20/06/22 19:58:57 VArWeiDL0.net
南野は普通のファンからすると微妙なんだけど、
チームメイトや監督からすると必要な選手なんだろうな。
ドリブル突破、アシスト、ゴールとか華やかな活躍は
しないけどチーム力を上げる能力が高い。
レアルの名前忘れたけどファンからの評価が低い
けどなぜか使われる選手も同じタイプなんだろ。
573:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-IXeA [153.148.76.145])
20/06/22 20:00:38 9sp7RfujM.net
くれくれジェスチャーしなくなっただけでも、成功
574:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 20:08:50.74 Ye4UG5bm0.net
単純に前線の駒不足だからある程度は使わないと
575:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 20:12:04.79 LkqH/Djmr.net
>>556
まじでこれなんだよなあ
ザルツサポがこんな評価だった
最初サポからも一人だけ動き回って異質とかフォーラムにかかれとったし
南野が調子悪いとチームもダメで大活躍だとチームも機能しまくりなのは偶然ちゃうとか
確かに代表戦もそうだなと
微妙な評価されながらしぶとく生き残ってる思うわ
576:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 20:17:20.25 2a+4umlt0.net
運動量だけは豊富だからな
数的優位作ってくれるし
そこそこ気の利いたパスも出せるし
多少のスペースあればドリブルもできなくはない
つまり和製モドリッチ
577:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 20:18:37.08 os1/IDMAd.net
>>539
ヘンドもロバートソンも若かったし
伸びしろ期待されて使われたからね
南野は移籍するには遅すぎた
578:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 20:19:59.71 zOUJvXTWM.net
>>523
これなんだよな
フィルミーノトップ下の4231のCFが最適
579:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｴｰ Saea-uzYS [111.239.181.21])
20/06/22 20:24:50 ZtN9GA0Ja.net
それなら南野トップ下のフィルミーノトップでしょ
上下動できるのも強みなのにポストもできない最前線で何すんだよ
580:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bf16-hO6o [60.103.192.208])
20/06/22 20:25:19 6kM3dcmu0.net
パリのファンタスティック4みたいなのやるとサブメンが輝きそう
ただ2ボラの組み合わせがなぁ
ケイタ良かったけど基本攻撃面が魅力だし
581:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5217-b8Wm [219.66.35.145])
20/06/22 20:27:13 8Eodj0mk0.net
鎌田だってゴールとって契約更新と信頼勝ち取ったし
アシストでもなく何よりゴールがほしい
582:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d279-obMk [125.56.42.163])
20/06/22 20:32:38 Lznbep4t0.net
>>520
今更かよ
移籍決まった時にそれ言ったらここでボコボコに叩かれまくったけど、本当にサッカー精通してる奴は通用しない事くらいすぐわかるのに
583:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d66b-NuIp [153.164.233.250])
20/06/22 20:33:02 CqwifOe90.net
南野にモドリッチ級の才能を感じられないやつがいること自体信じられない
あのドリブルと運動量見ろよ
クロップにとってこれだけ掘り出し物の買い物はない
584:な (ﾜｯﾁｮｲ 93cb-7NwC [106.185.144.4])
20/06/22 20:33:15 VArWeiDL0.net
みんなアシスト、ゴールを期待するから
期待外れになる。
チーム力を上げてるかという視点でみると
がらっと評価が変わる。
クロップはその視点で南野を見ている。
585:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d66b-NuIp [153.164.233.250])
20/06/22 20:34:03 CqwifOe90.net
>>568
こいつ正しい
ゴールアシストのみで評価するニワカはいい加減失せろ
586:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM67-PNa2 [36.11.229.27])
20/06/22 20:34:43 zOUJvXTWM.net
>>563
頭固いなぁ
いつまでポストプレーヤーはマストみたいに思ってるんだよ
アグエロとかジェズスがポストばっかしてると思うのか？
こいつらが活き活きやれてるのは1.5列目～2列目に間受けが上手くて失わず、ターンしてストライカーの動きを見逃さずスルーパスとか出せるシルバとかデブライネがいるからだぞ
リバプールの場合それができるのはフィルミーノとかシャキリぐらいだからこいつらトップ下置いて、南野は最前線でストライカーの動きをしてくれればいいんだよ
587:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d66b-NuIp [153.164.233.250])
20/06/22 20:37:13 CqwifOe90.net
1トップにポストプレーやらせとけとかいつの時代だよ
古すぎて草
昭和に帰りな
588:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bf16-hO6o [60.103.192.208])
20/06/22 20:37:44 6kM3dcmu0.net
通用しないことぐらいわかるとか言う人は「俺はクロップよりサッカーに精通してる」って言ってるのと同じだからな
数字しか見ないにわかでも応援してるなら十分
589:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d279-obMk [125.56.42.163])
20/06/22 20:44:16 Lznbep4t0.net
税金対策だからチームとしては活躍しないでもメリットあったんだよ
決算終わったらすぐ放出されるだけ
590:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3Zak [126.161.48.28])
20/06/22 20:44:44 LkqH/Djmr.net
>>569
でもゴールは必要
パス来てシュートは打ててるからあとは決めたらちょっと楽になる
591:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-DF/D [14.11.5.129])
20/06/22 20:49:08 nKHlIksU0.net
何故か南野信者が下に見てる控え選手達の実績
オリギ リバプール通算33ゴール、CL準決勝、決勝でゴールしCL優勝の立役者に
チェンバレン 中盤の選手ながら実質1シーズン半で12ゴール、チームの流れを変えるスーパーミドルを何発も叩き込み印象的な活躍も多い
シャキリ 怪我も多く影が薄い、放出候補ナンバーワンだが移籍一年目で少ない出場機会の中リーグ戦6ゴールを決める
南野 格下を中心に8試合出てゴールもアシストもなし気配すらない男。ついに信者は前線の選手なのにゴールやアシストは要らないと意味不明な事を言い出す
592:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-pY9C [114.191.72.1])
20/06/22 20:50:47 EYWbGKcJ0.net
仕掛けがないから見ててつまらんしそれだけじゃだめだが
それがないとやっぱりこういうクラブの前線で安定して結果出せると思えんし評価も上がっていかないんじゃね？
リバプール戦もそこが良かったし自分である程度は持ち運べないなら通用してないって判断にもなってくる
593:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd72-pKsv [49.104.6.67])
20/06/22 20:57:34 f+SvPtlRd.net
>>575
オリギのクロス無駄にしてた試合でオリギ叩いてたからな南野信者
めちゃくちゃ
594:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-DF/D [14.11.5.129])
20/06/22 20:59:18 nKHlIksU0.net
信者「ゴールやアシストでは評価するな、クロップもそれは期待していない」
クロップ「うーん、前半見る限りゴールやアシストできる選手が必要だな、南野お前前半で交代な」
何故なのかw
595:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-pY9C [114.191.72.1])
20/06/22 21:02:34 EYWbGKcJ0.net
正直ヴェルナーに関してはオリギ居るからそんな必要性あると思えんかったし
アフリカの大陸カップの時に人が足りなくなるタイミングからじゃないと１ｓｔチョイスにはできないって返答は正しいと思うが
他の代役も探してなさそうのが不可解というかあまりにケチすぎるように見えちゃうな
596:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-f3e5 [114.164.248.108])
20/06/22 21:03:38 sz0OYSKk0.net
プレミアってボールホルダーが極端に不利だよな。まあだからこそ取られてもまた取り返すチャンスが生まれるわけだけど
597:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-IXeA [182.171.177.141])
20/06/22 21:04:03 HoSrDUlx0.net
サイドでもやれると踏んでの起用だったんだろうけど 南野自身サイドで仕掛けたりそこからクロス上げたりといった起点を作る選手じゃないからサイドにいたときは全く怖さなかったね
中で勝負してなんぼの選手だと思うけどクロップがその役割を与えてくれるかはわからんし 厳しいとおもうが出されたポジに適応していくしか生き残る道はないのかもしれんね
598:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f347-4qWe [138.64.66.142])
20/06/22 21:07:19 o8b2Clav0.net
岡崎やパクのようにハードワークしてチームを助けているなら得点しなくてもいいが、
運動量多くても他の要素が平均以下じゃあね・・・
599:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-f3e5 [114.164.248.108])
20/06/22 21:07:23 sz0OYSKk0.net
アタッキングサードでもボール失うのを怖がってたらなんもできんやろ。あんな消極的な選手じゃなかった気がするんやが
600:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d279-obMk [125.56.42.163])
20/06/22 21:07:48 Lznbep4t0.net
南野移籍は節税対策だからゴールやアシストなんて必要ないんよ(´･ω･`)
601:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-byp2 [14.13.160.33])
20/06/22 21:09:00 EUii9nMz0.net
チーム力上げてた岡崎もゴールぐらい取ってたぞ
602:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-pY9C [114.191.72.1])
20/06/22 21:11:04 EYWbGKcJ0.net
それな、プレミアのプレッシャーで仕掛けに行けないのはわからなくもないが
アタッキングサードでもボール失うのを怖がってたら更に厳しくなるしアタッカーのプレーの楽しみってそこにあると思うしなぁ
前はちょくちょく自分でも動かしてたしプレミアだとできないならこのリーグだと出来るまで通用してるように見えないだろう
603:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｴｰ Saea-uzYS [111.239.178.35])
20/06/22 21:19:19 FfsBV3pLa.net
>>570
リバポのトップはポストも求められるしそもそも南野はストライカーじゃないんだが
604:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-K6rm [49.98.218.236])
20/06/22 21:19:58 os1/IDMAd.net
>>584
スパロボでとりあえず出撃とけば資金増える社長みたいなもんか
605:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-f3e5 [114.164.248.108])
20/06/22 21:25:15 sz0OYSKk0.net
>>586
まあ後ろ向いても周りのフォローがあんまないことがわかっただろうから今後はプレーも変わるよね
606:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-pY9C [42.147.80.162])
20/06/22 21:25:44 92I7jhAi0.net
ネタ抜きでサラーの控えなら久保のほうが機能するね
