21/07/10 22:29:23.39 u26P0KIc0.net
鈴木亮平とか言うバカが監督様を批判するとか怖いわ
851:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/10 22:30:41.49 Vokxe1RY0.net
お前みたいな馬鹿が批判するよりはマシだけどな
852:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/10 22:41:22.28 RZIE+FI00.net
鈴木亮平だと変態仮面になるぞw
853:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/10 22:47:45.36 ciF+7vIMH.net
ごわす！
854:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/10 23:00:41.19 /mwaXoyi0.net
鈴木亮平って何？
855:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 03:14:05.22 kda9pNNnM.net
鈴木良平はただのバカだぞ
856:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 05:44:38.63 6fgMKvd+a.net
てっぺき～ん
857:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 07:42:40.13 9elq1ReEF.net
ミュラーとキミッヒの間違ったポジション起用は鈴木良平と同じ指摘をラングニックも言ってる
試合中何の修正もせずボケーとベンチに座ってるのはEURO前からだった
軽い認知か鬱等の精神病んでるじゃないかと疑うぐらいどうしていいか解らない風だった
858:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 08:11:11.35 QL2TYqYE0.net
レーブなんて2016でオワコンだったのにいつまでも引っ張てるからこうなる。4年以上時間無駄にしたな
859:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 08:32:27.40 tj+IUpzJr.net
鈴木良平はバカだけど、いちおう人間だぞ
860:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 08:35:36.25 IVA7P3TI0.net
ノイハウスと今シーズンのフォラントはEUROでもっと見たかったね。
861:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 10:26:23.55 L5Z5moRY0.net
ノイハウスとムシアラ縛りは本当にわけわからん
ノイハウスなんて一分も出てないじゃねえか
ベテラン一方的に切っといてけどクロースはずっと重宝して
調子がいい若いノイハウス使わないのほんと可哀想
鼻くそ自分が連れてきた選手忘れてんじゃねーの
862:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 11:41:06.57 S3Yb0LhR0.net
これだけ戦術やコンディションが目まぐるしく変わる現代サッカーに頑固で自分の名声と名誉を守るのに必死で他人の意見も排除しては成功なんてできない。フリックはまだ若いしギラギラしてるから期待したいね。
863:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 11:44:32.03 IVA7P3TI0.net
レーヴをみていると日本企�
864:ﾆの経営者の典型を見ているようだ。その組織内ではシャープだった頃のその人のイメージなんだろうな。衰え方にも個人差あるけど、頑固になったり呆けたり、、、
865:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 11:54:56.87 2psHaijIa.net
フリックはレーヴのカツラだけ踏襲してほしい
866:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 14:30:41.81 YNM4hfOUd.net
いつのまにかドイツ天敵や苦手なの多くない？
レーヴは長い時間をかけて負け犬根性育てちまった
867:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 14:38:00.99 0XpgU95Dp.net
レーヴの前自体が暗黒時代だし
868:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 15:36:50.99 hQKOnJge0.net
クリンスマンからレーヴはすんなり行ったのにレーヴからがダメだった。2018W杯後で代わってたらどうなってたのだろうか？あの当時出来た監督誰だったか思い出せない。
もしかするとレーヴも他クラブで復活出来てたかもしれない
869:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:03:03.46 uNTziG5Kp.net
2017のコンフェデでリアルに2.5軍で優勝できたときはまだまだ第一線でできる監督だと思ったよ
1軍の居ないメンバーで優勝したとは恐ろしいくらいだった
ただ問題だったのは、あそこで底上げできたのに結局は2018本番になると決まったメンバーばかり使った。GK問題もテア使わなかったし。
当時もここで言ったが、どんなけアピールしても1軍しか試合でれないとなるとそれゃ雰囲気も悪くなって内紛も起こるわなって。
今回は調子の良かったノイハウスが初のメジャー大会で経験を積ませる必要もあったのに蚊帳の外。
特別若くないジャンとか決まったのばっか出して最悪だった
870:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:06:34.80 uNTziG5Kp.net
ムシアラは少ない時間だったが出れたのはアリアンツでの試合だったからという感じだったと思う。
そうじゃなければ3試合ともスタンド観戦で終わってたと思う
イングランド戦 スタメンで使ってくれてれば違ったと思うわ
871:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:15:48.46 oZ0nvs4Oa.net
クリンスマンの監督当時は結果を残せたのはレーヴのおかげと言われてた
今はまたレーヴの功績はフリックのおかげと言われてる
872:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:17:23.37 jufacxep0.net
テアw
873:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:40:40.63 IVA7P3TI0.net
自分もノイハウスを見たかったけど、じゃあノイハウスが現在ワールドクラスレベルの選手なのかというとそんなことはないからなあ。所詮ブンデスリーガは育成リーグと揶揄されるのが相応しいところであって、いい若手はわんさか育つけど、そこからもうワンステップ上で揉まれる選手が少ないんだよな。
874:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:42:51.49 /ey0iszg0.net
ノイアーとテアシュテーゲンって、カーンとレーマン以上に差があるよね
テアシュテーゲン使えって言ってるのはバルサオタだけ
875:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 17:49:34.19 xXcS05wx0.net
ロイスいたところで変わらんよ
韓国戦ロイススタメンやったろ
876:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 18:04:41.38 pND23+T80.net
フリックならブンデス最強のヘッダー
マーヴィン・フリードリヒを試してくれるはず
877:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 18:30:06.28 WX2RvN5j0.net
>>857
2018はノイアーは大半は怪我で出てない中、テアが世界最高の活躍でレーヴの決断に総スカンだったぞ
WC以降はノイアーのほうがスタメンに相応しい活躍だったけど
どれだけ活躍してもスタメンにならないというジレンマ
878:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 18:57:18.54 S3Yb0LhR0.net
へーネスがレーヴとクロースを猛烈批判。
-クロースは横パスばかり。イングランド戦でも負けてる中でもただ横パス。中盤の後ろにいてリスクをおかさず無難な位置で責任も取りたくない様だった。
-レーヴは
879:クロースを寵愛し、ただ使いたいだけだった -中盤をキミッヒ、ゴレツカ、ミュラー、前線はニャブリ、ハヴァーツ、サネにすれば全然違った。はっきり言う100%今違う場所にいたはずだ -大半の選手は監督と戦術に不満を持っていたのを知ってる。また多くの選手はレーヴと話したくないという雰囲気だった。これは普通ありえない。
880:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 19:01:00.82 JD3Y5HSGM.net
ノイアーはさすがに別次元で別格すぎ。昨シーズン三冠したのノイアーのおかげだろ。
あの歳でそのレベルの貢献してるキーパーみたことねえよ。
あ、今歴史を目の当たりにしてるんだ、って思えないやつってセンスない。
881:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 19:31:11.86 S3Yb0LhR0.net
>>861
あともう一つ。
へーネスは、レーヴがフリックと同じ事をしたくなかった。自分が違うという事を見せたかったのだろうとの見解。
882:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 19:57:14.06 +BZr+f+ad.net
言うほど違いを示したか？
883:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 19:59:12.06 3imG2Atsd.net
フリックと違って無能だというのは示せたな
884:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 20:31:24.24 pH0c6gsP0.net
ウリヘーネスvsクロース開戦
885:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 20:33:19.41 EBawKq9Y0.net
さすがに…
ねちねち言いたかないけど外したのミュラーなんですが
レーブ批判はどうでもいいけど
886:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 20:33:34.14 hQKOnJge0.net
まぁ結果論
西ドイツ優勝メンバーヘーネスは全フリバイエルンの男だしな
バイエルン出て行ってたまに悪口言う東ドイツクロースも大嫌いだろう
前に脱税で捕まったよなたしか？
887:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 21:14:44.79 zT+g2fe/0.net
刑務所入りした前科一犯やで
888:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 21:18:45.07 S3Yb0LhR0.net
クロースが早速ツィーターで反論。へーネスは論争嫌う平和主義者だよな、みたいな嫌味？クロースは性格悪そうだな。
889:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 21:24:53.30 MPVYhO1e0.net
クロースの煽り体質なんかドイツ人みんな分かってるよね
890:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:04:39.21 yUa5f/PC0.net
>中盤をキミッヒ、ゴレツカ、ミュラー、前線はニャブリ、ハヴァーツ、サネにすれば全然違った。はっきり言う100%今違う場所にいたはずだ
ないない、だって使ってるのがハナクソなんだからｗ
そのフォーメーションに適した戦術示せなきゃ結果なんて変わらんよw
891:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:06:26.52 7yvI3dwWH.net
さぁいよいよ決勝だぞおめぇーら！
892:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:09:28.36 Hmt+gQTM0.net
ヘーネスはそんなに間違ったこと言ってないとおもう
893:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:11:04.84 TnqPfQGEp.net
内容の問題じゃなくておまいうの問題だろう
894:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:11:13.08 xXcS05wx0.net
>>873
そのワッチョイ海外にいるのかよ
すげえええええええええええええええ
ここにいる弱者男性とは大違い
895:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:16:08.91 7yvI3dwWH.net
>>876 ふっ！たぁりめぇよ！その辺の雑魚と一緒にするな！フッ！
896:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/11 22:20:03.05 S3Yb0LhR0.net
へーネスは以前からレーヴの采配に批判してたな。北マケドニア戦でディフェンスラインを前の試合から変えて理解できないとか交代策がいつも効果的でないと監督能力を疑問視してた。やはり最強バイエルンを築いた男はちゃんとした見識があり形だけの中身ない無能レーヴを見抜いてた。あとビアホフの無能ぶりも糾弾。
897:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 00:09:46.94 ov+iBJdY0.net
交代に関しては誰が見てもおかしいと思うわ
交代おせーし交代しても訳のわからない運用するしもはや病気なんじゃないかって思うレベル
898:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 05:01:24.01 yiXFC6ho0.net
ウリヘーネス健在って感じのコメントで嬉しいよ。彼こそバイエルンそのものやね。
899:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 07:01:18.74 I58sVIw+H.net
イングランド優勝してれば、王者に負けたということでドイツの格が上がったのに残念
900:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 07:23:36.90 h3rNA+ZI0.net
ドイツ人ははっぴーだろうな
901:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 07:36:03.84 9yAQpRP30.net
>>881
デンマーク戦でシミュレーションで勝ち上がったチームに優勝してほしくなかったので、
むしろこの結果で良かったと思ってる
902:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 07:44:14.02 yiXFC6ho0.net
サンチョがブンデスリーガ代表。
903:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 08:23:51.80 qISc5HXDr.net
>>884
あ、もうブンデスリーガの選手じゃなかったな
904:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 08:35:18.18 o/QXyhL40.net
今のチームじゃスペイン、イングランド、イタリアに当たったところで
ハナクソドイツが勝てる姿が想像出来んかったな
イタリアおめ
905:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 08:48:31.87 0sMz/88I0.net
次のユーロ2024ドイツ大会は、４年後でなく３年後か
W杯は来年
３年あれば今回のイタリアみたいなチームは作れる
まさか３年前(W杯前)、暗黒期間迎えようとしてたイタリアと、若手恵まれてたドイツがこうも逆転するとは思わなかったわ
強いドイツみせてくれ、イタリア、スペイン、フランス、イングランド、そこまで絶望的な相手ではないと信じたい
906:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 09:17:58.46 99uKd5uSd.net
ドンナルンマほんと凄いな
イタリアの方が復活やGKの世代交代が上手くいってるな
907:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 09:25:25.89 AsmW0IgKa.net
ドンナルンマはあの若さでユーロMVPだしセービングだけなら
同じ年齢の頃のノイアー越えてる
攻撃面で越えるのは絶対無理だけど
908:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 09:27:46.11 BloDtUWKp.net
ナーゲルスマン「サネやニャブリよりキエーザ欲しい」
909:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 09:55:14.80 B41EsllM0.net
イタリアイングランドスペインフランスはもとより、デンマークよりも下ということをまずは認識しないと
910:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 09:57:28.59 YEo7NaS+0.net
北マケドニアより下だぞ
911:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 10:49:39.96 r+Qbg4xd0.net
ポルトガルよりは上だがほかの強豪と比べると今はなー
912:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 11:16:34.46 L3KjvAJI0.net
サンチョPK要員ってかわいそうだったわ
913:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 12:21:39.97 FYjxxc1U0.net
今回イタリアから学ぶ事大きいな。年齢や名前、移籍金の額で選ばない。その時のベストな選手とそれに合った布陣を見出すこと。チーム全体として一つになり選手がその役割を理解すること。ショートカウンターとプレッシング。監督の重要性など。ドイツはフリック体制で立て直せるよ。
914:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 15:24:01.49 u7C7liq1d.net
>>889
ゴールキーパーで1番重要なのはセービング能力だよ
足元の巧さとか攻撃面は2番目
ノイアーは1番と2番が逆転しちゃってる
EUROで90分フル出場した選手？の中でノイアーが最低点らしいね
915:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 15:41:53.55 cIG42qa+0.net
そんな当たり前のこと何言ってるんだこいつ。
916:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 17:10:44.53 0sMz/88I0.net
でも今回のドイツの失点ってセーブできそうなシュート殆どなくないか？フンメルスOGは無理、クリロナカウンターも無理、ハンガリーヘッドは全盛期なら触れれたかもしれん、2点目は無理、イングランド戦2点とも無理
結局、ミドルとか1対1もないしディフェンスが絡んでるのが多過ぎて何とも言えない
オフサイドになったエムバペのシュート止めれなかったのはダメかもしれんが結果的にはオフサイドだし、あれも打たせちゃうディフェンスの方が不味いし
917:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 17:11:57.48 bmS7r+Drd.net
バイエルンでも全然クリーンシートなかったから気の毒ではあったし、いつもキレ散らかしてたな
918:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 17:31:47.17 FYjxxc1U0.net
ハンガリー戦は昔のノイアーならっていうのはあった。少しスピード落ちた感じはする。でもテアとレノより下かというとそれはない。そんな事より全体プレスが全くはまらない方が問題だよ。
919:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 17:40:48.36 b91TWhIuM.net
むしろノイアーに自由にやらせて責任にするような戦術の方が勝てるんだよ。全くもっておかしな話だけどな。
優勝したワールドカップだってふつーの戦術じゃないからなあんなの。
920:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 17:49:32.11 b91TWhIuM.net
ほとんど三十路前後でボヌッチ、キエッリーニとかいうじじいを信じた監督と、世代交代を計ったレーヴの差が出たな。
下手なやつは何歳になっても下手なんだよ
921:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 18:47:42.89 OkxUtij0r.net
これだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イングランドざまあねえな
922:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 18:54:24.23 HPyS8QFN0.net
>>902
キエッリーニって長谷部と変わらないくらいだよな
923:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 19:04:21.00 0sMz/88I0.net
イタリア主力
ドンナルンマ22歳、ボヌッチ34歳、キエッリーニ36歳、スピナッツォーラ28歳、ディ・ロレンツオ27歳、ジョルジーニョ29歳、バレッラ24歳、ヴェラッティ28歳、キエーザ23歳、インモービレ31歳、インシーニェ30歳
年齢なんかじゃ括ってないし、今回のイタリアは団結力が凄かった。
924:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 19:10:06.33 jd2K7EepM.net
>>898
ハンガリー戦の失点とイングランド戦の1点目は以前の神懸かるノイアーなら身体に当ててストップしていたと思いたい
925:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 19:24:35.77 0sMz/88I0.net
今回ドイツの監督がマンチーニだったら、どうなってたのだろうか？まぁあり得ない事だけど
せめてクンツ監督なら
まぁ、急造だと結局ダメだろうけど2018で監督代えてればな
926:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 19:45:35.10 aqmb5RoF0.net
>>907
イングランドを粉砕してそのまま決勝まで行く
927:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 20:34:57.15 H8tZPxWQr.net
今大会のドイツの被シュート数ってどんなもんなんだろ？
ノイアーのセーブ率低いんだけど、そもそもの母数が少ないから失点が目立つだけでは？
ポゼッション重視だから相手の攻撃機会は少なくなるし、ノイアー相手にミドルを無駄撃ちするチームも少ない
セーブ率比較で不利な条件が揃ってる気がするわ
まあノイアーが衰え始めてるのは事実だと思うけど。
928:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 20:53:45.36 0sMz/88I0.net
それにしても決勝で1回負けたくらいで落ち込みすぎだなイングランド
ドイツなんてW杯は66,82,86,02の4回
ユーロも76,92,08の3回
悲惨すぎるだろ
929:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 21:12:57.65 TsqFpePw0.net
正直ノイアーはもうきびしいよ
今日の決勝戦両キーパーみてるとノイアー体が重すぎる
930:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 21:58:21.36 H8tZPxWQr.net
昨季に比べて明らかに人外感が薄れてきてるな
でも今のドイツにノイアー以上のGKもいない
世界のサッカートレンドを1人で変えてしまうような異常者の後釜なんて簡単には見つからんよ
931:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 22:05:23.43 AHn/tDuQa.net
>>910
ドイツはその敗戦と同じ数だけ優勝もしてる
イングランドも過去2回の決勝で1勝1敗だから
めちゃくちゃスケール小さいけど勝率は同じ
932:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 22:58:38.55 0sMz/88I0.net
しかしＧｏｏｇｌｅの🇩🇪ドイツの花火が観たいわ
933:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 23:17:59.94 FYjxxc1U0.net
ハインケスがCF、サイドバック、センターバックが喫緊問題と言ってる。期待する若手はヴィルツ、バクー、ハヴァーツ、ムシアラとU21欧州王者の選手達だそうだ。
934:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/12 23:20:39.86 qISc5HXDr.net
ノイヤーがダメならそれを超えるGKが出て来ればいいだけの事。無理に世代交代なんてしなくても、正しく評価できれば勝手に交代するんやろ。フリックにはそれが期待できるんやろうし。知らんけど。
とにかく代表という限られた機会で若手の成長を、とかそんな考えは要らんわ
935:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 00:27:34.38 HAHgMkO1H.net
ヴァイザーって今どうなん？ めっちゃいい選手だったけど
936:トッティ厨
21/07/13 04:14:30.45 CuzPBo3a0.net
>>910
ドイツは74年の時点で既にW杯2回優勝してるからな～。
66年も相手が開催国で審判も露骨に不利な判定で負け、その後10年足らずで優勝だから、
まぁその後多少決勝で負けようが自分達がサッカー向いてるって自信はあるよね。
937:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 12:23:35.58 /Y/6+rq4a.net
韓国に負けた恥辱
938:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 12:28:26.45 u9hq1RTg0.net
イタリア代表のユーベの選手はあんなに身を削るようにしてプレーしてEURO優勝までこぎ着けたのに、なんでドイツのバイヤンの選手はあんな名前があるだけになってしまったんだろうな
いや今回のEUROにかんしてはなぜレーブ続投させた、監督問題が大き過ぎたのだとは思うが
939:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 13:06:14.58 g1U0ainhr.net
結局若手少ないイタリアが優勝してるんだよな
940:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 14:26:28.63 fFCSzAkQ0.net
イタリア、この調子維持出来たら来年のカタールでもかなりの脅威になりそう、フリックドイツになってどこまで持ち直すか次第ではあるけど元々相性最悪ってのもあるしカタールでは絶対当たりたくないね
けどメンバーの年齢考えたら来年が現行チームのピークになりそう、世代交代出来なかったらまた暗黒期突入するかもな
941:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 15:10:14.37 ToCpuvG1d.net
ニャブリ、サネは混血だからか顔からしてやる気ないっていうかメンタル弱いなって思った
あとヴェルナー もアカンね
昔のしぶとさはどこ行ったんだ。レーヴがなくしたんか？
やっぱりイタリアみたいに移民の血を入れない方が良いのかな？でもムシアラとかムココとか将来有望な選手は移民だというね…
942:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 15:39:51.80 TCILOUGM0.net
>>919
イタリアは韓国にも北朝鮮にも負けてる
と言うか前回の五輪でも、引き分けなんだな韓国とは
結果銀メダル獲得しているが
それとその時ポルトガルには圧勝してるんだな、どんだけ相性良いのかと…ユースから何からここ20年勝ちすぎ
943:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 15:58:40.93 n1lAvBOM0.net
今のドイツＰＫ戦弱そう
ヴェルナーとか絶対蹴らせたら駄目なタイプ
944:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 16:45:00.14 t0fnTPH90.net
URLﾘﾝｸ(www.footballchannel.jp)
マクシミリアン・アーノルド久しぶりに見たけどゴツくなり過ぎだろ
あんなヒョロかった男が何時の間にかザン�
945:Mエフみたいになってんじゃん この人、デブライネがいた頃の狼全盛期から活躍しててU-21欧州選手権の優勝の立役者で 順調にステップアップして、Ａ代表にも選ばれると思ってたけど、結局パっとしないよな 実力はあるとは思うんだけど。狼と契約延長しちゃったのが運の尽きだったのかもね VWが排ガスでインチキやっちゃって、クラブ運営にもモロ響いて、また弱くなっちゃったしな まあそれでもヴォルフスブルクは今期はフランクフルトを抜いてＣＬ権確保したんだけどさ。 しかしこの人自身はもうステップアップは諦めて守りに入った(狼で引退を決めた)んだろうな。
946:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 16:50:54.60 t0fnTPH90.net
>>920
今回イタリアは完全復活を果たしたけど、それでもドイツ以上の超低迷期(地獄)を過ごしてきたんだぞ
ロシアＷ杯には出れもしなかったんだからさ。ドイツはまだマシな方だよ。
まあEURO2000で落ちぶれて、2002年Ｗ杯予選はプレーオフに回ったから、あの時予選敗退という可能性もゼロじゃなかったけどな。
それでもウクライナとやったら圧勝でプレーオフ制したし、ドイツはまだなんとかなった。
まあ2018年～2021年のレーブ時代はまさにそれ以上の超低迷期で、見てる方としてもウンザリしたが、
フリックになってからどう立て直していくのかがもう楽しみだよ。バイエルンも就任して短期間で三冠王者にしたしな。
947:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 16:56:09.03 WloY8U3PM.net
味な選手だから仕方がないレーヴの好みにも合わなかった
強烈なミドルと左足のプレースキッカーとしてA代表には貴重な選手
948:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 16:56:26.61 WloY8U3PM.net
地味
949:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:01:03.51 t0fnTPH90.net
レーブは結局今大会ノイハウスも使わなかったね
950:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:06:37.09 fFCSzAkQ0.net
いやもうハナクソの話はええやろ、未来の話しようぜ
今回のEUROは最初からハナクソじゃどうにもならないってわかってたから観る気にもならんかったし、ドイツが早々に消えても何の感情も湧いて来なかった大会なんて今回が初めてだったよ
むしろこれでようやく暗黒のハナクソ期が終わったんだと嬉しさすら感じたくらいだわ、とにかく今はフリックへの期待しかない
951:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:07:42.46 ZZhn3cCD0.net
本当にクロース中心にチーム作りしたいなら、ギュンドアンよりもアーノルドみたいな介護役を使えばいいんだけどな
全てにおいて中途半端
952:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:19:50.06 ToCpuvG1d.net
>>931
俺は何だかんだ言われてたけど敗退した時はめちゃくちゃ悔しかったよ。
やっぱりドイツ代表が1番好きだしな
953:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:43:17.40 g3NcwVMgp.net
おれもレーヴで期待できないからイングランドに負けてもしょうがないかという気でおったが内心はやはり悔しかったし決勝も観たい気持ちになれなかったわ
フリックに期待したいことはおそらくミュラーらは残るだろうからベテランと新しい選手の融合
ドラクスラー ブラント ターなど使い古しの中途半端なのじゃなくて新しい血の導入
954:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:53:30.41 sfaduaKMr.net
イタリアはおっさんだらけだったのになぜ優勝した！？
955:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 17:57:15.56 3IGJXTiua.net
イタリアの売りの中盤はヴェラッティとジョルジーニョが30前だけど
あとは本来入るはずのメンバー全員入れても平均年齢25以下だよ
956:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 22:09:14.05 TCILOUGM0.net
>>935
年齢で括らないのが、マンチーニの優秀なとこってことだな
ミュラー、天狗、フンメルスの引退勧告が1番やっちゃいけない事だったな
957:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 22:14:56.25 IKNGvpAl
958:p.net
959:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 22:24:03.08 TCILOUGM0.net
>>938
そうだね。直ぐに年齢で次はダメだから育てるために使えとか言うよな
結局、90年代優勝メンバーのベテラン使い続けて暗黒になったトラウマなのかな？
960:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 22:38:30.11 IKNGvpAlp.net
オリンピックとかアンダー世代の大会が大好きな日本人の特徴だろう
今回の五輪は辞退だらけでフィールドプレーヤー15人とかもう出場しない方がいいレベルだし、クソ暑い中やらされて気の毒だし、惨敗するだろうし、した方が早く帰れて良いだろう
961:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 22:44:02.53 g3NcwVMgp.net
イタリアもたまたま優勝できたらいいものの、ベスト8くらいだったらベテランばっか使ってとかまったく逆な評価になる 当たり前だけど。
34と37のDF使って優勝できたのはある意味イレギュラーなことだと思う それだけマンチーニは名将だと言える
962:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/13 23:39:43.61 EaX7JnVB0.net
ドイツU24代表試合日程 サウジ戦、象牙海岸戦のソースは後日追加されるだろう。
