18/10/06 13:43:24.56 oJo/c22I.net
>>542
ここ歴代ベスト100スレだからね？
初代スレからずっとその趣旨でやってきてるのに
それを意味がないと断じるなら
君の方が「近年の選手の格付けスレ」でも立ててそこでやるべきなんじゃないの？
そっちはそっちで需要あるかもしれんし、立ったら俺も参加するぞ
551:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:49:00.15 Cn9Vw28a.net
>>541
まあベスト100入りって話ならマケレレはないだろうね
>>540の格付けもSはベスト100に入れるべき選手
Aは枠次第。基本的に難しいだろうけど
Bはまあ入らないだろうって感覚だから
テュラム・ヴィエラ・マケレレ・グリーズマン・カンテ・ポグバといったフランス人選手は実力的には申し分ない
でも実績がネックでベスト100に入らない選手
逆に実績が全てじゃないという派の人達はこのへん推さないのかなあ
552:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:51:23.90 ZDchY8kZ.net
>>544
移る訳ないって
俺のストーキングがこのスレにいる目的なのに
553:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:51:49.79 Cn9Vw28a.net
>>544
だからベスト100に関して自分の主張したい部分だけ言及すればいいと言ってるわけ
どうせ無関心な部分はよくあるランキングに迎合したもの作るだけだろう
ベスト100作る暇人だけが参加できるスレにしたいのかｗ
554:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:56:44.07 Cn9Vw28a.net
>>546
これがトッティ45位ねｗ
ストーキングされたくないならさっさと3年連続1ケタ得点とプジョル＜セスク・シルバに答えたらいいのに
それもできずに人格攻撃やスレのレベルが低い～だからなあｗ
間違ってたというならさっさと認めればいいだけだし間違ってないならさっさと反論すりゃいいだけ
555:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:58:37.81 +aRObfSg.net
トッティ45位ｗｗｗｗｗ
556:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 13:59:50.11 oJo/c22I.net
>>547
だからその無関心な部分は迎合したものでいいからランク作ってみなよ
それだけで意見の説得力も変わるぞ
まるで自分が暇人じゃないみたいな口ぶりだが
君がこのスレに参加した時間とレス量はとっくにベスト100の一つや二つ作ってていいレベルだろ
むしろいつまでも同じこと言い続けてるほうがよっぽど君の時間もスレの容量も無駄だと思うけどね
557:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:11:25.85 ZDchY8kZ.net
ていうかこのスレで一番必死な参加者だな、
スペインおじさん
558:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:11:59.98 LwSrrA86.net
トッティ45位だろｗ
559:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:12:08.69 Cn9Vw28a.net
>>550
こんな感じでいいかな
ベースにするのはここのランキング
新たに入れるのはとりあえず
ラモス・プジョル・クロース・モドリッチ・ノイアー
かわりに外すのは
ハジ・フォンテーヌ・カンナバーロ・バッジョ・バティ
あとはイニシャビ＞マルディーニバレージでカシージャス＞ブッフォン
他にベスト100の入れ替えをしたいなら各々出せばいいがそこにはそんなに言及しない
外すほうでベストの名前出した人もいたが十分納得できる内容だから誰か入れる代わりにベスト外してもいいだろう
560:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:21:16.70 LwSrrA86.net
ルーマニア最強のハジを外すだと！？
561:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:31:38.11 gtYeuAtj.net
実績が全てじゃないおじさんは結局、自分が好きなプレースタイルの選手ベスト100をあげてるだけだからね
562:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:39:17.61 McLZejpE.net
それ
563:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:41:02.73 ZDchY8kZ.net
GKとCFのどこに共通するプレースタイルがあるのか分からんが、単に他人のランキングがお気に召さないだけ、と受けとっておく
564:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:49:00.87 lLV0LHuD.net
>>557
アスペ
565:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06
566:14:52:23.01 ID:ZDchY8kZ.net
567:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 14:53:04.83 qGutRNX0.net
読む気にもなれん
568:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 15:18:26.39 yJzcNfDZ.net
無いが
569:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 15:22:03.17 n1zzgEI+.net