サイドから左足でカットインドリブルシュートが南野よりうまくできる
607:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-pY9C [114.191.72.1])
20/06/22 21:26:21 EYWbGKcJ0.net
でもやっぱまだエリオットはこういう時に使えないんだろうなまだ
いくら高給渡してる言うてもほかのチームに比べて選手層薄すぎだろCLの優勝したときの資金とかどこ行ったんだマジで
608:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-IB5N [106.180.22.150])
20/06/22 21:30:39 1LTrjtvUa.net
南野フィジカルが他選手と比べて2段階くらい劣るのが気になるな
体幹ができてないのか知らんがプレミアの選手相手に踏ん張れる気が全然しない
そして技術でも飛び抜けたものがないから尚更きついね
いいとこに顔出してなんとかゴール奪うみたいなしか狙えない
ドリブル全く使えないのきついな
というかミスするのに怯えて相変わらずビクビクしてるの伝わってくる
609:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3Zak [126.161.48.28])
20/06/22 21:33:54 LkqH/Djmr.net
サラーの代わりに出たけどサラーと同じ事させようとして出すほど馬鹿じゃないだろう
サラーの役割ならサイドにオリギして南野ベンチにしてフィルミーノの控えに置いてるだけ
別の戦術を実験的にやってるだけ�
610:ﾉしかみえんかった
611:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-DF/D [14.11.5.129])
20/06/22 21:35:40 nKHlIksU0.net
ごっつあんゴールくらいしか雰囲気ないよな、
ただそのごっつあんゴールもスピードや反応速度やフィジカルが物を言うからね
サラーやマネなんかスピードや反応速度の速さ、フィジカルの押しで無理やりゴールに押し込むみたいなゴールが結構あるけど、南野だと想像出来ないだろ
ごっつあんゴールすら基礎能力の低さは痛いんだよ
612:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 21:47:14.46 j3jEDb500.net
>>587
それは今の433の場合だろ
4231フィルミーノトップ下なら勝手にチャンスメイクしてくれるからポストは必要ない
ストライカーじゃないと思ってるのはにわか
南野はアグエロとかインザーギを参考にしてるし実際裏抜けとかクロスに対しての入り方とかストライカーのそれなんだよな
613:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 21:49:47.00 1prZaO3u0.net
>>550 モドリッチモドリッチうるせーな
詳しくないから一人の選手しか挙げられねーのか
614:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 21:53:39.85 d/MXgBav0.net
クロップは、南野は一応トップからサイド、トップ下まで、どこでも出来るプレーヤーだと考えてるようだが
たた「使える」かは別で、それを試してるような感じな。
教科書的な中盤をやらせる気はない、と明言してたから
南野の適正にあった役割を見つけてくれることを願うばかり。
それ次第だわ。
615:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 21:59:03.99 BNFpkxj00.net
>>591
練習場移転とかアンフィールド増築とかしてるからその辺じゃね
616:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cf52-q2F0 [118.241.82.101])
20/06/22 22:19:27 K2fBOPfz0.net
根っからの差別体質チョンがダメを前提に駄文構築するからお話にならんな
そんなんだから試合ごとの評価がブレブレなんやで
617:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 22:43:15.91 E/QuLhGP0.net
ヘンダーソンの高速クロス頭であわせて決めてたら評価爆上がりだったと思うわ
618:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:12:46.71 2a+4umlt0.net
ザルツでリバプール戦みたとき、南野が誰に見えたかって
モドリッチだったからな
やっぱ南野の特性はモドリッチの特徴そのまんまなんだよ
まあまだプレミア仕様になってないけど、
モドリッチも最初はそうだったからな
619:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:15:20.40 2a+4umlt0.net
下位チームでＦＷやサイドアタッカーだったハードワーク系の
選手が上のチームに移籍や年食ったら１列下がるってのは
よくあることだからな
南野もモドリッチをお手本にして頑張れ
620:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:17:03.86 k4X1QEYI0.net
ごっつぁんでもいいから、そろそろ一点とっときたいな。
評価面でも本人の精神面でも。
621:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:17:41.82 o8b2Clav0.net
運動量以外が並以下のモドリッチｗ
622:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:30:53.13 60vCIG5V0.net
あのだふったファーストシュートをせめて枠に入れればちょっとは印象違ったんだろうけどな
仮にキーパーの正面でも違っただろう
まあそれができないってだけで能力的な判断されちゃうもんだ
623:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:32:08.33 92I7jhAi0.net
しかしアホだよなクロップ
獲得した南野のせいで頭悩ませ混乱しとるやん
624:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:36:21.92 60vCIG5V0.net
ドル時代のいやマンU時代のダメな時の香川よりもできない
クロップも脳内補正ができなくてぐちゃぐちゃだろ
625:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:47:36.68 HoSrDUlx0.net
持論だけどドリブルの技術とスピードに関しては成長の幅が他のスキルに対して低いと思ってるから今からサイドアタッカーになるのは厳しいと思う
リバポで生きていきたいならIH、CF、サイドという名のシャドーやシャドーそのものの役割 簡単に言うと中央の役割になると思ってる IHやフィルミーノ役でも相当のスキルアップは必要だけどまだサイドアタッカーになるよりは可能性あると思ってる
626:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:51:14.26 6kM3dcmu0.net
とりあえずwhoscoredのスタッツ貼っておくよ
南野は良くも悪くもなくサブメン+
627:フィルミーノがなんとも微妙な評価 https://i.imgur.com/loshHhL.jpg
628:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/22 23:53:35.99 60vCIG5V0.net
逆に言えば他がダメダメだった分チャンスだったんだよな
だんだんアピールするための思い切ったことができないスパイラルに入って行くよ
629:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 00:03:37.04 JtBpZim+d.net
>>572
いや違うだろガイジ
630:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-4qrO [49.98.213.114])
20/06/23 00:44:12 qWsXl7JKd.net
場違いだ出て行け
631:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 01:07:42.11 WeZ095l/0.net
中央で使えっていってもフィルミーノと
同時起用するんじゃサイドしかないからな
どうしても中央ってならベンチにいるしかない
大昔のトッティと中田の関係に似てるな
トップ下だとトッティの控えになるんで
同時起用するには中田はボランチで使うしかなかった
南野もサイド適正ないなら先発で出るには
ボランチになるしかない
つまりモドリッチになれってこと
632:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 03:51:17.52 sXfgp8230.net
体寄せられると何にも出来ないキープ力、突破力、キック力皆無なのにどうやってモドリッチになるんですかねw
633:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 04:01:12.44 sXfgp8230.net
香川より全然攻撃の基礎能力が低いんだよな
香川は南野に比べると圧倒的に狭い場所でもターンやドリブルでの仕掛けも上手い、展開能力も香川の方が上、まあシュート力は似たようなもんかやや南野の方があるがどっちにしろ世界ではお話にならんレベル
その香川ですら体寄せられるとキープ出来ない、仕掛けが少ない事が致命傷になりプレミアでは駄目だったのに、南野が成功する可能性なんて0に近いよ
634:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 04:01:34.85 8y6swRd20.net
モドリッチを目指すべきはむしろ久保だと思うわ
南野はグリーズマンを目指すべきだが、グリーズマンになったところでリバポにはポジションがない
635:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c306-PNa2 [122.103.210.1])
20/06/23 04:23:26 y1k/7gHU0.net
南野はアグエロ目指すべき
オフザボールと決定力極めろ
636:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3Zak [126.212.132.88])
20/06/23 04:53:55 Ag6ZjuGVr.net
上いくには兎に角得点ってことでアグエロの動画みてるいうてたね
でもローゼ政権になってからトップとトップ下やるようになってプレー幅が増えた印象
かなり昔の発言によるとミュラーも参考にしていたらしい
「右サイドから中に切れ込んで左足で得点するタイプはよくいるけど、ミュラーみたいに右足で決めるタイプになりたい。希少なのでどのチームも欲しがる」
637:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-DF/D [14.11.5.129])
20/06/23 05:15:36 sXfgp8230.net
>>617
アグエロなんかフィジカルが強いからオフザボールや決定力も凄いんだけど？
単純な体の強さ、体幹、腰の強さ。そこから生み出される破壊的なシュート力
身体が強いから寄せられてもすぐにバックパスしたり、外に逃げたりせず最も厳しい最前線の中でポジションを確保してシュートコースを作れるし
それに加えて体幹と腰の強さがずば抜けてるからちょっとくらい態勢が崩れても振りが早く力強く精度があるシュートが打てる
だから決定力もある
根本的なフィジカルの強さやシュート力が大切なのに日本人てそれをすっ飛ばしてオフザボールがーとか決定力がーとか見当外れのことを言う奴が多いよね
いやいやそのオフザボールや決定力ってフィジカル無いと無理だからっていうね
638:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 96ee-UEMM [121.84.141.185])
20/06/23 06:12:10 YCzx8L7a0.net
とりあえずクロップも信頼して使ってくれとるんやろうし、今は応援したれよ
普通にアジア人が差別されるような環境で頑張ってんのに日本人がそっぽ向いててどうするん？
639:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 06:29:06.18 ipikqwZ70.net
良い結果を出せてない時に応援するわけだもなく、改善点を指�
640:Eするわけでもなく、ただ批判的な意見のみを書き連ねる。そんな人生楽しいですか？
641:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 06:35:43.03 YL5Ep2aOa.net
マネサラフィルは無視して良い、このレベル欲しくて取った訳じゃないから
オリギやシャキリと同じ格安でベンチ受け入れて、よりプレス要員として機能するかもってだけ
642:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-aCV/ [133.106.47.244])
20/06/23 06:47:24 w8OY8AsbM.net
南野 175cm68kg
サラー 175cm68kg
同じ体格なのに
なんであんなパワースピード差があるのよ
643:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8f1d-f+XR [182.169.173.235])
20/06/23 07:00:44 Xc1B7/P00.net
もしかしてこいつって武藤以下？
4大リーグ二桁得点とか夢のまた夢だわ
644:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-Yghi [153.154.37.53])
20/06/23 07:55:54 qb5V3kwRM.net
>>613 >>614
南野は危機察知能力・パスを散らす精度が高いので、