７月２２日OLR1GrD U-24ブラジル代表 vs U-24ドイツ代表 午後 ８時３０分 (横浜) 独Das Erste
英EuroSport 1 NBCOlympics.com 米Telemundo 加TLN 豪7plus 独ARD Mediathek
２５日OLR1GrD U-24サウジアラビア代表 vs U-24ドイツ代表 午後 ８時３０分 (横浜)
NBCOlympics.com 豪7plus
２８日OLR1GrD U-24ドイツ代表 vs U-24コートジボワール代表午後 ５時００分に変更？(宮城)
NBCOlympics.com 豪7plus
963:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 01:30:14.84 RmUFteef0.net
キエッリーニ（37）がいいならフートやメルテザッカー復帰させるか
964:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 08:12:15.41 OgfYfcwF0.net
チームに暗黒知る選手いるってのは何気に重要なのかとも思う。キエッリーニ、ボヌッチはかなり屈辱知ってるし、シュヴァイン、ポドルスキ、クローゼなんかはそこら辺知ってた。ノイアー、クロースはかなりエリートで若い時から成功してて、2018で初めて躓いた層だし、2014は若手エリートと暗黒知るベテラン上手く融合してた。
965:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 08:47:51.87 kZsCARo+d.net
>>937
年齢でくくるならノイアー、ロイス、クロースも切るべきだった
3人にはただロシア惨敗の責任押し付けただけ
966:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 09:21:44.33 iLPHXUw0p.net
ミュラーはロシアの後、ここでも代表引退で当然という声だったろ
CL優勝した後、お前らが掌返ししただけ
967:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 09:30:24.55 gpVINZR30.net
ミュラーはレヴァの介護ありきの選手だからな
レヴァもまた然りだが笑
968:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 09:55:03.21 HzvdHIK9a.net
ミュラーもクロースも、20歳でW杯3位、24歳でW杯優勝ときて、まだ若いしこれからどんだけ
タイトルを獲るんだろう、という期待からの、まさかのその後無冠で代表引退になるとはな
2012～2016は安定した好成績だけど、やはりタイトル一つだけだインパクトが足りない
イニシャビのスペインみたいな黄金期は築けなかったという評価だわな
969:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 10:38:24.77 6kj+ZJIHd.net
u24ドイツ代表18人で悲しいけど応援するぞ！
しぶとくドイツらしく勝ち進んでもらいたい
本当はヴィルツとかブルカルトとかドルシュも見たかったなー。ドルシュは来る予定だったから本当残念
970:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 10:52:51.38 6PZjrqxE0.net
介護の意味もわからないバカ
971:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 11:30:57.34 TBZkaYez0.net
>>948
2人ともCL優勝してるじゃん
972:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 11:37:19.01 lKBXggdba.net
マテウスが英国を煽るような発言してるけど
マテウスといいミュラーといいほんと英国嫌いだな
973:トッティ厨
21/07/14 11:40:42.35 80sh0a7H0.net
>>948
別にW杯制したら要らんだろ。EUROなんて3回優勝してもW杯1回には及ばないだろうし。
>>951
3連覇に全勝優勝だから十分だよな2人とも。
974:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 11:59:37.22 sfuc5yjcd.net
>>953
バラックが可哀想過ぎる
975:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 12:00:55.35 qsZY9xH9a.net
>>953
そりゃまあ一回W杯取れば十分というのは見方も勿論ある
しかし2014年頃のイニシャビを超える黄金期を築くんじゃないかという高い目線からしたら伸びなかった、
超えられなかった、という話
976:トッティ厨
21/07/14 12:11:22.87 80sh0a7H0.net
>>954
それでもシュバインシュタイガーよりは評価高いんでしょ？
>>955
俺はドイツというかミュラーが凄くなると思ってたな。いずれクローゼの、
W杯得点記録更新か史上初の2大会での得点王獲得するんだろうな～、と。
ロシアでピタッと止まったよな。
977:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 12:16:17.40 r4W4NXAn0.net
クラブではレヴァ、代表ではクローゼの介護ありきの選手なんだよミュラーは
978:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 12:21:09.77 sfuc5yjcd.net
>>957
マリゴメ、マンジュキッチも忘れないでくれ
979:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 12:21:35.08 SLJhbQZra.net
ミュラー個人は2015年にリーグ20得点の年がキャリアのピークで2016年にリーグ5得点になり
急に低迷が始まってるな
まあ低迷というのも高い次元を前提とする話だが
代表でも2016年以降は得点数/試合数が急激に落ちている
何があったんだろう
980:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 12:36:24.83 sfuc5yjcd.net
>>959
代表ではＣＦで使われてからおかしくなった
本人もユーロ後は動き過ぎたと反省してるし
981:トッティ厨
21/07/14 12:40:06.42 80sh0a7H0.net
ミュラーはガチで爆撃機超えると思ってたけどな。まぁカタールでドイツが優勝して、
ミュラーもメンバーに選ばれてそれなりに試合に出てればまだ分からんが。
982:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 13:00:10.08 3cNPsNOJ0.net
てかイタリアが53年ぶりのEURO制覇だというのにこんなとこで何してんの
983:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 13:03:28.73 hwyo0IdSa.net
>>961
カタールがラストチャンスだな
そこで優勝メンバーに入れれば、クロースもミュラーもまた評価が違ってくる
984:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 13:51:44.50 kZsCARo+d.net
>>959
16年以降はアシストマシーンになったじゃん、5シーズンで3度アシスト王
前々と前シーズンは2年連続5大リーグのアシスト王でもあるよ
ゴール前にパス出してくれるのがいないから自分がやるようになった
2010年から代表で1番得点取ってたのがミュラーだったから、ドイツの得点力減るはな
985:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 13:52:28.81 kZsCARo+d.net
>>963
クロースは引退しました
986:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 15:28:22.71 RmUFteef0.net
>>953
フィーゴが言ってたが欧州の人からするとEURO制覇はW杯同等かそれ以上の価値があるらしい
987:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 15:58:05.56 bK/EuHMi0.net
フリックがどうマンシャフトを立て直すか楽しみだな
ところでドイツ五輪代表はクラブからの拒否で大分戦力削がれたみたいだが
OA枠でアーノルド、クルーゼ、アミリってのは経験値とスキルからして結構大きいとは思う
金メダル候補は思うように選手招集できたスペイン、銀メダル候補はブラジル
銅メダル候補はメキシコ、それに次いでドイツ、日本って感じか
組織力だけなら日本の方が上だと思うけど、まあどうなるか楽しみではあるな
988:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 17:56:28.56 x8dNnleyr.net
若いとか関係ないんだなイタリア見てると
お前らに騙された
989:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:09:59.71 WJk6iUUla.net
若手(勢い)、中堅(全盛)、ベテラン(経験)がバランスよく入り交じったチームが理想だよ
イタリアでいえば大会ベストイレブンに選ばれた5人の年齢は22、23、27、28、34
990:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:15:31.62 wrksbVNx0.net
>>967
ドイツの戦力全然悪くないと思うんだが。五輪に水差したい輩だけ騒いでるが。
U23 優勝メンバーから4人
2019年 U23準優勝メンバーから3人
2017年 U23優勝メンバー 1人
こんなに来てくれるだけでも凄く嬉しいんだが。
991:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:19:55.80 7jZQAfGA0.net
フリックが誰を選出するのか、どんなシステムで行くのかホント早く知りたい、9月が待ち切れないね
まぁ順当に考えればバイエルンベースで行くんだろうけど、バイエルンで非ドイツ人が担ってるポジションに誰を当て嵌めるかだな、めっちゃ楽しみ
992:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:25:56.25 pn5HaQKMp.net
バイエルンの監督はドイツ人を使わないことに定評がある
993:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:30:54.65 eLnv+0mr0.net
オリンピック18人でやるみたいだな
ドイツは相変わらずやる気ねーなｗ
994:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 18:39:44.09 x8dNnleyr.net
>>969
それ以外の選手は何歳なの？
995:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 19:00:50.55 LDjPFjR20.net
>>973
バイエルンはセカンドチームの選手すら拒否したからね
100人に声を掛けて最終的に18人しか呼べないのはクンツもかわいそうだな
996:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 19:13:04.50 TBZkaYez0.net
クラブ側どころか、選手側にもほとんどメリットないからな
ステップアップ狙えるとしても冬だし
冬までに実際のシーズンで活躍できなければ価値落ちるし、疲労やキャンプ不参加からそうなるリスクは高いし
997:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 19:44:14.80 AiXsl+bba.net
>>974
平均年齢は27くらいじゃない
998:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 20:21:35.84 iwaeXCM60.net
>>971
楽しみだねー。
引退:クロース ギュンドアン
外れる選手:コッホ、ハルステンベルグ
入れたい選手:ボアテング、ヌメチャ、ベリシャ、アーノルド、ドルシュ、ヴィルツ、フリードリヒ
別に外してもいい選手: ギュンター、ジャン、
かな。
999:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 20:42:56.41 3fS4gmT10.net
というか自分らの世代でＷ杯やＥＵＲＯ連覇出来たらすごい名誉なことなんじゃないのスペインみたいに
残念ながら2016－2018のドイツはそんなモチベや実力はなかったけど
常勝のためには飽くなき勝利への欲求と糞監督を即切る決断が協会には必要だったよ
1000:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 21:18:26.60 OgfYfcwF0.net
>>979
2012は強さ感じたけどな
バロテッリが調子良くてやられたが
まぁ、あの悔しさあるから2014優勝したとも言える
1001:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/14 21:56:41.00 bck6OC3XM.net
2012のイタリア戦はレーヴの奇策で自滅ギリシャ戦でキレキレのロイスシュルレ起用していればね
1002:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 00:00:40.01 KvSf/2jr0.net
基本的にマンツーマンディフェンスから脱却を決めた2004年EURO以降から、ゾーンディフェンス(これも死語だけど)を高いレベルで習得できていない。またマンツーマンディフェンスの激しさからくるゲルマン魂的なプレーも失われちゃった。
1003:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 11:15:15.76 0yzcAaZ70.net
マテウスやザマーのようなリベロがいれば両脇のCBはマンツーマンになる
いなければラインディフェンスにするのは当然の帰結
今大会むしろイングランドがドイツ的な堅実な戦い方で勝ち上がってきた
イタリアに勝てなかったのも似
1004:てる
1005:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 11:23:44.18 DMQJmNtEr.net
おっさんだらけのイタリアに負ける若者
1006:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 15:34:23.38 iZ4onmUW0.net
>>983
いや昔のドイツならＰＫには負けない
と言うか全員決める
イングランドみたいに3人連続外すとかありえん
1007:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 16:42:06.50 K/TyCxy8a.net
クロースアンカーで強いチームになるわけないのは、近年負け続けてわかってたことだったのに、レーブは変えれなかった
1008:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 16:49:37.35 IrC+7W7w0.net
あれだけミュラー持ち上げてたのに
何で負けたらクロースの責任になってんだ
1009:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 17:08:08.43 IwOT0SOB0.net
クロース中心にするなら介護役を指名して、そいつに攻撃時はクロースより前で動き回ってパスコースを作り、守備時はクロースより先に戻ってカウンターを止めるように仕込まないといけなかった
エゴの強い代表選手に黒子役をさせるのは至難の業だけど
1010:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 22:20:46.92 0yzcAaZ70.net
2016年ミュラーがPK失敗したときは問題にならなかったけど
ボアテングやター、サネが失敗して負けてたらどうなってたか
イングランドが他人事ではなくなってきてる
1011:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 22:41:58.49 u6Zi3zBD0.net
>>985
全員ＰＫ成功させてもノイアーも防げないじゃん
昨シーズン下部のチームの6人に掠りもしないで負けたＰＫ戦忘れた？
1012:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 23:08:34.25 kG0zRWj1a.net
ノイアーも来年までだしそう都合よくワールドカップでイタリアとも当たらないでしょ
1013:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/15 23:44:47.04 /M+Uf01Ir.net
ノイアーとか試合中のPK半分ぐらいとめてるだろ
レバンドフスキですら止めたことあるレベルの天才
1014:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/16 05:56:13.20 NzWmyrcT0.net
以下で独Skyのチャンネル番号は現時点では未定、シュトゥットガルトの対戦相手は地方予選決勝勝ち抜きティーム
８月 ７日PokalR1 ブレーメル(ブレーメン) vs バイエルン 午前 ３時４５分 独SPORT1
OLRF男子 ？ vs ？ 午後 ８時３０分 (横浜) NBCOlympics.com
PokalR1 バイロイト vs ビーレフェルト 午後１０時３０分 奥川？ 独Sky ?
PokalR1 ノルダーシュテット vs ハノーファー 午後１０時３０分 室屋 独Sky ?
PokalR1 オスナブリュック vs ブレーメン 午後１０時３０分 大迫？ 独Sky ?
PokalR1 ヴッパーターラー vs ボーフム 午後１０時３０分 浅野 独Sky ?
PokalR1 ？ vs シュトゥットガルト 午後１０時３０分 (遠藤航招集外)・伊藤 独Sky ?
８日PokalR1 ヴィースバーデン vs ドルトムント 午前 ３時４５分 独Sky 1?
PokalR1 アタスポー vs ウニオン・ベルリン 午後１０時３０分 原口・遠藤渓太 独Sky ?
PokalR1 マンハイム vs フランクフルト 午後１０時３０分 長谷部・鎌田？ 独Sky ?
PokalR1 オルデンブルク vs デュッセルドルフ 午後１０時３０分 Ap真大・(田中招集外) 独Sky ?
１０日PokalR1 カイザーラウテルン vs M'グラッドバッハ 午前 ３時４５分 独Das Erste 独ARD Mediathek
１２日UEFA Super杯 チェルシー vs ヴィジャレアル 午前 ４時００分
BT Sport 1 米Paramount+ 仏Canal+ Sport 葡TVI
1015:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/16 06:22:01.87 gRlONc150.net
>>990
大丈夫、向こうがそのうち枠外すから
それに前回大会は3人外してもイタリアには勝ってる
本来、ドイツ選手は外さないのがデフォだと言ってるだけ。もう、外すようになってしまったけど…。
蹴る前から負けてるシュヴァインはＰＫだけはホントに情けない
1016:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/16 19:09:40.27 2W3lvv5fp.net
一時代の終焉だな
W杯優勝に貢献したメンバーはノイアー以外これでごっそりと消えそう
1017:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/16 19:44:15.37 UDF0gZuS0.net
>>992
レバのＰＫ止めたって何年前の話してるの？
流石に恥ずかしい
ノイアーどちらかと言うとＰＫ上手くないよ
反射神経凄いから最後まで動かないで反応すれば良いのに、先に動いちゃう
1018:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/17 03:14:12.45 qref1Baz0.net
開幕戦 英米、仏、葡、西、露、東欧メディアソースは未定
７月２５日開幕戦 ブレーメン vs ハノーファー 午前 ３時３０分 大迫？vs室屋 独SPORT1 独Sky B 1
開幕戦 ザントハウゼン vs デュッセルドルフ 午後 ８時３０分 Ap真大・(田中招集外) 独Sky B 4
８月１４日開幕戦シュトゥットガルト vs グロイターフュルト 午後１０時３０分 遠藤航・伊藤 独Sky B 3
開幕戦 ウニオン・ベルリン vs レヴァークーゼン 午後１０時３０分 原口・遠藤渓太 独Sky B 2
開幕戦 ヴォルフスブルク vs ボーフム 午後１０時３０分 浅野 独Sky B 4
開幕戦 ビーレフェルト vs フライブルク 午後１０時３０分 奥川？ 独Sky B 6
１５日開幕戦 ドルトムント vs フランクフルト 午前 １時３０分 長谷部・鎌田？ 大一番！ 独Sky B 1
1019:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/17 03:19:33.52 qref1Baz0.net
８月１８日Pokal Super杯 ドルトムント vs バイエルン 午前 ３時３０分 独SAT.1 独Sky 1
1020:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/17 05:53:40.72 TVfgeqiL0.net
ハンジ
1021:名無しに人種はない＠実況OK
21/07/17 05:54:36.54 TVfgeqiL0.net
ハンジ有能
1022:1001
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