【Gunners】 Arsenal F.C.【part1776】at FOOTBALL
【Gunners】 Arsenal F.C.【part1776】 - 暇つぶし2ch800:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 18:59:15.91 F9Tw9tlS0.net
何位だったらアルテタ辞めんだろ
今シーズンも8位で続投、チーム改変するんか

801:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 18:59:31.69 e96+QFd8a.net
>>781
お前の願望だろ

802:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:00:18.84 i2P39J7iM.net
>>788
次がアルテタより優秀な保証もない

803:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:03:07.53 8CZOXDqt0.net
これでバルセロナからしてみりゃオーバメヤンは使えなけりゃ半年で適当なところに転売してウマーだろ
アホくさ

804:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:07:03.89 6VfvgdJjd.net
>>769
これなら夏に移籍で良かったよね

805:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:07:07.34 ep0tkuIS0.net
アーセナルとシティ在籍時の成績だけだとアンリが376試合228点、アグエロが390試合で259点だからプレミアリーグだけで見るなら同じくらいかな

806:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:07:52.24 i2P39J7iM.net
>>791
お金出して買うチームはいないと思われます

807:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:09:10.35 6VfvgdJjd.net
>>794
冬も中東からオファーあったでしょ確か

808:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:09:20.45 8CZOXDqt0.net
>>794
この冬もサウジのチームが馬鹿みたいな給料でオファー出してただろ

809:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:10:58.87 /vOfZcXkM.net
なんや。オバメ全然損してないやん。
半年のバルサ給与が安すぎて違和感あったんだよな。半年がほぼ週給レベルやもん。
半年後にバルサと交渉して週給も変わるだろうからオバメとしてはありがたいやろ。

810:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:11:48.22 i2P39J7iM.net
>>797
エジル2世だな

811:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:13:18.09 8BU1ayRHd.net
オバがサウジ行き断ったのにバルサが勧めたらホイホイいくかね

812:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:13:28.17 9ZZhTjpT0.net
オバメの薄っぺらいコメント草

813:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:14:50.61 /vOfZcXkM.net
中東からは向こうの給与全額負担でええオファーあったのにな。
よほど放出したかったのか。半年干してれば夏にフリーを受け入れてたと思うわ。
オバメが漢気移籍で週給全額放棄したかと思ってたが騙された。

814:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:17:12.38 /vOfZcXkM.net
目立たないけどコラシナツとかも契約解除で半年分の金払ってたら笑うわ。
放出ばかりで収支ゼロならまだ理解できるがマイナスはあかんやろ。

815:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:17:16.01 i2P39J7iM.net
ウィリアンは漢だったな

816:名無しに人権はない@実況OK
22/02/02 19:19:16.76 E0sbJW430.net
土下座して高給3年延長なんとか勝ち取ったと思ったら遊び人全開モードで使い物にならず好き放題やられた上に放出にまで金払うとか何のゲームしてんの?
秒でエジル上回ったやんけ

817:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:20:57.14 VunCyXrPd.net
得点能力だけならアグエロの方がちょい上じゃね
アンリはあんま現役見てないけど

818:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:22:59.69 9ZZhTjpT0.net
ほんとゴミだったなガボン人は
飛ぶ鳥跡を濁しまくりだわ

819:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:24:35.74 K/Wp+zN70.net
バルサも複数年契約してないって事は移籍金取れるとは思ってないだろうなw

820:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:24:39.65 3LHMa/mb0.net
つうかクルゼフスキはスパーズなのかよ……かわいそうだがデレアリ二世だな……

821:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:25:10.27 EEnV5Faba.net
レジェンドはこんな去り方しないしこんな素行悪くない
オーバメヤンをレジェンド扱いしてる奴は頭おかしんじゃないか?

822:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:25:41.86 i2P39J7iM.net
オーバメヤンはレジェンドじゃなくて守銭奴

823:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:27:19.11 VunCyXrPd.net
バルサで半年成功して大型契約結んでほしいわ

824:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:28:37.16 uvn2QsvN0.net
イメージ的にはアンリよりペルシだと思うなアグエロ
怪我が多くてシーズン1/2か1/3は居ないのに点取りまくってる感が

825:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:30:21.85 /vOfZcXkM.net
バルサは何も損してないわな。
ハマったら使えばいいし使えないならクラブも地元総出で晒し上げられて切られるだけや。
デンベレとつるむと思うから叩きやすいだろうしな。
奴ほどツラの皮が厚くないから精神を病まなければええけどな。
国内外のメディアにあそこまで叩かれても平然と出来るデンベレはやっぱり大物や。

826:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:34:56.71 itrUFKoHp.net
は?ちゃんと給与分払うなら半年残してよかったわ
それで中東にでも売れよ足元見られすぎだろバカかよ

827:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:39:42.51 BAs7XP/ur.net
中東に行かないってゴネられて居座られたら干してるのにもう20億払わなくちゃならないんだわ

828:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:40:50.26 0Glblv/La.net
>>812
アンリ、ベルカンプ、ピレス、ヴィルトール、ヴィエラ、ユングベリ時代が懐かしい�


829:�



830:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:41:36.34 byuQU0gXd.net
ワッツの移籍総評
URLリンク(www.goal.com)
要点が纏まっていてすごくわかりやすかった
スカッドをスリム化して人数が足りなくなるようなことがあるならアルテタは責任をとるべきって書いてあるから
フリーで出しまくってスリム化させたことはやっぱりアルテタの指示なんだな

831:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:42:13.94 eYTxILd4p.net
ほんといなくなった選手批判好きだよなww
まあジャカが出てったらボロッカスに叩きてぇなあ

832:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:42:34.05 e96+QFd8a.net
>>815
これだな
こんなに損切りという言葉がしっくり来る奴もいないだろw

833:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:43:10.79 EBTAmOoCd.net
いったい何年売り買い下手なのを継続してるんだかな カモられすぎだろ スタッフ刷新する気ないのか

834:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:43:38.13 i2P39J7iM.net
>>818
出て行き方が最低なんだもの
所詮ガボン人

835:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:46:05.17 nzw019Vfd.net
7億は今までの功績に対する餞別でいいよ
それでまた車でも買えや

836:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:47:27.11 K2rLtOvm0.net
>>769
まじでアーセナルにもオーバヤンにもイラつくわ
フリーならまだ三者得だったがこれならこっちが損しただけじゃん
こんな弱気な事やってるからろくに交渉出来ないんだろ

837:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:48:42.21 byuQU0gXd.net
上の記事でワッツも書いてるけど、アルテタとオーバメヤンの関係は完全に崩壊していたみたいだから
夏まで残すという選択肢はなかったみたいだよ

838:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:48:51.12 xC76cJ0h0.net
バルサって何年契約?

839:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:52:22.76 K6gEx+/ga.net
>>824
アルテタ以外にゃ隔意なさそーだしな

840:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:53:23.22 Q3kxjkr20.net
1番うんこのミケルが居座れる理不尽な世界
イカレてやがる

841:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:54:59.32 i2P39J7iM.net
>>825
3年半で契約解除金が100億って見たけどマジかなこれ

842:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:56:29.74 yxFkCcWu0.net
シャビはどうもダメ監督ぽいな

843:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:56:41.92 2o/pTk0XM.net
レアルでプレーするという爺ちゃんとの約束を保護にし
金に目がくらんでバルサに媚びを売るクソガボン

844:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:56:51.83 0W934z8p0.net
無許可でバルサのクラブハウスに直行は笑った

845:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:57:32.41 xC76cJ0h0.net
>>828
3年半かw
バルサもリスクあるじゃんw
長期契約だからアーセナルに居座るのやめたのかもよ
来季分の給料払わなくて済んだだけでもラッキーよ

846:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:58:15.66 mbGxG5T7d.net
シャビも志向する戦術ペップアルテタと同類なので
オーバに辛いんじゃないかなー
プレスいけいけうるさいぞシャビも

847:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 19:58:34.18 uvn2QsvN0.net
今のバルサは年俸も契約期間も余裕でブッチできる無敵のクラブになってるからね

848:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:00:42.90 6IG+Ux6Fd.net
エジルといいオーバといい選手をあからさまに干すとこういう事になるんだよな
ウィリアンみたいなのが例外中の例外なだけで
揉めて見せしめにチームから外すとか冷静に考えたら何の得もないわ

849:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:01:20.74 8QGUuZddd.net
週給£8万なら売却も出来るだろうからバルサは損はしないな

850:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:01:52.92 2o/pTk0XM.net
>>836
高額の契約更新したうちがアホだっただけなんだよな

851:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:04:15.80 +0M+fUBW0.net
ガボン人を追加コストなくリリース出来たのはよかったな

852:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:05:35.76 2o/pTk0XM.net
>>838
いや、7億払ったらしい

853:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:06:40.83 Mtyt4FDc0.net
ホワイトとラムズデールの距離感おかしくない???

854:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:07:57.59 GJk3gsPJ0.net
ウエストハム厄介だな
コウチーニョ補強はいいかも

855:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:08:12.30 yxFkCcWu0.net
サリバは契約延長しないだろうし、
次の夏は世代最高の才能を二束三文で手放す羽目になりそうだな
オバメとエジルはどうでもいいけど、こっちは大問題すぎるだろ

856:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:10:48.40 FSgSGGM9d.net
>>840
URLリンク(i.imgur.com)
そっち系が好きな人が喜びそう

857:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:11:06.75 +u1PpNl70.net
てか冨安を久しく見てないけど怪我けっこう重い感じ?

858:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:14:55.87 /vOfZcXkM.net
サリバは来夏最低でも準レギュラー扱いしないと更改しないだろうな。
アルテタを信用してないのにアルテタは延長するから。
使われないならフリーで出るでしょ。
そもそもプレミアにこだわりは無さそうなんやけど。

859:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:16:24.06 2o/pTk0XM.net
サリバとアルテタの関係ももう修復不能だろ

860:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:18:13.54 Mtyt4FDc0.net
>>843
それも中々やばいな
URLリンク(www.instagram.com)
おぉ・・・???ってなったわ

861:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:19:44.19 +HNl3HVB0.net
今のバルサなんか誰がやったって一緒
ただの罰ゲーム
最高の状態のメッシがいたペップからの10年くらいとは比べるだけ無駄

862:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:19:50.60 vaql+Aya0.net
サリバは売る確率が高いと思うな
延長するにしてもかなり高額になりそうだけどその要求を飲むほどの評価してるかというと微妙と言うか

863:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:20:29.79 EAl+lM0Ld.net
>>831
ほんとそう、そりゃ契約解除されるわな

864:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:22:54.42 8CZOXDqt0.net
Aubameyang will sign a contract until June 2025, with an option to agree an exit in 2023. Release clause set at €100M.
くっそ安い賃金で契約の見た目は長期で結んでサラリーキャップの枠広げる
そこから22年もしくは23年でお互い契約解除出来る条項を入れる
ウンティティ方式だな

865:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:26:09.21 1RFoQBJy0.net
アルテタがアーセナルで何も成し遂げられずにヤメていったら
その後の人生相当キツイものとなるよ

866:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:28:40.73 gdkRsYrR0.net
いやもうFA取ってるからな
何のタイトルも無く消えてく指導者がほとんどなのに新人でアーセナルの全権握ったことがあるってだけでもう十分だろ
最早これでキャリア終えても良いくらい

867:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:29:06.70 +0M+fUBW0.net
>>839
補填したのかあ
厳しいなあ
ガボン人の残余契約年数の人件費総額を考慮するといくらコスト回避できたんですかね

868:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:30:48.83 yMObgFth0.net
>>845
せめてEL戻れれば使える機会増えるんだけど
あとは冨安がまた怪我した時にCBサリバ、右SBホワイトにしたり
サリバ本人はアーセナル関連のインスタいつもいいねしてたり子供の頃からのグーナーだから1番はやっぱアーセナルでプレーする事だと思うけどなそう願いたい

869:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:31:21.91 bdLnaruZ0.net
ウチのカンテラアーセナルさん�


870:りがとうw せっかく育てたピーチチオバメ強奪しちゃって悪いねw ピーチチアンリみたいにウチでタイトルとるんだろうなw 監督もバルサのお下がりのお下がりだし是非劣化バルサ極めちゃってまた選手還元してくださいなw



871:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:34:19.33 VunCyXrPd.net
アルテタがジェラートやランパードみたいに下のリーグで成績残せると思えないわ

872:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:34:23.70 1RFoQBJy0.net
能力的にはアンリの半分くらいしか無いから

873:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:34:50.66 NhRA/QRHd.net
サリバはアーセナルでやる気あるらしいじゃん
問題はアルテタよ

874:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:36:16.25 e96+QFd8a.net
サリバはグーナーだからやる気満々よ
普通に来夏戻ってくるだろ

875:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:38:29.73 LwskbBng0.net
契約残ってるんだからそりゃ戻ってはくるでしょうよ
今までの扱い考えたら契約延長はしてくれないだろうけどね

876:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:39:24.18 vaql+Aya0.net
サリバの契約延長けっこう難しいと思うんだよな レアル・マドリーが興味とか報道が出てきてるから要求も大きくなると思うし、かと言って延長しなければまた安値放出待ったなしだし
すんなり延長してくれるのが1番何だけとね

877:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:39:43.49 xC76cJ0h0.net
アルテタがサブの選手をもうちょっとうまく使えるようになってくれたらねえ
新人監督だから伸びしろはあると思うけど

878:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:40:13.84 0W934z8p0.net
テタ「彼はプレミアリーグにフィットする準備が出来ていない」

879:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:41:25.43 6IG+Ux6Fd.net
4年契約のうち2年をボロ雑巾のように扱われて
レンタル先で大活躍して帰還してすぐ契約延長する事もないよな
来シーズンはアーセナルの先日としてプレーする可能性も十分に高いと思うけど
その後また残り1年でサリバ有利の契約交渉が始まると思うわ

880:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:42:17.42 2OoyuT8k0.net
オバメをバルサが獲りやすいように契約解除という事で融通効かせて、Fデヨングの優先交渉権という話でもなさそうだな
エドゥにはほとほとガッカリですわ

881:名無しに人権はない@実況OK
22/02/02 20:43:13.07 E0sbJW430.net
やっぱりエジルは誠実だったんだなぁ

882:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:43:24.99 yMObgFth0.net
ウィルシャーはインスタのあの⏳は何だったんだろうなー
てっきりどこかのクラブと6ヶ月とかでも契約出来たのかと思ってたわ
来夏どこからも声かからなかったら本当にアカデミーのコーチだったりで携わったりするのかな

883:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:46:14.32 7fFuXAkk0.net
バルサが手を上げない限り産廃処分出来なかったわけだし、今回ばかりはバルサに感謝や
再生頑張ってくれ

884:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:46:30.64 mbGxG5T7d.net
高額報酬で契約延長は怖くてできないな
もちろん20代前半なら大丈夫だけど
20代後半ではよくよく考えてってなるよね

885:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:47:49.24 byuQU0gXd.net
20歳でリーグアンベストイレブン、エンバペ相手に個の守備力(スピード、タックル)で圧倒
これだけで延長しない手はないでしょ
多分プレミアでも無双すると思うぞ

886:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:49:31.76 1mQTl4pfM.net
オバメの場合は仕方無かった。
戦術オバメレベルで頼り切りだったから。
今はそこまで個に依存するスター選手はいないから高額更新は無いと思うよ。
パーティも2年後には放出だと思う。

887:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:50:42.13 mbGxG5T7d.net
タイトル実は取っているアルテタは優秀やな
オーナー親子もアルテタに全幅の信頼置くわけや

888:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:51:05.19 bdLnaruZ0.net
>>866
フレンキーはあげねえし行かねえよおまえらなんかにはw
マンカスからFデベークでもとっとけw

889:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:51:20.10 9Gts2ANTd.net
別にエジルもオバメヤンも衰えてきたら徐々にスタメンから外してフェードアウトしつ�


890:ツ普通に移籍させればよかったんだよ いきなり出場機会ゼロにして在籍してるだけで莫大な給料が飛んでくような状況にしてるクラブがアホなだけ ベンチ外の高給取りなんて他のクラブからしたら足下見た交渉してくるに決まってるのに



891:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:56:13.62 2OoyuT8k0.net
リーグ戦の出場時間保証を延長条件で契約迫られたら、3バックでもやるつもりかねえ
今更戻ってマガリャンとホワイトのサブで甘んじるつもりはない気もするし
そうなるとトミーをサブに回すのかな

892:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:56:59.13 3ybcynLZ0.net
勉強してくれればいいけどジャカと延長したしラカゼットもどうなるか

893:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:57:18.13 J3vzobLA0.net
3バックでマガリャンイス、ベンホワイト、サリバ、冨安のローテでいいと思う
ホールディングはカップ戦要員でティアニーが左CBも兼任

894:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:57:21.54 NhRA/QRHd.net
>>871
まだ20歳だったんかよ
こんなん売るなら100億スタートだろ

895:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 20:59:05.35 mbGxG5T7d.net
サリバ速くて高い
ネクストヴァラン

896:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:01:30.05 euLHbLyWM.net
でもヴァランもユナイテッドでのプレイみてると微妙よな

897:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:04:04.42 mbGxG5T7d.net
ヴァランは下り坂に入ってきているかもね

898:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:04:47.94 byuQU0gXd.net
サリバ相手にPSG(エンバペ、メッシ、ネイマール)が何もできなかった試合
URLリンク(twitter.com)
サリバは守備力に加えて足元のうまさも異次元すぎる
勿論サリバがMOTM
(deleted an unsolicited ad)

899:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:05:04.26 7fCs6eA80.net
フランスとイングランドは別物だからな
フランスでどんだけ良くてもイングランドでは並レベルなんてよくある話だし、サリバがどんだけやれるか使ってみないことにはわからんし、カップ戦あたりから証明するとこから始めるだろ

900:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:06:25.63 9ZZhTjpT0.net
それな
リーグアンで活躍しようがプレミアに適応できないと意味無し
だからこそサリバはプレミアにレンタルして欲しかった

901:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:06:50.52 1RFoQBJy0.net
>>880
いいね
それでいてパスも出せるんだよね

902:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:07:43.14 J3vzobLA0.net
パリが高値で買ってくれるかもな
マルキーニョスの次はキンベンベとサリバで安泰だろう

903:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:08:40.57 NhRA/QRHd.net
ただサリバって守備のスタッツはあんま良くないんだよね
空中戦もサイズの割にそんな強く無かった気がする

904:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:09:46.35 IFdTiIqm0.net
>>847
なんか卑猥やねんけど意味が分からないw

905:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:11:10.43 9GmRKFrJ0.net
アンリ、セスク、フェルマーレンと歴代キャプテンバルサに行きがちやな
今回は上の3人とフレブ、ソングとかスタメンクラスが行った時より全然ダメージないけど

906:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:11:32.60 xC76cJ0h0.net
しっかりチャンス与えて良ければスタメンも考えてほしいわ

907:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:11:48.87 /AEq7cdS0.net
サリバはちゃんと英語喋れるようになったか?
多分アルテタは英語でコミュニケーション取れないといらんって言うぞ

908:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:12:04.98 SNI7f+E3p.net
ジャカここ最近のレッドの印象強すぎて正当に評価できんのよなぁ

909:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:12:49.53 gdkRsYrR0.net
バルサ行った時のフェル様なんかポジション失ってたし一切ダメージないからソングフレブにも劣るわ

910:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:14:02.20 K2rLtOvm0.net
アンからプレミア移籍は攻撃陣はあまり良い印象ないが守備寄りの選手は結構成功しているイメージはあるんだよな

911:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:15:41.06 T/XCDnqKd.net
ぶっちゃけ今のサリバってベンホワ


912:とガブリエルより格上だよな ベンホワはボトムハーフで1シーズンやってただけだしガブリエルもリーグアンのベストCBではなかったし 20歳でこんな実績あるサリバは二人と対等にレギュラー争いから始めていいレベルだろ 謎のレンタルバックだから低く見積もられてるけど



913:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:18:54.28 FvH0bKv8a.net
>>896
そりゃプレミアの実績がないからね
プレミアでその2人を超えてるならともかく

914:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:21:44.04 y93OsNmWd.net
オーバ放出するのにお金払ってるとかまじでゴミだったんかこいつ すんなり出てってくれたからゴミとか呼んですまんかった思ったけどやっぱゴミやん

915:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:25:14.45 FylUTqlCa.net
今のホワイトに求めてることをサリバができるかっていうと疑問が残る
今は冨安がホワイトの弱点をカバーしてるけど
サリバをホワイトの位置で使うなら冨安のとこも別の選手に変える可能性が出てくるな

916:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:25:27.28 yMObgFth0.net
いやマガリャンもPSGのCB除けばかなり評価されてたやろ丁度今のサリバみたいに
サリバの凄い所は年齢よなやっぱこの歳でかなり安定したプレーしてるCBなかなかおらんし
上手いがゆえにプレス来ても平然とボールキープしたりドリブルする所はちょっと怖いけど

917:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:27:35.61 dSUUw99Na.net
むしろリーグアンで評価高かったDFが通用しなかった例を出してもらいたいな
フォファナにしてもガブリエルにしてもチアゴシウバにしても通用どころか無双してるイメージしかないが

918:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:27:55.90 RCEYbICM0.net
サリバ使うなら3CBにしてホワイト冨安ガブリエウサリバで回せばいいんじゃないか
なんならティアニーもCB出来るし
WBはサカとティアニーで

919:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:30:01.99 JO4DYFXTM.net
サリバ一人のためにシステム変更なんてアルテタはやらんぞ。
それで出ていくなら容認するのが今のアルテタスタイル。

920:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:30:24.10 2OoyuT8k0.net
サカは今更WBって感じでもない
出来るだけ前で張らせたい

921:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:30:59.02 gdkRsYrR0.net
攻撃陣牽引してるサカをWBに回すとかいう奇策とりたがる奴いるよな

922:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:31:44.94 KTeB47VH0.net
サカは前目で使ってほしいし3バックにするなら新しく右WB獲得しないとだわ

923:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:32:26.81 0W934z8p0.net
WBってSBとしてもWGとしても中途半端な奴が爆発するための救済ポジみたいなイメージだわ

924:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:34:20.55 e96+QFd8a.net
>>903
てかアルテタじゃなくて誰もそんなことやるわけない
全盛期のメッシロナウドが入るならともかく、なんでPL未経験の後ろの選手に合わせないかんのか

925:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:34:58.53 ibjjFQM3p.net
マガリャンは替えがきかないしホワイトのビルドアップ能力と状況に応じた持ち運びも捨てがたい
となると残り1枠をサリバとトミーで争わせる感じか

926:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:36:05.32 byuQU0gXd.net
>>900
適当なことを書くな
ガブリエルがアーセナルに来た年のアンのDFトップ3は
マルキーニョス、チアゴシウバ、アブデルハミド
ガブリエルはベストイレブンの候補ではない

927:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:36:57.38 pGBIw3xBa.net
サリバはまずはプレミアでホワイトとガブリエルより優れた選手であることを証明できるかどうか
できるならレギュラー、できないならサブ
わざわざシステム変更なんてする必要がない

928:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:37:06.15 1RFoQBJy0.net
冨安の一番得意なポジションは3CBの右or左(本人談)

929:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:37:42.96 IFdTiIqm0.net
ガビが来季14付けたら理想
もっと得点力伸びてほしいわ

930:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:38:09.07 byuQU0gXd.net
サリバは4バックでも3バックでもどのポジションでもやれるのにシステムの変更が必要とか適当なこと


931:言ってる奴はなんなの?



932:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:38:21.72 K2rLtOvm0.net
普通にプレミア対応も分からんがCLかEL取れれば出番もらえるだろ
正直ガブ以上の守備能力とホワイト以上の展開力あるかも分からないしこの二人がスタメンでサリバリザーブでいいと思う
この二人から吸収して欲しい

933:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:39:19.81 vtGR5KNk0.net
サリバって今のアーセナルでサカの次に市場価値ある選手だと思うから
上から目線でホワイトやマガリャンとポジション争いななんて態度だと普通に他所のビッグクラブ行きそうだわ
まぁ規律と道徳的な正しさが絶対のアルテタはそうやりそうだけど

934:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:41:47.37 euLHbLyWM.net
サリバはまずプレミアで見てみないとわからないけど実力的にはガブ>サリバだと思ってる
スタメン獲るならホワイトの位置だと思うけど、ホワイトよりビルドアップ優れてるかというと疑問

935:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:42:41.25 6BUHMTyya.net
>ホワイトやマガリャンとポジション争いななんて態度だと
上から目線はさておき、これは当たり前じゃん

936:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:43:29.27 7fCs6eA80.net
市場価値でスタメン選ぶ方がどうかしてる

937:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:44:01.70 gdkRsYrR0.net
>>916
プレミアでのプレー経験が一切ない選手が競争なしでホワイトガブリエルより序列上とかそれこそ揉めるわ

938:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:44:05.63 JO4DYFXTM.net
ま、プレー集見る限りたぶんサリバにベンホワほどの組み立て貢献は出来ないよ。
目下のライバルはイスの方になると思うけどね。ハゲもいるからうまくローテ回すのか個体するのがは知らん。

939:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:44:31.87 byuQU0gXd.net
>>917
むしろサリバのビルドアップ能力は相当評価されてるけどな

940:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:44:34.69 8jQ1Fp67d.net
そもそもベンホワ要らんかったよね
マヴロパノスもサリバもいたし
50m使うならFWかネべスに突っ込むべきで

941:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:45:41.12 vdA6jyS4M.net
マガリャンイス足元もうまくなってきてるし壁としてもかなり守れてるからこいつからレギュラー取れるCBはマジで凄い選手ってことになる

942:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:46:27.30 1RFoQBJy0.net
プレミアでの経験積めなかったの誰のせいなんだよ

943:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:47:13.14 gdkRsYrR0.net
>>925
サリバが新城行き断ったからだろ

944:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:48:15.47 1RFoQBJy0.net
>>926
ガナでよかったじゃん

945:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:50:15.19 IaMHc5xd0.net
じゃもうサリバには中盤底やらせりゃいいんじゃね
そうすりゃ夏はFWにオールインできるやん

946:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:52:38.19 K6gEx+/ga.net
アルテタがサリバ使うとか夢見すぎ

947:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:52:59.84 iOx9qhEE0.net
ホワイト右サイドバックでもいいじゃん
3人でローテできたら最高だろ

948:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:53:02.96 xP/5M4M7a.net
3バックの方が捗りそう

949:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:53:09.62 sEPEzdyQa.net
ていうか市場価値が本当にそこまで高いなら、使ってもよし売ってもよしでしょ
無理やり使うことだけを考える必要もない

950:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:53:28.82 +HNl3HVB0.net
ラカゼットいい選手だとは思うが流石にシュート下手すぎてCL目指すんなら足りない選手って感じ
年齢も若くないし延長はね~わ

951:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:53:32.18 gdkRsYrR0.net
>>927
おまえはそう思った
アルテタはそう思わなかった

952:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:54:16.16 iOx9qhEE0.net
獲得なしはまじでジャック復帰が既定路線な気がしてきた
このタイミングでインタビューしてるしまじでワクワクが止まらねえよ

953:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:54:50.88 9ZZhTjpT0.net
>>933
だからこそブラホにあんだけこだわったんだよ

954:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:55:12.00 B05nMpjia.net
サリバはまず英語できるようになったかだなw
冨安より出来なかったらしいじゃん

955:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:55:32.57 zG/hubsu0.net
ファンペルシ、アデバヨール、ベントナーが揃ってた時はワクワクだったな

956:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:56:08.81 0eModN//0.net
格上ではないだろ
格ってのは現状での立ち位置が重要なワケで、実際にプレミアでどれだけやれるかを見せないとホワイトやガブリエウよりは下だよ

957:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:57:17.75 OBD5Nc/fM.net
サリバに本当に100億の価値があるとか絶賛レベルwなら
戦力外でも黙っててもビッグクラブがこぞって取りに来るだろ
売ってDMF取ればいい

958:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:57:40.70 1RFoQBJy0.net
競争もさせずにホールディング出してるあたり公平性がないわ
私情で動いてるだけあの小者は

959:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 21:59:31.71 yxFkCcWu0.net
>>941
メンバー外になったときのライバルはホールディングじゃなくてムスタフィなんだけどな……
あれ優先して世代最高の才能を干すとか、先見の明がなさすぎる

960:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:03:58.66 byuQU0gXd.net
>>940
マドリーが夏に取るって記事がで始めたから夏には多分たくさん現れるだろうな

961:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:04:06.97 c8hkWQoD0.net
ホワイトいらないはありえない

962:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:04:37.43 dPhIZZ8Td.net
他チームのファン「なぜサリバはアーセナルでプレーしてないんだ??」
アーセナルファン「なぜサリバはアーセナルでプレーしてないんだ??」
サリバ「なぜ俺はアーセナルでプレーしてないんだ??」
世にも奇妙な状況だよな

963:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:04:37.68 K2rLtOvm0.net
あれについてはCBの売却が捗らずレンタル間に合わずのアホみたいなクラブのミスがあったからな
下部で登録して試合出れるサリバと少しでも出して売却する可能性上げたいムスタフィ・パパスタソブーロスだった

964:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:06:12.12 JgS5FU38d.net
>>944
優先順位あるからな
守備ボロだし50mの価値があるとは思えない

965:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:06:21.66 ibjjFQM3p.net
マドリー様にはお世話になってるから無下には出来ん
どうしてもというならバルベルデorガマヴィンガとのトレードでも可

966:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:10:57.13 zG/hubsu0.net
ベントナー男爵伝説
ピザ屋でクレカ使えなかったため無料でピザの提供を求めたが拒否され店員に暴言を吐く
駐車場で数台の自動車を破壊して逮捕
飲酒運転で逮捕され代表戦6ヶ月出場停止処分
自宅マンションのジムのプールでドアがシステムエラーによってロックが解除できず鍵を壊して逮捕
タクシー運転手を暴行
ヴォルフスブルクのメインスポンサーであるフォルクスワーゲンのライバル社・ベンツの画像をSNSへ投稿
ピンクのスパイクを履いて試合に出る

967:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:11:39.12 YVQ2dnd2a.net
>>917
ホワイト一列上げてジャカクビにするのがベストだよ。
ホワイトはぶっちゃけCBよりアンカーの方が向いてる。チャンスの芽を潰す事はめっちゃ上手いから。
まぁでもホワイト居ないとアルテタの戦術が成り立たないかも

968:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:11:41.50 c8hkWQoD0.net
>>947
ホワイトいなかったら右終わってたな

969:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:16:40.75 M42iMODRM.net
アンカーってポジション舐めてるやつたまにいるよな
ホワイトぐらいの技術じゃ狩りどころにされて死ぬぞ

970:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:17:52.83 byuQU0gXd.net
>>952
ホワイトは普通にプレミアでアンカーで何試合もプレーしてるよ

971:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:19:58.54 Mr7F+3Bh0.net
>>953
なんで中盤に定着しなかったか考えたら?

972:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:20:38.92 EWdHE3qpa.net
>>952
ホワイトぐらいの技術って試合見てんのか??
CBならプレミアトップだぞ

973:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:23:48.50 5pkZqys+0.net
サリバってそんなに市場価値高いのか?
DFだけでもティアニー、ガブ、ホワイト、冨安より?

974:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:23:57.52 0eModN//0.net
サリバでバルベルデとカマヴィンガの2人もらえるならサリバ出してもいいだろな

975:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:24:06.77 R7ctnKeV0.net
ハゲのふんわりサイドチェンジは簡単にカットされるのにより距離のある右サイドバックのホワイトがサイドチェンジ通しまくってるの見るのきもちいい アーセナルって前は変態テク多いけど技術あるDFでほとんどいなかったよな

976:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:25:16.09 mqgPeOEW0.net
>>954
それホワイトよりジャカに言ってやれよ

977:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:27:15.02 0eModN//0.net
ホワイトのアンカーは一回見たいね
結局やらせてみないと評価できないからな
昔と今じゃ色んな面で違うだろうし

978:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:27:41.07 NNzEcVmda.net
>>952
まあロコンガとトーマスは狩りどころにされて死んだというか勝ち点落としたんだが
こいつらもCMを舐めすぎだなw

979:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:28:57.17 2U1loqw/M.net
>>940
普通に話は出てくるぞ

980:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:29:29.76 i/nFfpo60.net
ホワイトの足元の技術ってサンビよりも明らかに下だからな
いくらディフェンス力があっても今よりもビルドアップできなくなるのは見たくないかな
まぁ普通はやらないね

981:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:31:09.12 +JW4hzVi0.net
>>950
富安いないときはサイドバックやってるんだから、
ホワイトがCBじゃないと戦術が成り立たないということはないだろ
アルテタがそう思っているなら他のサイドバックを使うはずだ

982:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:33:14.07 +JW4hzVi0.net
>>963
足元の技術って言ってるのが何を指してるのかよく分からんが、
アンカーのビルドアップ力なんてポジショニングとパス能力だけだろ
ラムズデールが最後尾から出すパス以下のロコンガのパスがホワイト以上だとはとても思えないが

983:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:33:51.92 zBrdojg4d.net
>>951
他の人も言ってるけどサリバマヴロパノス使えばいいだろ
なんでポジション過多のところばかり金使うんだよw

984:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:35:17.33 y97u0xpEd.net
DAZNのオバメ特集動画見てたら懐かしいわ
調べたら公式戦合計165試合92G29A
リーグ戦130試合68試合21A
キャリア通算295G91Aってやっぱすげえな

985:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:37:55.47 byuQU0gXd.net
>>954
ウェブスターが怪我したからでしょ
考えることではないと思うが

986:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:38:54.47 ue/OhnmQ0.net
>>769
結局金払ってんのかよワロタ

987:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:38:59.19 jFcf6mU/d.net
サリバは速さ高さ上手さ若さ全部持ってるから世界トップオブトップのCBを目指せるポテンシャルがあるという意味で評価が高い
現時点での実力ならガブもホワイトも良い勝負だと思うけど、ガブとホワイトはこれ以上はあまり伸び代がないじゃん

988:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:40:04.43 c8hkWQoD0.net
>>966
サリバマヴロパノスはRSBできるんか

989:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:43:24.72 K2rLtOvm0.net
中盤は360度周りの状況把握とプレス回避が必要だしなあ
この前の右SBのホワイトのプレー見ると前行くより底からの展開やりたい感じだったし

990:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:43:29.32 OQshU3BI0.net
何の話なんこれ…
どうせ踏み逃げだろうから
【Gunners】 Arsenal F.C.【part1777】
スレリンク(football板)

991:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:43:38.22 xaXUn8E70.net
アルテタこのままホワイトRBで固定しそうだよな
冨安2番手になりそう

992:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:44:01.95 byuQU0gXd.net
>>971
サリバもマヴロパノスも今季RSBでリーグ戦出てるよ

993:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:45:25.42 xrBdXX1sd.net
>>971
サリバは出来るよ

994:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:46:20.78 byuQU0gXd.net
>>976
パノスもできる

995:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:48:07.60 Mr7F+3Bh0.net
ホワイトの強みは前を向いた時の配球能力だろ
なんで強みを消して前に置くんだよ
そもそもCB・RSBをホワイト、ガブ、サリバ、冨安、ホールディングで回せるのはバランスいいだろ

996:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:48:40.71 K/Wp+zN70.net
>>974
サリバ戻ってきたらこれも全然あり得ると思う

997:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:49:16.89 R7ctnKeV0.net
ハゲの代わりにサリバマヴノ残しとけは全然理解できるけどホワイトの代わりなら全然意味わからんわ

998:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:49:18.70 c8hkWQoD0.net
いや、アルテタの戦術でな

999:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:49:21.64 GJk3gsPJ0.net
ホワイト運べるのはいいんだがその後の判断がイマイチな時ない?今まであまり突かれたことないけど

1000:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:49:35.15 7fCs6eA80.net
サリバ使えばまだわかるが、ドイツですらビルドアップ能力皆無の旧式CB扱いされてるパノス使えば理解できないわ
ホールディングですらボロカス言われてるのに

1001:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:50:36.52 WILuqAyL0.net
パノスは買取OP入ってるしドルトから目を付けられるぐらい活躍してるからシュトゥットガルトが降格しない限り戻ってこない
サリバは残り2年で延長拒否なら売却だろうしそもそもインタビューでアルテタ嫌ってる節があるから延長の望みは薄い
まあこの2人についてはアルテタとフロント陣のマネージメントミス最たる例
この2人よりもハゲとチェンバースを優先したアルテタがアホ

1002:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:52:54.04 6XD4pEeK0.net
レオザはサリバあんま評価してなかったで
レオザ嫌いな人も多いと思うが…まぁサリバ評はまともだと思った

1003:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:53:47.93 Xp5qdM1Bd.net
>>974
個人的にそれはないと思う
右の守備の強度低くて散々やられてきたから守備力が高い冨安をアルテタは重宝してるんだと思うし

1004:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:54:41.01 byuQU0gXd.net
>>983
守備スタッツが高いから適当に旧式とか言ってるんだろうけど
そんなことは一切言われてない

1005:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:55:58.48 xrBdXX1sd.net
>>984
優先したのはムスタフィなんだよなぁ

1006:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:56:19.64 v4JBpL1ud.net
プロである以上結果に対する批判はある程度仕方ないと思うけどホワイトラムズ獲得の時みたいに結果出る前に批判するやつって本当馬鹿だと思うわ
サリバの件もそうで延長しないの決まってないのに現時点で延々アルテタの対応批判してるの本当馬鹿

1007:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:56:43.21 c8hkWQoD0.net
>>953
ホワイトボランチはたまにやってただけだし、そんなにうまくいってない
取り立てるほどじゃない

1008:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:57:08.93 2o/pTk0XM.net
サリバはアルテタに不信感しか抱いてないだろ

1009:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 22:58:23.64 xrBdXX1sd.net
>>989
今の段階でラムズホワイトを当たり判定してるのもどうかと思うけど

1010:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:04:12.26 0W934z8p0.net
このスレでアルテタに不信感抱いてない奴なんているのか?

1011:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:05:40.42 +JW4hzVi0.net
流石にラムズデールは当たりでいいだろ
プレミアでエデルソンの次に価値のあるキーパーだよ
若さから来てそうな危なっかしさ以外に欠点が無い
サーやデヘアより価値あると思う
アリソンあたりとはくらべものにもならん

1012:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:06:08.34 c8hkWQoD0.net
おらん選手とかないもんに夢抱きすぎだろ
仮にそいつら戻ってきても、よそでやってるやつが良く見えるんだろ
アホ面して同じとこで回ってろよ

1013:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:08:12.09 +JW4hzVi0.net
>>995
ネーションズカップ中にナイルズ放出して補強しないような脳に欠陥がありそうなフロントや監督じゃ
いない選手で夢見るしかないだろ

1014:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:08:12.49 0cFVxVaud.net
>>992
まだCLもELも確定はしてないけどビルドアップが向上して試合が面白くなったという点ではもう当たりだな 自分の価値観でしかないけど

1015:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:11:10.71 7fCs6eA80.net
>>987
知らないんだね、それに守備スタッツとビルドアップ能力がどう関係あるんだよ
最近ではマシになったって言われるけど、それでもCBでパス成功率が80%しかない、これはホールディング以下の数字
何にでも突っかかってないでサリバすげえだけ言っときなよ

1016:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:11:58.64 UtqCMawO0.net
>>998
ソースを出そうか

1017:名無しに人種はない@実況OK
22/02/02 23:12:15.57 KTeB47VH0.net
質問いいですか

1018:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 11時間 22分 16秒

1019:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch