が真の姿やで
461:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:39:25.56 8qRCks+c.net
>>446
移民含めたサッカー人口が減ってるから問題になってるんだけど。
462:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:40:08.59 bqHIvO79.net
こいつが一番闘ってたよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
463:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:41:23.18 BuC9rT5P.net
>>455
ドイツの真の姿はいつ見せるんだ？
464:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:41:27.61 +CK1RhAB.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
465:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:45:32.86 U/hke3VP.net
>>455
ドイツは2大会連続敗退してる時点で確実に弱くなってるだろ
対戦してなかっただけで当たったら負けそうだなって普通に思ってたわ
この4年間の内少しの期間強いと思った時もあったけどやっぱ幻影だった
466:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:50:15.79 tLzcJqNB.net
日本を過小評価している奴らいるけど選手の所属先を比べるとすでにベスト１６は順当だろう
ブンデス１の鎌田にブンデスのデュエルキング遠藤もいる
長友は早々に交代されても文句も言わないので賞味期限切れた元エースがレギュラーに居座ってもいない
しかもチームワークは出場国随一
まさしく死のグループだった
他の組だったら突破できていただろう
そこを踏まえた上で改善策を考えた方がいいだろう
昔のパワーサッカーを懐古している人たちがいるが、今はトラップとパスの精度が上がっている
普通に間を通される
一方のマッチョマンたちはガス欠も早いので走り負ける
467:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 13:57:35.71 HfwUwfwa.net
>>457
リュディガー良かったらフランス国籍に変えてみないか？
キンペンベと交換してほしいわ
468:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:03:08.28 tLzcJqNB.net
昔のドイツのパワーサッカーが通じたのはパス交換に手間がかかったから
今はパス交換にかかる平均時間が大きく改善されている
ようはパス交換の際に余計に生じた時間内に距離を詰めてパワーで奪い取っていた
まあ今も基本的にはそうだろう
だがパスとトラップの精度が上がったことで生じる時間がかなり減少した
ドイツの大男では距離を詰め切れないぐらいにな
だから選手に求められる才能が変化したんだよ
走ることはより要求されるようになりパワーの価値は衰えた
昔のドイツというが、英国のマグワイヤ並べた布陣が通じるのかってことだよ
昔は通じたが、今は無理だろう
469:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:04:52.54 OC0WGGOn.net
ミュラー亡き今さっさとハヴァーツ中心のチーム構築して行くべき
でないと今後１０年何のタイトルも獲れないだろう
470:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:09:37.95 DRzSVuxB.net
日本代表がまぐれを起こしただけ、実際は低レベル
そう主張するならブンデスが低レベル ということを認めるってことでいいんだよな？
471:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:09:39.13 jxBy/Mnv.net
短期的な改善余地があるとすれば
5枚替えの改定をどう効果的に使えるか、くらいかな
チーム作りの話にもなるのでお手軽では無いが
育成の話よりは上っ面の話ができる
472:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:11:30.02 9780nTDW.net
ドイツでどんだけ叩かれてるか知りたいw
473:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:13:08.12 9780nTDW.net
>>456
走りまくって疲れる割に稼ぎ微妙だからサッカー人口減ってるんかね？
474:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:15:07.96 hRW0j3Ri.net
欧州強豪の強さは相手が物怖じしてくれて自滅するところにあったがこうも番狂わせが起きるとそういうのは霧散する
そうすると当然欧州強豪の勝率は下がる
475:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:17:13.25 It5iKAow.net
>>465
まぐれは2回も同じ大会で起きない
しかも同じチームがね
476:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:18:27.41 9780nTDW.net
スマホ他家にいながら楽しめるツールが増えて外で遊ぶ子どもが減った結果のサッカー競技人口減少か
スタメンから外れてベンチ、ベンチ外だと面白くなくてすぐやめる子も多いそうな
477:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:20:45.74 hRW0j3Ri.net
戦術も大事だがメンタルコントロールも重要になってきたよ
森保みたいに前半捨てたサッカーやられるとドイツもスペインも1点しかリードはないのに自分達が大きな優位とふわっとした油断状態になった
そこを森保に突かれた
478:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:22:50.44 tLzcJqNB.net
マグワイヤは馬鹿にされるが、絶滅危惧種のパワーサッカー最後に近い生き残り
それはつまりパワーサッカーの申し子でありパワーサッカーの天才でもある
だからまだ生き残っている
そのマグワイヤがマンユーとは言えクラブでは嘲笑されている
代表では粘っているが、通常トレンドはクラブが数年先行する
CFだけはパワーがまだまだ重要なのでドイツがパワーサッカーに先祖返りするなら
劣化ケインを手に入れる代わりに他のポジションは劣化マグワイヤで占められるみたいになるのじゃないか？
479:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:28:06.27 NHaSHhko.net
鎌田だっさ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ソイツらの守備崩せませんでしたww
480:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:29:36.46 q9zLax7J.net
韓国vsポルトガル←ポルトガルが予選突破を決めていて本気になる必要がなかっただけ、韓国のまぐれゴール2本、ポルトガルの不運なシュートは数しれず
日本vsスペイン
日本vsドイツ
前半で圧勝してたスペインとドイツが油断しただけ、どちらも枠に当たる不運なシュートが多く、日本はまぐれゴールを連発
どっちの試合見ててもヨーロッパと日本韓国の差は歴然であると思ったけど、試合内容も見ずにアジアすごいって言ってるのはどうかと思うわ
481:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:34:37.62 9780nTDW.net
ドイツも惨めなもんだよな
決めるとこ決めて日本に足元掬われなきゃ反差別のパフォーマンスも賞賛されたしリュディガー走りも笑って流されたのにな
まさに勝てば官軍負ければ賊軍、負けたら全てが否定されるなw
482:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:41:57.06 iE01fTe7.net
日本はそこそこ強いんだよ
お国柄スタミナえげつないし、今回は中盤に良い選手がかなり揃ってるし、ハリルは追い出したけどデュエルサッカー自体は順応させる、日本人お得意の文化の良いとこ取りをして更に昇華させる事を実践した
しかし日本でもモロッコでも、負けはしたけどアルジェリアでもしっかりデュエル浸透してる感じだけど、当のハリルだけが合わないって感じで追い出される皮肉と来たら無いが、ドイツも一回ハリル招聘したら？
在任期間中は後半上手くいかないかもしれんが、解任後にはデュエル浸透してて優勝まで行くかもよ？
483:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:42:53.53 Si+5jGAY.net
日程気候VARテクノロジーとかの影響もあるけど
間違いなく全体のレベル下がってるな
いくら消化試合２軍とはいえフランスやブラジルがアフリカの最弱候補国に負けるなんて
ちょっと前なら想像もつかなかっただろ
それに抜けたスゲーて思う選手がどのポジションにも１人もいない、チームだけでなく個でも横並びて感じ
まぁそれ差し引いてもドイツは弱くなってるし情けなかったな
484:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 14:48:50.40 iE01fTe7.net
抜けてるな凄いなって思う選手が近年強い所ではほとんどマドリーかPSGだった
後は満遍なく散ってる感じ
485:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:01:02.03 zGNiRc5p.net
>>479
昨シーズンのCLなんてベンゼマクルトワモドリッチゲーだからね
486:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:04:11.83 0MqFSGuD.net
>>475
試合支配した方が強い
シュートいっぱい打った方が強い
なら昨季のマドリーはCL優勝してないし今季のリバプールもここまで落ちぶれないはずなんだよね
487:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:05:27.38 9780nTDW.net
戦術だなんだ言っても圧倒的な個に全て覆されるってやっぱりロマンだよな
メッシ、ロナウドがそのレベルじゃなくなった今それができるのってエムバペくらいしかいない気がする
ハーランドもどっちかっていったらレヴァンドフスキレベルで強豪相手は微妙だし
ベンゼマも昨シーズンだけって感じだし
488:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:05:43.97 yxRLvU+N.net
敗因はコロナだろ
コロナのせいでフリックとバイエルン勢が過大評価された
あんな三冠クソだし、ミュラーなんか4年前にもう終わってた選手
489:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:06:13.67 YaP3xobk.net
スペイン戦とコスタリカ戦の終盤、直線的に攻めたら決定機の山。キミッヒやギュンドアン経由だと遅攻になり相手守備ブロックの外側でウロウロ。北マケドニア・リヒテンシュタインにも通じなかった二人の重用も敗因。大会前の『キミッヒは大したこと無い。』というブンデス所属日本選手の評価が正しかった。忖度もお世辞も入ってないから。
490:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:06:23.47 9780nTDW.net
バルセロナ専用虐殺チーム
491:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:06:42.76 lxGznaex.net
点を多く取った方が強いんだよ
492:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:17:21.63 DM1dKKno.net
>>482
世界のサッカーレベルが
493:落ちてるのも事実だよ 理由は走攻守スタミナセンス全てに傑出したネイマールを世界No.1プレイヤーだと評価しなかったからと自信持ってハッキリと言えるけど 得点だけを見て攻撃だけのメッシや全然水準に無いムバッペやクリロナハーランドを持ち上げた 本当にサッカー知ってる選手を評価しなかった事でフィジカルアスリート至上主義に走って全体のボールレベルが著しく低下した
494:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:18:41.99 DM1dKKno.net
これから先欧州は他地域のカモにされる
なぜならスタミナもセンスもボール技術も全てが中途半端だから、これからツケを払う事になる
495:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:27:29.71 HfwUwfwa.net
シーズンフル稼働もできない選手を評価するってゲームでもやってろｗ
496:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:30:02.62 8qRCks+c.net
ズーレやシュロッターベックをみてると、体のデカさからくる慣性力を明らかに制御できてない。その点では日本の冨安や板倉は世界でもトップレベル、吉田もそこまでではないけど、ズーレやシュロッターベックよりはマシ。伊藤なんかも結局ブンデスで通用するDFだし。
ぶっちゃけゴレツカなんかを若くからDFとして育成した方が良かったんではないかと思うんだけど、ドイツにおけるDFの育成過程に何か根本的な問題がありそう。
497:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:30:11.13 /5f/B3qD.net
>>477
ニワカほどハリル支持するけどハリルが解任された時日本のFIFAランク61位とかだったんだぞ
どんだけ成績悪かったか
しかも前半からガンガンプレスして後半45分はガス欠して嘘のようにドン引きするという逆森保みたいなお笑いサッカー
デュエルってワードが定着しただけで日本はずっと身体弱いのが課題だったしそれに取り組んでたわ
数年で成長するわけないだろ
日本でもモロッコでもっていうけどその前のコートジボワールもそうだしクラブ含めたら何回途中解任してるか数えきれんわ
ちなみに三大会連続での代表監督途中解任は歴代でハリル1人しかいないらしい
しかも日本もモロッコもハリルが干した選手が活躍してんだぞ？全くハリル関係ねえよ
もっというともう監督業引退してるから
ちょっとは調べような
498:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:31:13.26 fdrzXc+6.net
>>438
こんなの先進国共通の問題
事実として人口が多いから日本とドイツはサッカー人口において他国より圧倒的に有利なはず
ドイツはイングランドの倍くらいいるはずだし、日本はそのドイツより多いはず
499:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:33:58.12 OC0WGGOn.net
ネイマールw
先人のロナウドメッシに後輩のムバッペハーラン以下
500:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:38:59.73 Snox8lEI.net
>>471
ヨーロッパのキッズもサッカー選手よりYouTuber配信者に憧れる時代か..
501:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:46:06.67 vrJRvotN.net
守備の緩さは気になったけど決定機は数多くあったよね。決めきれていれば余裕でグループリーグ突破していたよ。
これからはムシアラとヴィルツ中心にチーム編成すればかなり強いと思う。
502:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:46:08.70 It5iKAow.net
>>491
自分は弱者男性だけどドイツ凄い俺凄いしたいからドイツ応援してるまで
読んだ
503:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:54:01.89 CPVqiE7c.net
全試合CFに最初からフュルクルク置いとけば普通に勝てただろ
504:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:59:25.15 4N3VET6O.net
>>495
決定機がいくつあろうと、ゴールに点が入らないんじゃ
サッカーしてない。サッカーに似て非なるものをやってるに過ぎない
505:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 15:59:50.71 TJbd2E5S.net
フリックとビアホフの解任まだ？
506:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:05:13.11 iZ3orgaP.net
>>495
ヴィルツとムシアラは良い選手だけど他は目ぼしい若手はいないと思う
旧U21の連中も正直大成しそうなのいない
特にDF陣は酷い
507:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:15:47.59 E2MOFO0e.net
本田がフリックは99.9%解任されると言ってるな
508:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:19:24.56 TJbd2E5S.net
ホンダはズーレが遅くて穴だと言ってたが、ここのスレの名誉ドイツ人は「ズーレは足速いぜw」とナメてたな
今思うと最高のフラグで笑える
509:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:26:37.61 DM1dKKno.net
>>489
>>493
まあその辺の評価を出来ないせいでドイツは取り残されてボールプレイヤーの育成が皆無になって負けたんだけどな
欧州全体のレベルが低下してるのも必然だし、いくらレベルの低いユーロで欧州凄いしようが、ベストメンバーでアジアに遅れを取るようになった事実は変わらない
510:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:31:08.91 HfwUwfwa.net
まるで南米サッカーが高レベルのように語るなよw
511:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:37:19.33 DM1dKKno.net
>>504
誰も南米の話とかしてないけど実際弱いじゃんドイツも欧州も
強いのはフィジカルに傾倒したフランスイングランドくらいで、ドイツスペインは話にならない体たらく、デンマークウェールズとか何しにきた？ポーランドは勝ち抜けはしたがアルゼンチンに為す術なく防戦一方、セルビアはネイマールいてベストメンバーのブラジルに何もさせて貰えない、セネガルエクアドルに五分に持ち込まれたオランダ、モロッコに首位通過を許したクロアチアとベルギー
512:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:45:17.52 Si+5jGAY.net
南米も今大会見たらかなり弱体化したなーて思う
ブラジル、アルゼンチンも以前に比べたらかなり弱いし選手も小粒
アジアアフリカのレベルが上がったというより
欧州南米がアジアアフリカまで下がった感じ
513:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:45:54.43 qut1Wg6B.net
CBおじさん巡回中
514:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:49:39.57 DM1dKKno.net
まあ二軍のフランスブラジル、既に安泰だったポルトガルはまだ分からんし、アルゼンチンは単なる事故だろうな初戦は
ドイツスペインベルギーイタリアとかは本当に人材枯渇してきてる
515:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 16:51:28.74 vrJRvotN.net
そこまで悲観的にならなくてもいいでしょ。ムシアラも周り使えるようになれば得点機会はもっと増えるだろうし、ヴィルツもいる。DFはコチャップティアウにピーパーも安定すれば使える。さらに下にはコリンズもいる。
ただ若手で有望な６番の不在が不安。
516:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:03:17.09 gCgjj/wg.net
南米が弱くなったのはVARのせいでしょ
アジアの中でもでも中東が弱かったのもそれ
517:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:05:49.46 yDFIGvtz.net
あのVARとATきっちりとるのは各国リーグにも導入されるのかね。
地味に勢力図が変わりそう。
518:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:06:08.01 DM1dKKno.net
ブラジルアルゼンチンとドイツスペインを同列に語ったらいけないんだけどな
ブラジルアルゼンチンは試合に勝とうが負けようが、ベストメンバーならほぼ相手に何もさせて無い
親善試合も結果こそ日本に1ー0の薄氷だったが、ほぼ何もさせて無い日本の0点だったからな
セルビアポーランドもこの2チームに何もさせて貰えなかったし、この時点で今の日本とは同等以下と言える
一方でドイツスペインは普通に日本に仕事させてるからな、別に信じられない負けって訳でもワンチャンスをモノにされてる訳でも無い
普通に攻め込まれて突破されて負けた
欧州全体で見ても相手に何もさせなかった試合が本当に無いんだから南米2強のそれとは全く違う
ここを見ない限り良くてジャイキリで再浮上は無い
519:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:14:09.62 HfwUwfwa.net
>>510
中東戦法も効かないしね
ATが伸びるだけ
今回中東開催なのによう取り入れたわな
520:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:16:35.77 8qRCks+c.net
バイエルンブロックってなんだろう？と大会前にネットで調べたよ。それを体
521:現する事象も存在しなかったな。
522:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:18:20.88 4Ogn+vMG.net