ボランチを出来るよね。
↓
リオ５輪の時、唯一ボランチの位置まで戻って危険の芽を摘んでいたのは南野だった。
（日本のボランチがクソだったから、実際穴だったし）
キープ力だって、現代表のボランチの選手達より余程ある。
南野がボランチをやれば自信を失った井手口を復活させる事が出来る唯一の選手だろう。
ＦＷばかりもてはやす日本の弱点は守備だから。
645:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bf25-f3e5 [60.37.177.134])
20/06/23 08:01:56 l22VlVE00.net
>>623
全く一緒なんか
646:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-f3e5 [49.98.155.72])
20/06/23 08:02:13 Ti5Zwg7gd.net
フロント3以外層の薄い前線からジニヘンドケイタファビーニョいて頭数足りてる中盤にわざわざコンバートする意味がクラブにあんのか
あと南野はプレミアだと視野の狭さ、パスミスが目立つな
647:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-XiMk [126.200.122.148])
20/06/23 08:04:40 9ALIq7Hir.net
なんだかんだで試合出てるよな
半年は研修期間がデフォのクロップのチームで
648:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 52bc-IB5N [27.93.14.150])
20/06/23 08:18:15 qhAdu+4f0.net
なんか南野劣化してない？フィジカル弱くなってるんじゃないかって疑うレベル
コロナ休暇何してたんや
フィジカル成長させた久保を見習うべきだ
そしてメンタル面でもダメになってる
意外性のあるプレー全然せんやん
649:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-4qWe [125.12.55.118])
20/06/23 08:18:41 WeZ095l/0.net
>>625
トップクラブでやるにはＩＨないしボランチだよな
フィジカル負けしてるって言うが
来ていきなりプレミア仕様になるわけがない
あの岡崎ですらそこそこやれるようになったんだから
これからだろ
岡崎がブンデス行って最初はヒーヒーだったのが24歳だったから
余裕だよ
技術的な幅、ドリブル力、パス精度はもともと
南野のほうが上なんだからな
650:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-4qWe [125.12.55.118])
20/06/23 08:20:57 WeZ095l/0.net
逆に久保をモドリッチの位置で使うのはもったいない
あのドリブル力と視野の広さ、瞬発力は稀有な存在
イニエスタ、シウバ的に使うべき
彼らの上位互換になれるわ
651:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bf16-vxlr [60.113.140.177])
20/06/23 08:46:50 jIGBoVLF0.net
過密日程でチャンス来るから、次はチャンス掴まないとな
652:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d67a-ilxt [153.220.165.172])
20/06/23 09:11:32 NAoMei550.net
もう出なくていいよ
恥を晒すだけ
出れば出るほどボロが出て己の価値を下げる
653:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 09:24:10.28 uOcvEnU/a.net
何回チャンスもらえるねん
優勝後のボーナスステージでどれだけポイント稼げるかだな
654:名無しに人種はない＠実況OK
2020/06/2
655:3(火) 09:25:18.48 ID:1YdyJY/z0.net
656:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 09:42:25.59 qb5V3kwRM.net
>>630
岡崎は生粋のFWだから身体の作り方もプレミアで対応出来たんだと思う。
南野はMFとして昔から仕上げてきているから身体の作りがプレミアみたいな激しいリーグに向かない、
↓
それが
・香川
・まだ身体が出来ていないのにプレミアに売られた宮市
・まだプレミアの当たりの激しさを日本が知らなかった稲本
・中田も股関節炎を悪化
みんな怪我をしているか怪我を悪化させ、ダメになってしまっている。
あ、本田を観ても解かる通り、寒い所に行くと怪我の可能性や怪我が治らず悪化する。
大丈夫だった吉田・岡崎は守備だったり、
岡崎みたいにドイツでFWとして身体を作ってから来た人だけだよ。
２部だったけれど阿部しかり、レスターという下位チームという事も良かったのだろう。
南野は
・ドイツで武者修行をしていない。
・ザルツブルグが長過ぎた。
・日本人のMFはプレミアの当たりの強さに向かない。
・MFタイプのテクニックが売り。
だから、リーガタイプなんだよ。
プレミアで香川みたいに変な癖が付いてしまっても、リーガなら乾と清武の間（僅かに清武寄り）ぐらいまではいけるだろう。
なんでプレミアに南野を売ったのか、これが目に観えていたじゃないかって。
>>1
657:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 09:43:46.52 qb5V3kwRM.net
>>636 >>631
【続き】
南野をボランチにしなければ日本のいや、アジアのサッカーは終わる。
そのぐらい、守備力の無い柴崎やスペ体質の大島をゴリ押ししてきたツケが出てきている。
もうサッカーは（というか「スポーツはゴリ押し偏向があるんだ」と）ガケっぷちだと思うよ！！
いくら久保を昭和の力道山みたいにヒーローにしようとしても、世界はそれを認めない。
メッシやクリロナにはなれない他の誰かの代わりではなく別人なのだもの。
ましてずっとバルサで育成させてもらってきた人間は、
・技術的にその違和感はずっと消えずに何処かに引っかかり続けて成長するだけだし、
・レアルに寝返って消費者全員が応援するとは思えぬっ！！
そこを世界の人々は観ているんだ
だから南野は本当にサッカーの最後の砦じゃないかなって感じがする。
香川・乾・清武・自信を失う前の山口・代表を争っていた頃の扇原・南野・あと柿谷（？）のあの頃のC大阪の育成は結果として間違っていなかったと思う。
監督が代わってその後、出てきていないし。
そういう意味でも南野をボランチにして早くプレミアからリーガに抜け出させないと本当に全体が終わる。
クロップも南野が移籍した時、
「彼のキャリアの【良い通過点】となればいい」とコメントしていたのを読むと、
『南野の本当に活躍出来るキャリアのゴールはここではない』とキチンと理解した若者に対する温情ある発言と感じた。
南野はそんな温情を嬉しいとは感じないタイプだろうし、
香川みたいにプレミアでサッカーの勘が狂って変な癖が付く前に、早くプレミアから脱出させないと。
その為にはボランチで結果を出して（出来ればリーガに）ステップアップしてくれたらいいね。
アジア人がまだサッカー未開の頃、中田や俊輔だって最初はボランチから認め直されてきたんだし。
>>1
658:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 10:43:46.61 e4f51G2Ap.net
>>631
マジで言ってそうだな...笑
659:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 10:46:52.97 uOcvEnU/a.net
デビュー時のシャキリで1シーズン6ゴールかあ
つまり南野は3ゴールぐらいしたら控えとして残れるかもしれないんだな
660:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-4qWe [125.12.55.118])
20/06/23 11:32:56 WeZ095l/0.net
>>638
オオマジだよｗ
逆に南野がマジョルカ来て何ができるって話
連携前提の選手だからな
マジョルカの下手くそどもに囲まれたら消える
661:名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-5NGf [126.247.50.61])
20/06/23 11:37:16 I6j8OFsvp.net
南野が輝くリーグやクラブはあるかもしれないが、どこにいっても通用するレベルでは無い事は分かってたのでは
662:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9e26-1/Nl [111.101.92.86])
20/06/23 11:48:59 b6NWmJbx0.net
なんか凄いの来てんね
663:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8716-f3e5 [126.147.142.66])
20/06/23 11:49:19 pNJeBkRr0.net
>>623
サラーって思ってたより小柄なんだな
ギリ180あるくらいだと思ってたわ
664:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-DF/D [14.11.5.129])
20/06/23 13:43:31 sXfgp8230.net
久保はまだレアル、バルサ、プレミアビッグ6で通用するような選手ではないが、2、3年後は分からんなあって思える所がある
だから数字残せてなくてもポジティブな評価が出てくる
南野は南野が仮に20歳でもこれは無理やろなあてなるプレーレベル
大物になる選手て若い頃は通用しないまでもこれはひょっとしたら物になるかもなあて可能性くらいは見せる、こいつ数字はまだ残せないし判断悪いけどテクニックやスピード、ドリブルだけはすげーなとかね
南野ってそういう突出したものは一つもない
まあスケールでかかったら25歳までオーストリアではなくもっと早くビッグリーグ行けただろうけど
665:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-pY9C [42.147.80.162])
20/06/23 17:37:59 B3Zo5n3W0.net
もしウルブスからルベンネベスとトラオレきたらベンチ外だろ
666:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 18:13:48.78 IRF2ijVq0.net
でもザルツにいたから何段も飛び越えて世界最強のクラブにいけた運もある
667:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 18:42:23.57 L26EoZJb0.net
>>645
今夏その2人とる可能性はほとんどない
てか2人ともポジション役割違うし
668:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-frZE [124.101.29.86])
20/06/23 19:09:51 PY+VVh/Q0.net
>>644
分析力がない。長文で勘違いを連発。恥ずかしい人間。
669:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 52a5-meYE [61.211.56.85])
20/06/23 19:25:03 EYZJ++xM0.net
>>644
それは君は足下のテクしか見てないから
670:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f347-4qWe [138.64.87.74])
20/06/23 19:38:24 KzDsT2K20.net
>>644
久保に関しては的外れと言うか見る目無さすぎｗ
今後、何言っても説得力が無くなるぞと
671:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 20:27:43.00 IHWAjPZA0.net
・フィルミーノと被りすぎ
・考えなしに中に入っていくからアーノルドの数的不利な状況を生む原因に
・降りてきすぎてパスコースを塞ぐ
672:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 20:37:55.03 BGZbUxYjr.net
こいつの長所がわからん
673:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 21:39:50.67 WcXsxRvd0.net
南野は本田を目指せ
674:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 21:51:25.56 tRupXxeP0.net
なんか昔と変わったよね。南野って。前はこんなじゃなかったのに。
675:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/23 22:10:14.65 2vs/E8Gp0.net
>>653
セルフプロデュースとマスコミ使って実績詐称しろってか？
676:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 77cb-byp2 [14.13.160.33])
20/06/23 23:50:34 oxjFbP+M0.net
南野と同じタイプの選手ってだれ？
677:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b20a-VNxU [115.163.164.138])
20/06/23 23:51:14 LdbLUwTQ0.net
南野冬にアーセナルに移籍しそう
678:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 00:39:18.36 s4m8+uWK0.net
グリーズマン
679:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 01:14:02.46 gbIyCkM+0.net
>>640
いやいやそこじゃないよ笑
イニエスタとシウバの上位互換って...
