21/03/05 15:40:39.47 1UGYR2v7.net
有識者達によって選ばれた最高の選手が受賞する個人タイトルのバロンドールでメッシが上というのは客観的事実
バロンドールの基準ではメッシで、バロンドールの有識者の答えはメッシ
CLはペナウドが上
どちらも客観的事実
ただCLはチーム全体の貢献でチームに与えられるタイトルやから、屁理屈くんの言う通り何も証明出来ないけどな
ペナウドが上と言ってる有識者はいないし
994:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:42:39.28 1UGYR2v7.net
>>975
求めないな
屁理屈くんの言う通り客観的要素では何も証明出来ないし、最終的に決めるのは人だからね
それに
個人→有識者
でペナウドが上と言っている有識者はいないし
995:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:42:44.69 u2i0q8/t.net
ロナウドが上と言ってる有識者はいないと言い切ったって事は
ロナウドが上と言ってる有識者が存在したら論破された事になるな
996:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:44:50.75 u2i0q8/t.net
ここのメシオタさんは中立性も公平性も求めてない
つまりその意見は中立でなく偏りがある公平性に欠ける不公平な個人的意見だという事
997:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:44:56.92 1UGYR2v7.net
>>978
だって屁理屈くんがソース出さないからいないって事なんやろ
ソースが全てと言ったのも屁理屈くんやで
998:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:47:44.56 1UGYR2v7.net
>>つまりその意見は中立でなく偏りがある公平性に欠ける不公平な個人的意見だという事
それは屁理屈くんの主観やで
バロンドールに関しては公平だというのは自分の主観
屁理屈くんの言う通り決めるのは人やから、屁理屈くんも自分が信用できる人の意見を信じたらええと思う
自分はバロンドールやけどな
999:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:48:09.80 u2i0q8/t.net
>>980
じゃあロナウドが上と評価してるソースがひとつでもあれば君は論破された事になるけどそれでいいの？
FIFA最優秀賞の投票一覧あるけど全てメッシが上回ってるって持論の持ち主だよね？
1000:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:48:59.39 rI+3qvv9.net
ペナウドは強姦の前科がやはり評価されない原因なのかなぁ…
1001:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:52:08.12 u2i0q8/t.net
>>981
でも客観性も中立性も求めてないんだよね？
俺は公平性を高める為に客観的な数字で比較してるけど
1002:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:52:12.08 1UGYR2v7.net
>>982
自分は屁理屈くんのソースが無いから、このスレ的には無いということやで
これは屁理屈くんのルールに沿ってる
ただ自分としては、個人タイトルや有識者の評価(メッシが上という評価含む)でより多くのソースを出せた方が評価でも上回ってることを証明出来ると思っているけどね
1003:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:55:37.57 1UGYR2v7.net
>>984
バロンドールに関しては客観性も中立性とかじゃなくて、有識者によって導かれた結果という客観的事実でしかないよ
屁理屈くんはその客観的な数字を比較しているだけで選手比較は出来てないし優劣も決められないことを認めたからそれはただただ不毛だけどね
1004:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:57:38.76 Z8eg8ZLm.net
>>984
それな
メシオタは客観的な評価ってものが理解出来ないみたいだよ
1005:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 15:59:05.00 1UGYR2v7.net
バロンドールは客観的事実であって、
個人比較の答えであり、
個人の優劣が付けられる要素であり、
最も重要な人(有識者)の結論
CLは個人の優劣が決められない客観的要素で、
チーム全体の貢献で獲得したチームタイトルで、
キリトリのチームタイトルでしかないよ
1006:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:00:42.61 Z8eg8ZLm.net
>>977
『証明』に必要なのは『客観的要素』であり『主観』じゃ何一つ証明できないんだよ？理解できる？
1007:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:01:17.88 1UGYR2v7.net
このペナオタスレのペナオタ(屁理屈くん)の合いの手じゃなくて論理的な主張を頼む
･客観的要素では個人比較も優劣も付けられずに、数字を比較するだけしかできない
･個人の優劣は最終的には人が決める
これらは屁理屈くん自らが指摘したことやで
1008:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:02:51.87 1UGYR2v7.net
バロンドールの結果は見る人や立場が変われば変わるんかな
バロンドールの結果は客観的事実やで
1009:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:04:12.92 Z8eg8ZLm.net
>>976
バロンドールの受賞回数がメッシの方が多いというのは客観的事実、うんそれは正解だね、よく出来ました偉いね～
じゃあその『バロンドール』という賞が客観的なものか主観的なものかは分かるかな～？
1010:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:04:12.96 1UGYR2v7.net
出された結論は変わらないやろ
チームの結果もバロンドールの結果も
サッカーの試合中は主観要素しかないのは同じやし
1011:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:04:54.07 u2i0q8/t.net
ここのメシオタは
客観性も中立性もないけど俺はメッシが上だと思う
って思ってるだけだと認めればいいのにな
まあ認めなくても客観的な結果は変わらないけどな
CLと代表じゃロナウドが上
リーガじゃメッシが上
第三者が見てもこの結果は変わらない
これが客観的
1012:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:05:40.50 1UGYR2v7.net
プレーという主観や選手によって変わるサッカーの結果
主観や選手によって決まるバロンドールの結果
結果はどちらも客観的事実やな
1013:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:06:12.32 u2i0q8/t.net
>>993
サッカーの勝敗は主観じゃきまらんやろ
客観的な数字の大小で決まるよ
客観と主観の意味理解してないやろ
1014:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:06:17.08 Z8eg8ZLm.net
やっぱり客観的と主観的の区別はついてないか・・
なんでチームの勝敗や順位が主観的要素なんだよ
1015:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:06:56.46 1UGYR2v7.net
バロンドールはメッシが上
1016:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:07:15.82 u2i0q8/t.net
やっぱり言葉理解してないな
1017:名無しに人種はない＠実況OK
21/03/05 16:07:37.00 u2i0q8/t.net
日本語覚えてから来ようね
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