>>445
GL敗退しそうな面構えな奴ばかりだな
あ、敗退してたんだったｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:19:53.39 DM1dKKno.net
>>490
バレーとかでも同じ問題を世界は抱えてるかな
だから日本の西田に無双される
日本人はどの分野でも身体の使い方が天下一品
フィジカル優位って、イコール日本優位って言ってるような物だから、今まで日本人が苦手って言われたスポーツ分野ほど良く伸びてる
524:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:42:02.74 vrJRvotN.net
キミッヒがイケメンすぎる
525:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:53:56.68 EX1qrVtv.net
今のドイツ人にゲルマン魂なんて無いよ
小さい頃からスマホにゲームにYouTubeで育ってそんな根性論もへったくれもない
そんな暑苦しい魂が宿ってたのは2014世代が最後や
526:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 17:54:37.97 ohz2lzZB.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
全くもって同意だわ
特にコスタリカ戦の失点について
527:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:10:01.45 L5GkeDl6.net
>>457
落ち込みすぎ
528:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:11:13.42 DM1dKKno.net
守れないチームは弱い
CL見ても分かるけど基本失点だらけ
攻撃に傾倒しすぎて守備が脆いチームが多い
でもW杯は基本守備ありきだし、前回のフランスが近年最多失点では？それもアルゼンチンに3点固め打ちされてようやく
529:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:16:06.59 IjVGjU9O.net
>>501
本田は、分かってない、ドイツサッカー協会のクソっぷりを
前回大会レーヴを解任しないでユーロまで続けさせたのだから
今回も間違いなく続投
そして自国開催でまた恥をかく
530:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:17:57.26 4GAdxzyI.net
>>511
配信主流になればわからないけどテレビは無駄に長い延長困るだろうな
日本でも6時のニュースの時間なのに、どこかの国同士の試合を放送してクレーム凄いというし
531:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:18:56.49 IjVGjU9O.net
>>521
ブッフバルトもドイツ代表の守備について同じような事言ってるわ
もうここ最近のドイツはずっと守りきること出来ないからな
スペインに関しても危ういと言ってる、だからスペインは優勝出来ないと
532:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:24:17.35 zBmWtBiZ.net
>>519
スペインのキーパーが堂安のシュート止めなかったのはわざとだよ
二位狙いだからな
さすがにあれを本当に止めれないキーパーはワールドカップにはいないよ
533:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:41:09.19 DM1dKKno.net
2位狙いが本当かは知らないけどどうせモロッコに負けると思ってる
534:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:44:39.13 E/ClNcC5.net
ハヴァーツがもうドイツはベスト16の常連国ではないと言ってるね。
535:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:44:54.85 FJlmtOnk.net
ノイアーもミュラーもすごかったのは8年前だろうにガチの戦力で頼らなきゃいけないのが悲しいよな
余裕ある展開で記録更新のために出すならまだしも
536:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:46:13.13 Bw7kvBSU.net
2000年前半の暗黒期と比べれば心配ないけどね。
537:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:46:46.44 8qRCks+c.net
>>511
ATについては世界的にTV中継から配信メインになったからなのかなー、と思ったり。
538:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:48:14.05 3r20VqkG.net
AT長すぎ
539:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:53:26.62 8qRCks+c.net
>>527
まぁ単に事実を言っているだけだけどね。
540:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:53:35.80 FltaUdgT.net
>>524
そもそもスペインはベスト8以上に進む事が珍しい国
541:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 18:53:49.22 IjVGjU9O.net
>>529
あまりにもバイエルンのサッカーが高度でそれをやろうとしてるから弊害が出てる気がするわ
最高クラスのSB、CFの人材もいれば良いが、居ないのだから辞めるべき
542:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:16:51.19 TJbd2E5S.net
>>529
あの頃より人材はマシなように見えるが、あの頃より守備は酷いし守備の人材は劣る
つまりあの頃より弱いと思う
543:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:24:46.83 Bw7kvBSU.net
カーンバラックエッフェンベルグみたいな
チーム引っ張る闘将タイプがいないのが気になりますね。キミッヒはそのタイプかもしれませんが少し頼りない感じ。
544:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:35:29.67 WDiV1FQB.net
最終戦ってドイツはスペインが勝つのを信じて、スペインはドイツが勝つのを信じてたが結局他者に命運を委ねてサッカーしてる時点で駄目だよな
まあ日本はある意味ドイツは必ず勝つと思っててスペインに勝たないといけない状況で勝ったけど
545:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:45:06.87 n1aL/jEf.net
ペップの影響で弱体化とか笑うわ
あんな下手くそ揃いのDFは起用しないやろ
ペップならキミッヒCBやわw
546:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:45:20.85 y5o+QyYe.net
トゥヘルが空いてるなあ·····って一瞬
547:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:48:22.84 YaJUwrR7.net
>>538
ペップの影響がもろでてるのは
シュロッターベックやろ
足元うまいだけのザルDF
ラポルトみたいなやつ
548:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:50:23.48 q4mnl1Uk.net
うむ
549:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 19:50:36.49 Q34vBLra.net
ハゲの上辺だけを真似した結果が鼻くそ時代なんじゃない？🤔
550:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:04:15.93 FJlmtOnk.net
デシャンはその点選手の特徴を生かして伸び伸びやらせてる気がする選手層も厚いってのもあるけど
こっちはミュラーニャブリもサネももろくなポジションじゃない上に戦術もパス繋げるだけで点に結びついてない
551:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:06:30.47 L5GkeDl6.net
デシャンもクラブじゃ微妙
552:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:07:55.79 Snox8lEI.net
結局ハゲエルンが悪いって話になるのか
553:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:11:56.59 E/ClNcC5.net
>>539
フリックは元から強いチームならいいと思うけど、1から作り直すならトゥヘルが適任かと思う。
554:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:12:01.67 Ii3VTroJ.net
>>540
バルサ時代はヤヤCBとか無茶苦茶やったけど最近はそこまでじゃないな
555:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:20:05.04 k+9OVmwO.net
今の状況ってサッカーの(時代によって変わる)正解がある程度定まって十分な時間が経ち、以前より多くの国がそれを実行できるようになったから生まれてるんだろ
以前より代表レベルでは差がないのは当然でしょう
彼我の差を正しく測れず、驕りが出れば負けて然るべし
DF陣にはそれがあったと思う
新しい戦術や考えが生まれれば、また差はできるだろうけど、その時ドイツが先頭に来てると良いなあ
556:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:21:57.41 qAos3hBS.net
試合前にパフォーマンスなんて選手が自主的に言い出さないし協会は相当腐っているんだろうね
557:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:28:48.59 s4uSvber.net
レーブ再任かな
フリックみたいな無能に任せたのが間違い
558:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:29:19.19 TJbd2E5S.net
>>548
驕りじゃないよ、普通に実力
ズーレもシュロッターベックもブンデスやNL等で何度もやらかしてたことをまた今回やったに過ぎない
浅野のゴールはまさにその集大成
559:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:33:49.35 9780nTDW.net
>>487
それでいうとラリーガだけだねちゃんとサッカーしてるの
560:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:39:56.88 7IMm1nLc.net
ドイツはこれから本腰入れてCF SB CBの人材育成するから2030年頃にはハーランドやラームやファンダイクレベルの人材がゴロゴロいるんだろうな
561:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:43:21.39 L5GkeDl6.net
だといいなあ
562:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:49:05.73 DM1dKKno.net
フィジカルアスリート自体は必要なんだけど、それを鍛える方がある種楽だからそれに極端に偏ってるのが問題だな
世界中で同じ事が起きてるから実力が拮抗して当然
563:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 20:55:24.82 8R3mBvhK.net
ウナイ・シモンなんて色気だしてボールこねてたけど正面のボール弾けないからな
各ポジションの優先事項があやふやなのが現代フットボール
564:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:06:48.38 qKMssRev.net
フランス代表の白人はドイツ代表に入れるか微妙なレベルだろ
やっぱり黒人選手の層だよ
フランス代表になれなかったのがセネガル代表やカメルーン代表やアルジェリア代表でワールドカップに出てそこそこやるんだから
フランスの黒人の選手層は反則だわ
565:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:08:00.22 TTTIM3CA.net
ドイツも開き直ってスペインみたいに若手中心にすればいい
もう今はどの国もスター選手少ないんだから
十分それでも優勝狙えるよ
566:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:14:04.84 vvoyTlPA.net
狙えねーよ勘違い君ｗｗｗｗｗｗｗ
日本代表に勝ち方レッスンしてもらえ
567:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:14:30.97 ixA0U9oU.net
>>557
やっぱ黒人なんよブラジルでさえ
２軍よならがカメルーンにやられた
時代は圧倒的に黒人
大正義黒人
とにかく黒人を引っ張ってきて育成するべき
568:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:20:07.09 aZ5zt8Lm.net
黒人はあくまで傭兵な、どれだけ活躍してもバロンドール取らせてもらえないだろう
主流になるわけないよ
569:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:21:16.16 ixA0U9oU.net
>>561
何言ってんだ
570:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:22:12.81 /lnmI57x.net
>>538
ラポルテ、ディアス、カンセロは守備下手だろ
CLでやらかしてるから優勝出来ない
571:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:22:42.00 lGGCRnXm.net
白人支配の象徴のレアルマドリッドですら黒人チームになっちまったからな
572:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:23:24.54 uB8fU83g.net
今大会フランスは黒人少なくね？
573:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:28:51.04 UGo+0Tbb.net
ニャブリーとかいうのただの小太りのおっさんに見えた
何であんなのが代表の10番なのか
574:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:31:13.79 2pNyE7VN.net
>>561
ヨーロッパの代表チームに黒人選手がほとんどいなかった時代ですらすでにエウゼビオが取ってる
ドイツ 15人 受賞 5人 回数 7
ラーン、ゼーラー、シュネリンガー、☆ベッケンバウアー、☆ミュラー、ネッツァー、☆ルンメニゲ、シュスター、ブライトナー、☆マテウス、ブレーメ、クリンスマン、☆ザマー、カーン、ノイアー
イタリア 14人 受賞 5人 回数 5
☆シボリ、リーヴァ、ファケッティ、☆リヴェラ、マッツォーラ、ゾフ、☆ロッシ、バレージ、スキラッチ、☆バッジョ、マルディーニ、☆カンナヴァーロ、ブッフォン、ジョルジーニョ
イングランド 14人 受賞 4人 回数 5
☆マシューズ、ライト、エドワーズ、ヘインズ、グリーブス、☆チャールトン、ムーア、☆キーガン、リネカー、シアラー、ベッカム、☆オーウェン、ランパード、ジェラード
フランス 12人 受賞 5人 回数 7
☆コパ、フォンテーヌ、ジレス、☆プラティニ、ティガナ、☆パパン、カントナ、☆ジダン、アンリ、リベリ、グリーズマン、☆ベンゼマ
オランダ 8人 受賞 3人 回数 7
☆クライフ、レンセンブリンク、クロル、☆フリット、☆ファンバステン、ライカールト、ベルカンプ、ファン・ダイク
スペイン 8人 受賞 2人 回数 3
☆ディステファノ、☆スアレス、アマンシオ、ブトラゲーニョ、ラウール、トーレス、シャビ、イニエスタ
ポルトガル 4人 受賞 3人 回数 7
☆エウゼビオ、フットレ、☆フィーゴ、☆ロナウド
575:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:34:28.91 ixA0U9oU.net
ネットが発達して社会が変わったように
サッカも変わっていくもの
黒人は勝つための絶対ツール！
576:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:47:13.41 5rlv8PW5.net
ドイツの黒人は他国の黒人と違って役立たずばっかだよな
リュディガーの煽りとかプレー以前の問題だろ
577:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 21:56:06.81 3r20VqkG.net
ゴレツカ史上最強MFだと思ってたのに期待裏切りやがって
578:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:07:30.62 DM1dKKno.net
そりゃ身体能力持久戦サッカーになったら圧倒的に黒人有利だもん仕方ないよ
白人が勝てるのは突然変異を除き基本中距離まで
ヤコブインゲブリクトセンやグラントフィッシャーみたいな極々例外の化け物が互角以上にやれるだけで後は黒人無双の陸上長距離と性質が似ている
579:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:10:12.64 E2MOFO0e.net
スペインみたいな卑怯な事するとこはとっとと消えろや
580:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:19:25.82 z6qC1DzL.net
別に素行悪いわけでもないし
リュディガーは別にいいやんw
まぁイジリやすい対象にはなってしまったが
581:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:19:34.68 q4mnl1Uk.net
リュディガーの煽りちょっとワロタわ
582:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:24:58.50 z3BVt1jD.net
>>572
お馬鹿ちゃん勝手にキレてて草🤭
583:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:33:23.62 itedAIk9.net
黒人なら勝てるとか頭悪すぎるだろドイツもポルトガルもスペインも黒人が一番サッカー下手糞で雑魚いんだがｗｗｗ
584:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:35:20.28 z3BVt1jD.net
>>576
可能性どのくらいある？💪🏿💪🏿
当たりガチャ若手大量バーゲンセール事件や無能選手に大金溶かしまくったペレスは選手売買の面では明らかに才能が無いけどニグロに対してのリスペクトはある💪🏿
近年のマドリーの補強
･白人若手を大量放出(ベテランだけは残す)
･マリアーノを4倍の値段で買い戻し💪🏿
･上位互換テオを売って脳筋メンディを残す💪🏿
･確変とインド人のWGコンビに1億€溶かす💪🏿
･ザルトンに5000万€も溶かす💪🏿
･フリーのアラバにボーナス4000万€も溶かす💪🏿
･脳筋カマに4000万€も溶かす💪🏿
･ウクライナから救う為だけに期待薄のヴィニ2世を獲得💪🏿
･フリーの3バック専おじに3000万€も溶かす💪🏿
･鈍足脳筋に1億€も溶かす💪🏿
獲得候補
･ガクポ
･ベリンガム
･エンドリック
･リシャルリソン
これだけ白人を迫害してニグロ侵食を進めてるしペレスはニグロコレクターだよな💪🏿
マドリースレの黒人信者のCBおじ馬鹿にしてるの？🤭
585:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:43:33.41 E2MOFO0e.net
次のユーロのドイツ代表でも予想するか
ミュラーとゲッツェは要らんな
586:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:45:30.41 itedAIk9.net
現代スポーツというのは複雑性が増すほどフィジカルだけじゃどんどん勝てなくなってるんだがｗｗｗ
だから黒人は陸上やバスケみたいな単純な競技でしか活躍できない
サッカーは一見シンプル見えてその実メカニクスが複雑だから今でも黒人やドイツ圏に支配されていないどころかフィジカルで劣るアジア勢が上がってきてるんだよ
587:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:47:59.51 5KugUf3H.net
サッカーの場合、走りまくってワンチャン狙うっていうのが出来るのは良いとこだわな
588:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:48:29.71 7MCCeUpE.net
バスケが単純？
バスケ見たことないやろお前
589:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:48:34.42 L5GkeDl6.net
>>578
ミュラーおつかれか
590:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:50:00.89 lazUrHIa.net
劣化したミュラー
劣化したノイアー
シュロッターベック
ジューレ
を使うフリックがそもそもの問題だよ🤷
いっそここでフリック解任からのトゥヘル監督就任した方がいい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:53:45.11 E2MOFO0e.net
フリックは優しすぎるんだろな トゥヘルみたいな厳しい事言えるような方が良いかもしれんな
592:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 22:55:29.32 itedAIk9.net
バスケなんて攻めてる側が得点することが前提のスポーツなんだからメカニクスは単純なんだよそんなこともわからんのか？ｗｗｗ
再現性が高いものはすべてメカニクスが単純なんだよサッカーが難しいのは一見シンプルに見えてその実その再現性の低さに由来してんだよアホ
593:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:02:29.29 ohz2lzZB.net
シュバイニーがドイツのDFレベル低すぎって嘆いとるな
594:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:03:34.29 NMPKIHcC.net
スイスも黒人が増えて強くなったな
595:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:05:14.64 DM1dKKno.net
アジアはフィジカル劣るとか言ってる時点で何も見てないのは明らかなんだけどな
日本ほど身体の使い方が適切で上手い国なんて世界中どこにも存在しないんだから
テクニック重視で長らくやってたから日本は中途半端で弱かったのに
韓国も長年強豪相手に善戦して来てるのは早くからフィジカル要素を確立していたからだし、善戦するチームは基本当たり負けしない
596:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:06:44.54 WL0Nkckc.net
ブンデスリーガは50+1ルールが癌だよ
発展を妨げて結果若者のサッカー離れが加速している
国力あるんだしプレミアまで行かなくてもそれに次ぐくらいのリーグにしないと
国民感情的に難しいけど代表低迷を理由に断行すべき
597:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:10:16.75 7MCCeUpE.net
>>576
ブラジル、フランスは黒人が1番上手くて1番活躍してるんだが？
598:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:11:55.20 itedAIk9.net
いやいやドイツ圏のデカさやアフリカ圏の身体能力からしたらアジアでも特にフィジカル強いイランでも劣ってるの子供でもわかるわ日本代表の身長・体重の一覧見てこいやアホｗｗｗ
だからこそフィジカルだけでは勝てなくて戦略やテクニックが重要なサッカーが面白いわけなのだがんでフィジカル最強のネグロイド集団アフリカ勢は何か国残ってんだ？ｗｗｗ
599:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:21:10.76 z23IaUlJ.net
>>591
アフリカ勢が弱い理由？テクニックがないから
フランスブラジルの黒人はスピードフィジカルあった上でテクニックがあるから強い
どちらかが優れてたら勝てる時代は終わったよ
600:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:22:22.60 iCeKShcx.net
次の次世代ドイツ代表にサマルジッチやティアウやヴァナーとか入らないのかな？
皆さんはどう思います？
601:あ
22/12/03 23:22:32.01 TTTIM3CA.net
黒人はサッカー向いてない
サッカーは縦より横の速さが重要
602:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:22:39.21 cEcmE6+E.net
やっぱこの意見多いよね。
なんで、一般の人の方が見る目あんかね？年棒9億も貰ってる監督より
109 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:49:26.97 ID:MiKqEsrka
またミュラートップとかアホなんかフリックは
108 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:36:56.43 ID:9YYIoZ9M0
ミュラーが吉と出るか。
シュート一本も打っていないでしょ。
110 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:49:32.91 ID:kWzY2ziu0
キミッヒSBなのにフュルクルクベンチか
バイエルン勢の連携で崩すつもりか
112 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:50:39.76 ID:6Ot+OHRt0
>>109
アホやから日本に負けたんや
名将でもなんでもない
レーヴとかわらない
113 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 03:54:33.52 ID:WMGI2ZD70
ミュラか
終わったな
114 名無しに人種はない＠実況OK2022/12/02(金) 03:56:40.57 ID:Fx0U2iVi0
いやだからミュラートップはあかんて…
韓国戦の再現にならんことを祈るばかり…
118 名無しに人種はない＠実況OK 2022/12/02(金) 04:06:50.64 ID:BQQ8Bn8w0
ミュラーを1トップするならヒュルクルクでいいじゃん
フリック何考えてるんだ
603:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:24:38.19 UmtFzM4y.net
ぶっちゃけ日本のレベルが上がったというより
世界のレベルが下がってるだけよな
というか今までが化け物多すぎて異常だった
ヨーロッパとか人口少ない国ばっかなのにね
604:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:26:19.43 L3/yoEFG.net
戦術的になりすぎて個に求められるモノが軽減したから結局個が弱くなった分劣化したんだろうな
605:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:27:09.74 ixA0U9oU.net
アタッカーは守備も練習する必要あるしな
そりゃ個人力昔より落ちるよ
606:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:31:46.23 Z57XqtYI.net
てか指標はいいんだから
攻撃や守備の大事な局面での勝負強さが他より大分劣ってんだよ
607:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:45:30.62 8qRCks+c.net
>>593
DFのティアウは気になるね。あとはどーでもいい。
608:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:48:01.50 tLzcJqNB.net
IT技術が発達して選手育成にも取り入れられている時代に昔より選手が劣化したはない
世界的に見てきちんとした育成を受けられる子供の数も激増している
そもそも育成についてもいろんな意見がありいろんなクラブのユースがあるのだから昔ながらのドイツのような育成をしているところも欧州には多くあるだろう
そこの選手たちが上のカテゴリーに進むにつれて通用せずにプロまで行きついてもマグワイヤどまりなんだよ
劣化ケインに劣化マグワイヤ
まさに過去のドイツ代表というのはそういうチームだった
ユース世代からDF一筋なんてほぼいない
マグワイヤも元々はMFかFWで昔ならそのままMFだっただろう
ドイツが懐古に走るなら劣化ケインと劣化マグワイヤのチームが出来上がる
もちろん強豪国ではなくなるな
609:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/03 23:50:59.64 5rlv8PW5.net
欧州の強豪は難なくGL突破してるからなぁ
W杯でもユーロでも結果残せず早期敗退したクソドイツと一緒に語るなよ言い訳だけは一丁前な負け犬共が
610:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:02:42.65 2ygvJPdS.net
もうなんか他の強豪がどうやって日本を倒すのか気になってきた
あんなんボール持たされたらブラジルフランスくらいじゃないと勝てんやろ
プレスが本当にめちゃくちゃきつい
エクアドルに圧倒されたオランダ・アメリカに圧倒されたイングランドはもちろんアルゼンチンポルトガルでも間違いなく苦戦するやろな
高さゴリ押し放り込み以外でどうやってプレスかわして崩して点とるんだろ
残りのワールドカップは日本がどこまで勝ち進むのか以外興味無いわ
611:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:10:10.10 pv0m2Cx+.net
今は北朝鮮からブラジルまで
実力差は縮まってるが
それはサッカーがそういう競技になったのか化け物が単純に産まれてないからかは分からん
612:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:15:31.53 hcZiLZnA.net
オランダつえー
613:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:15:52.91 s44OW/xK.net
>>603
ほんそれ
俺がずっとそれを言ってるんだがこのスレのドイツ厨はサッカー理解してないからわかんねーんだよｗ
今大会は日本のハイプレスカウンターサッカーで得点したら5バックでボックスをガチガチに守る戦略をどう攻略するのか？�
614:ｪ最大の関心事だわ ぶっちゃけブラジルやフランス含めてポゼッションサッカーしたらマジで日本に負けると思うぞｗｗｗ
615:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:22:54.26 0n8/Aset.net
アメリカおしてる
616:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:25:13.68 RZCa+CkT.net
>>606
別に誇張抜きで日本のインテンシティは世界トップ3だからな
617:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:31:08.33 2ygvJPdS.net
>>606
スペインも後半日本のプレスに圧倒されて全然ダメだったの見てこりゃすげーわって思ったわ
これ日本もしかしたらもしかするだろ
日本の快進撃と強豪国がどう攻略するかという二つの面でめっちゃ興味ある
618:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:32:27.42 s44OW/xK.net
>>608
マジでオフェンスもディフェンスも迷いがないからインテンシティ強いよな
だからこそ一貫性があって再現性が高いからマジで日本は強いわ
ただちょっと訂正するとハイプレスカウンターじゃなくて5バックをどう攻略するかが見たい
特に今大会で屈指のフォワードの力で勝ち進んでるフランスやブラジルが5バックをどう攻略するのか・できるのかが見たい
てかこれだけ強力な5バックが弱者の戦略とか呼ばれてる理由がわからんのだが欧州サッカーってもしかして頭悪い奴らの集まりなんじゃねーの？ｗｗｗ
619:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:34:18.79 RZCa+CkT.net
森保は格上相手に中堅国指揮させたら最高の監督なのかもしれない
620:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:37:21.85 FXP6xpTc.net
>>611
