クリロナと雑魚専メッシ(笑)なぜ差が開いたか 40at FOOTBALL
クリロナと雑魚専メッシ(笑)なぜ差が開いたか 40 - 暇つぶし2ch360:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:28:05.25 qn8+nV2K.net
バロンバロン言うちょって
負けたらバロン下げ
クリオタは負け犬根性染みついちょるの~
もう一度バロン取るも言えんなら
もはや、完全なる敗北者じゃろうてwwww
みっともないのぉ~

361:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:28:57.24 NK2COPYM.net
>>353
やましいことがあるから100レスガイジかwwww

362:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:32:46.62 +KzNGTug.net
草の数は涙の数だからなぁ
草沢山はやして強がるふりしてるけどペナヲタ本当は辛いんだよな
クリロナ信者のムバッペにWCに続いてCLでもボッコボコにされてお得意のベスハチにすらなれないなんて辛いよな

363:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:33:15.61 qn8+nV2K.net
クリオタからバロンバロン言うちょって
バロン負けたらバロン下げ
負け犬根性が恥ずかしいのぉ~wwww
バロンしか言えんのか?はクリオタじゃったぞ
負け犬根性染みついちょるぞ?wwww

364:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:34:44.39 +KzNGTug.net
ベスハチからベスイチロク常連へ
PKの時だけ張り切るお散歩マンがいたらそりゃ勝てませんわ

365:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:38:27.69 qn8+nV2K.net
バロンバロン言うちょったクリオタの必死の話題変え逃亡する様が恥ずかしいのぉ~
負け犬根性か?

366:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:38:52.13 +KzNGTug.net
ちょっと言いすぎちゃったかな?
ペナヲタ急に黙っちゃった

367:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:39:42.06 QsnpTC2m.net
バロンドールもう一度取るも言えない恥ずかしさが異常

368:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:41:46.46 qn8+nV2K.net
世界一の選手に与えられる称号はバロンドールとか言うちょって
もう一度取るも言えない負け犬クリオタ犬

369:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:43:18.62 qn8+nV2K.net
ダサいダサすぎる
バロンバロン言うちょって
負けたらバロン下げは恥ずかしいのぉ~
クリオタには恥の概念ありますか?

370:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:47:23.95 +KzNGTug.net
前回のバロンで雑魚刈りとPKだけでバロン貰えるってわかっちゃったからな~
価値を貶めたよね

371:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:47:45.38 mrCwoxK1.net
>>360
話題逸らして黙っとるのはおまえ!

372:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:49:00.81 mrCwoxK1.net
>>364
尚、「もう一度取る」とは言えない模様

373:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:51:03.46 mrCwoxK1.net
そして、また黙るクリオタ

374:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:51:54.05 mrCwoxK1.net
哀れな哀れなクリオタの死体蹴りスレだった

375:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:52:05.72 +KzNGTug.net
そもそもクリロナが史上最高なのは明白なんだからもう一度バロン取る必要なんてないんだよね
ペナヲタはメッシが一番って自身持ってないからバロンの数でペナッシ最高としか言えない

376:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:53:26.44 +KzNGTug.net
八百長のFIFAバロンを除いたらそもそもクリロナの方がバロン上なんだよなぁ

377:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:54:34.52 mrCwoxK1.net
現実逃避草

378:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:54:45.00 +KzNGTug.net
草は涙の数って言われたらあれだけ生やしてた草を急に生やさなくなっててワロタ
効きすぎだろ

379:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:55:34.50 qn8+nV2K.net
VAR導入後にバロンドール獲得してから言ってくれよwwwww

380:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:56:18.03 fo2lqR9C.net
またクリオタ論破されたね

381:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:57:35.13 fo2lqR9C.net
屁理屈ガイジじゃないだろうに
クリオタに産まれてほんま可哀想…

382:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 03:58:47.49 qn8+nV2K.net
敗北者クリオタの身分が低いのは当たり前じゃろうて

383:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:00:52.46 qn8+nV2K.net
屁理屈ガイジ、クリオタはバロンバロンあれだけ言うちょって負けたらバロン下げに話題逸らしに必死
なにしにきちょる?
恥ずかしい負け犬じゃな🐕

384:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:06:01.48 qn8+nV2K.net
ゴール?実績?
ゴール以外のことが貢献できちょらんから実績としてバロン取れんのと違うか?
ここの一般人の意見より権威ある賞じゃと屁理屈ガイジ君も言っとったのぉ~

385:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:10:12.60 qn8+nV2K.net
よく見たら
バロンドールは評価で
ゴールは実績だ?
バカ?
実績がバロンドール
ゴールはただのゴール
そのゴールを勝手に信者が評価して実績とか言ってる大馬鹿が屁理屈ガイジか!
ゴールを積み重ねた先や他の貢献
それが実績として賞が与えられる
当たり前の話じゃなかろうか?
バカなのか?

386:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:11:31.21 qn8+nV2K.net
いやぁ、クリオタの言葉遊びや口車は油断も隙もないのぉ~
流石、負け犬

387:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:13:31.44 qn8+nV2K.net
クリオタ殲滅完了wwwww

388:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:41:27.81 F+bVpNsq.net
メシオタが必死すぎて草
双方の実績を羅列されると特に過剰反応するのな
明らかに実績で劣っていることを自覚してる証拠だよね

389:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:46:39.75 yyNe61nw.net
MVPやバロンドールが実績として評価されるのならば何故メッシくんは自国民に「クソ野郎」とまで呼ばれてるのかな?

390:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 04:51:36.43 QBd327RE.net
奇形児メッシヲタ吠えるだけ吠えて不貞寝wwwww

391:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 05:32:21.30 dF+1OBnx.net
準優勝MVPでもクソ野郎と呼ばれるのは、南米の国民が大の負けず嫌いであり、ただのジャンケンでさえ他人に負けたくないという民族性によるところが大きい。
つまりメッシオタが必死に否定する「サッカーは優勝以外は全て等しくクソ」という考え方があってのもの。

392:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 05:58:56.88 rNbJQ2uP.net
強姦犯ペナウドは八百長クラブのヤオントスをゴミにして草ぁwwwwww
CLではアヤックス、リヨン、ポルトに惨敗してリーグ9連覇も終わりそうで草ぁwwwwww

393:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:13:47.51 qBkK79qd.net
完全にピークを過ぎた晩年の選手をコキ下ろすことでしか反論できなくて草

394:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:27:20.81 rNbJQ2uP.net
強姦ペナウドヲタ惨敗で草wwwwww
CLでアヤックス、リヨン、ポルトに惨敗w
9連覇ヤオントス下痢絵リーグも惨敗w
コパ下痢絵カップも惨敗w
バロン惨敗w
強姦で性犯罪者のゴミw

395:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:32:48.07 ExK4KGSY.net
キャリアにおける実績ではロナウドの圧勝なんで何の問題もないよ

396:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:35:27.14 8Hfg2SZX.net
どちらか一方のオタは客観的事実を書いたら発狂する

397:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:38:28.32 ExK4KGSY.net
自国民に「300年後まで語り継がれる」と英雄視される選手

自国民に「クソ野郎」と敵視される選手
比較する必要ある?
同じ土俵にすら上がれていないよ

398:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:40:16.75 ExK4KGSY.net
メシオタの主張だと選手の優劣は主観で決まるらしいww

399:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 06:43:32.20 EjZsiBpC.net
ヤオサ専用機雑魚専のゴミ🇦🇷

400:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 07:41:02.67 d6iF0YJ3.net
にも、関わらず逃亡してた屁理屈ガイジと格付下になってるクリロナ
言い訳下手すぎて説得力皆無やな

401:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 07:42:35.62 d6iF0YJ3.net
客観的にも主観的にも屁理屈ガイジとクリオタが逃亡していた事実は覆らんよな…

402:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 07:54:18.50 pacBmvSB.net
クリスティアーノ20ゴールか
史上初の3大リーグ得点王あるな
ヤオサ専用機レイプ被害者と対照的過ぎる

403:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:28:35.07 mwvSI5L2.net
と、負け犬が申しております。

404:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:30:15.30 EjZsiBpC.net
>>396
やめたれなあん😭
URLリンク(i.imgur.com)

405:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:32:23.25 mwvSI5L2.net
100レスしていたガイジ含む
クリオタが1人残らず全滅していた事実が
クリオタが敗北を認めてしまった確たるもんよな
今更感ありすぎる

406:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:33:22.72 mwvSI5L2.net
今更こんなとこで頑張ってるクリオタの屁理屈展開は正に負け犬の遠吠えやね

407:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:34:41.42 +KzNGTug.net
負け犬って言い方やめなよ
ペナヲタが可哀想だと思わないのか?
ただでさえ1−4惨敗でベス16敗退確定の負け犬だけど、負け犬っていい方は良くないぞ

408:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:35:29.10 mwvSI5L2.net
みんな客観的にも主観的にも屁理屈ガイジ含むクリオタが逃亡していた事実を聞きたいのに
話し逸らして逃げまくり哀れなもんやわ

409:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:38:50.87 mwvSI5L2.net
前スレからの質問逃亡し過ぎて哀れすぎる
負け犬キャンキャンして痛々しい…。
客観的に主観的にクリオタのダブスタであり
逃亡してた事実は覆らんのにな

410:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:48:24.43 pacBmvSB.net
ペーッシ😭PESSI😭ペーッシ😭PESSI😭

411:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 08:59:04.50 +KzNGTug.net
ペナモラベスハチッチ

412:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 09:04:53.25 ExK4KGSY.net
クソ野郎オタがどれだけ頑張っても
「メッシは実績不足のクソ」という評価は覆らんよ

413:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 09:37:49.98 p4q1mDhv.net
主観と客観の意味さえ分からん奴がいるんだな

414:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:38:54.74 qn8+nV2K.net
主観と客観がわかってたら恥ずかしくてクリオタは来れるわけないだろw

415:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:42:37.43 qn8+nV2K.net
あれだけバロンバロン言うちょって
負けたら逃亡からのバロン下げ
恥ずかしすぎる負け犬🐕敗北者じゃけぇ

416:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:44:02.92 Wkw0RP2p.net
代表無冠の恥ずかしい敗北者
それがハガレルメッキ

417:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:46:30.22 qn8+nV2K.net
また話し逸らして逃亡しちょる
あれだけバロンバロン言うちょって
負けたらゴールにチームタイトルガーのダブスタ張って恥ずかしいクリオタ屁理屈逃亡劇

418:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:48:18.54 zjy/4SsH.net
クリオタがバロンバロン言って
精神的敗北味わって全滅した事実はみんな知ってるんだから優しくしてやれよ
オーバーキル反対!

419:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:49:08.35 zjy/4SsH.net
メシオタはすぐクリオタいじめるから可哀想だわ
また全滅しちゃうぞ

420:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:51:02.65 zjy/4SsH.net
クリオタがメシオタに頭上がらんから歴代100スレで他レジェンド見下してストレス解消してました。
本当可哀想な末路

421:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:54:39.02 zjy/4SsH.net
メシオタの大半は何も言わなくなってんじゃなくてあまりのダブスタに呆れてるんだろうな…
3年前の方が盛り上がってた

422:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 10:58:32.27 Wkw0RP2p.net
クリヲタは書き込み数で勝っても内容が無いから意味を持たずクリロナには勝てないんだなあん

423:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:13:41.84 Wkw0RP2p.net
URLリンク(qoly.jp)
PKッシ

424:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:17:36.15 8Hfg2SZX.net
第三者の目をやたらと気にする人おるが大多数の第三者はチームタイトルを望んでるだよな
W杯の時もアルゼンチンが負けたけどメッシがMVPやから満足と思ってるファンなんかほぼいない
逆にユーロもロナウドは決勝で負傷交代したがタイトル獲得してほとんどなファンは満足してる
プレーしてる選手本人も同様

425:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:21:13.48 +I+Efe9x.net
ペナオタが最重視するCL決勝・準決勝で直接対決して格付けされてるからどうにもならんよ
もちろんリーガの直対でも長年に渡って狩られ続けてたし

426:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:44:38.67 o+olAkUm.net
バロンドール
MVP
他者の評価
など
→勝者 メッシ マラドーナ クライフ ジダン
チームの成績(国際タイトルのみw)
→勝者ビジャ ペドロ ペナウド

427:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:56:11.19 o+olAkUm.net
国際タイトル
→強豪揃い、短期決戦�


428:A試合数少ない、運要素多い、持続性は必要ない 強豪はフランスとしか当たらないこともw リーグタイトル(長年リーガはリーグランキング1位) →長期決戦、世界最高レベルのリーグ、試合数多い、運要素少ない、持続性求められる レアルorバルサ×2 アトレティコ×2 セビージャ×2 ビジャレアル×2 ↑ここまででも場合によってはCL決勝トーナメントレベル ビルバオ×2 ソシエダ×2 バレンシア×2(当時は強かった) ベティス×2 更に続く



429:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 11:58:00.46 +KzNGTug.net
ペナヲタがながっながと長文書いてるから読んでないけど、とりあえずイニシャビのおかげって言えば全部論破できることはわかった

430:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:05:59.20 8Hfg2SZX.net
>>420
で名前が出た選手で言うなら
CLのタイトル得点MVPと代表得点が最多なのがロナウド
バロンドールと国内リーグタイトル得点が最多なのがメッシ
代表タイトル最多なのがペドロ
代表MVP最多がジダン
って感じやな
得点力がありCLに強いロナウド
国内大会に強いメッシ
代表大会に強いジダン

431:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:06:57.99 o+olAkUm.net
EUROやCLがリーガより難易度高いというのは明らかにペナオタの主観だろうな
試合数が明らかに多いからより正確に結果が出るし、長期決戦で選手の真価が問われる
メッシデビューから18年までは文句無しに世界最高のリーグで38試合数やったらCLやEUROよりも戦力的にはリーガが超えるのは当然
実際にペナウドはリーガは2回のみでCLは5回
レアル在籍時に限るってもリーガ2CL4
メッシは10回でペナウド直接対決では6回
ペナウドはCLの確率下がるの目に見えてても、直接対決で敗退してリーグ獲れないのが嫌だからリーグ連覇中のユーベに逃げた訳だしな
メッシはCLが少ないからCL目指す
ペナウドはリーグ少ないからユーベに逃げた
ユーベは当たり前の様にリーグ制覇出来るはずなのに今年は厳しい
ペナウドはラッキー短期決戦(ヤオ)ではないと結果残せないのは客観的事実

432:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:09:37.60 o+olAkUm.net
CLはリーガと比べて歴史も試合数もない
直接対決もない
これを実績に含めるのはな
過去の選手でもCLで評価されてるわけじゃない

433:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:10:38.05 8Hfg2SZX.net
リーガやセリエの上位チームが出場できるのがCL
この構造が理解できない人もおるな

434:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:15:33.15 o+olAkUm.net
リーガは長年リーグランキング1位で、そのリーグで尽く結果を出せなかったというのは痛い
直接対決6対2 CL4対5
リーグランキング2位のプレミア3と圧倒的格下の下痢絵2回を足しても7
クラブの代表タイトルならペナウドだけど代表での個人タイトルならメッシだし
明らかにメッシが上だろうな

435:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:22:42.32 o+olAkUm.net
>>426
ギリシャやアゼルバイジャンやイスラエルなどのクラブも出れるということも知らない人がいるな
しかも試合数も少ない
リーガは
クラシコ×2
アトレティコ×2
セビージャ×2
バレンシア×2(全盛期)
ビジャレアル×2
ソシエダ×2
ビルバオ×2
これだけでもCLよりレベル高いくらいだろうね試合数が少ないというのは圧倒的有利
リーグ取れてない上でCLに全力集中出来てたのも当時のレアル
ペナウド在籍時にはCLの方が獲れてたというのが何よりの証拠

436:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:23:55.51 ByiOaVyv.net
客観的に屁理屈ガイジが暴れて負けたから逃亡してダブスタして知りませんとすっとぼけてるのは事実

437:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:24:28.89 8Hfg2SZX.net
リーグランキング1位の上位チームのみが出場できる大会がCL
リーガは昨年まで2部にいたチームが出場出来る大会
CLは昨年まで2部にいたチームは出場できない
CL出場権を得るには1部リーグで上位になる必要がある
CL>1部リーグ>2部リーグ>3部リーグ…
これが理解できないなら人生つらいやろ

438:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:25:48.18 +KzNGTug.net
クリロナはポルトガルを勝たせてたけどペナッシは明らかにアルゼンチンの足を引っ張ってたからねえ
イニシャビやスアレスネイマールみたいな世界最高峰の選手にサポートしてもらえないと何もできないことがバレた

439:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:26:23.53 o+olAkUm.net
何より直接対決のリーガで負けてるのが印象悪い
リーガも直接対決も国王杯も負けてCLだけ勝っただけじゃバロンドールは貰えないよ
メッシはゴールに専念しなくてもゴールデンシューとかも取りまくってたし
バロンドールの基準としては合っている
ペナオタがCLやEUROを特別視してるだけ

440:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:27:43.93 +KzNGTug.net
リーガ三連覇よりCL一回のほうが価値は高いんだよね
そのCLを三連覇してしまったクリロナは最強すぎる
ペナッシはリーガ下位相手にオナニー

441:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:29:03.31 +KzNGTug.net
>>432
ペナッシが凄いんじゃなくてイニシャビが凄かっただけ
クリロナ>>イニシャビ>>メッチ

442:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:29:53.28 kNoCdkoA.net
強姦犯ペナウドおじさん惨敗www
CLでアヤックス、リヨン、ポルトに惨敗w
9連覇ヤオントス下痢絵リーグも惨敗w
コパ下痢絵カップも惨敗w
バロン惨敗w
強姦した性犯罪者のゴミw

443:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:32:24.87 pacBmvSB.net
CLで通用しない雑魚専のゴミだしな
こんな疫病神を崇めるヤオセロナは大変な宗教だよ

444:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:32:32.01 o+olAkUm.net
アゼルバイジャンやイスラエルやマルタのクラブよりはリーガ3部の方がレベル高い上に試合数は少ない
EUROなんて逃げたフランス以外は強豪0
CLでも少なくともクラシコアトレティコセビージャバレンシアビルバオソシエダビジャレアルと2回更と24試合もある
38試合
13試合
これがどちらかレベル高いかは主観やな
ペナウドはメッシがいるリーガは2回しか獲れてないのも事実

445:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:33:21.38 8Hfg2SZX.net
バルサやメッシもリーガ捨ててCLタイトル獲得に集中すれば良かったのかもな
それを成功したのがロナウドやし
メッシも目指せCL3連覇

446:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:33:54.72 o+olAkUm.net
>>433
その基準は何?
主観だよね
海外じゃヤオ3連覇の話したら笑いものにされる

447:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:34:46.10 +KzNGTug.net
>>439
ヤオサって三連覇したことないだろw

448:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:35:16.71 8Hfg2SZX.net
CLとリーガどちらがレベル高いと思うかは個人の主観
リーガ上位チームのみがCL出場権を得るというのは客観的事実

449:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:36:55.74 o+olAkUm.net
難易度高い(レアルはその間2回のみ)を諦めてCLに逃げるというのは当然の話
当時は直接対決も敗退して、ゴールデンシューもメッシが獲りまくってたしな
よりレベルの高いリーガ、あとはCLと国王杯
ペナウドはCL(メッシより1回多いだけ)しか獲得出来なかったからバロンドールでは格下
目指せ!バロンドール逆転!

450:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:37:00.21 kNoCdkoA.net
アヤックス、リヨン、ポルトの雑魚クラブに惨敗はなかなか出来ないwww
強姦犯ペナウドが八百長ヤオントスをゴミにした功績は素晴らしいwww

451:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:37:09.45 +KzNGTug.net
雑魚相手に最強なのがメッシ
強豪相手に最強なのがクリロナ
これは客観的事実

452:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:37:58.99 o+olAkUm.net
>>441
せやな
アゼルバイジャンやマルタやギリシャの上位クラブも出場して、試合数が圧倒的に少ない短期決戦というのは客観的事実やな

453:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:39:06.05 +KzNGTug.net
>>445
短期決戦の大舞台ではメッチはお腹痛くなって活躍できないんだもんな

454:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:40:22.83 kNoCdkoA.net
性犯罪者ペナウドヲタ「強姦ペナウドがバロン惨敗したのは言わないでぇぇえん😭😭😭」wwwwwwwwwwww

455:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:41:05.49 o+olAkUm.net
リーグランキング長年世界一(UEFA公式)のリーガで6対2(直接対決惨敗)&国王杯 メッシ
得点王&ゴールデンシュー メッシ
アゼルバイジャンやマルタも含むCL短期決戦で
4対5 ペナウド
CL得点王 ペナウド
→バロンドール5対4 メッシ
というのは客観的事実

456:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:41:42.29 +KzNGTug.net
メッシは凄いはずなのに毎回大舞台でゴールも決めずにドリブル守備もせずに散歩して敗退していくのは何故だろう?🤔
やる気ないだけなのかな?🤔

457:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:43:39.63 +KzNGTug.net
>>448
辺境リーグが含まれるグループステージではメッチが最強で、ビッグクラブだけが残るベスト8以降はクリロナが最強だよな

458:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:44:15.80 8Hfg2SZX.net
>>445
CLってシーズン通して戦う長期の大会やで
シーズン最後に開催される試合がCLの決勝やし



459:梶[ガの方がレベル高いと思ってるならリーガの話をすればいいじゃん ここや世間がCLで比較してても無視して国内リーグで比較すればい 俺はCLで比較するしその根拠を提示するから君はリーガの比較結果を出してその根拠を提示すればいい 第三者がどう思うかは個人の自由



460:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:44:44.04 +KzNGTug.net
リーガ下位相手には気合い入れてドルブルとかゴールするのに強豪相手だと散歩して終わるのは何故なんだ😡

461:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:46:38.31 8Hfg2SZX.net
リーグランキングってCLの結果に左右されるんだよな

462:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:47:13.55 +KzNGTug.net
いまだにメッシが上とか言ってるのって世界でここくらいだな

463:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:48:49.07 kNoCdkoA.net
強姦犯ペナウド下痢絵でも惨敗www

464:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:48:59.62 o+olAkUm.net
やはりバロンドールの有識者はリーグランキング1位のリーガと国王杯を捨てて、リーグランキング2位以下からアゼルバイジャンやマルタ等のリーグ上位の短期決戦CLに専念するしかなかったペナウドを評価してないということだろう
結果
メッシペナウドリーガ時代
リーガ6対2 メッシ
国王杯5対2 メッシ
CL5対4 ペナウド
バロンドール5対4 メッシ
これは納得

465:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:49:06.43 +KzNGTug.net
>>453
毎年ベスハチ敗退で足引っ張るチームをカバーしてたのがクリロナだからな
クリロナがいなかったらリーガは一位じゃなかった

466:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:49:47.29 8Hfg2SZX.net
試合数の数でレベルが決まるならリーガ1部より2部の方がレベルが高い事になる
無茶な理屈を展開するから色々と矛盾が生じてる

467:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:50:36.65 +KzNGTug.net
>>458
無茶な理論を展開しないとメッチ擁護できないんやああ😭😭😭

468:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:51:43.91 kNoCdkoA.net
八百長ヤオントスでベスハチ敗退の強姦犯ペナウドがリーグ連覇も止めるとはなぁ〜www

469:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:52:04.03 8Hfg2SZX.net
CLのファイナリストと優勝チームはある程度覚えてる
リーガの開幕戦や最終節はあんまり覚えてないや

470:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:53:07.54 o+olAkUm.net
>>451
世間を意識するならメッシで
世間はバロンドールで比較してるから世間意識するなら話は終わっちゃうよ
ここは特殊でチームの成績で判断するからね
期間よりも試合数が少ないのは事実
アゼルバイジャンやイスラエルやマルタのクラブも参加できるのは事実
直接対決だったリーガで6対2 メッシ
国王杯で5対2 メッシ
CLで5対4 ペナウド
バロンドール 5対4 メッシ
この客観的事実で第三者がどう思おうが自由

471:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:55:11.00 o+olAkUm.net
>>461
なんかこれとかペナオタは都合良い主観丸出しの人が多いな…

472:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:56:10.18 8Hfg2SZX.net
>>462
そやな
誰がどう思おうと個人の自由よ
リーガでより多く得点を決めて勝ってるのはメッシ
CLでより多く得点を決めて勝ってるのはロナウド
この認識はお互いの共通認識やな

473:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:57:35.03 +KzNGTug.net
>>463
急に自己紹介してどうした?w
ペナオタは本当に面白いな

474:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 12:59:51.22 o+olAkUm.net
リーグランキングがCLやELで決まるのは当然だよね
親善試合等を除けば欧州大会でしか他リーグ同士の直接対決は無い
プレミアが復活したのは最近だし、ブンデスはバイヤン以外はゴミだし下痢絵は常に停滞しててアンはPSGが最近出てきただけ
更にCLはアゼルバイジャンやイスラエルやマルタ等のチームが混ざってる
リーガは最近は落ち目だが常に世界最高だったしマルタやアゼルバイジャンはいない
そのリーグでの結果が6対2でメッシというだけ

475:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:01:04.52 +KzNGTug.net
>>466
クリロナが移籍したらリーガは落ち目になりましたね🤭
ペナオタ自身がクリロナの影響力の偉大さを認めちゃったか

476:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:03:58.79 o+olAkUm.net
>>464
そうやなお前とは意見が合いそうや
プレーなんかゴミやから判断する必要はない
直接対決の結果は
リーグランキング1位のリーグで6対2で得点王もゴールデンシューもメッシ
国王杯も5対2でメッシ
リーグランキング2位以下のリーグやアゼルバイジャンやマルタなども含むCLは5対4でペナウド
得点王もペナウド
バロンドール5対4 メッシ
これは客観的事実で世界共通認識やな

477:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:06:41.09 o+olAkUm.net
そしてペナウドがユーベ移籍して更に下痢絵の価値が下がり、ユーベが弱体化したというのも事実
ベナウドはリーグランキング1位でメッシのいるリーグは諦めて5大最弱レベルの下痢絵に逃げたけど


478:今年はリーグは難しそうだな



479:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:07:28.93 jh7vHBFr.net
客観的にクリオタが逃亡したのは5chの共通認識やろな

480:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:08:44.41 jh7vHBFr.net
主観的にはクリオタは逃亡してないとすっとぼけたい気持ちは理解してる

481:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:09:51.67 kNoCdkoA.net
ペナウドヲタ「強姦ペナウドが八百長ヤオントスをゴミさせたのは言わないでぇぇえん😭」wwwwwwwww

482:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:10:30.36 8Hfg2SZX.net
5ちゃんに常駐してたら逃げてなくて
5ちゃんから離れたら逃げてる
という考えの持ち主か

483:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:15:34.77 kNoCdkoA.net
つまり強姦犯ペナウドは八百長ヤオントスをゴミにした性犯罪者ということかwww

484:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:16:37.57 o+olAkUm.net
>>473
俺はペナウドも素晴らしいと思ってるで
メッシがいるから霞んだだけで実力的には素晴らしい選手やろ
例え直接対決敗退してリーグランキング1位のリーグや国王杯を諦めたとしてもアゼルバイジャンやマルタやリーグランキング2位以下のリーグも含まれるより試合数少ないCLでもメッシより1回も多く制覇して、沢山得点王になってる
メッシはリーグランキング1位のリーガでペナウド在籍期間にペナウドより4回多く獲ってて、
国王杯も3回多く獲得して
バロンドールも1回多く獲得してる
どちらも凄くないか?

485:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:18:50.37 o+olAkUm.net
ただ明らかな間違いなのは1部のリーガを雑魚呼ばわりしてる人達だな
UEFA公認のリーグランキング1位のリーガが雑魚なら、2位以下やアゼルバイジャンやマルタのクラブはどうなってしまうのかということ

486:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:21:00.44 9o/dj2A/.net
>>473
バロン発表1日前まで100レス
そこから年単位でいないんですから
客観的に見て逃亡だよねwww

487:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:23:17.86 +KzNGTug.net
ペナオタは雑魚専メッシ言われるのよっぽど気に食わないらしいなww
思い当たる節があるんだろうなww

488:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:25:01.13 9o/dj2A/.net
>>478
ペナオタって言ってるぞ
よっぽど効いてんだろうなwwwww

489:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:26:18.12 kNoCdkoA.net
ペナヲタが強姦犯ペナウドと言われるのが気に食わないのか?www
性犯罪者ペナウドは強姦したゴミだぞwww

490:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:27:11.38 8Hfg2SZX.net
CLと比べたら格やレベルや参加チームや範囲は下だがリーガは雑魚じゃないやろ

491:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:29:39.88 kNoCdkoA.net
雑魚は八百長ヤオントスの下痢絵だろw
アヤックス、リヨン、ポルトに惨敗はなかなか出来ない弱さだよw
強姦ペナウドの功績だよw

492:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:29:47.01 o+olAkUm.net
メッシが無双してたのは最高のリーグでの話
バルサ、レアル、アトレティコ、バレンシア、セビージャ、ビジャレアル、ソシエダ、ビルバオ
イニチャビブスケ時代モドリッチクロースカゼミロ時代
アグエロやトーレスもいたし
シルバとかサンティやガビなどいぶし銀もいた
リーガのフットボールは欧州中のフットボールに多大なる影響を与えて他リーグのレベルアップにも繋がった
なんせメッシとペナウドがいた
こんなレベルの高いリーグランキング1位のリーガで得点王争いをしていた2人は化け物

493:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:33:00.94 +KzNGTug.net
>>479
ペナオタはペナッシオタのことだろww

494:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:33:33.71 o+olAkUm.net
>>481
格やレベルが下がるというのは主観やな
主観ならプロや監督やペナウド周りのペナオタもメッシが上と言っちゃってるから主観は封印というのが俺らのルールやん
CLはリーグランキング2位以下のクラブやアゼルバイジャンやマルタやイスラエル等のクラブも参加して範囲は上がるけど、雑魚やないで

495:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:34:14.10 qcBTmrth.net
客観的にも主観的にも屁理屈ガイジは負けて逃亡したのは事実

496:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:34:55.55 qcBTmrth.net
>>484
ペナが無いみたいで褒め言葉みたいだな笑

497:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:36:29.09 o+olAkUm.net
ペナがメッシと言ってる人は昨年の2~3ヶ月期間だけメッシの方がPK多かったというだけでメッシがペナと言ってるのだろうか
トータルのPK数で圧倒的にメッシを上回ってる事実があるのに、そんな短期的な事実だけをキリトって指摘すると、指摘の説得力が下がるからオススメしない
PKもごっつぁんゴールもペナウドが上
主観は省くように

498:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:36:32.47 8Hfg2SZX.net
>>483
そんなリーガから上位4チームのみが出場できる大会がCL

499:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:38:01.12 +KzNGTug.net
クリロナはPK以外のゴールもしっかり決めてた
ペナッシは相手がちょっとでも強くなるとPKしか仕事をしないからな

500:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:38:37.15 o+olAkUm.net
>>489
せやな
リーグランキング2位以下の4チームやアゼルバイジャンやイスラエルやマルタも出場できるのがCL
どちらがレベルが高いかは客観的には証明出来ないからその人がどう思うかやな

501:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:46:07.57 8Hfg2SZX.net
>>491
アゼルバイジャンやイスラエルやマルタのチームってCL本戦出たことあるの?

502:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:49:14.98 o+olAkUm.net
客観的事実
・リーガはリーグランキング1位(UEFA公認)
・リーグランキングは欧州大会(CL・EL)で決まる為、欧州大会で最も成績が良いのがリーガ
・試合数38試合
クラシコ2回 アトレティコ2回 セビージャ2回 バレンシア2回 ビジャレアル2回 ビルバオ2回 ソシエダ2回 確約
CL
・リーグランキング2位以下上位4~1クラブも参加
・アゼルバイジャン、マルタ、イスラエルリーグも参加可能
・試合数最高13試合
・対戦相手はランダム
・決勝(最もレベルが高い試合)は1試合のみ
これやな
どちらが上かはその人の考え方次第やろうな
リーグランキング1位のリーガをその国の国王杯やCLを諦めることなく獲得し続ける事と、リーグランキング1位のリーガとその国の国王杯を早期に諦めてCL1本に絞ってCL獲得するのは難易度に明確な差があることは周知の事実だと個人的には思うけど

503:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:51:33.59 o+olAkUm.net
>>492
アゼルバイジャンは実際カラバフが本線に出場している
参加資格はアゼルバイジャンやマルタやギリシャやイスラエルもある
なんなら55カ国あるよ

504:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 13:57:47.58 o+olAkUm.net
まさかCLにどんなチームが出場してたかロクに知らずに語ってたのだろうか
欧州2位~8位くらいのリーグのみでやってると思ってたのか
それはCLの方がレベル高いと思ってしまうかもな
リーガにアゼルバイジャンのカラバフは含まれない

505:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:03:06.65 56pHiG/q.net
栗オタであることを公言している主な選手
ムバッペ
ハーランド
デブライネ

506:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:03:46.00 56pHiG/q.net
飯オタであることを公言している主な選手

507:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:07:44.27 wgykLeCj.net
客観的にクリオタが逃亡してたのは事実って認めるんだね

508:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:11:19.12 +jTAOzXA.net
クリオタは逃亡した実績がある

509:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:16:04.20 o+olAkUm.net
アゼルバイジャン
ルーマニア
ギプロス
ウクライナ
ベラルーシ
スコットランド
ロシア
デンマーク
ギリシャ
スイス
オーストリア
トルコ
チェコ
過去10年位でCLの本戦に出場したリーグ
これらのクラブはリーグランキング1位のリーガに当然含まれません
本戦に限れば、欧州TOP5のクラブは全体数の約半分、つまりGSの半分はこういう圧倒的格下と当たる
トーナメントになると大体が脱落するがそれは運次第
トーナメント最高でも7試合のみで、1番レベルの高い決勝は1試合のみ

510:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:17:02.03 vosi0cHv.net
客観的に
チームでクリオタ逃亡
個人でメシオタ逃亡
chのクリオタ
格付けのメシオタ
ここまでは共通認識だと思う

511:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:17:57.46 vosi0cHv.net
屁理屈ガイジのマネ楽しすぎ

512:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:19:15.94 8Hfg2SZX.net
CLとリーガどっちがレベル高いか
俺はCLだと思うけどリーガと思う人もおるんやね
そういう人はリーガの実績を誇ればいいと思う

513:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:21:23.52 vosi0cHv.net
クリオタは主観ばかりで逃亡という評価にしたいの?
俺はダブスタしたと思うんだけど逃亡してるよと思う人がいてもおかしくない
客観的にこれが共通認識だと思うんだけど

514:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:22:08.79 o+olAkUm.net
リーガは
クラシコ2 アトレティコ2 セビージャ2
これでもう6試合
バレンシア2 ビジャレアル2 ビルバオ2 ソシエダ2
この8試合足したら14試合で既にCLを抜く
リーガのピーク時なら全て決勝トーナメントに進めるレベル
この14試合はチーム的にCLトーナメントとELトーナメントレベルのチームと戦う
そして更に24試合試合残っている
アゼルバイジャンやギプロスやベラルーシが実際に本戦に出場して、他にもこのクラスが平気で出場資格を保有している最高13試合(6試合はGL)のCLとリーグランキング1位(UEFA公認)のリーガがどちらがレベルが高いか本人の考え方次第やな

515:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:23:11.99 8Hfg2SZX.net
W杯やユーロやコパアメリカは短期決戦やし最もレベル低い大会?
代表で最もレベルが高い大会は期間が長いネーションズリーグになるのかな?

516:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:25:03.34 LxZl5+xw.net
クソ野郎オタも大変だな
客観的比較じゃもう手も足も出ないから
バロンドールという主観的賞にすがるしかないもんな

517:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:26:47.07 avpgsvLG.net
屁理屈ガイジが客観的にも主観的にもダブスタ逃亡してたのは事実
これは共通認識だと思うんだけど

518:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:28:02.82 8Hfg2SZX.net
>>505
それらのチームのうち4つしか出られない大会がCL
優勝するにはそれらのチームかそれらのチームに勝ったチーム含む全てのチームに勝つ必要がある
それでもリーガの方がレベル高いと思う人がいても問題ない

519:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:33:13.49 avpgsvLG.net
>>507
客観的にゴールやその他貢献を積み重ねていけば
バロンドールが貰える。
ゴールが実績と喚いてるがこっちがクリオタによるゴールを決めましたという主観的な評価に過ぎない
ゴールやその他貢献をしたという実績がバロンドールというのが当たり前なんだけどな

520:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:36:01.44 o+olAkUm.net
ひとつ言えるのは注目度ならCLということ
理由としてはどのリーグのファンも観るという注目度を利用したマーケティング大会のようなもの
実際にCLで動く金の額は異次元
ただ、人気や注目度は主観であって難易度を語る要素ではないから無関係
良く注目度が高い=難易度も高いという誤った認識をしてしまう人がいるのも事実
ギプロスやアゼルバイジャンやその他圧倒的格下の欧州リーグから半数、リーグランキング2位以下のリーガの格下リーグ半数が参加するたった13試合(トーナメント7決勝1)という大会というのが客観的事実
リーグランキング1位のリーガで
クラシコ2回 アトレティコ2回 セビージャ2回
バレンシア2回 ビジャレアル2回 ビルバオ2回
ソシエダ2回含む38試合数とどちらが難易度が高いかはその人の考え方次第やな

521:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:37:03.37 avpgsvLG.net
ゴールが実績とかアタオカ力説してるところ非常に申し訳なかった。
そもそもゴールを積み重ねていけばバロンドールという実績貰えるね笑

522:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:38:36.85 o+olAkUm.net
>>506
期間は一要素であって最も優先順位の低い項目
試合数や対戦相手のレベルが重要だろうね
EUROはギリシャやデンマークが優勝できる大会
W杯はそんな国は優勝出来ない

523:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:38:51.68 avpgsvLG.net
屁理屈ガイジのモノマネ楽しすぎwww

524:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:41:18.85 avpgsvLG.net
客観的に主観的に屁理屈ガイジがバロンドール獲得されて逃亡してたのは事実
これは共通認識だと思うんだけど
ここの屁理屈ガイジは認めてようとしないよね

525:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:43:15.93 avpgsvLG.net
ひとつ言えるのはバロンドールバロンドール言い出して負けたら逃亡
ダブスタ張って力説してもまたメッシが勝っちゃったら逃げるということだけで説得力ないね

526:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:43:39.75 o+olAkUm.net
>>509
それは部分的な話でしょ
しかもリーグランキング2位以下よ4チームも含まれるし、ギプロスやアゼルバイジャン等のリーガにいたら笑っちゃうくらいのレベルのクラブが実際に出場していてその他のリーグランキング圧倒的格下のクラブにも出場資格もあるリーグがチャンピオンズリーグ
チャンピオンをキリトリたいだけで、リーグはリーグランキング2位以下とギプロスやアゼルバイジャンやベラルーシも含んでしまうということ

527:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:47:41.66 te0kM0Bo.net
屁理屈ガイジは逃げてばかりないで答えないの?
こっちが究極的に先だよね?3年逃げてるよ

528:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:50:09.57 te0kM0Bo.net
屁理屈ガイジは負けたらゴールポスト動かす文在寅みたいと言われてる

529:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:51:47.91 o+olAkUm.net
過去のCL本戦の出場チーム全体の平均戦力とリーガの平均戦力は大体互角
リーガのTOP4が世界最高のTOP4という事実はUEFAの統計で明らかにされてるし、プレミアのBIG6も平気でリーガのEL圏に負けてた
更にCLの最下層はアゼルバイジャンやギプロスやベラルーシ等も控えてる
リーガはクラシコやアトレティコやCL権やその下のEL権(EL優勝候補)と2回ずつ当たるのが確約されているが、CLはリーガと全体の戦力差が互角レベルなのにも関わらず、全体の3分の1か4分の1のクラブとしか当たらずにトーナメントは僅か4チームとしか当たらずに決勝は1試合の系7試合のみ
どちらが上かはその人の価値観や考え方次第やな

530:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:57:09.80 te0kM0Bo.net
クリオタ一同「屁理屈ガイジさん、質問から逃げないで答えてください(涙)」

531:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:57:14.82 o+olAkUm.net
CLは長い間弱小国を省くべきと散々言われていたのも事実であり永遠の課題
CLに課題があるから新たな大会を作る話になっているというのも納得
チャンピオンズは間違いないけど、リーグに問題がある
マーケティングを意識したら、ある程度金がある弱小国も含めてしまうのは仕方ない事
今後更にレベルが高くなったり、レベルの高い新たな大会が出来たら、課題だらけのCLは話題にもされなくなるだろうな

532:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 14:59:18.13 o+olAkUm.net
やはりリーグは歴史も名誉もあるし、リーグを無くすことは出来ないなら後付けのCLやELなどの試合数を増やす事は出来ない
ギプロスアゼルバイジャンベラルーシ含むGS6試合とトーナメント最大7試合(決勝1試合)というのが限界だろう

533:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:06:29.05 8Hfg2SZX.net
CLとリーガどちらがレベル高いと思うかは個人の主観って事やな
総当たり方式は負けても優勝できるが勝ち抜け(トーナメント)は負けた時点で終了

534:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:18:08.45 6q2dxsYT.net
強姦犯ペナウドの性犯罪スレ!www

535:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:28:44.47 o+olAkUm.net
やはり同じ環境での客観的事実で判断するのが一番公平だろう
※リーグ成績と国王杯成績は2人がリーガに在籍していた時期のみ記載
バルサは常に三冠を狙い続けた上で
メッシ
リーグランキング世界1位のリーガ6(トータル10)
得点王 5(トータル7)
ゴールデンシュー 6
その国の国王杯 5(トータル6)
CL 4
CL得点王 6
バロンドール 6
レアルはバルサとメッシに惨敗してリーガと国王杯を早期で諦め、CLに専念せざるを得なくなり
ペナウド
リーグランキング1位のリーガ 2
リーガ得点王 3(2位のプレミア含めて4回のみ)
ゴールデンシュー 4(キャリア通して4回のみ)
国王杯 2
CL 5
CL得点王 7
バロンドール 5
直接対決の結果をまとめるとメッシの勝利項目は圧勝でペナウドの勝利項目は誤差での勝利になる
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド
CL得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ
これは客観的事実であり、世界共通認識

536:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:34:36.61 o+olAkUm.net
>>524
そういう事やな
CLはアゼルバイジャンやベラルーシも出られるGSでもトーナメントも1試合のみの決勝以外は負けられるし、2試合の合計スコアで上回れば良い
試合を6試合やって決勝は1試合のみの7試合のみ
リーガは計38試合をやり、優勝するためには1試合落とすだけで最後まで響く
CLは負けようが次戦で勝てば帳消しになるからそこは随分と楽やな

537:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:42:07.14 o+olAkUm.net
リーガは1試合の敗退や引き分けが最後の最後まで響くからそういう意味でより負けられないのはリーガだろうな
CLは決勝以外なら負けても良い
リーガの方が試合数も多いからより多くの試合で絶対に勝ち点を落としてはいけない戦いが長期間続く
その過程の中では仮想CLやELレベルの試合も含まれている
より多くの試合で長期決戦の長い間結果を残し続けなければいけない中でメッシは得点王とゴールデンシューでペナウドを上回ってる事実がリーガタイトルの明暗を分けている
CLは負けられるタイミングなら負けて良いし、
試合数が圧倒的に少ないから運の要素も大きく作用する
回数が少ないならより運が勝負を分けるというのも客観的事実

538:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:46:44.94 o+olAkUm.net
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド
CL得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ
以上が客観的事実で世界共通認識
ギプロスアゼルバイジャンベラルーシやリーグランキング2位以下のクラブも含むCLよりリーグランキング1位リーガ上という客観的事実は存在しないし、逆も存在しない
例えCLで負けても次勝てば帳消しになったとしても試合数がリーガより圧倒的に少なかったとしてもね

539:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:48:35.77 PVKQ0zRa.net
ひとつだけ言えるのは
屁理屈ガイジがバロンドール獲得されて逃げ出したということ
これは客観的事実

540:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:52:50.48 o+olAkUm.net
客観的事実のみだと勝利項目や各々の項目での差を考慮したら個人的にはメッシの勝利だと思うがこれは主観的意見やからその人がどう判断するかで答えは変わってくる
実際にプロや監督含む有識者やペナウドの仲間内の評価や、メディアのランキングでもメッシが上という評価が目立つ
更にサッカー界以外のスポーツ界のノーベル賞と言われるローレウス世界スポーツ賞やNBAの認識はメッシが上だが、これらは全て主観なのでその人の考え方次第ということ
まあ、一意見として尊重はしなければならないが
第三者評価などではプレーでもメッシという意見が多いな
結局人の考え方次第だと言うこと

541:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 15:53:11.55 PVKQ0zRa.net
ダブスタ張って力説しても説得力無しという人もいれば、力説して逃亡しても説得力無しという人もいる。
それはクリオタの主観で決めたらいい
けど、屁理屈ガイジクリオタさんダブスタ逃亡したのは共通認識として認めるってことでいいね

542:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:02:21.09 o+olAkUm.net
上記の客観的事実のみでの指標で比較してもメッシが上というのが個人的意見やな
他の人がどう思うかその人次第ということ
主観的要素で比較すればメッシが上となるが、それもその人の考え方次第やな
しかし、世に出た客観的事実で判断して最終的に判断するのは人であり、主観的な意見になってしまうということだろうね
客観的事実のみでは永遠に答えは出ないまま
主観として出た答えはそれはそれで説得力があるものばかりだし、あくまでも1つの意見としてだが、尊重して受け止める余裕が必要だろうね

543:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:03:27.29 8Hfg2SZX.net
リーガで強さを発揮するメッシ
CLで強さを発揮するロナウド
間違い無いな

544:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:12:59.85 o+olAkUm.net
>>534
そういう事やな
リーグランキング1位のリーガで無双するメッシ
↑タイトル差3 得点王差2
試合数が圧倒的に少ないく、負けても勝てば帳消しになるギプロスやアゼルバイジャンやリーグランキング2位以下のクラブも参加するCLでメッシより誤差で上のペナウド
↑タイトル&得点王の差は1
という客観的事実でどう判断するかはその人次第やな

545:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:15:58.30 o+olAkUm.net
リーグランキング1位のリーガとギプロスアゼルバイジャン含む13試合の負けても帳消しCLがどちらが上かは主観でしか決められることは不可能
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド
CL得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ
この客観的要素でどちらが上かはその人の考え方次第やな

546:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:24:21.09 o+olAkUm.net
これだけ話しても客観的事実を提示するだけでは互いに人がどう思うかと匙を投げる事しか出来ない
客観的事実のみでは答えは出ないからね
事実を眺めるだけしかできない
最終的に答えを出すのは第三者であって人の答えが全てやと思う
第三者意見ではメッシが上と言われているがそれは全て第三者の主観やから明確な答えでは無い
そもそも明確な答えなど客観的事実だけでは出せないという事だろうね
君も言う通り、人がどう思うかというのが全て
プロや有識者がメッシと言っているのに一部のオタがどう思おうがその意見には意見がないという人もいるが、自分はそうは思わない
答えは世の中にある物でなくて人の数ほどある物だから

547:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:27:45.57 o+olAkUm.net
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ 圧勝
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド 誤差
CL得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール メッシ
個人的には↑の客観的事実でもメッシが圧倒的に上だと思うし満足や
君も心にゆとりが出たらどちらが上だと思うが意見を聞かせて欲しいな

548:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:27:53.17 8Hfg2SZX.net
ここの人の意見なんてどうでもいいやろ
CL最高の選手ロナウド
リーガ最高の選手メッシ
これがお互い同意した答えとして出た
第三者意見はどうでもいい

549:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:28:18.40 gxQ1u2XP.net
メッシ最強
ペナモラ惨敗

550:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:29:02.65 gxQ1u2XP.net
CLペレス最強
フットボールメッシ最高
こうだろ?

551:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:46:27.13 MtZjDeh/.net
>>539
それはお前と相手の意見なww
CL最高の選手はラモスとペレスだろ
メッシが最高というのは同意
バロンもメッシだし
第三者意見はどうでもいい

552:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 16:48:40.75 MtZjDeh/.net
バロンドール
リーガ最高と得点王
メッシ
CL最高
ラモス ペレス
CL得点王
クリロナ

553:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:00:36.23 8Hfg2SZX.net
>>542
どう思うかは個人の自由や
しかしロナウドが持ってるCLタイトルはラモスより多いよ
しかも全てのCLタイトルをエースの責任を全うして獲得してる
ペレスなんて選手は知らん

554:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:01:30.71 jTE/yh14.net
力説してるメッシオタには悪いが
バロンドールのように「人」の採点や投票により決まるものは「主観的」なものだよ。
ましてやそこに政治力や商業的な都合が加味されることで更に客観性は失われていく。
これが事実です。

555:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:04:44.52 jTE/yh14.net
そう言えば四~五年前にNBAの選手に「メッシ?誰それ?何してる人?」とか言われてたよな。
まぁ世界的な知名度はクリロナの方が上なんだろうな。

556:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:16:03.07 o+olAkUm.net
>>539
つまりどちらが上かの結論は出したくないという事ね
個人としてはたくさんの人が結論を出してるけど君は客観的事実を眺めるだけで逃げ回るのか
まあ仕方ない
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
ギプロスアゼルバイジャンのクラブも出られる負けても帳消しにできる13試合のCL
CL 5対4 ペナウド
CL 得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ
客観的事実をより細部まで語るなら、回数も含めるべきだと思う
何を持って最強としてるのか分からないからね
君の主観かなと思ってしまう
回数も全て客観的事実だし

557:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:16:08.96 8Hfg2SZX.net
知名度なんかどうでもいいやろ
注目度の高い大会で活躍すれば自然と上がってくる
トッププロアスリートなんだから実績が全て
勝負の世界なんだから結果出したもんが正義の世界

558:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:18:21.21 Wkw0RP2p.net
結局メッシはリーガで雑魚狩りしか出来ないって結論で終了か

559:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:18:49.53 rTCtX9WM.net
ペナウドは強姦犯として知名度を上げたから今も性犯罪者で有名なのかぁ…

560:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:19:21.65 o+olAkUm.net
>>545
主観が混じってるのは君だね屁理屈くん
君が主観に触れないように、ベストや直接的な選手比較は主観がないと出来ない上、バロンドールの6対5という結果は客観的事実だからね
そこまで屁理屈を言うなら、審判買収や選手潰しでタイトルなどは強奪できるという話になってしまう

561:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:20:48.27 o+olAkUm.net
見る人や考え方次第で6対5という結果が変わるのかな?
そんな理論は通用しない

562:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:22:03.20 Wkw0RP2p.net
バルサ専でリーガでの資金力差活かして雑魚から得点乱獲するのがメッシ
欧州最高峰CLで2クラブを優勝させ最多優勝、最多得点のロナウド
これはメッシ派も理解したわけだよな

563:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:23:14.78 o+olAkUm.net
>>553
主観タラタラで話にならない
客観的数字を出してくれ

564:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:24:06.97 o+olAkUm.net
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
ギプロスアゼルバイジャンのクラブも出られる負けても帳消しにできる13試合のCL
CL 5対4 ペナウド 誤差
CL 得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール 6対5 メッシ
これが客観的数字込みの客観的事実

565:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:25:32.83 rTCtX9WM.net
強姦犯で有名人になれたペナウドはCLでアヤックス、リヨン、ポルトに惨敗かよ…

566:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:26:12.91 o+olAkUm.net
メッシ33歳 ペナウド36歳の比較
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
ギプロスアゼルバイジャンのクラブも出られる負けても帳消しにできる13試合のCL
CL 5対4 ペナウド
CL 得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ

567:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:32:41.96 Wkw0RP2p.net
つまりメッシはリーガ専門バルサ専門の雑魚専

568:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:34:37.46 Wkw0RP2p.net
欧州最高峰CL、欧州代表最高峰ユーロ、ネーションズ、プレミアリーガセリエタイトルの勝者ロナウド
スペイン専門のメッシ

569:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:41:12.72 Wkw0RP2p.net
スペインを優勝に導いたイニシャビ
ブラジルとウルグアイの至宝ネイマール、スアレスが居なきゃCLは獲れない
メッシのCLタイトルのうち最初の一回は戦力では無いごっつぁんで評価出来ない

570:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:42:58.16 8Hfg2SZX.net
メッシがスペイン専門だとは思わないが欧州舞台の大会や国境を越えた活躍はロナウドと比べて劣る
ここの一部の人は欧州の大会よりリーガの方がレベルが高いと思ってるからそれで満足してるみたいだが

571:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:48:08.58 S1cm1Jfv.net
>>557
これってキーなのが年齢だよな
もう格下セリエで引退待ちの段階に入ったクリとまだシティやPSGに移籍してタイトル獲得の可能性が残されてるメッシ
現時点でもメッシが数字で圧倒してるけど
クリはリーガじゃ通用しなくなって優勝請負クラブのユベントスに移籍したのがなー
CLよりリーグ欲しかったんだろう
リーガじゃ直接対決でメッシに適わなかったし

572:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:49:18.29 S1cm1Jfv.net
どの道バロンドールの結果を見れば答えは出てるけどな
ここの一部の人は難癖付けてるけど

573:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:52:42.54 S1cm1Jfv.net
代表最高の名誉であるW杯で散々なのがクリ
W杯で準優勝でMVPがメッシだから国際レベルの活躍はメッシというのは明らかだなあ
ユーロはおまけみたいな大会で決勝はまともに出てないしMVPはグリーズマン
タイトルならポルトガル
個人的活躍ならメッシかな

574:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:54:09.22 itbDbXbl.net
ズラタン・イブラヒモビッチ神、常勝ユベントスを年々弱体化させるペナ選手に大苦言w
URLリンク(www.soccer-king.jp)
イブラヒモビッチ「ペナルティアーノが挑戦について語っていたね。しかし、彼はセリエAの常勝クラブに行ったんだ。
ユベントスはペナルティアーノが加入前は2冠は当たり前の世界最高のチームの1つだったのに
ペナルティアーノはユベントスを1冠がやっとのチームに弱体化させたんだ。
常勝チームを低迷させるのは挑戦とは言わない。低迷しているチームを引き上げることこそ挑戦だよ」
ユベントス得失点
2015-2016 75得点 20失点
2016-2017 77得点 27失点
2017-2018 86得点 24失点
2018-2019 70得点 30失点←クリロナ加入
2019-2020 73得点 38失点
ユベントス成績
        セリエ  CL   コパ
2014-2015  優勝 準優勝  優勝
2015-2016  優勝 ベスト16 優勝
2016-2017  優勝 準優勝  優勝
2017-2018  優勝 ベスト8  優勝
2018-2019  優勝 ベスト8  ベスト8 ←クリロナ加入
2019-2020  優勝 ベスト16 準優勝
セリエA得点王
2015-2016  イグアイン
2016-2017  ジェコ



575: 2017-2018  インモービレ         イカルディ 2018-2019 クアリャレッラ ←クリロナユベントス加入 2019-2020 インモービレ



576:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 17:57:52.39 nWMvDXwz.net
ここでメッシが上とか言ってる時点でその自信がないんだよな信者は。本当にロナウドより上だと思うなら無視しとけばいいのに。
まぁ実際はメッシの敗北なんだが。

577:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:07:33.07 itbDbXbl.net
ペナ選手、ユーベ移籍後のFKを65回蹴って成功数たったの1回w
なぜペナ選手はFKを蹴ってチャンスを潰し続けるのか?
「C・ロナウドは自分勝手」「サメからうさぎに」ユベントスの現状を英紙が酷評!特に批判された2選手は?
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
「ユーベに来てから、ロナウドはマンチェスター・ユナイテッドやレアル・マドリー時代のようなFKマスターの精度を見せていない。それでも、ユーベのFKの大半を蹴り続け、彼らは多くの貴重な得点機会を失っている」
65本のFKのうち… クリロナに意外な“負のデータ”
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

578:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:11:38.31 zUhaTrjj.net
>>566
ブーメランで草
有識者やプロやメディアやチームメイトからも誰からもメッシ以下と見放されるのがクリロナなのに

579:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:13:25.71 +KzNGTug.net
>>568
2013年辺りまではメッシが上って言われてたからね
残念ながらメッシは追い抜かれたんだよ

580:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:18:39.62 zUhaTrjj.net
というかここのメシオタはクリオタの基準に合わせてあげてるのにそれでもクリロナ敗退しちゃうんだな
客観的だか知らんがチームタイトルと得点だけで個人比較出来るわけないやろ
バロンドールやタイトルへの貢献やプレーや評価全て無視して下さいとかどれだけクリオタ基準なんだか…
他の人も言う通り客観の事実だけじゃ比較も糞もないしプレーにもドリブルやパスもあってそこも評価されてバロンドール獲得してるんだよメッシは
クリオタ基準ならジダンよりもクローゼやトーマスミュラーの方が上やな

581:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:22:06.49 zUhaTrjj.net
>>569
探してもチームメイトや贔屓メディア以外からクリロナが上と言われてるソースなんて見つからないけど
ソースある?
メッシがデビューして年上のクリロナを抜いてからは1度も評価で上回った事ないよ
その当時から現在までで評価でクリロナ>メッシというソースなんて数えられるくらいと思う
逆にメッシは最近も普通に言われてる

582:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:22:21.78 Wkw0RP2p.net
メッシCL05-06は
チェルシー戦で怪我して不在だから役に立ってない
CL14-15は
決勝Tバルサ得点はネイ7/スアレス5/ラキティッチ2/メッシ2
得点王はメッシ、ネイマール、クリで10点タイ
決勝Tとグループステージで得点数見ていくと
7:3ネイマール
5:5クリロナ
2:8雑魚専メッシ

583:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:23:41.98 Wkw0RP2p.net
CLは実質
クリ6メシ4で誤差じゃ無い
そして決勝Tラウンド別でゴール数比べるとメッシは明確に雑魚狩りなんだ

584:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:25:17.14 Wkw0RP2p.net
6:4じゃ無いわ5:3だこれは誤差ではないんだなあ

585:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:28:37.34 eVGXRBzP.net
>>573
その基準なら当然ユーロは剥奪されるよ
決勝トーナメントでのゴールがなきゃダメって理屈が分からん
サッカー選手の指標が得点だけという認識は完全にご都合入ってるやんけ
だからペナオタは客観オタクになってジダンやマラドーナ下げするしか無くなるんだよ

586:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:31:00.87 o+olAkUm.net
ごっつぁんを否定するなら当然ペナウドのゴールの8割は無効になるぞ
つまりユーロもない
何も無くなる

587:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:32:24.27 o+olAkUm.net
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド
CL得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ
これが直接対決の比較

588:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:33:17.70 o+olAkUm.net
>>569
ベンゲル クロップ シメオネ
URLリンク(www.google.co.jp)
カカ
URLリンク(www.football-zone.net)
ルーニー ベッカム
URLリンク(www.google.co.jp)
ギグス
URLリンク(www.google.co.jp)
ディ・マリア ファン・バステン グティ
URLリンク(www.goal.com)ギャラリー/あの選手はメッシ派cロナウド派永遠のメッシロナウド論争を語った選手たちまとめ/1/3ndlutxlbb481rkpdnzwytdoh
ベルバトフ
URLリンク(qoly.jp)
アザール
URLリンク(www.google.co.jp)
トーレス
URLリンク(www.google.co.jp)
レーブ
URLリンク(www.google.co.jp)
マルチェロ・リッピ
URLリンク(www.goal.com)チャンピオンズリーグ/2009/05/27/1288630/リッピ監督メッシはcロナウド以上だが
ランパード
URLリンク(sportsbull.jp)
ジェラード ハート
URLリンク(www.google.co.jp)
ギャラガー
URLリンク(www.google.co.jp)
カッサーノ
URLリンク(www.google.co.jp)
ガリーリネカー
URLリンク(www.football-zone.net)
元祖ロナウド
URLリンク(sport-japanese.com)
ロマーリオ
URLリンク(news.line.me)
マルディーニ
URLリンク(qoly.jp)
エンツォ・フランチェスコリ
URLリンク(www.goal.com)南米/2012/10/13/3446198/メッシはマラドーナより良い

589:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:34:06.58 o+olAkUm.net
>>569
英メディア Sportskeeda→「メッシGOAT」
URLリンク(www.football-zone.net)
国際サッカー歴史統計


590:連盟(IFFHS)(メッシ1位クリロナ2位) https://www.themessistore.com/blogs/news/lionel-messi-named-best-player-of-the-decade-by-iffhs Sportmob(メッシ1位クリロナ4位) https://www.google.co.jp/amp/s/sportmob.com/en/article/160246-best-football-players-of-all-time%3famp=1 Sportskeeda(メッシ2位クリロナ3位) https://www.google.co.jp/amp/s/www.sportskeeda.com/amp/football/ronaldo-messi-10-greatest-football-players-all-time New Arena(メッシ2位クリロナ8位) https://newarena.com/other-sports/ranked-the-25-greatest-soccer-players-ever/10/ The 100 best male footballers in the world 2020 (The Guardian)→メッシ2位クリロナ3位 https://www.theguardian.com/football/ng-interactive/2020/dec/21/the-100-best-male-footballers-in-the-world-2020 90min (メッシ3位クリロナ15位) https://www.90min.com/posts/6367400-the-50-greatest-footballers-of-all-time



591:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:34:31.37 8Hfg2SZX.net
>>577
やっぱり
欧州で強いロナウド
スペイン国内で強いメッシ
その傾向が出てるな

592:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:34:42.16 Wkw0RP2p.net
>>575
クリロナは下がったけど決勝まで出てますが?
メッシはチェルシー戦以降出てないよね?かんぜんにごっつぁんですよね?

593:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:34:57.50 o+olAkUm.net
>>569
サッカー界やフットボールメディア以外の評価
URLリンク(www.laureus.com)
↑スポーツ界のノーベル賞で有名なアワード
ローレウス世界スポーツ賞
全てのスポーツを通してサッカー界からバイエルンやフランス代表が年間最優秀チームに選ばれた事などでニュースになったりするこのアワード

個人としては過去にタイガーウッズ、ロジャーフェデラー、ミハエル・シューマッハ等のそのスポーツのジャンルでキングになった選手のみが受賞している
このアワードでリオネル・メッシが男女通じてサッカー選手として史上初、唯一受賞
URLリンク(www.google.c...t-of-football-951996)

↑アメリカのNBAが全世界に中継された放送で各スポーツ界のGOATを紹介 

・アメフト界→トム・ブレイディ
・バスケ界→マイケル・ジョーダン
・アイスホッケー界→ウェイン・グレツキー
・サッカー界→リオネル・メッシ

594:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:39:12.45 o+olAkUm.net
>>569
2013年まで??
デビューしてまもなくペナウドを抜き去ってから1度も評価で下回ってないが?
ここの屁理屈くんみたいに逃げ回らずにソースだしてね?
ペナウドが上としたソースはドバイ開催の金持ちアラブ人と下痢絵関係者とポルトガル関係者の仲間内投票で選ばれたドバイアワードくらいだろ
下痢絵のリーグ獲得しただけで得点王もCLも国王杯も惨敗したのにペナウドが世界一に選ばれる贔屓目オンリーのお笑いドバイアワードくらいだぞマジで

595:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:42:03.98 o+olAkUm.net
>>581
決勝出てるとか笑わせるな
唯一当たった決勝で前半の内に逃亡して頼むエデルしたエデルの決勝ゴールで優勝したごっつぁん優勝がごっつぁんじゃないならなんなんだか

596:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:42:55.20 Hs3Tu8wV.net
優勝時のEURO決勝Tゴールないと思ってんの?笑
悔しさ爆発やな!笑
コパアメリカの決勝でPK決めれば優勝あったな!笑
つーかアルゼンチンで優勝できなくてポルトガルができるってやっぱ本当に違うんだろなキャプテンの本当の個の力が、PKで負けてPKバカにするって…
バカにしたくもなるか…笑 
あと最初のCLはロナウジーニョが優勝させました
メッキはベンチです!イニエスタはレギュラーだったかな!ペッチはペンチです!

597:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:45:52.00 o+olAkUm.net
>>580
せやな
リーグランキング1位のリーガと国王杯で最強のメッシと弱さが出るペナウド
アゼルバイジャンベラルーシリーグも出れるCL
で最強のペナウドと2位のメッシという客観的な数字データだよな
バロンドールでもメッシだし
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL 5対4 ペナウド
CL得点王 7対6 ペナウド
バロンドール 6対5 メッシ

598:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:46:56.92 8Hfg2SZX.net
ユーロ2016でのポルトガルのエースはロナウドやで
実際チーム得点王にもなってるしベストイレブンに選ばれてる
決勝得点決めてないと認めないならリーガで認める方法は存在しないしCL決勝での最多得点もロナウド
>>584短期決戦の結果は実力反映しないならユーロやCLの結果気にすんなよ

599:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:48:40.40 8Hfg2SZX.net
短期決戦やCLはレベルが低いから気にしないと言いつつ
CLや代表のタイトルが気になって仕方ない人だな
リーガで比べろよ
CLや代表の決勝Tよりリーガはレベル高いって持論はどうした?

600:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:49:08.06 o+olAkUm.net
>>585
ここの屁理屈くんの基準だとタイトルを獲得したら貢献度とかは主観になるから省くというのがルールやで
活躍の指標がゴールしか出せない時点で明らかに情報不足だしな

601:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:50:26.84 i5ggtqwT.net
CL05-06
ベスト16
対チェルシー 
1エトー
1ロナウジーニョ
1オウンゴール
ベスト8 メッシ不在
対ベンフィカ
1エトー
1ロナウジーニョ
ベスト4 メッシ不在
対ミラン
1ジュリ
決勝 メッシ不在
対アーセナル
1エトー
1ベレッチ
これでユーロ2016クリロナと同じは無理があるだろメシヲタはニワカ

602:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:51:17.38 8Hfg2SZX.net
>>589
つまり客観性の高い基準での比較やと
国内リーグはメッシ
CLや代表はロナウド
になるな
君はリーガのレベルが高いと思ってるから理想の結果になってるやん
何が不満なん?

603:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:52:40.39 i5ggtqwT.net
CL05-06はメッシのラッキーだからな
役に立ってないまだペーペーの頃のごっつぁんタイトル

604:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:53:05.19 o+olAkUm.net
>>588
CLの方がレベル低いなんて言った覚えはないね
君と同じように客観的事実だけ述べてあとは主観判断だと言った
どのタイトルも客観的事実だけで語られるべきなのに主観丸出しにしてきたから指摘しただけだよ
直接対決の結論
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ 圧勝
得点王 5対3 メッシ 圧勝
ゴールデンシュー6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ 圧勝
CL 5対4 ペナウド 誤差
CL得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール 6対5 メッシ

605:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:55:32.65 8Hfg2SZX.net
>>593
442 名前:名無しに人種はない@実況OK :2021/03/03(水) 12:36:55.74 ID:o+olAkUm
難易度高い(レアルはその間2回のみ)を諦めてCLに逃げるというのは当然の話
当時は直接対決も敗退して、ゴールデンシューもメッシが獲りまくってたしな
よりレベルの高いリーガ、あとはCLと国王杯
ペナウドはCL(メッシより1回多いだけ)しか獲得出来なかったからバロンドールでは格下

よりレベルの高いリーガって言ってるやん

606:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:57:30.66 o+olAkUm.net
>>591
それは君の主観なん?
自分は〇〇は〇〇と指摘するなら客観的な数字を提示しないと君の主観になるという話をしている
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ 圧勝
得点王 5対3 メッシ 圧勝
ゴールデンシュー6対4 メッシ 圧勝
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ 圧勝
CL 5対4 ペナウド 誤差
CL得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール 6対5 メッシ
つまり、
リーガはメッシの圧勝で最強でペナウド惨敗
CLはペナウド誤差勝利でメッシは2位
バロンドールはメッシの勝利
これが客観的な数字によって導き出された客観的事実だからね

607:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 18:59:49.95 o+olAkUm.net
>>594
他のリーグよりというニュアンスだったんだが何でも都合いいように捉えちゃうんだね
証拠としてCLよりとは言ってないでしょ

608:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:01:59.85 o+olAkUm.net
君が何の前置きも客観的な数字無しで
〇〇はペナウドと言い張ったところで主観としての意見としてしか捉えられないのは当然だよね

609:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:02:28.83 8Hfg2SZX.net
>>596
428 名前:名無しに人種はない@実況OK :2021/03/03(水) 12:22:42.32 ID:o+olAkUm
>>426
ギリシャやアゼルバイジャンやイスラエルなどのクラブも出れるということも知らない人がいるな
しかも試合数も少ない
リーガは
クラシコ×2
アトレティコ×2
セビージャ×2
バレンシア×2(全盛期)
ビジャレアル×2
ソシエダ×2
ビルバオ×2
これだけでもCLよりレベル高いくらいだろうね試合数が少ないというのは圧倒的有利
リーグ取れてない上でCLに全力集中出来てたのも当時のレアル
ペナウド在籍時にはCLの方が獲れてたというのが何よりの証拠
CLよりレベル高いくらい

610:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:03:03.82 i5ggtqwT.net
CL05-06のメッシは貢献してない
CLタイトルはクリ5のメッシ3

611:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:06:04.05 EL+UO/om.net
>>598
それは上位クラブ限定の話でしょ
リーガは上位クラブだけじゃないからトータルで見たら話は別
なんでこう何でもかんでも都合の良いように切り取るのかな
そんなに屁理屈くん追い込まれてるのかな?

612:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:07:29.65 EL+UO/om.net
>>599
主観ダダ漏れの意見はこのスレでは禁止なので詳しくは屁理屈くん(君かな?w)に確認してくれ

613:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:08:33.94 EL+UO/om.net
↑はWiFi切っただけで自分なのでよろしく

614:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:09:37.32 zOpZiCCz.net
屁理屈ガイジおるん?
大敗北した言い訳まだぁ?

615:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:12:02.90 i5ggtqwT.net
メシヲタ論破テンプレ
ワールドカップMVPが~
→決勝Tノーゴールのマーケティング受賞
ゴールデンシューが~
→リーガで雑魚狩りが得意なだけ
リーガでのタイトル数が~
→同じく雑魚狩り
CLタイトルは誤差だろ
→05-06は何の役にも立たず怪我で不在で不当なタイトル
CL得点王は誤差だろ
→いつもグループステージで荒稼ぎして決勝T沈黙
バロンドールが~
→2010/2019の受賞が臭すぎる、所詮は人気投票

616:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:12:20.08 8Hfg2SZX.net
>>600
上位クラブで比べたらアゼルバイジャンやイスラエルのクラブは含まれないからリーガよりCLのレベルの方が高いな

617:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:13:26.82 o+olAkUm.net
まあCL本戦にアゼルバイジャンやベラルーシのクラブが参加してた事さえ知らなかった屁理屈くんはCLの方が上と思っても仕方ないとは思うよ
CLは負けたら終わりだと勘違いもしてたしね
負けても次勝てば帳消しになるのがCLなのに

618:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:15:36.04 8Hfg2SZX.net
結局リーガよりCLの方がレベル高いと認めてるんやな
そのレベル高い大会でロナウドの方が大きな実績残してる事も認めなきゃね

619:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:15:54.61 o+olAkUm.net
>>605
リーグランキング1位のリーガよりCLに出場するリーグランキング2位以下の上位クラブの方がレベル高いという客観的要素は?
まさかあれだけ客観的事実のみに縋ってたのにここに来て主観がダダ漏れになった訳じゃないよね?

620:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:18:21.12 8Hfg2SZX.net
>>608
俺はCL上位クラブとリーガ上位クラブを比べてCL上位クラブがレベル高いと言っただけだよ
UEFAクラブランキング見たらわかるよ

621:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:18:21.37 o+olAkUm.net
>>605
あとトータルではアゼルバイジャンベラルーシギプロスのクラブが含まれるから除外しないように

622:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:19:08.56 8Hfg2SZX.net
>>610
結局リーガとCLどっちがレベル高いと思ってるん?

623:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:19:19.76 i5ggtqwT.net
CLは欧州最高峰を決める大会だからな
各国の王者が揃い本物の王者を決める
その頂点に君臨するのが最多得点最多優勝クリスティアーノ・ロナウド
メッシがCLタイトル求めて移籍したがるのも分かるだろう

624:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:20:16.75 o+olAkUm.net
>>609
それは当時のランキング?
ソースある?
今はリーガのクラブはランキング下がってるだろうし
まあ上位のクラブだけでは何も判断出来ないから無駄だけど

625:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:22:14.74 8Hfg2SZX.net
>>613
当時のランキングだよ
リーガ上位がCL出てるんだからシステム考えたら当然だろ

626:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:23:33.00 o+olAkUm.net
>>611
メッシとペナウド
個人としてどちらが上だと思う?
の君の回答と同じだよ
大会方式や試合数が違うし、客観的要素だけでは判断出来ない
リーガはリーグランキング1位(当時は特に他リーグと差があった)だし、ギプロスアゼルバイジャンベラルーシのクラブはいないし、試合数も圧倒的に多いからね

627:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:25:34.19 8Hfg2SZX.net
>>615
ロナウドとメッシの何を比べての上とか下?
何を指してるの?

628:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:25:59.65 o+olAkUm.net
>>614
まあ上位だけじゃ変わらないけど、ソース出してみ?
屁理屈くんが言い出したんだから
そしたら上位クラブはCLが上だと認めるよ

629:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:26:54.78 o+olAkUm.net
>>616
リーガとCLの何を較べてるの?
どの項目でレベルが上という話?

630:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:29:27.45 BUkKrsfv.net
強姦犯ペナウドは八百長ヤオントスをゴミにしただけの性犯罪者かよぉ…

631:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:30:17.61 jTE/yh14.net
クソ野郎のオタは本当に大変だな
どうあがいても客観的比較においてクリロナ以下は確定してるのに

632:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:30:49.04 i5ggtqwT.net
リーグランキングの算出は過去五年のCLELの結果だから
リーグランキングが保証するのはCLELに出るクラブの戦力であってリーグ全体の質じゃない

633:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:30:56.46 pacBmvSB.net
雑魚専ヘッチオタク早くスレ消化したくて必死だなあん
でもまた建てられるだなあん😭

634:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:32:33.35 8Hfg2SZX.net
>>617
URLリンク(www.uefa.com)
ロナウドレアル最終年のクラブランキング
上位クラブがリーガが上というならリーガクラブがランキング上位独占してるはず
それ以外がひとつでも入ってる時点でUEFAクラブランキング基準でみたらCLが上

635:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:34:21.92 8Hfg2SZX.net
>>618
出場する条件の難易度
参加チームの数

636:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:36:10.88 BUkKrsfv.net
強姦犯ペナウドの性犯罪スレ!だなぁあんw

637:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:36:46.85 o+olAkUm.net
ペナオタは主観的な願望が多すぎて話にならない
直接対決の客観的な成績や数字を元に導き出された客観的事実は以下の通り
リーガ(リーグランキング1位) 6対2 メッシ 圧勝
得点王 5対3 メッシ 圧勝
ゴールデンシュー6対4 メッシ 圧勝
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ 圧勝
CL 5対4 ペナウド 誤差
CL得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール 6対5 メッシ
これは客観的事実で世界共通認識
リーグランキング1位のリーガと、ギプロスアゼルバイジャンベラルーシリーグやリーグランキング2位以下のクラブも出場するたった13試合のCLのどちらがレベル高いかはその人の考え方次第
どちらが上であってもリーガはメッシの圧勝でCLは誤差でペナウドでバロンドールはメッシという事実は変わらない

638:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:37:34.93 8Hfg2SZX.net
国内リーグ上位チームのみが出場できる権利を得るシステムがある
これで国内リーグよりCLがレベル高いと言うのは無理があるやろ
リーグ5位だったチームは来シーズンもリーグは戦う権利があるがCLの権利は無いんだから
これが理解できないなら人生つらいやろ

639:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:38:54.48 i5ggtqwT.net
メシヲタは語れば語る程ボロが出るニワカなんだから
黙って負けを認めるべき
あがくほどボロボロになるだけだ
実績とキャリアのクリロナ、人気のメッシなんだから

640:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:42:38.14 BUkKrsfv.net
ペナウドヲタが強姦犯を教祖にする性犯罪スレだなぁんw

641:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:43:36.47 o+olAkUm.net
>>623
1位2位4位6位がリーガのクラブなのに上位でもCLが上はよく分からん
事実として、リーガはこのクラブランキング
1位2位4位6位のクラブと2回当たる事が義務付けられてるのにも関わらず、CLではランダムでしょ
>> 1位2位4位6位のクラブと2回当たる事が義務付けられてる
この義務より難易度高い義務がCLにて課された事ある?

642:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:45:30.36 uYB0C92B.net
>>630
CL決勝トーナメントはそれらのチームに勝ってきたチームに勝たないと優勝できない
そういうシステムを採用してる

643:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:46:09.64 o+olAkUm.net
>>627
なんで強豪リーグの話だけでギプロスアゼルバイジャンベラルーシのようなリーグの話はしない?
たった13試合のことは?
明らかに都合悪いことは無視して話を進めたいなら勝手にどーぞ

644:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:48:52.98 uYB0C92B.net
CLとリーガどちらがレベル高いと思うかは個人の自由やな
CLのタイトルや得点はロナウドが上で
リーガのタイトルや得点はメッシが上
ってのは数値で証明されてる事実

645:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:51:52.40 o+olAkUm.net
>>631
13試合なら運や抽選の結果が大きく作用するのは当然だよね
アゼルバイジャンベラルーシに勝って、クラブランキング10位や8位や5位に勝って優勝という結果も有り得る
38試合全てのチーム(クラブランキング1位2位4位6位含む)と2回ずつ対戦したその結果とは説得力が違う
事実、ペナウドはリーガの直接対決ではボコされていたから強豪に勝てなかったという事だろう

646:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:52:32.79 o+olAkUm.net
>>633
主観やん
数値だしてみ?
逃亡かな

647:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:53:59.49 vrFMcS/y.net
結局最後に残るのは勝ち続けたチームやん

648:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:54:44.56 vrFMcS/y.net
>>635
CLタイトルとリーガタイトルと得点知らんの?

649:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:56:02.02 o+olAkUm.net
客観的数値込みの客観的事実
リーガ
→リーグランキング1位でクラブランキング1位2位4位6位と2回当たる義務有り6対2 メッシ
得点王 5対3 メッシ
ゴールデンシュー(欧州最多得点) 6対4 メッシ
国王杯(リーグランキング1位) 5対2 メッシ
CL
→13試合のみのギプロスアゼルバイジャンベラルーシも参加出来る大会対戦カードは全てランダムの大会 5対4 ペナウド 誤差
CL得点王 7対6 ペナウド 誤差
バロンドール 6対5 メッシ
これらの数値や比較は全て客観的事実で世界共通認識やな

650:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:57:23.01 vrFMcS/y.net
メシオタちょっと厳しい理屈出してきたな

651:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:58:38.93 BUkKrsfv.net
これは強姦ペナウドヲタ惨敗だろうな…

652:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:58:49.78 vrFMcS/y.net
とりあえずCLでの結果はロナウドが上と認めてるみたいやな

653:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 19:59:02.12 hE6daM+a.net
リーガの中~下位チームはJリーグの上位チーム以下
って言われてたの知らないんだろうなきっと
まあもう10年くらい前の話だから今はちょっとはマシになったかもね

654:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:00:30.64 hE6daM+a.net
メシオタでさえもうメッシを擁護しきれなくなってきてるよね

655:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:01:18.82 BUkKrsfv.net
と言うことは性犯罪者ペナウドが格下かよ…

656:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:02:29.47 o+olAkUm.net
リーグランキング1位のリーガ メッシ圧勝
ギプロスアゼルバイジャンベラルーシリーグ等も含むクラブとランダムで当たるCL 誤差でペナウド
直接対決 17勝 11勝 22ゴール 21ゴール メッシ
バロンドール メッシ

657:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:03:15.87 o+olAkUm.net
>>642
主観はお断りですよ

658:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:05:37.90 o+olAkUm.net
・リーグランキング1位のリーガと国王杯ではメッシが圧勝でペナウドが惨敗
・13試合で決まるギプロスアゼルバイジャンベラルーシなども参加するCLではペナウドの誤差での勝利
・直接対決もメッシが勝利
・バロンドールでもメッシが上
ということを認めるんやな

659:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:07:30.06 o+olAkUm.net
客観的事実でもこの結果ということは、
仮にメッシがドリブルもパスもゴミ以下のごっつぁんゴーラーだったとしてもメッシの方が全体的な成績が良いのも客観的事実やな

660:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:09:35.96 i5ggtqwT.net
CL16のUEFAクラブランキング
平均13.43
1位バイエルン
2位バルサ
3位レアル
4位ユーベ
5位アトレティコ
6位シティ
7位PSG
9位リヴァプール
10位セビージャ
12位ドルトムント
13位チェルシー
15位ポルト
21位ライプツィヒ
26位アタランタ
33位ラツィオ
48位ボルシアMG
スペイン上位13のUEFAクラブランキング
(CLELに出てこないクラブは無し)
2位バルサ
3位レアル
5位アトレティコ
10位セビージャ
30位ビジャレアル
38位バレンシア
76位ビルバオ
77位セルタ
78位グラナダ
79位ソシエダ
80位ヘタフェ
81位エスパニョール
82位べティス

661:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:10:38.48 vrFMcS/y.net
とりあえず
国内リーグ メッシ
CL ロナウド
は確定したね

662:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:20:09.18 o+olAkUm.net
>>649
で、13試合の中でどのクラブと当たるかは運次第
運の結果
CL1516シーズンのレアルの対戦相手
GL
PSG(まだ不完全な)2回
シャフタール2回
マルメ2回
トーナメント
ローマ2回
ヴォルフスブルク2回
アトレティコ1回
リーグランキング1位のリーガ
バルサ2回
アトレティコ2回
セビージャ2回
ビジャレアル2回
バレンシア2回
10試合だけでもクラブの格の違いがわかると思う
CLは1試合負けても次勝てば帳消しになるがリーガは最後まで響くし、試合数も38試合もある

663:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:20:52.20 o+olAkUm.net
>>650
主観?
ソースとなる客観的な数値は?

664:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:22:14.46 i5ggtqwT.net
タイトルホルダーは運じゃない
負けなしの欧州最強クラブ、だからCLは優勝しなきゃ価値が無い
ワールドカップも同じだね

665:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:23:18.24 WTqwv37S.net
>>646
サッカー誌か何かで数値化したうえで比較してたよ
もううろ覚えですまんが
まぁその数値化も一部の人間が行っている時点で主観的なのは否定しないよ
人間が採点する時点で主観的だからね

666:名無しに人種はない@実況OK
21/03/03 20:23:54.45 vrFMcS/y.net
>>651
15-16のレアルはシティとも当たってるしメッシ擁するバルサに勝ったアトレティコとも当たってるな


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