シウバが誰のことかわからないがイニエスタの上になれるはさすがにボケでも言わないレベルだろ笑
680:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d5ca-Ddpn [182.171.190.167])
20/06/24 03:29:13 tVkR1bvC0.net
>>653
4大で通用しないって事か
681:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 03:41:20.27 yOBJhnIL0.net
>>656
一番近いのは岡崎だけどあそこまで特化してない
守備にガツガツ行けて連動プレスもサボらないし何度も走り治せる器用貧乏って感じ
682:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 07:49:00.33 868JL7X60.net
クロップ「ヤパーリ、ミナミノしっぱいでした」
683:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 07:54:53.31 h1gWhkxQ0.net
１０億だし優勝決まってるしお試しで使ってシャツ売ってポイ
５０億で獲得なんてザラなプレミアだし言うほど失敗じゃない気もする
684:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 08:10:29.50 7B2976XuM.net
>>661
綺麗な岡崎だね
685:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 09:30:56.78 UJvkqypcr.net
攻撃の選手なのに
褒めるところが前からのプレスだけっていう
やる気があれば誰でも出来るやろ
686:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2397-r6HB [59.190.228.53])
20/06/24 10:12:01 EE4yF00k0.net
>>663
シャツ売り期待して取ったわけじゃないからな
687:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf1-/Ruj [110.163.217.155])
20/06/24 10:16:29 0oaAap43d.net
CLマネーもあるのに誰も取らなかったのにいきなり南野取ったからそれなりに期待はしていたんだろうけどな
クロップは万能だと思ってたと思う
所がサイドできないとわかってかなりガッカリしたんだろうな
433が基本戦術のチームで欲しいタイプじゃないし
まぁでも礼儀正しく従順だから今でも多少気に入られてるから使われるんだろう
688:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/24 10:40:39 N5rPYctPr.net
リヴァプールのサイドが完璧に務まる選手は控えからシャキリくらいでは
フィルミーノだって無理だ
689:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 10:48:34.41 fIj+54L20.net
南野と大迫は実質同じだろ
690:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 10:54:39.30 dtosltM50.net
久保も南野もスピードがない古典的なトップ下１０番タイプ
昔で言うリケルメとかヴェロンとかだね
４３３が主流の今じゃ１つ落ちれるほどの守備力もないし
メッシみたいに真ん中で得点量産できるほどの決定力もないし厳しいね
691:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 10:59:06.06 Vs1RrOl6r.net
南野はテクニックがないから10番タイプでもないんだが
692:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 11:11:12.33 HUtz5DTFa.net
南野はFWなんだろうけどプレミアにおいては適性はない
これは困ったね、完全に場違いだ
693:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 11:19:16.22 XAp+xi5Ua.net
南野は良く言えば9.5番
悪く言えば帯に短し襷に長し
クロップからも大なり小なり修正は入るだろうしこの過密日程の間に何かしらは示したい
694:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 11:26:38.27 N5rPYctPr.net
クロップはいつかのインタビューで
良い時がいつまでも続くわけがない。必ず変化がくる。的なこといってたんだよな
この4年で戦術的な変化も実験してくんだろう
エリオットも爆発力なサイドの選手じゃないし、サラーと同じ仕事はさせんと思う
695:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a3db-Hdi2 [221.133.122.90])
20/06/24 12:06:34 gbIyCkM+0.net
>>665
できるか笑
696:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FdV4 [126.255.162.251])
20/06/24 12:11:23 MkKeIxEQr.net
戦術マネサラー、戦術SBの他に新しいの作ろうとしてるのはわかる
697:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-DlpM [42.147.80.162])
20/06/24 12:40:05 KtIdqOPf0.net
南野WGもインサイドハーフも無理獲ったクロップとスカウト頭おかしいって書いたら念入りにスカウトしてるに決まってんだろってレスいっぱいされたけど
そいつら今どう思ってんだ？（笑）
698:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 12:44:38.05 7FHF4ls3M.net
タッチ集見た
全然悪くないよな？
699:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-4EDX [126.255.6.228])
20/06/24 12:51:51 wNMBp6Bar.net
成功もしてないけど失敗もしてないんだからスカウト成功でしょ
つか誰がリーグ戦スタメンとか予想してたんだよ
希望的観測でも交代でどうにか5試合とかそんなんだったぞ
700:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/24 12:53:02 N5rPYctPr.net
>>676
ケイタの台頭が鍵な気がするな
ライプツィヒや南野が言ってたようにザルツブルクではケイタのチームだったからな
701:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 13:25:13.40 KtIdqOPf0.net
そもそもトップ下置く強いチームが絶滅したのはなぜ？
みんな433▽か３４２１とかじゃん
日本人の居場所が消えた
702:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 13:34:45.52 sKqNoYimd.net
日本代表は4231と言われてるけど南野が入ってから4222だと言ってる人もいるし別にトップ下が聖域ではない
それでも使いにくいってのには変わりはないけど
703:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 13:54:36.14 HUtz5DTFa.net
トップ下ってもうFWみたいなもんだろ
良いプレーだけすればいいポジションじゃなくなったよ
704:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 13:55:55.72 vJxdgXgu0.net
>>681
強いチームは大抵相手が引いて守備ブロック作ってくるからな
そして現代のサッカーでは4-4ブロック崩すのに1番効果的なのがハーフスペースの利用で、そのハーフスペース使うのに1番適してるシステムが433って事になってる
705:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 14:00:49.78 KtIdqOPf0.net
ピッチを横から５分割した第３レーンにトップ下立たせても崩せないことを強豪チームがわかってしまったんだよね
第２第４レーンにインサイドハーフを立たせるほうが崩しやすい
だからトップ下は絶滅した
結果いいトップ下を育ててきた日本人の居場所がなくなり、インサイドハーフに黒人とかが重宝されるようになったと
706:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-h9M3 [153.246.140.159])
20/06/24 14:07:00 7CTwU3Rg0.net
トップ下がなくなったのは5レーンがどうこう関係ないだろ
2トップのチームが減って3トップor1トップ＋2ワイドが主流になってサイドから崩すようになったからトップ下がなくなっただけだぞ
707:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 14:17:45 vJxdgXgu0.net
>>686
2トップが主流なんていつの時代の話してんだ？w
それこそファーガソンやミラン全盛期まで遡らないと2トップ全盛期の頃なんてないんだけどw
その後は暫く普通に4231が流行ってたろ
ドルトムントの香川とかレアルのエジルとかハインケスの3冠バイエルンとかもろ4231全盛期だったし
5レーン理論が言われるようになったのはペップがバイエルンに行ってからの話でちょうどその辺りから強豪クラブはトップ下を使わなくなったんやぞ
708:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 14:46:56.20 MkKeIxEQr.net
トップ下消滅論はいろいろあってよくわからんのよねw
自分はハイプレス高速カウンター主流になって一気に前線にボール運ぶようになったせいだと思ってる
あと全員に守備強度が求められるし
709:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 14:50:43.53 vJxdgXgu0.net
>>688
ハイプレス高速カウンターの主流を作ったクロップドルトムントが香川トップ下を採用してたんですが…
しかもそれで3冠取ったのがミュラートップ下のハインケスバイエルンなんだけど…
710:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FdV4 [126.255.162.251])
20/06/24 15:07:25 MkKeIxEQr.net
>>689
初期はね
でも次第に守備強度上げるためにIHにフィジカルある奴2枚おきはじめて(優勝したフランス代表のポグバとマトゥイドゥイみたいな)、そのかわりラストパスを出すという仕事はボランチCBに移りトップ下いなくなった感じかな
711:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-DlpM [42.147.80.162])
20/06/24 15:08:59 KtIdqOPf0.net
>>689 らいかーるとがハインケスバイエルンは４３３▽と４４２の併用って言ってたぞ
ミュラーはトップ下にいることがないと
712:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 15:28:05.58 vJxdgXgu0.net
>>690
クラブの戦術の変遷の話してる時に代表の話持ってくるのは違うだろw
だいたいフランス代表はハイプレスじゃなくてドン引きロングカウンターだし
そもそもハイプレスサッカーするなら相手のアンカーをトップ下が消せるからむしろトップ下システムの方が相性良いぞ
昨シーズンのポチェッティーノのスパーズなんか4312のトップ下システムだったしな
713:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 15:41:26 vJxdgXgu0.net
>>691
らいかーるとが本当にそう言ってたかは知らんけど、当時のハインケスバイエルンを433とか言ってる奴他にきいたことないんですけどw
ミュラーは純粋なトップ下じゃないし、どっちかっていうとシャドーストライカー的な役割だったから442って言うのは分かるけど、どっちにしろ4231みたいなもんだろ、正確には4411なんだろうけど
714:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FdV4 [126.255.162.251])
20/06/24 15:43:02 MkKeIxEQr.net
>>692
別にクラブのみに限定した話の流れには見えんけどw
なんでトップ下いなくなったの?って話なだけでしょ
あとWC優勝チームのフォメがその後流行するのはたまにあるから
715:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 15:54:38 vJxdgXgu0.net
>>694
？
強豪クラブでトップ下システムがなくなったのはなぜ？って話だったろ
別に強豪クラブじゃなきゃトップ下システム採用してるとこなんてなんぼでもあるし
それとWC優勝チームの布陣が流行ってように感じるのは、そもそもクラブでその布陣が使われてたからってのがほとんどだぞ？
スペインが優勝したときのポゼッションやユーロ2連覇時のゼロトップとかは元々ペップバルサが先にやってたけどスペイン代表が優勝したから注目されたみたいに言ってる媒体とかもあったし
716:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FdV4 [126.255.162.251])
20/06/24 16:00:20 MkKeIxEQr.net
>>695
ごめん
そんな限定されているようには読めない
717:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-DlpM [42.147.80.162])
20/06/24 16:12:18 KtIdqOPf0.net
要はインサイドハーフやれる能力がない日本人がごみ、WGに置いてもろくに抜けない南野が悪いとw
718:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-DlpM [42.147.80.162])
20/06/24 16:14:15 KtIdqOPf0.net
インサイドハーフやる守備力走力フィジカル戦術眼がなくサイドに置いても足遅いしドリブルテクないから抜けない南野が悪い
日本人全般にあてはまるけど
719:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/24 16:18:18 N5rPYctPr.net
>>698
インサイドハーフは一昨年のELナポリ戦でやってる
一応勝利したけど初めてだったから考えながらやったと答えてたな
720:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ad79-FKcX [114.142.98.9])
20/06/24 16:24:38 dtosltM50.net
４３３が多くなったのはCL３連覇マドリーの影響もあるけど
一番は前からのゲーゲンプレスが流行って、その時ボランチ２人より
真ん中３枚のほうが組み立てがスムーズにいくってのが１番大きいね
アンカーが下りてきて３バックみたくなって組み立てるのはそれだね
３バックが流行ったのも守備に重きてのもあるけどDFからの組み立てが楽ってのがデカい
話し戻すけど守りもWGとSBで相手のSBとWGを見るようになって
その時に逆三角形のほうがIHがサイドのフォローに行っても底に１枚逆に１人残ってるてのもある
２ボラだと１人がサイドのフォローに行くと真ん中が薄くなって崩されるしね
721:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b516-4EDX [60.103.192.208])
20/06/24 17:11:09 yOBJhnIL0.net
あくまで個人的な見方だけど守備時4231でも攻撃となると真ん中上げるか両サイド上げるかしかないわけで
結果フラット442か4213になる
442ならシャドータイプで4213の1なら攻撃よりバランス取れたほうがいいからIHになったというだけかなと
一応4213とか3412で攻めるチームもまだまだ残ってるけど古典的な10番ってのはほとんど見ないな
オランダでは偽9番みたいなのは普通にダイヤモンド型の442の理解らしい話も聞いたことがあるしリバプール
722:もこれに近いかも
723:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 17:40:09 vJxdgXgu0.net
>>701
さすが個人的な見解w
守備時4231wとかサッカーのセオリー分かってなさそう
そもそもフラット442とか強豪だともはやアトレティコくらいしかやってないんだけど…
724:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 18:13:56.53 yOBJhnIL0.net
なんで強豪に限った話にしてるのかわからんけど
あくまで一番多いパターンとして引いて守ると実質4411（442）になるでしょ
サイドハーフの裏使われたくないから
そこからカウンターするならこの時のトップ下は点が取れるタイプじゃないと務まらない
433だと最大5
725:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b516-4EDX [60.103.192.208])
20/06/24 18:18:16 yOBJhnIL0.net
途中で書き込んてしまった
433だと最大5人でプレスかけるか4141で守ることになるから守備もできる万能型が必要になって結局トップ下いらない
トップ下消滅論の話
726:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 18:24:03 vJxdgXgu0.net
>>703
Q.なんで強豪に限った話にしてるのかわからん
A.そもそもの話のスタート地点が>>681だから
別に強豪以外なら4231なんて採用してるチームいくらでもあるって話しもした
てか、自分守備時4411じゃなくて4231って言ってたやん、なんでいきなり話変えたの？w
727:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b516-4EDX [60.103.192.208])
20/06/24 18:45:53 yOBJhnIL0.net
>>705
ああそうなんか
ツリー表示だから>>688が元に見えてたすまん
守備時4231で結果442（引いて守る）か4213（前でプレスかけるか）になるって最初に書いたつもりだったけど
読み解いてもらえなかったから丁寧に書いただけ
4213が少ないのはそれやるなら433がいいって話で強豪に433が多いのはハイプレスの成功率と後ろの固さがあるから当然だと思う
調子悪くなると433やめる現象もあるし
728:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 19:03:04 vJxdgXgu0.net
>>706
だからそもそも守備時4231と書くのが変なんですけどw
攻撃時には4231でも守備の時はなぜ4-4を強調させるかってのは守る時に4-4ブロックを作るっていう意図があるからな？
だからそもそも4-4ブロック作る時、守備時4231なんて言い方はしないw
他の誰も守備時4231なんて書いてないだろ？w
それとあまりにも古そうなサッカー感で話してるけど、最近の戦術論とか知ってる？
なんかカバーシャドーとかハーフスペースとか知らなそうww
729:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-DlpM [42.147.80.162])
20/06/24 19:06:22 KtIdqOPf0.net
トップ下だとハーフスペース使えないし、最初から一番プレスが厳しいトップ下のエリアに人立たせてもつぶされやすいからなくなっただけでしょ
730:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b516-4EDX [60.103.192.208])
20/06/24 19:09:39 yOBJhnIL0.net
原則として守備陣系だろうが……
4231の守備と言っても442型に守るのとハイプレスで違うって話の何がおかしいのか
一試合まるごとずっと同じ守り方してるとでも言いたいの？
あと5レーン理論でハーフスペース狙うなら433が崩しに好都合で
442カウンターの場合はそもそも相手陣形が整う前だから5レーンはあまり意味をなさない
どっちにせよ古典的なトップ下はいらないし結局元の話に戻るぞ
731:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 20:08:46.21 vJxdgXgu0.net
>>709
プレスと撤退守備の場合わけするならそもそも最初からその2つ分けてシステム言うだろw
それを合わせて基本の守備陣形4231なんて言わねーよw
てかそもそも攻撃時4231の布陣でプレスハメに行くならトップ下残して4213とかいう奇抜な事ほぼどこもやってないだろww
それとカウンター時に4231は普通にあるんですけど？なんでカウンターは2トップじゃなきゃいけないってなってんの？
732:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 20:17:54.06 yOBJhnIL0.net
ごめんなんか面倒くさくなったし荒らしてるから自重するわ
悪かったよ
733:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-Bpqs [27.91.164.66])
20/06/24 20:31:46 gZ6gCA5i0.net
リバプールの場合、引かれた際はサイドでの崩しが攻撃の起点になるからWG、SB、IHで三角形作りやすい433を採用している
ドルトムント時代や1年目のクロップはカウンター主体の4231だったが、リバプールでは引かれた際に崩せない展開が多くて2年目から433も起用
3年目後半ファビーニョの覚醒でアンカーからのチャンスメイクが可能になってこの形が不動になった
リバプールにおけるインサイドハーフは
734:ペップの433におけるチャンスメイカーではなく便利屋なんだよね 攻撃ではサイドを助けるか、空いてるスペースに飛び込むか、逆に味方の活かせるスペースを作るか臨機応変に瞬間で判断しなきゃいけない これが一番うまいのがリバプールではワイナルドゥム ザルツブルグ戦で南野見た時は素早く適切な判断ができてドリブルでのビルドアップもできるワイナルドゥムの進化系になれる選手かと思ったんだけどな クロップもゲームが見えてるずば抜けたプレイヤーだと思ったんじゃないか ここのスレで南野そんな感じに褒めたら、当時少ないファンの人が南野は監督の指示に忠実なだけでそんなすごいプレイヤーじゃないと答えてたのを覚えてる 南野が指示を忠実に再現することで活きる選手だとしたらリバプールではインサイドハーフが一番の適正にかもしれない
735:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-PKxn [203.139.58.233])
20/06/24 20:38:23 wDvw13ZT0.net
クリスタルパレス戦、出てくれたらいいな
736:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-Bpqs [27.91.164.66])
20/06/24 20:48:08 gZ6gCA5i0.net
代表サッカーって指導する機会が少ない分クラブサッカーと比較して5年くらい戦術が遅れてるよね
伝統的に4231のドイツが最後に輝けたのも2014年
単純に昔流行ってた442には滅法強かったけど今流行ってる433には弱い
また433に強い442が流行れば4231が出てくるだろうけどあと10年はないんじゃないかな
2トップ適性ある選手が今は少ないのと、サイドバックから崩すのが流行りそうだし
長友とか今のプレミアならもっと重宝されたかもね
737:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-eTZm [61.211.56.85])
20/06/24 21:06:11 FgYDp7Yx0.net
>>714
すごい妄想だな
738:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-wvcE [115.162.43.185])
20/06/24 21:11:07 w+RtSC1e0.net
追い込むセンスはあるよ南野
守備は全然いい感じ
1本決まればなあ。。
全てが変わってくるんだと思うけど遠いな
739:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/24 21:11:23 vJxdgXgu0.net
>>712
ただ、リヴァプールの中盤は対人の守備強度がマストなんだよなぁ
1番重要な要素が足りてないのが今のところIHで考えられてない理由なんよなぁ
740:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 21:27:50.61 uqdEp5zVM.net
うん、ボール奪取のシーン１つとっても守備力が高い。
中央で4人とかに囲まれて刈られるよりも守備で安定感を与えた方が南野だけでなくチーム全体が安定する。
（代表でも守備力が皆無な柴崎ではなく南野がボランチをやってくれたら安定をした面白いサッカーになるような気がするが）
741:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 21:38:26.51 gZ6gCA5i0.net
>>715
サッカーの歴史の流れは442、4231、433のジャンケンなんだけどどの辺が妄想なんだサッカーやったことも見たこともないニワカ君
742:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 21:50:24.70 NVT+jRfJd.net
こいつは柴崎みたいなパス能力は
皆無じゃん
まあトップ下は鎌田に任せて代表はとっと引退しな
743:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/24 21:56:21 N5rPYctPr.net
>>718
ザルツでもボランチかよ！て試合はあったけどさすがに中盤専門はないかなあ
南野はハーフスペースでボール受けるのうまい
ファーストタッチが好きだわ
744:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/24 23:57:35.82 uqdEp5zVM.net
>>721
ザルツの時はチームの中心選手の１人だったから王様も出来たので右ウイングからゲームを構築もしていたけれど、
（ＥＬでもセリエの２チームからも得点をし二桁を取っていて、なんでＷ杯に出なかったが不可解なぐらいで）
いきなりプレミアで王様は難しいかなって。
（上でも書いたが中田や俊輔でさえ認めさせるまでボランチから始めたのだし）
もし、ボランチで出すと、
ある程度
・キープ出来て
・ボールを運べて
・パスも散らせる
からチームと�
745:ｵては南野の場所から攻撃を組み立て易いというメリットがある 前目のボランチで相方が守備力のある人間なら少し守備を任せ、盤面全体を南野側中心で動かしたり、ゲームを支配出来る ロシアＷ杯を決めたオージー戦で移動日を入れ中２日でヘロヘロだった乾が オージーの攻撃を全て断ち切って相手のペースを乱して勝てたように、 守備から盤面をコントロールする事が、多分、南野にも出来る。 そうするとチームに代えの効かない選手になるから先発でも出れるれるし（←ここで初めてプレミアを本当に学べる、まだ手探りって感じ）、移籍も出来るだろう。 出られないと意味が無いし、ファーストタッチが優しく上手い南野みたいなタイプは当たりの激しいプレミアに固執する必要もないのかなって。 ※あんまりチヤホヤしてメディアのチカラで移籍してしまうと、目標や自身での試行錯誤が無くなってしまう気がするんだよね。。。 （☆何でも与えられ過ぎたらツマラナイと思うのと同じで、そういうのがザルツの時より、やや緻密さや精彩さを欠いている部分なのかもって少しだけ感じる、戸惑ってイラ付いている部分があるというか、 そういう意味でもボランチからプレミアというモノをもう１度見直したら発見も多いのではないのかなって、 腐らずボール奪取とかで意地は見せているけれど、敵ではなくポジションを競う相手が、もうオーストリアではなくプレミアの選手というのもある訳だし）
746:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0516-itVq [126.235.235.116])
20/06/25 00:34:02 zdps5vmo0.net
>>720
韓国代表のトップ下？
ま、頑張れw
747:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/25 00:39:21 cG/8+3Pir.net
>>722
そうだね
748:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23a7-TClO [125.4.226.122])
20/06/25 00:45:50 CrM7k1cd0.net
>>722
そうだねプロテインだね
749:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Nw8r [126.194.120.193])
20/06/25 00:46:23 DDAY7Pm9r.net
ド下手糞南野
750:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/25 01:28:05 cG/8+3Pir.net
南野バックパスでチャレンジしない言われてるけどこれ見ても前からプレス来てる時は無理に突破するチームではないんだよなあ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
751:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 031a-/Tku [133.200.45.161])
20/06/25 01:34:41 aopkQ6xr0.net
南野今日スタメン？
752:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 239e-7/wJ [27.133.63.20])
20/06/25 01:39:47 qcC1MRx20.net
ミナミーノ
753:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-byKy [119.243.254.92])
20/06/25 02:27:14 nCR3R3uZ0.net
スタメン発表まだ？
754:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/25 03:04:28 ll51VR2f0.net
>>727
見事にサラーの仕掛けから点になってるけど…
南野が仕掛けないって言われてるのは別にプレスが掛かってなくても仕掛けないからから言われてるんですけど…
755:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 03:19:49.79 qP819HY/0.net
南野ベンチスタート
756:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8bde-NJGG [153.171.171.119])
20/06/25 03:38:16 avTTkKuf0.net
スタメンきたぞ
757:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bded-wmfw [42.147.80.162])
20/06/25 04:07:01 Uv1/NKXn0.net
久保くんレアルのほうが見る価値あるね今日は
758:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 04:11:25.55 ZDthecmM0.net
まあサラーが行けるなら控えになるかな、今のところ
ただ過密日程のせいで出場機会は結構あるんじゃないの
759:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-U1IL [121.111.139.235])
20/06/25 04:34:20 ZmsUnlyg0.net
この試合なら活躍できそうだな
サラーのとこじゃなければね フィルミーノと変えてくれ
760:
761:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0516-itVq [126.235.235.116])
20/06/25 04:39:48 zdps5vmo0.net
直接FKで先制
762:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 04:40:16.89 ZmsUnlyg0.net
あと1点入れば60分くらいから出られそう
763:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 04:54:32.96 JNNIwKtgd.net
忘れてたわ
伸びてないってことは出てないわけね
764:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 04:56:20.14 JR6ca8oV0.net
南野ゴールキターーーーーー！！！！
765:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-peIE [27.93.14.150])
20/06/25 05:00:19 RoAE/osn0.net
久保スタメン見るか
766:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c3fe [61.24.183.146 [上級国民]])
20/06/25 05:02:39 JR6ca8oV0.net
ごめんサラーと間違えた
767:名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-x84w [133.106.33.58])
20/06/25 05:06:08 VaPyHc23M.net
南野とサラーはスピードが違いすぎる
768:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:41:49.33 5x+L0A4E0.net
フィルミーノみたいになるしかリバプールで試合出れなさそうか
769:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:47:11.12 T0QB2/DL0.net
ネコ＞南野
770:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:52:33.18 VFDETiEs0.net
言うてもフィルミーノの役割できる選手なんかいないからな…
これで最善と思うしかない
771:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:53:34.71 0MhVOWPc0.net
南野に可能性を感じない
772:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:54:43.99 GtySr3kn0.net
何でリバプールいんだよ
恥ずかしすぎるわ
773:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:55:41.82 TgomEYySM.net
日本びいきのクロップじゃなければ
とっくに干されてる
774:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 05:55:51.55 ovuxLF/Mx.net
南野要らね
775:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:00:47.87 Vkqh43NP0.net
人少なくね？いつもこんなもんなの？
776:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:07:29.83 ZDthecmM0.net
多分先発入ってなかったせいもあるんじゃないかな
いつも暇そうなアンチの書き込みのほうが多い
777:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:07:39.49 V5twHStp0.net
守備なんか見てるとやり方には慣れて来てるとは思うけどトラップミスやらパスミス多過ぎんな
778:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:07:43.39 pw+Vb25Sd.net
途中から入った選手でもダントツで何もなかったな、ザルツブルグ にいたときのプレーすらできてないってどんだけオーストリアのレベルが低いか本人も痛感してるだろうな
779:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a5ed-IrsD [110.135.13.94])
20/06/25 06:09:29 V5twHStp0.net
案の定真ん中だと強度が足りないからサイドに流れたときか下がってしかボール貰えない
もうこれじゃ任せて貰えるポジションないわ
780:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:17:29.24 5x+L0A4E0.net
フィジカル弱いから簡単にボールロストしてしまう
781:あ
20/06/25 06:28:44.29 pkHFGj5s0.net
こいつにパスすると流れが止まってまるで別のチームになる
782:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:34:26.69 DGGJoXzX0.net
主力揃ってるときはわざわざ使う必要はないな
783:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:37:20.73 cG/8+3Pir.net
主力が完璧でした
784:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:38:00.03 ULLjiHJM0.net
干されてもいいからとガツガツしてもいいんだよな
そもそも日本代表自体がスピーディーが攻撃意識してるのに
785:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:38:46.53 rRYfIjCR0.net
ここで南野への批判だけグチグチ言うのはいいと思うんだが
リバポ本スレマジで気持ち悪りい
786:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:39:22.09 +XwK5yh70.net
というか使うと停滞するレベル
もう正直ダメだろ
787:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:45:40.33 pw+Vb25Sd.net
>>761
わざわざ覗きに行く必要もないと思うが、そもそもチームのスレだし悪い選手がいたら誰だって叩かれる
788:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:50:31.41 cG/8+3Pir.net
あともうちょいでゴールだったなあ
789:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:51:28.84 BIVlLqMo0.net
いよいよリヴァプール通算0G0Aが現実味をおびてきたな
790:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:51:30.18 rRYfIjCR0.net
>>763
いや主張するのもアホらしいくらいバイアスかかりまくってる
批判はあるだろうが久々に快勝したあとだよ
日本人がちょっとでも活躍すると異様に持ち上げられるような環
791:境にいるから 多少は理解できるけどまあ気持ち悪い ちょうど良いバランスってもう無理なんだろうな多分
792:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:52:22.70 Qe8KqpTia.net
真ん中で使っても消えてるしキツイな
同じ途中出場の10代に負けてるからさらに厳しい印象
793:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:55:44.34 cG/8+3Pir.net
>>766
悪いときは袋たたきで単純に良いプレーのときは書き込みスルーだったりねw
まぁ日本人がいるのが気にくわない人もいるからね
794:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:56:45.89 pw+Vb25Sd.net
南野はリヴァプールの戦術をまだ理解してないのはわかるが、リヴァプールはザルツと違って常に前へ前へのチームではないんだよ、地味な中盤とも言われるがファビーニョ中心に普通に組み立てもできるし、後ろのゴメスとダイクも上手い。サイドはアーノルドもいるし。南野はもっと味方を理解するべきだと思う、トラップとかは後々修正すればいい
795:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 06:57:51.92 e6gmyYVsd.net
ドリブル一切できないからな
それならワンツーくらいするかと思えば全くできない
岡崎や香川なんて個人で突破はそんなにしないけど連携で崩せてたしたまにドリブルは普通にやってたわ
さすがにここまで通用しないんじゃプレミアでやっていけないだろ
796:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:00:18.84 cG/8+3Pir.net
>>769
そだね
ゲーゲンサッカーのザルツブルクと似てるようでまったく違うわ
433とか5年欧州いてやったことない かなり難しいんだろうなあ
ザルツはライプツィヒとやはり近い
797:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a5d5-PKxn [180.22.222.45])
20/06/25 07:13:18 Jm2tOtQh0.net
単純に南野下手だよな
テクニックは香川の方が断然優れてたしポジショニングと頭の良さと泥臭さは岡崎の方が優れてた
武藤と同レベル程度やんこんなん
798:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd43-9ZHA [49.97.93.147])
20/06/25 07:17:36 z+wTKYvnd.net
南野は久保のプレー見て勉強しとけ
799:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fd47-c0lz [138.64.87.74])
20/06/25 07:18:09 ITmmXMHz0.net
南野は岡崎のポジショニングを見ろよ。
クレクレじゃ何も変わらん
800:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0516-vkmT [126.36.26.42])
20/06/25 07:31:39 pkHFGj5s0.net
南野のせいでリバプールが嫌いになりそうだわ
さっさと出てけ
801:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9d70-NJGG [58.146.84.186])
20/06/25 07:32:59 BqWQHANv0.net
魔女でレアル相手にあれだけやれるくんさんみてしまうと・・・
ミランかブンデスのオファー受けてた方がよかったな。
802:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-tABK [49.98.163.37])
20/06/25 07:35:04 E/OHxe6sd.net
わかってはいるが久保はレベル違う選手だな
803:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:37:48.38 7dthhHOv0.net
久保見てないけどそんなに良かったのか
いつもの存在感だけは出すやつじゃないのか
804:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:39:26.23 Ad76NgSTH.net
ぶっちゃけ久保はダメだなアレ何もできてない
805:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:40:01.24 O5NyWDh+0.net
レアルの選手含めても一番うまいんじゃねーかって思えるレベル
806:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:44:07.61 GvAIgDcH0.net
>>779
試合見てたか？
807:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:46:06.46 Ad76NgSTH.net
>>781 おおうみてたぞレアルには帰れないからこのまま２部に行こうか・・・
808:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:48:11.08 Un/Gg3qea.net
今日の出来はちょっとキツかったな。
駄目なら駄目でしょうがないじゃん。
それまでは、頭使って死にものぐるいで頑張ってくれ。
応援してるぞ。
809:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 07:49:01.92 cG/8+3Pir.net
>>782
スレ汚しの分断はお断りやで
810:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8bd4-az3y [153.214.60.130])
20/06/25 08:02:27 H7lO4oVu0.net
プレミア優勝経験できるんだから良いサッカー人生になったね
811:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-U1IL [121.111.139.235])
20/06/25 08:13:31 ZmsUnlyg0.net
久保が�
812:ｦすぎるだけに南野きついな 空回りしてる感が凄かったな
813:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ed43-ZxFM [210.165.240.238])
20/06/25 08:15:46 YO1bap3c0.net
だからプレミアレベルではポジション無いって言ったじゃん
814:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-zJYV [121.115.70.34])
20/06/25 08:24:39 uMFeZcS+0.net
クロップは南より鎌田の方がが気に入りそう
815:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:33:54.99 Dn0xXn6ir.net
別にそんなに悪いとは思わんかったな
フィルミーノロールこなしてたし
816:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:34:07.83 xOMmycKhM.net
すまん試合見れなかったんだが、スレの流れ見るにダービーより出来悪い感じ？
817:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:38:24.28 RPK5esLD0.net
確かにブンデスに行くべきだった。。
鎌田は若いしステップアップ出来るね
818:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:39:43.71 RPK5esLD0.net
>>778
19歳でレアル戦で存在感出せるなら化け物なんよ…
819:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:40:05.67 cG/8+3Pir.net
>>790
最初は試合に入ってないけど
最後の10分は酷評されるほどじゃない
4点で快勝の試合で日本人のミスなんか日本人以外は誰も気にしてないレベル
820:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:43:54.52 txyCDYRgd.net
>>788
あんな遅いの無理だよ
821:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 08:55:42.32 MtSVzqIn0.net
@tak_madrid12
クロップからすると南野への評価が香川を超えることはないだろうな
レベルが違いすぎる
ドルトムントの頃の関係性はすごかったもんな
822:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 09:07:04.82 6UGUjjJla.net
初年度でポイントあげられないなら流石に失格の烙印押されても仕方がない
823:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-peIE [106.180.22.218])
20/06/25 09:24:04 Qg/m0JWEa.net
久保が凄すぎるだけで南野もすごいんだ、きっとそうだ見てないけど
824:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a321-PKxn [203.180.199.71])
20/06/25 09:25:52 MtSVzqIn0.net
@kujira13
CLで対戦した南野を見誤ったクロップが南野を見殺しにした感じかな。
勘違い移籍の怖さ。
ま、香川神話を夢見ただけで２匹目のドジョウはいなかった。
825:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-lHrv [121.95.53.5])
20/06/25 09:49:45 C57/YzjE0.net
一応もうすぐ「プレミア優勝」のタイトルは手に入るが、日本の選手でこんな恥ずかしい優勝の仕方をした選手は初めてだな……
826:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a57a-BUvh [180.46.109.93])
20/06/25 10:03:42 uVyqLote0.net
稲本
827:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-lHrv [121.95.53.5])
20/06/25 10:07:20 C57/YzjE0.net
>>800
当時のアーセナルに日本企業のスポンサーなんか無かったから
しかもアーセナルは今のリバプールと違って層も厚かった
828:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-FdV4 [126.255.161.178])
20/06/25 10:18:50 Dn0xXn6ir.net
優勝は優勝
フフフ
829:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:28:31.01 ihGPkV/S0.net
ビッグクラブ所属
稲本 ただのカップ戦要員
宇佐美 完全ベンチ
中田 基本ベンチ
長友 そこそこ主力
本田 年間ワーストイレブン3回
香川 1年スタメン
このままいけば宇佐美以下
830:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:30:52.57 xuCkzeHz0.net
今シーズンはもういいからオフにしっかりプレミア仕様に体を作ってこい
フィジカル弱すぎるわ
831:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:33:29.01 hxCIsCAH0.net
長友も低迷期インテルだったけどな
832:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:34:12.43 ZCnJBTyrM.net
南野とか言う期待はずれのゴミ
833:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:36:46.15 Fde10A/ia.net
リバプール本スレで大酷評されてるじゃねーか
834:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:38:12.65 C57/YzjE0.net
南野が日本A代表のエースなのが草も生えない
「南野選手所属のリバプールがプレミア初優勝！」って日本のニュースで報じられるだろうけど実態を知ったら……
835:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 10:45:30.80 IqThBW44H.net
クレクレしなくても本当に次のビジョンが見える位置にいたならパスはちゃんと来るんだよな
836:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-lEZ5 [153.155.55.137])
20/06/25 11:00:40 VmF2+70kM.net
リバプールはなぜ獲ったのか
837:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-lHrv [121.95.53.5])
20/06/25 11:02:20 C57/YzjE0.net
>>810
ジャパンマネー要員
838:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｸｰ MM91-FdV4 [36.11.228.149])
20/06/25 11:03:02 vnxs7/btM.net
現地のリバプールサポーターからも煙たがられてるのキツいね
Twitter見ても南野はなんでいるの？みたいなコメントだらけ
839:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ed82-Q+cm [210.203.214.40])
20/06/25 11:13:47 w4tbt3U90.net
>>766 お前みたいな南野が来てから見だしたにわかにはそう感じるだろうな
840:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 11:17:22.96 6jWBoaEIa.net
>>810
サラーマネフィルミノがいたら有能選手は出場機会気にしてなかなか来ない
南野レベルでも控え前提で来てくれるなら上等
841:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 11:21:04.97 3+og+Mbw0.net
何を言おうが本田にもない日本歴代4大リーグタイトルホルダー
842:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 11:43:10.19 ocMXuR/F0.net
現地の外国人たちが応援してて当の日本人たちが酷評して失敗を願ってるのってどういう状況？
敗戦国だからって自虐民族すぎるだろ
もっと誇り持て
843:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 11:57:13.56 cG/8+3Pir.net
>>816
日本人のリヴァプールサポですら勝利の喜びよりも南野のダメ出ししか興味ない感じなのが悲しいな
844:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 11:58:00.55 /1TU0pORd.net
クロップを信じろ
必要だから南野を獲ったんだろ
845:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:06:06.61 6UGUjjJla.net
クロップは最後まで選手の味方だよ
放出する選手にもな
846:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:10:10.49 Uv1/NKXn0.net
南野本スレでぼろくそだし特にリバポスレの>>544が辛辣すぎて涙出てきたww
847:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:11:14.43 Uv1/NKXn0.net
南野リバポスレで使えな過ぎて罵倒の嵐wwww
848:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:15:29.87 vQF+dilwM.net
サラーの控えに欲しいのは久保の方だな
849:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:16:40.83 cG/8+3Pir.net
>>818
初戦より確実に馴染んでるから変化は必ずあるよ
ゴールももうちょいで決まるとこまできてるし
850:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:22:26.49 9j3tLLQUF.net
20半ばの辺境リーガに期待しても酷
851:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-rdDh [49.98.60.140])
20/06/25 12:35:24 eQyKnj8wd.net
宇佐美スレでももうちょっと擁護あったぞ
ほんまこの選手のファン少ないよな
852:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-5F7F [39.111.198.102])
20/06/25 12:39:52 33LcEMFR0.net
結局分不相応だったとしか思えんのよな
いつまでもチームの流れに入れないというか
853:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 12:45:13.14 eS5fkADuH.net
まあでもこういうのが普通じゃないかな
結果残せなかった時は甘やかすような擁護ではなく叩いてやるのがマナー
絶賛しかしないところよりは真っ当に見える
854:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/25 12:55:14 cG/8+3Pir.net
>>825
久保くんスレで恥曝したようだね君
855:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-znjw [182.251.54.168])
20/06/25 12:59:28 1SOj0EeHa.net
試合見てても悪い意味で一人だけ浮いてるわ
他の選手と違ってボール入っても安心感がないし
シンプルにリバプールのレベルに達してない
856:名無しに人種はない＠実況OK (ﾛｿｰﾝ FFc9-yOn7 [210.227.19.68])
20/06/25 13:00:21 IIHzyw7CF.net
20くらいなら様子見はわかるが、
25なら即戦力だからな。
批判されて当たり前
857:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 13:20:34.50 yW4MEkPGp.net
お前らゴミカスが何をどう喚こうが日本に数人しかいない4大リーグ覇者であり日本史上初のリバプール選手でありリバプール史上初となる今後伝説となるpl制覇メンバーに南野拓実が歴史に残るのは紛れもない現実
ざんねーんwwwwwww
お前らは最初から負けてるんだよwwww
悔しいのう悔しいのうwwwww
858:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ bda5-+cbj [42.83.62.3])
20/06/25 14:00:17 eDVX1acD0.net
>>820
6000万ユーロ超えてるやつと1000万ユーロのやつに同等の期待値求めてる時点で馬鹿
859:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:04:00.75 7dthhHOv0.net
＜●＞＜●＞
ж
860:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:04:42.33 ZrBNamIhp.net
南野ってあれで1000万ユーロもしたの？
200万ユーロくらいかと思ってた
861:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:12:27.41 DKLbq8nA0.net
途中出場で４発大勝に貢献か。なかなかやるじゃん
862:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:17:30.46 ZmsUnlyg0.net
さすがにもう少しやれないとな
久保、冨安、南野から鎌田に取られるぞ
863:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:21:07.12 Uv1/NKXn0.net
>>832 このスレの>>544じゃなくリバプールスレの>>544だアホw
864:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:29:16.22 eDVX1acD0.net
>>837アホはお前だアホw
865:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:48:31.17 Uv1/NKXn0.net
>>838 6000万とか勘違いして意味不明な書き込みするなアホw
866:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:49:20.54 cif6BfVw0.net
サッカーの国イギリスの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ…
byタキ
867:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 14:56:35.19 /XEKdgYd0.net
南野スレ、本スレに完全にチョンが沸いてるだけだろｗ
今朝の久保を見て絶望したんだよ、チョンさん方は。
868:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:25:19.80 CPWVrcCw0.net
強いチーム行くと他選手とスタイルが被って(または周りができるプレーが増えて)チーム内役割があいまいになって存在が埋もれがちになるんだよな
久保くんも今のチームでは久保君しかできない役割ってのが明確だから目立つところもあるわけで
南野は特に弱点らしいとこがないとこが長所だけど
リバポで南野しかできないプレーってのをもっと出さないと難しいのだろう
869:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:27:19.68 CPWVrcCw0.net
清武なんかもそうだったろう
スペイン言ったら、周りも自分並みにできる選手が増えて埋もれた
さらなる＋αが必要になったけど・・・
ドイツ時代は自分より(並みに)うまい選手はいなかったから存在意義(居場所)があったけど
870:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:28:05.10 rCKT2ryI0.net
>>831 841
こういうレスは日本人として恥ずかしい
即時にNGだね
871:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:29:52.03 qjbMVAN7d.net
クロップはどこで使うつもりで獲ったんだろ？
未だにわからん
872:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:41:28.81 ihGPkV/S0.net
周りがうまいとは言ってたけど少なくとも清武はプレーは通用してたからな
一回ロストで失点に繋がって序列一気に落としてから試合出れなくなっただけで
南野はここまで全くと言っていいほど個では通用してないのがまずい
873:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:43:52.97 gCSf9VjCp.net
>>844
ng宣言ださwwwwww
勝手に一人で出来んのか構ってちゃんwwwww
874:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:47:37.04 rCKT2ryI0.net
>>847
>勝手に一人で出来んのか構ってちゃんwwwww
とりあえずなに言ってるかわからん
875:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:50:09.85 Uv1/NKXn0.net
CL対決と相手がｊ２レベルのオーストリアリーグ見て勘違いしたんだろスカウトが
オーストリアだと相手ｊ２レベルだから南野がアグエロにでも見えたんだろスカウトにはww
876:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:55:45.67 Iwm7xkCla.net
奥川ですらオーストリアリーグでは得点量産してるからな
ヨーロッパのカップ戦では全く通用してなかったけど
オーストリアリーグのレベルとザルツブルクという�
877:ﾁ別なクラブが南野を実力以上に大きく見せていただけかもしれん
878:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:55:48.34 Uv1/NKXn0.net
サッカーで並の高校３年生が中２の試合に出たら世代別代表レベルに見えるだろ
それと同じで南野は相手オーストリアだとアグエロにスカウトには見えてたんだろ
879:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:55:54.25 gnTj3/ny0.net
>>842
笑える奴だなお前
南野は弱点らしいとこがない？
弱点しかないから、弱点が目立たないってだけじゃんw
880:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:58:30.61 xuCkzeHz0.net
>>845
フィルミーノの控え
881:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 15:59:42.11 OTTEp9J9M.net
>>853
冗談だろw
882:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 16:13:52.43 QEA7kQnC0.net
>>836
最大のライバルは鎌田やね。どストライクにポジション被ってるし
883:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 16:20:09.27 Iwm7xkCla.net
代表の無能監督は鎌田を大迫の代わりの1トップの選手としか思ってないからどうかね
884:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 16:32:32.28 eDVX1acD0.net
>>839 アホはお前だアホ
885:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd43-/Tku [49.97.100.226])
20/06/25 17:09:11 YNoPmKdKd.net
>>843
清武はスペインでそこそこ通用してた。
ただスペイン語話せなくて監督とコミュニケーション取れないのと、日本人だからと雑に扱われた結果短期で退団
886:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b516-znI8 [60.129.94.55])
20/06/25 17:14:49 Q6dFt5oP0.net
代表でハマってるのってトップ下だからじゃなくほぼ2トップでシャドーしてるからだろ
基本周りからのパス待ち
リバポじゃ遥かに格上のアタッカーが3枚もいるからお膳立てする側にならないといけないのにその能力が足りてない
887:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 17:24:50.98 fWga8TuTM.net
>>859
むしろマネやサラーからかなり気遣ってもらってるからな
挙句プレゼンパスすらふかす始末
888:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 17:58:38.29 1nrV+/nMd.net
今日の試合も最後にサラーからプレゼントパス貰えそうだったけど
GKにキャッチされてたな
あれが通ってれば未来変わったろうに持ってない
889:あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-vkmT [106.128.4.214])
20/06/25 18:20:09 FrzB5/xJa.net
なんか南野ってボール要求ジェスチャーが弱々しいんだよな
もっとアピールしろよ
寄越さなかったらファック！ぐらい叫べ
890:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-6gRS [126.161.14.142 [上級国民]])
20/06/25 18:29:20 1EeINQ99r.net
南野は岡崎のスタイルを真似ろ
テクがないんだからもっと泥臭くやれ
891:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1def-PKxn [122.197.98.155])
20/06/25 18:48:56 ll51VR2f0.net
>>861
本来ならサラーが南野に気を使うんではなく、南野がサラーに気を使って欲しいんだけどな…
なんせアンリ以来の3年連続得点王の記録かかってるからな
今回は南野に気を使ったせいで1点分損したわけだしな
892:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ fd47-c0lz [138.64.80.8])
20/06/25 19:09:07 RPr0a9Wf0.net
>>863
クロップとペップからオフザボールを評価されてるから、
泥臭いだけじゃない・・・・・
893:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 19:16:14.22 FoRttH4d0.net
指差しクレクレは相手にも読まれるし
やめたほうがいいと思うんだが。
相手の裏をかくプレーがちょっと少なすぎるな。
味方も出しづらそうだし。
894:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 358a-U6wj [124.45.127.140])
20/06/25 20:26:54 RNUZAIXi0.net
ナビケイタも未だにフィットしてるとは言えない
895:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 20:43:35.53 cG/8+3Pir.net
ボールが足につかなくて攻撃はあかんかったが、プレッシャーの速さとネガトラでボール奪取からチャンス繋げて守備面は良かったよ
そこは別に否定されるプレーじゃない
あとはサラーからパスでゴール決めたかった
896:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/25 20:47:59.55 ZrBNamIhp.net
日本人記者「南野はどうですか！」
対戦相手の監督「(�
897:Nの事だろ…まあ適当に褒めとこ)ああ、彼は素晴らしかった。」 「〇〇監督が南野を絶賛！！！」
898:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-pB7D [119.173.12.38])
20/06/25 21:10:49 jCdehJJq0.net
SB出来るようにして、徹底的にスタミナ鍛えて
ミルナーの後釜狙おう
守備固めとしてならリバプールでも居場所はある
899:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0516-FKcX [126.147.185.167])
20/06/25 23:38:32 e6mdotnO0.net
香川っていう上位互換がいたのが不幸
900:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 00:09:01.01 msVs4ovH0.net
仮に突破がなくても相手を考えればあれだけで堅実にプレーできたことだけで満足してたわ
901:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-pPzt [152.165.142.66])
20/06/26 01:54:51 WcH5ridy0.net
ついにAE86も、エンジンブローか。
まあ、レース用エンジンに積み替えれば、まだまだやれる。
902:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5b59-5fXH [183.76.61.140])
20/06/26 06:12:19 Hxp4ZqtD0.net
移籍しただけで優勝かよ
まぁ移籍前にほぼ優勝決まってたしな
903:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a525-BhZB [180.35.73.73])
20/06/26 06:12:58 DMWCMUNX0.net
優勝したぞｗ
904:名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-K5+L [126.212.132.88])
20/06/26 06:15:13 T8mpKEJtr.net
ヨーロッパ来て優勝メダル10個獲得か
タイトルコレクターかもしれん
905:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2317-djSF [219.66.35.145])
20/06/26 06:15:36 AdQE6BGj0.net
日本人プレミア４人目の優勝メンバーか
906:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7d43-Buuo [202.212.20.76])
20/06/26 06:21:03 wGJsGmRp0.net
南野の活躍でプレミア優勝
実質南野
907:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:22:35.15 bGBphqHV0.net
これからリバポの黄金期がくるな
908:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:41:02.54 0sws4LCBa.net
完全に南野のおかげやな
クロップは感謝せえ
909:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:43:52.26 7UCjTnHO0.net
優勝決まったか
幸せなサッカー人生だな
本人はスッキリしてないだろうけど取りあえず喜ぼう
910:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:45:17.35 ryvnUebP0.net
南野プレミア優勝おめでと！次はCL優勝や
911:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:49:28.50 o5z9TdRi0.net
ただいるだけでプレミアリーグタイトルもらえるのはうますぎるね
912:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 06:55:17.73 T8mpKEJtr.net
自動優勝はザルツでも経験済みでこっから4冠にはちゃんと貢献したから勝負のときだと本人も分かってるはず
しかしWikiのクリーンすぎる経歴が凄いな
苦労してるけどご褒美がある
913:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 07:05:02.81 uQH/IXsHp.net
完全にアホンダ抜きましたwww
914:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-PKxn [1.75.208.248])
20/06/26 07:13:31 bXulD3Cpd.net
カンピオーネ！カンピオーネ！
俺俺俺、、、俺？(南野困惑)
915:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5552-vxNE [118.241.82.101])
20/06/26 07:14:50 8dBngy2v0.net
大活躍したかのような扱い
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
916:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0516-vkmT [126.36.26.42])
20/06/26 07:19:01 hm27dZSh0.net
邪魔しかしてないのになw
917:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a328-hgHY [139.162.98.66])
20/06/26 07:19:25 uqfuYier0.net
南野のおかげ
918:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 07:26:36.62 0DC/uAnop.net
>>888
精神病患者wwwwww
病院並んでこいwwwwwww
919:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 07:35:29.20 eO2Pc5yf0.net
幽閉からのPL優勝か
1試合で人生変わるってやつか
920:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a57a-BUvh [180.46.109.93])
20/06/26 07:58:31 jmOL6FG90.net
日本人のプレミア優勝経験率高いな
プレミア挑戦者の3分の1が優勝しているという
921:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 65cb-rdDh [14.13.160.33])
20/06/26 08:11:25
922: ID:p97Cr2930.net
923:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:31:16.61 guN5Pt0IM.net
優勝騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと。
924:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:32:52.83 guN5Pt0IM.net
リヴァプールでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん
925:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:33:07.08 4yh005Xo0.net
？？？「南野リバプール！南野のおかげでプレミアリーグ優勝決定！！」
926:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:35:49.25 4yh005Xo0.net
>>887
これは流石に草
927:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:39:28.67 S9EFHx7bd.net
>>894
これはそのとおりだな…
928:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:42:17.28 PuiyvDq5r.net
ジェラードはできなかったけど南野はできた
そんなもんだ
929:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:42:18.75 bGBphqHV0.net
本田とか長友がここぞとばかりにつぶやきそう
930:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:43:41.45 jvuScikp0.net
まあ宇佐美Cl決勝ベンチ入り日本人初と同じもんかw
931:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:45:21.09 ba1cca3p0.net
ごっつぁんWinnerやな
932:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:47:00.71 jmOL6FG90.net
せめて1ゴールでもして勝利に貢献してればよかったんだがほんと何もしてねーからな
933:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:47:04.76 8AIyatKv0.net
>>900
長友も何気にセリエの優勝経験はないんやな...
国内外通じてガラタサライが初めてか
中田中村本田香川岡崎と代表の顔となった選手はなんやかんやで欧州でリーグ優勝の経験はあるんだな
934:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:49:15.98 CHWRcEhJ0.net
南野よりアメリカ代表のプリシッチの方が遥かに頑張ってる
来季から覇権取りそうなのはチェルシーだし
935:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:49:38.15 oUsCbdaxd.net
無観客だし優勝パレードも無理だし
今年はどこのチームも虚しい優勝だな
936:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:50:09.38 T8mpKEJtr.net
>>903
7試合も残しての優勝だしな
あとの試合でゴールやアシストでもして勝てれば優勝ポイントに貢献は出来る
937:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 08:53:05.60 PuiyvDq5r.net
来年頑張ればよい
938:名無しに人種はない＠実況OK
20/06/26 09:02:58.56 J0gPz73f0.net
今のこと稲本を超えて大久保と互角ぐらいか
939:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5552-vxNE [118.241.82.101])
20/06/26 09:23:06 8dBngy2v0.net
Takumi Minamino Premier title 1
Steven Gerrard Premier title 0
940:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-Jiid [113.156.245.18])
20/06/26 09:24:47 Sm6jzCUi0.net
こっからだぞ南野
941:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5582-mG+G [118.83.160.245])
20/06/26 10:10:09 Kj2vA5ea0.net
>>909
大久保は戦力として試合に絡んでなかったっけ
個人的には宇佐美のCL準優勝に近いww
942:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5582-mG+G [118.83.160.245])
20/06/26 10:11:57 Kj2vA5ea0.net
>>887
割といいポジションにいるやん
後世の日本人が見たら勘違いしそうな構図だ
943:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 55e0-pTfK [118.241.49.65])
20/06/26 10:13:34 ++TKBzZh0.net
>>887
朝から爆笑した
944:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-znI8 [49.98.166.225])
20/06/26 10:27:59 cx7kC9xyd.net
宇佐美のCL準優勝ばりのお笑い
945:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rdDh [106.154.129.25])
20/06/26 10:34:40 Lzimetkpa.net
南野ってネタ選手なの？
このままじゃ馬鹿にされるじゃん
946:名無しに人種はない＠実況OK (JP 0H19-5fXH [218.251.71.121])
20/06/26 10:36:14 T+/omerwH.net
んー、優勝タイトルはゲットだけどあんま喜べんねｗ
947:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5582-mG+G [118.83.160.245])
20/06/26 10:37:24 Kj2vA5ea0.net
これは手厳しいw
が、真実の一端を突いていることは否定できない
544 名前:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a364-lYTm [221.112.35.49]) :2020/06/25(木) 11:43:22.21 ID:Tgb4l1bq0
南野はなんかたぶんもうクロップもチームメイトも誰もが失敗だった、あまりにもやばすぎる1人だけレベルが違う
っていうことは感じてると思う
948:んだけど、来るときあれだけ大騒ぎしたし歓迎ムードでなんか期待されてる感出したり、良くなってるみたいなコメントしちゃった以上後に引けない感じ出てるよな ここ数年で間違いなく1番の失敗なんだけど、声を大にして言えないからみんな気まずい感じ 南野も気まずいだろうし誰も幸せになれない気まずさをチームが抱えてるよこれ 大人の中に子供が入ってきちゃったから介護する感じ？ こうなったら南野は後のキャリアとか知らんからチームのためにも自分から引退してほしい
949:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-NJGG [106.181.145.241])
20/06/26 10:47:39 u3OlsUYqa.net
>>918
自分の書いたやつを再掲しなくていいよ
馬鹿だから相手にされなかったんだと気づいたほうが良い
950:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5582-mG+G [118.83.160.245])
20/06/26 10:59:51 Kj2vA5ea0.net
さすがにここまで辛辣なことは書けねーわw
クロップの南野に対する扱いってなんだか丸岡満とかぶるんだわ、、
951:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 031a-n38w [133.201.154.193])
20/06/26 11:07:55 43TLnhxX0.net
>>906
お金は入ってくるし
なんだかんだで視聴率は良さそうじゃない？
まぁ、水を差されたのは確かだが
952:名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-yOn7 [1.79.85.22])
20/06/26 11:09:46 /PAHaoV8d.net
優勝に何も貢献してない時点でねえ。
履歴書は見栄えが良くなっただけw
953:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7d3a-8HP2 [202.225.167.146])
20/06/26 11:18:45 azMUUFqc0.net
>>887
世界一集団の主力だな配置的に
アジアの誇りだよ
954:名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-rdDh [106.154.129.25])
20/06/26 11:18:47 Lzimetkpa.net
クロップは選手を批判しない
単にリバプールでは合わなかっただけだ
955:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a522-PKxn [110.233.243.46])
20/06/26 11:19:10 jvuScikp0.net
宇佐美なんもしてないのにドヤ顔でバイヤン時代を話してんけどなテレビで
それだけ肩書きとしてビジネスになるてこと
本田がミラン10番を無理やりつけたように
南野もリバポ優勝のネタをもてて金が入るからよかったな
956:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ed43-ZxFM [210.165.240.238])
20/06/26 11:25:54 ZkwHB6fR0.net
稲本はフラムに移籍してプレミアでやれる実力が有ることを証明したけど南野は何処行っても無理だわ
957:名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-c0lz [125.14.60.21])
20/06/26 11:31:11 +IWNyTnq0.net
そもそも南野は前にスペースないと何もできないだろ
そんなことはわかりきってる
強豪に行けば保持率上がって前がつまるんだから
活躍無理なの当たり前
ザルツの時のリバポ戦はアタッカーというより
サイドにいたモドリッチみたいだった
南野が生き残るにはモドリッチになるしかないよ
958:名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-znI8 [49.98.142.119])
20/06/26 12:26:07 F7xW56Hzd.net
>>926
稲本も全然やれてないからww
活躍したのは一瞬カップ戦だけ