戦術は選手から提案されたものを採用してる監督だぞ
普通の中堅国を指揮させても凡庸な結果に終わる
621:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:39:31.46 IMdhvMmy.net
次、クロアチアに塩試合されて負けるよ
622:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:40:11.97 EmTxNltL.net
ワールドカップ、初戦日本とかいうメキシコ以上の悪夢
次回大会以降のチームはビクビクやろな
623:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:40:16.17 INzT6Jqq.net
オランダはこれでいい
相手にボールを保持させて、攻めさせて、体力を奪う
日程きついし
624:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:52:45.60 e1bh699/.net
もう誰もドイツの話してないじゃねーかw
625:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:54:57.93 0n8/Aset.net
オランダより絶対強いよな
626:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 00:57:16.95 DMYzOz7e.net
日本にも敗れてW杯敗退…ドイツ代表リュディガー「尋常じゃなくイラつく」
人を散々苛つかせてたからな
ざまぁ
627:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:00:18.74 iby+l0Ob.net
オランダも黒人多い❓
628:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:01:10.62 s44OW/xK.net
リュディガーがインタビューで日本に初戦で敗れたのがGL敗退の最大の要因だと認めてたのはいいんだが
(日本には)才能では圧倒的に勝ってたけど必死さが足りなかったもっと泥臭いサッカーをする必要があったとか言っててこいつぜんぜん反省してねーなって草生えたわｗｗｗ
629:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:04:09.02 W6LSOSSI.net
>>620
キレイなサッカーしようとして敗戦
言ってることは合ってるよ
630:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:08:12.97 pv0m2Cx+.net
2010オランダ
ペルシー26歳
ロッベン25歳
スネイデル27歳
カイト29歳
オランダもこの頃と比べたら地味なメンツになったな
631:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:09:29.52 dRM3IkST.net
>>619
ライカールト、グーリット、ダービッツ、セードルフ、クライファートとか昔から黒人多い
632:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:17:20.58 EmTxNltL.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
やっぱエンリケさすがよく分かってらっしゃる
あんなん崩すの無理よ
そもそもプレスがかわせない
寄せめっちゃ速いし守備カチカチだしプレスめっちゃ激しいし
633:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:19:02.92 EmTxNltL.net
正直、今回ダメだったのは日本に負けたことじゃなくてスペインに勝てなかったことだと思う
間違いなく日本よりもスペインの方がやりやすかった
フリックもっと早くサネとフュルクルク投入しろよ
あと最後のサネの超絶決定機も決めてほしかったわ
634:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:19:19.42 EmTxNltL.net
日本アレは勝てんよ無理
635:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:20:55.32 EmTxNltL.net
ドン引かないと勝てないけどドイツはドン引きができないから諦めるしか
636:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:32:49.83 Gset5wgk.net
>>627
もうラインディフェンスを捨てて20世紀のマンマークディフェンスに戻った方が良いかもな。
637:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:33:02.63 wd72mgJ+.net
>>616
日本代表のファンに占拠されてる
638:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:35:30.13 aiU3oWKS.net
>>591
フィジカル能力ってのはアジリティや持久力も含まれるんやが
639:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:40:36.74 s44OW/xK.net
日本と対戦してボコボコにされたフリックとエンリケが日本の5バックをどう崩したらいいかわからないって言ってて草生えるわｗｗｗ
今のドイツ代表なんて日本と10回やって10回負けるくらい雑魚いぞｗｗｗ
640:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:48:26.95 2S4OH7/F.net
オランダみても守備的なサッカーしてる方が強いのがきつい
代表だと限界があるわ
641:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:56:13.83 cNJh3/Gg.net
ある程度の戦力でガチガチに守るのが最適解だってCL決勝みてもわかるだろう
これみてサッカーファンが増えるかは置いといて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
642:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:57:36.64 2S4OH7/F.net
リーグ戦じゃないとセコイサッカーしてる方が有利ってきついな
レアルなんて強い思えなかったもの
643:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 01:58:44.54 GCGM4VM4.net
日本の崩し方？
チュニジアさんに教わったら？
今のドイツって冗談抜きでアフリカ以下だよ
ブラジルとか日本に何もさせなかったのにドイツスペインが単にベストメンバーすら弱いだけ
644:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:08.23 2S4OH7/F.net
代表はガチでヤバい
アンチフットボール最強なりすぎてつまらんわ
フランスはそういう戦いも出来るから連覇あるわ
645:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:20.89 k7SsAkyH.net
データ的にも1から崩すよりスクランブルからのショートカウンターが圧倒的に効率良く点取れるってでてるからな
どれだけ相手にボール持たせるかってスポーツになるだろうね
戦術が洗練されまくった結果こういう結論に至るのが面白いというか皮肉というか
646:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:02:26.22 l84Uclle.net
馬？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
647:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:06:58.99 GCGM4VM4.net
欧州のダメな所は自分達が弱いとせずに相手が強いとしてしまう所でファンも共通してる
単に弱いんだよ今のドイツやスペインは
近年の戦績が全て物語ってる訳で別に日本が飛び抜けて強い訳でも無い（個の力があるからそこそこまでは強い）
648:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:12:38.17 6qyatWFj.net
欧州で一括りにすんなよ気持ち悪い
クソドイツみてえなガチのゴミと一緒にされるチームが可哀想
649:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:14:10.58 s44OW/xK.net
>>639
あーそれだわ
なんか負けたチームのインタビュー見てても日本をリスペクトしてるようでいて自分達は弱くないけど今回は失敗したって日本をディスってるんだよな
ぶっちゃけ今大会にかぎってはブラジルやフランスより日本の方がやりたくないだろ正直に言ってみ？って感じ
おそらくどこの国も日本の5バックの攻略を見てからじゃないと日本とやりたくないってガクブルだろｗｗｗ
650:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:14:43.06 YTA5BADz.net
オランダはドン引きもできるし
ボールも回せる
べつにポゼッションでもカウンターでも決定力あればいい
あほみたいにずっとポゼッションにやるアホなドイツスペインが間抜けなだけだな
651:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:16:33.86 INzT6Jqq.net
日本よりドイツの方が強かったと言ってる日本人が多いのも事実
652:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:16:45.67 ITar2Wfk.net
ボール保持してシュート数上回れば負けてもいいと思える人て多いんだな
653:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:18:30.41 GCGM4VM4.net
ブラジル以外の欧米諸国はあんまり日本とやりたく無いだろうな
アルゼンチンも相性的にサウジ戦みたいになりやすい
逆にアフリカ諸国は日本とやりたいかも知れないが
654:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:19:34.67 X9QP1zDP.net
オランダvsアメリカ戦見てて思ったよ
やっぱ身体能力高くて、なおかつ戦術理解度高い純黒人が最強だよ
ダンフリースとか何なんだよ、あれヤヴァ過ぎだろ
655:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:21:01.58 GCGM4VM4.net
スタミナ無いんだよ欧州全般的に
日本はスタミナで競り勝ってるのが最大要因
駅伝文化のお陰かみんな持久力エグいんだよ
だからバテる欧州は日本に相性悪いけどブラジルは基本的に滅法強いし、アフリカも強度高ければ強い
656:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:23:15.86 uWcPWNhM.net
>>583
フリックもそうだが、ビアホフに辞めてほしい
657:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:26:16.48 s44OW/xK.net
メルケルもそうだったがフリックも辞任する気ないとかドイツ人て厚顔無恥すぎるよな
ドイツ人てめちゃくちゃレイシストで性格悪いってドイツ在住日本人のネット記事をよく目にするけどガチっぽいな
658:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:28:12.86 GCGM4VM4.net
昔からそうだけど欧米は基本効率的だから、90分ハイプレスが持続するなんて考えないけど、日本は90分持続するからな
となるとテクニックで本来は圧倒しないといけないんだけど、肝心のテクニックがフィニッシュワークまで出来ない程、フィジカル至上主義の弊害で落ちて来た
何とかするには前半で2点決める必要がある
オランダが強いように言われてるが、メチャクチャ止める蹴るその他技術にミスありまくりだったし、今大会全般でラストのスルーパス、トラップが恐ろしい程精度が悪い
ドイツも何度それで潰したか分からないが技術の問題
659:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:28:22.53 sITgAPEo.net
ボール保持チームが5バックのカウンターにやられる大会やね
CL優勝したレアルとW杯優勝したフランスが守備的で面白くないと叩かれてたよね
660:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:30:08.53 qIhATPbr.net
日本目線で見たらスペインよりドイツの方が強かったのは事実
100歩譲って2位狙いだったとしても敗退の可能性出てからしばらくは本気だったわけで、その時も何もできてなかったし
ドイツの方が迫力あったよ
まあ4年後頑張ればいいんだよ
661:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:34:25.30 XDw4n9Y+.net
>>651
つまらんものはつまらん代表だとまだ我慢できるけどクラブでずっと塩サッカーしてるチーム応援してる人達は凄いね
662:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:35:44.37 s44OW/xK.net
>>650
俺の分析がお前の思考とめっちゃ合うんだが
サッカーは11人黒人にしても勝てないって理由がまさにそれでフィジカルだけで勝てるほどメカニクスが単純じゃないって言ってんだけど理解できねーアホが多すぎるんだよな
結局身長なんかのフレーム含めたフィジカル頼みでごり押ししかできないチンパンサッカーしてるドイツ含めた前評判だけは高い欧州勢が今大会どこも超絶苦しんでることでも証明されてんだよな
ようするにインテンシティ強い戦略やテクニックがないとフィジカルだけでは解決できないメカニクスの複雑さによる再現性の低さがサッカーの難しさなわけよ
このロジックが理解できないアホが欧州サッカーオタクにはマジで多いんだよな普段サッカーの何を見てんだって感じ
663:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 02:51:41.50 uXIgZlYo.net
お前の言い分聞いてるとただの黒人差別主義者としか印象を受けないんだけど
664:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:00:17.85 s44OW/xK.net
俺のどこがレイシズムなんだよお前頭悪すぎるわｗｗｗ
黒人のフィジカルが最強なのは科学的、生物学的、医学的に証明されてんだよ
665: その黒人だけでチーム作っても戦略やテクニックや運動量という条件を満たさないとサッカーというゲームでは勝てないって話してんだよ低能のマヌケが
666:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:05:28.66 e8gjxNVa.net
だってお前は黒人＝身体能力だけと思ってるやん
戦略やテクニック運動量を満たさないと勝てないのは黒人だけではないだろ
白人だけだろうがアジア人だけだろうがそれは必要だろ
日本人11人では出来て黒人11人では出来ない
これのどこが差別じゃないと言えるの？
馬鹿にしてるだけやん
667:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:06:21.92 s44OW/xK.net
実際フィジカルだけでサッカー下手糞ばかりだからなのは事実だからしゃーないｗｗｗ
668:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:07:01.06 e8gjxNVa.net
ほら差別じゃんw
669:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:08:45.67 s44OW/xK.net
事実を差別とかカタール批判のドイツそのものだな
それかレスバしたいだけの暇人レス乞食かとりあえずNGしとくわ
670:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:10:16.65 e8gjxNVa.net
ただのレイシストで草
671:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:11:30.10 e8gjxNVa.net
NGにしとくわ(震声)www
672:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:20:44.88 e8gjxNVa.net
ネイマールもエンバペもお前にはフィジカルだけに見えるんだなw
ロナウドもロナウジーニョでさえも黒人だからフィジカルだけに見えるんだな
とんだレイシスト野郎がいたもんだw
673:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:21:22.60 BLnCdvyH.net
ここはﾜｯﾁｮｲスレ立つまでスレ住人戻ってこないな
674:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:27:27.04 BLnCdvyH.net
世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数
8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連 (1st→1人)
ファーストチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
セカンドチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サードチーム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別＆年代別に分類
欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1
南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2
アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1
675:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:28:13.22 cW6XRSPS.net
油断する余裕がない時代に突入した感がある。
ドイツはスペイン戦同点で良いと思ってしまった感があって、最後のトドメがさせず。
ウルグアイも2:0で十分だと油断していたら急に3点目が必要になって時間切れ。
ドイツは日本戦で途中気持ちが切れ、スペインでトドメをさせず、コスタリカで8点取りに行かない。
中途半端な姿勢がこの結果を産んだ。心構えの失敗。最初からノックアウトだと思って全力行くんだ。
676:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:31:32.10 l8ESHelo.net
コンフェデで2軍で優勝した時の戦い方すればいいのに
677:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 03:44:03.56 cW6XRSPS.net
その方がいい。現実的な身の丈サッカー。
ファンハールがいるオランダが羨ましい。フリックは単に優しいおっさんだった。
678:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:19:35.12 2S4OH7/F.net
バイエルンのサッカードイツ代表で出来るわけないんや
679:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:22:49.43 2S4OH7/F.net
ペップも代表サッカーは無理だわ
モウリーニョとそういう監督のが向いてる
680:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:31:46.39 cW6XRSPS.net
わかる。美しい攻撃的なサッカーよりも勝つ
681:サッカー。 勝たないと楽しくないよ。まずは守備から。 クロップも代表は向いていないと思う。トゥヘルはいけると思うがやらんだろう。
682:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 04:34:29.24 Lna27wJf.net
トゥヘルは日本サッカーファンだから日本代表なら来てくれそう
683:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 05:03:16.41 Joqkfe2w.net
俺がドイツ人の女だったら黒人とセックスして黒人の子を生んでサッカー選手に育てるのに
684:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 05:31:55.76 YTA5BADz.net
俺たちのサッカやってる間はずっと低迷だな
レアル＝守備的 なんてあほなコメントだこと
いやならnbaみとけよ
685:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:09:29.82 X9QP1zDP.net
デリフトをベンチに置けるオランダの層の厚さよ
素直に羨ましいな
やっぱ強国は最終ラインがしっかりしてる
686:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:13:12.40 l8ESHelo.net
代表戦は次のユーロ本線までもう見なくていいかな
687:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:39:51.35 cW6XRSPS.net
日本も中盤を捨てて、前半はドン引き。
後半にやや脚が疲れている時に別チームを出して、鬼ごっこと駆けっこでカオスを引き起こす。
点をとって、ドン引き締め。こんな発想は中々できん。だが勝てば官軍。
688:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:58:06.29 PJOG3Emw.net
ドイツ人は未だに日本の2点目に納得いってないみたいだけどドイツコスタリカ戦の4点目はオフサイドだろう
689:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 07:59:49.42 EmTxNltL.net
>>640
イングランドオタ図星で焦ってて草
690:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:04:44.92 ouoZ0jaQ.net
>>666
多分ドイツ代表の人たちも口ではそう言ってると思う
でも実際できるかというと違うんだろうなぁ
691:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:06:01.84 ouoZ0jaQ.net
てか普通にセットプレーで点取りまくるしかなかったな
難易度高いけど
フリックてセットプレーに定評あるんじゃなかったのか
692:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:10:03.00 NL7FWYVc.net
しかしまぁ過去2大会通じ、勝利した試合も含めてリードを許さなかった試合が一つもない、というのは情けない話だよな。
693:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:24:41.13 NL7FWYVc.net
仮にバイエルンの非ドイツ人メンバーの誰を借りてきたらバイエルンの強さになるのかね？
1人ずつ入れ替えていったらどこかでガラッと変わるんだろうか、、、
それとも実は今のバイエルンをそのまま連れてきても同じ結果になるのかな。
例えばシュポモティングを入れたら攻撃はだいぶ変わるだろうけどザルの守備は？デイビスあたり入れると一気に変化点迎えるかな。
694:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:36:08.75 K2Cdf4TC.net
代表だけではなくクラブでもポゼッション時代はもう終わってる
昨シーズンのマドリーのベンゼマにボール集めるをペップはハーランドでやってる
守備をかためて攻撃はシンプルに速く
昔からドイツ代表が得意なものだろ
695:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:42:26.79 PnIjnii6.net
メッシがようやくマラドナー越え9点取っただけでここまで持て囃される
ミュラーは2014年の時点でとっくに10点台でそれも強豪国相手なのにどこも取り上げない
まあそれ以降が完全に得点ストップしてるんだけど
696:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:50:10.71 3LPLPrYx.net
ミュラーほど実績の割にスター選手扱いされないスター選手も珍しい
バロンドールのザマーや最多得点のクローゼも含めてドイツは昔からそういう選手が多いけど
697:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 08:58:00.51 pv0m2Cx+.net
2018のロシア大会が最高峰だったな
技術フィジカル共に最高峰
698:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:09:18.36 wpJ57iH+.net
>>646
それでも、インテルだからな
バイエルンで2戦とも粉砕してるから、勘違いする
結局バイエルンの守備陣とCFいないのにバイエルンサッカーやるからこうなる
699:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:17:18.02 wpJ57iH+.net
ドイツもつまらないけど勝つ勝利至上主義サッカーに戻るのでは
絶賛された70年代より、80年代から90年代の結果出すサッカーに
オランダだって、クライフサッカー続けて不安定だった90年代00年代より、守備的な2010年代以降の方が結果出てるし
700:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 09:38:13.74 Z8U8T8az.net
>>686
ずっとバイエルンだからな
レヴァンドフスキもバイエルンでの実績は世界の評価が低いからと出ていった
ミュラーはアスリート能力的な高さはないから地味に見えるのもあるけど
701:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:03:25.97 X9QP1zDP.net
やっぱワールドカップの醍醐味はベスト8以降だわいな
オランダもアルヘンもなんだかんだで楽勝で勝ち進んでる
702:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:09:32.04 6KXieE70.net
ビアホフとかクローゼとかバラックみたいなヘディングの強い選手がいなくなったよね。
苦戦してても結局正確なクロスからヘディングで勝つドイツってイメージが強かったのにね。
703:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:13:55.11 wpJ57iH+.net
>>692
そのビアホフも戦犯の1人なのがなぁ
704:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:19:30.33 PnIjnii6.net
今回ブラジルもしくはフランスが連覇したらもう当分この2国には追い付けない気がする
スペインならまだいいんだけどな箔がつくし
705:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:20:33.67 XO+/oONR.net
スペインもそんなに強くないから無理だろ
706:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:19.26 6KXieE70.net
ジーコジャパンがドイツワールドカップ前にドイツと試合して引き分けた試合でも最後ドイツがヘディングで得点して日本は引き分けに持ち込まれた。
正確なキックからのヘディングシュートはドイツの魂を感じる定番パターンだったんだけどな。
707:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:22.44 EXLdLjKZ.net
>>683
俺はデイヴィスとデリフトだと思う。CFはフリュクルックでもいけると思う。言うまでも無いけどデイヴィスの守備範囲の広さと攻撃力はバイエルンの要の一つでしょう。そこにリュディガーとデリフトで2CBを固めれば、8割バイエルンに届くかなあと。まあ考えても意味ない話だが。
708:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:21:44.97 puSZAma8.net
ベスト8 ドイツ対ブラジルが見たかった
709:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:30:43.41 o/aPPLM+.net
DFはまず守備って事を疎かにしてる感じはあるな
能力は上がってんのは間違いないが一瞬の判断力は間違いなく難しくなってるんだからそらミスも起こるだろって感じ
710:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:31:37.93 p+thc+vm.net
バイエルンのドイツ人って雑魚しかいないよな
足引っ張ってると思うわ
711:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:31:47.44 Gset5wgk.net
>>697
まぁこの無意味そうにみえる問いも、強化ポイントが明確にはなるかなとは思う。
デリフトはバイエルンに欠かせない存在とまでは言えないけど、要は有能なCBが後1人ってことね。
もっとも強化ポイントいうても金にモノを言わすことも簡単にはできないのが代表なんだけど、、、
712:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:42:15.59 Ne6UmTY0.net
>>683
ナーゲルスマン
713:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:48:29.95 2kHCJdIX.net
さんまムカつく
こいつは今のドイツのメンバーなんぞギュンドアンとミュラーとノイアーくらいしか知らない
さんまはドイツじゃなくて西ドイツで時が止まってる人
その時のイメージで語ってるだけ
ムシアラもリュディガーもコロムアニも認めないようなやつだよ
オベラート、ネッツァー、ベッケンバウアー、ゲルト・ミュラー、ブライトナーで時が止まってる
714:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:55:17.54 FTig+3oM.net
けどポゼッションサッカーやめろったって屋台骨のバイエルンがそっち系だし、バイエルン所属選手にシンプルでオーソドックスなサッカーやれったって
715:出来るんかね？ んじゃバイエルン以外からもっと選出しろって言ってもスペック的にキツいやん、有能なのほとんどバイエルンに集まってるんだし国外組なんてハヴェルツとリュディガーくらいしかおらんし 結局バイエルンベースのポゼッションスタイルをもっと代表向けドイツ人向けに簡素化した戦術構築出来る監督じゃないと前途厳しいだろうね
716:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:57:24.97 puSZAma8.net
>>703
コロムアニはフランス代表だろ
717:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 10:58:35.53 Z8U8T8az.net
ドイツがコスタリカに負けてればスペインもリーガはやっぱ弱くなってると言われて一緒に評価が地に落ちたけどね
今頃ブンデスとリーガのレベルについて議論されてる
ドイツもスペインもW杯優勝は当分無理だろう
718:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:00:17.59 puSZAma8.net
ドイツは攻撃陣は若手でも良いの居るからDF次第ではユーロでも優勝狙えると思うけどね
719:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:13:21.64 s44OW/xK.net
ポゼッションサッカーやめるやめないとか言ってる意味がわからん
ポゼッションて所有・所持というその名の通り要するにボールをキープしてる間は攻められないから失点しないって考え方が本質なのだが？ｗｗｗ
ポゼッションなんてビルドアップのプロセスの一つなだけであって元々ポゼッションサッカーなんてものは存在しねー幻想なんだよ
しかもポゼッションはハイプレスに超弱くてハイプレスするだけで簡単に攻略できてしまう
実際それを理解していた日本にはスペインサッカーの代名詞であるティキ・タカ(笑)とか言うチンパンサッカーがまったく通用せずフルボッコにされて敗北
エンリケはすべてのカード切ったのに5バック崩せず決定的なチャンスを作れなかった理由がわからない
ブスケツ、ペドリ、モラタはなぜ日本に負けたのかわからないから後で試合を見直して理解したいとか言ってる始末ｗｗｗ
720:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:20:25.72 Z8U8T8az.net
攻撃は監督次第で立て直し可能そうだけど守備の方が大変だよね
とはいえ吉田長友使ってる日本が突破だから人材の質のせいにもできないとこはある
721:名無しに人種はない＠実況OK
22/12/04 11:22:11.50 NWWnAAqd.net
>>706
リーガはそもそもCLでボロボロなんだから議論の余地ねえだろw