FIFA公式の世界規模での投票ランキング以外、俺の好きな選手ランキングになってしまう
570:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 15:44:17.56 et/ah7ae.net
投票の時点で俺の好きなだしｗ
571:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 15:52:25.68 30OZHcKS.net
SS クローゼな
W杯通算最多得点
優勝 準優勝 3位2回
近年の引退選手でレジェンド扱いされたのはクローゼだけ
572:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 15:57:20.51 n1zzgEI+.net
>>563
投票といえばW杯MVPとバロンドール 俺の好きな選手w
573:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 16:04:55.08 c8qox8uX.net
>>564
いらねｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 16:13:20.01 6j4eouuO.net
クラブは全然大した成績じゃないハジは中小国でWCベスト8のイメージだけで100位に入る
14年のハメスは得点王でコロンビア史上最高のベスト8
18年のアザールはシルバーボールでベルギー史上最高の3位
最近のワールドカップだけでも同じような中小国でハジなんかより上はいる
特にアザールは個人のパフォーマンスでは大会最高だった
クラブまで含めると更に差が付くが100位には絶対に入らない
所詮ランキングはイメージで決まる物
575:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 16:36:28.92 gV66ug9W.net
クローゼってクラブじゃ全盛期香川よりも結果残してないよなw
576:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 16:45:36.28 30OZHcKS.net
弱小クラブで二桁10回
キャリア通算300得点だからそこらの選手とは格が違うわ
国を背負う代表ではドイツ代表最多得点
W杯通算最多得点王でCL専用機のロナウド、バルサ専用機のメッシを圧倒する大活躍
やはりW杯で活躍してこそ本物
577:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 16:59:04.28 et/ah7ae.net
>>568
確かにｗ
578:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:13:34.03 X/ix8PIz.net
>>567
言いたいことはわかるがハメスもアザールもまだ27で
キャリア全体を占うには時期尚早だろう
特にアザールの場合はチームタイトルがついてこれば
ベスト100に滑り込める可能性が十分にある
579:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:17:14.46 oJo/c22I.net
言いたいのはハメスやアザールが入るかではなく
ハジが高いってことの方では
580:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:22:20.96 LxkWQARQ.net
ハジはクローゼよりは上
581:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:22:46.38 gV66ug9W.net
アザールが１００とかねーよw
582:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:24:24.44 X/ix8PIz.net
>>572
分かってるが、キャリア中途で「100位には絶対に入らない 」とか
断言しないほうがいい、ってことを指摘したかった
583:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:33:05.79 dMy4gkfu.net
アザールは1000なら・・・
584:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:37:18.74 mFt67Wv4.net
ワドル「ベッカムはベスト1000にも入らない」
585:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:38:20.06 oJo/c22I.net
アザールは300位以内に入るか否かぐらいのラインやろ
586:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 17:53:51.30 X/ix8PIz.net
>>576,578
ほんと君たちはチームタイトルが好きなんだねえ
587:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:11:05.66 oJo/c22I.net
そういう自分も>>571で言ってるじゃん
チームタイトルがついてくればって
実際アザールは300位前後ぐれーだろ、歴代で見れば
個人タイトルだってバロンドールの最終候補3人に残ったことすらないんだし
588:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:12:28.07 X/ix8PIz.net
今現役最終年のクライフ(当時36歳)の映像を見たが凄まじいな
全盛期とさほど変わらない体型とスピードで
当時欧州最強のリバプールやUEFA杯優勝のトッテナムをチンチンにしてる
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
589:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:15:03.38 X/ix8PIz.net
>>580
>>571はここの面子に合わせて言っただけだ
あとベスト3に入ってないのは飯ロナがいるだけで大した問題にはならないだろ
モドリッチだって入ったことはないがここではなぜかチームタイトルだけで
ベスト100確定みたいに語られてるじゃないか
590:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:17:01.22 Q/zpJUNm.net
>>577
ワドルおまえもや
591:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:19:32.75 X/ix8PIz.net
>>583
マジレスするとワドルは当時のイングランドを代表するドリブラーで
英国圏外のクラブ(マルセイユ)でレジェンドになった数少ない選手だぜ
さすがにベスト1000には入るわ
592:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:21:03.78 oJo/c22I.net
アザールは最高位で8位だから（今年はひょっとしたら最高位更新するかもしれんが）
メッシ、クリロナ関係なく論外。
そして実際にメッシ、クリロナがいなければバロン取れてたリベリーやグリーズマンですら
ベスト100にはとうてい入れないんだぞ？
モドリッチは去年までの成績だったら誰も入るとなんか思ってない
今年、UEFA最優秀取って、バロンも取りそうだから言われてるんだろ
それにしたって満場一致で入るとは言われてないが
593:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:25:12.84 N91VBtJu.net
ハジにしろバッジョにしろ実績じゃなくてイメージでランク入りするタイプは
実績で負けても地位は安泰
594:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:26:06.73 X/ix8PIz.net
>>585
別に俺も現段階でアザールがベスト100に入るべきとは思ってない
個人的にバロンドールはそこまで神格化してないし、選手のランクを決める
絶対基準とも思ってないから
でもここではモドリッチの昨シーズンのパフォーマンスはW杯含めて突出してないに
も関わらず、クラブタイトルとUEFA最優秀を獲ったから「ベスト100入り確定」
みたいに言われてるだろ？それがおかしいと俺は主張してるの
595:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:27:57.10 X/ix8PIz.net
>>586
✖イメージ
○プレーレベル
596:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:31:56.55 oJo/c22I.net
チームタイトルも逆に個人賞のバロンドールも軽視したらもう単なる個人の好みの世界だな
597:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:35:01.75 X/ix8PIz.net
>>589
軽視ではなく、それらは選手個人の評価を決めるうえでの究極的な手段には
なりえないことを指摘したいの
忘れちゃいけないのは、バロンだって投票するのは結局人であって主観の集まりでしかないんだから
598:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:40:01.96 oJo/c22I.net
>>590
そもそもそっちが最初に
>>579でチームタイトルが好きなんだねとか煽ってきたから
今度は個人評価のバロンの話をしたんだけどね
599:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:43:37.01 X/ix8PIz.net
>>591
実際このスレの価値観はそうだろ
モドリッチだって今年に入るまで際立った個人賞はなかったが
UEFA最優秀獲って急に「ベスト100当確」とまで持ち上げられてるわけだ
アザールが今後今年のモドリッチみたいになることだって十分可能性としては
あり得るだろう
600:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:46:20.52 oJo/c22I.net
そうだね、アザールがバロンドール取るぐらいの活躍したらベスト100に入ってもおかしくないと思うよ
でも現状はそんな事実ないから300位ぐらいでなんか問題あるか？
601:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:47:11.62 X/ix8PIz.net
>>593
個人的にはすでに200位には入ってると思うな
602:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:48:47.74 vm+iGbYP.net
昼、本当に嫌なことがあった
父親がマクドナルドいくから何かいるかと言っきた
俺はテリヤキ2個欲しいといった
でも父親はそれを忘れていて普通のビックマック2個買ってきた
いつもならそれくらいで腹立たんが
今日はイライラしててめちゃくちゃ喚いてしまった
ハンバーガーも目の前で捨ててやった
そしたら母親が泣き出して、俺もさすがにヤバイと思った
父親はもう一回買ってくると言ったが、俺はもういらんわと言って自分の部屋帰ってきた
もうすぐ38になる。
俺生きてる意味あるんか？
603:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:49:15.93 oJo/c22I.net
別に200位ぐらいなら人によっては入ると判断しても別に異論を唱えるほどではないな
じゃあこの話は終わりで
604:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:53:50.14 rKHQ1w1D.net
実績厨は実績実績うるさい割にクローゼは頑なに入れたがらないからな
クローゼをベスト２０とかそのレベルで認めない限り実績厨の主張は通らんよ
605:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 18:54:08.52 X/ix8PIz.net
>>596
まあ別に君にケンカを売りたい訳じゃない
モドリッチに限らずクロースやプジョルも然りだが、やたらチームタイトルを盾に
レアルやバルサの選手を推したがる人がこのスレにはいるから
でもそういう人はなぜかセードルフやデシャンやギグス、スコールズはベスト100には
推さないけど
606:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 19:08:13.17 30OZHcKS.net
クローゼ
個人
W杯通算得点王…個人賞としては最高位の称号 最高の格式の大舞台で最も点を取った
ドイツ代表最多得点 伝統ある最強国であるドイツにおいて最も得点を積み重ねた勲章
チーム実績
W杯優勝 準優勝 3位 3位…歴代最上位クラスのW杯実績
上位確定だろ
不定してる奴はW杯や代表がしょぼいメッシオタ、ロナウドオタだろ
クローゼが上位に入ったらCLしかないメッシクリロナ下げになるし
607:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 19:14:18.70 oJo/c22I.net
>>599
わかったからあなたが思うそのクローゼ上位のランクを発表してくれ
煽りじゃなくクローゼを評価する人が他にどういう選手を上位に置いて
逆にどういう選手が下がるのか純粋に興味があるから
608:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 19:40:05.06 X/ix8PIz.net
今度はクローゼオタvs時折猛虎弁の人か
609:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 19:46:53.97 30OZHcKS.net
プスカシュ 最強チームで準優勝 CC3回だがステファノも居た
プラティニ ユーロとCC1回 ベスト4が2回でドイツに惨敗
エウゼビオ 3位とCC1回のみ
バステン ユーロとCC2回 W杯は無得点の減点評価
ジーコ 流石にネタだろ
少なくともクローゼはこの辺りより上位に置いても間違いではない
ユーロやCLなんかをW杯より重視してる馬鹿がいるが格が違うだろ
4大会好成績のドイツ史上最高得点者でW杯通算得点王に礼を欠く行為
610:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 19:52:57.36 X/ix8PIz.net
＞ジーコ 流石にネタだろ
そっくりそのままクローゼオタに返したい一言
611:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 20:03:17.81 A/TmFJgG.net
まあここは日本だからな
ジーコがブラジル代表最多得点
ワールドカップで無双しまくって
優勝と準優勝で通算最多得点ならベスト3だな
クローゼは性格も容姿もいいのにおかしいな
ジーコやバッジョは得してるがわけわからん
612:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 20:18:43.37 Cn9Vw28a.net
>>598
そこらへんの選手は>>540の区分でいうとBランクくらいかな
実力的には別にベスト100に入るような選手と比べても遜色はないと思う
それこそ好みも反映させればクロースやプジョルより上って人も当然いるだろう
でもそんな選手は山ほどいるわけでその中からタイトル歴で取捨選択してるだけ
まああとは若干枠的なものも考慮してるけど
実際その4選手ベスト100に入れない人の方が多いと思うが理由はってなるとだいたい実績で弾かれるだろ
ただイタリア人の実績の少なさには甘いんだよねｗ
613:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 21:31:32.58 LwSrrA86.net
クローゼ厨頑張りすぎ
614:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 21:54:57.95 0dYSAIsh.net
クローゼはせめてUEFAカップくらい優勝して欲しかった
本当にワールドカップ限定の選手だもん
615:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 22:03:23.42 F5hxE45n.net
クローゼはドリブルが下手 レジェンドは基本的にドリブルが上手い
616:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 22:49:37.50 McLZejpE.net
そこはCFタイプだから求めてもしゃーない
617:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 23:24:56.53 mFt67Wv4.net
W杯優勝したことがない選手って可哀想
618:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 23:32:41.41 F5hxE45n.net
サッカー選手はみんな子供の頃からの夢だもんな 例外なくだな
619:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 23:44:06.18 dsXnza0i.net
>>608
ドリ上手いに越したことないが
普通にストライカー枠でいいだろ
620:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 23:46:41.85 /vPdyCZy.net
実績厨のランキングは見てみたい
あのすさまじい実績のクローゼがどれだけ上位に入り込んでくるのか
621:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/06 23:57:18.81 CM0t2KR4.net
クローゼのゴールで記憶にあるの１つもない ロマーリオは上手くて速かったな
622:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:03:14.74 oSa8HY3u.net
うむ
623:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:08:58.07 /BzaGqQI.net
ドリブルはCFだからそんな求めてないけど、ロマーリオもファンバステンもボールタッチのうまさは素晴らしかった
クローゼはもちろんだけど、他にもCロナウドもそういう面で目を引く選手じゃないから10位以内に入れることは結構ためらわれる。
624:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:20:29.25 0Fe4ChYF.net
>>605
4人がベスト100から弾かれるのはあなたのいう
「実績」ではなくてもっと単純にプレーヤーとして物足りないからだと思うよ。プジョルと同様にね
625:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:23:20.38 0Fe4ChYF.net
>>616
ゲルトミュラーの例を引き合いに出されたら
どうする？
言いたいことは分かるが
626:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:26:42.99 2RCbYDdD.net
>>613
クローゼは1桁順位にする事がわかってるからどうでもいい
それ以外の順位が見たい
主張してる内容からするとクローゼだけ順位上げて他の順位はよくあるランキングそのままとはいかないだろう
627:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:29:20.00 VXFlZNVw.net
W杯で10点以上取っている選手は全員ベスト100入りだろ
628:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:33:01.74 grOXcb9D.net
クローゼの実績ってなんだろう
W杯通算得点王が誰かに更新されたらベスト100どころか200すら入らないんじゃないか
そもそも俺は今時点で100に入るとは毛ほども思わんけど
629:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:38:35.16 PH7Lt894.net
>>618
ゲルトミュラーも評価が分かれる選手だとおもう。
クリロナによって再評価されている選手の一人ではあるな。
ミュラーは当時の映像からは結構巧さを見ることができる。と言ってもクリロナの巧さに近くて、ボールタッチとかではなく適切に自分がインパクトするためのゾーンを空けておく技術とかだな。
630:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:41:48.99 U32LNYrv.net
クローゼとかファールで自ら自分のゴール取り消したイメージしかないわｗ
631:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:43:11.81 2RCbYDdD.net
実績重視というよりWCだけみたいな感じ
過去スレでWCだけランキング見た気がするがあれがクローゼ厨の考えに近いかもな
クローゼの順位はもっと高くするだろうが
632:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 00:46:43.67 oSa8HY3u.net
印象補正
633:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 01:09:30.73 DL+CXauE.net
>>621
1000なら入れるやつもいるんじゃね
634:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 01:59:55.74 ydRZLGDQ.net
マンユー 時代のロナウド知らないキッズ多杉内
635:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 02:01:04.56 U32LNYrv.net
凄かった
636:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 02:04:05.09 ydRZLGDQ.net
結局小柄でボールタッチが細かい選手が好きなだけだろ
637:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 02:07:35.98 PH7Lt894.net
>>629
カヌとかクルィベルも好きだった。
638:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 02:18:18.32 U32LNYrv.net
クルィベルト
639:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 02:27:59.34 KBd7aZJ9.net
ポグバとかいう過大評価
640:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 03:57:09.54 ovsrxMn0.net
今のレアルみてるとロナウドの偉大さが分かる
641:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 04:46:22.61 F6FH3NkM.net
だな
642:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 07:33:46.11 2dm+c+qH.net
ブラジルの
643:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 08:05:33.01 4RfMHX0s.net
ここまで個人の力に依存してた事が分かりやすいケースもなかなか無いな
ベイルなんか重しが無くなって輝くと期待されてたのにあの出来
モドリッチも酷いし流石にWCの熱も冷めてるしバロンドールは分からんな
644:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 09:06:29.35 2dm+c+qH.net
レイパーはありえないからモドリッチだろ
645:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 09:22:54.25 VIU1BMgO.net
今回のバロンはロナウドだろうけど次結構荒れそうだな、ロナウドが有力でバルサレアルバイエル皆元気無いし
プレミアPSGはCL優勝は無理だろうし
646:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 09:44:04.23 zifRW0Q4.net
なんだかんだで4ゴール4アシスト
メシヲタのいう「ロナウドは周りに介護されてる」って、むしろ周りに縛り付けられてただけなんじゃ？
ユーベでの万能プレイヤーっぷりをみるに
647:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 10:06:31.28 grOXcb9D.net
典型的な10番から点取り特化に変わったプスカシュとは逆をいくのかもね
648:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 10:32:20.45 2dm+c+qH.net
>>639
ユーベ監督が全力でサポートする宣言してて悔しいのう
10点4アシストメッシ最強だあい
世界1リーグ、CLで得点首位だあい！
649:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 10:43:20.39 VXFlZNVw.net
そりゃエースをサポートするのは当たり前だろｗ
650:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 10:46:43.87 mGKFgi56.net
雑魚師匠
651:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 10:56:09.18 oSa8HY3u.net
涙
652:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 11:21:51.54 FCIlTyKJ.net
>>617
まあ派手さ=実力という価値観だったら物足りないのかもな
もっと自分勝手我儘放題にオーバーヘッドやループシュートや針の穴を通す()スルーパスとかしないといけなかったんだなｗ
数撃ちゃ決まるだろうしね
やっぱりここのランキングでベスト100に入ってない実力者ってトッティとかピルロあたりかな？
653:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 11:35:48.63 KBd7aZJ9.net
ロナウド昨日も得点か
654:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 11:56:16.76 UmsAKGzx.net
>>37
ババはイングランド戦のゴールが凄くフィニッシャーらしかった
655:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:05:24.43 DL+CXauE.net
ロナウドアシスト能力隠してたのか
656:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:13:03.19 MVk7rb22.net
もともとロナウドのアシスト能力は高い
メッシのようなオーガナイズや崩しの技術は持っていないけど、最終局面においては同レベルの力がある
657:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:35:49.38 U1d80G6I.net
マンu時代崩しの技術発揮してなかったか
658:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:37:46.17 MVk7rb22.net
比較対象がメッシだとさすがに
659:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:41:37.58 VMXLoFN+.net
たしかにローマに完封されるメッシじゃ比較にならないな
660:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:42:57.85 0ll23DxH.net
メッシはバルサの面子と一緒じゃないと崩せないからな
アグエロディマリアらがいても使いこなせないとか贅沢なやつよ
661:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:44:06.87 MVk7rb22.net
俺がすまんかった
やっぱり比較しようとするとあっという間に湧いてくるんだな
662:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:47:26.85 pJzk1idJ.net
旧ミュラーもアシストは滅茶苦茶多いしな
得点力ある選手はアシスト能力も高いのが普通
メッシはゲームメイクできないのが残念
アルヘンアタッカーいるんだから10番やれよと
代表のメッシは大幅な減点評価だな
代表がショボ過ぎて5位には入れない
663:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 12:55:08.17 U32LNYrv.net
代表でのメッシみてたら崩しやオーガナイズに長けてるとは思えない
664:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 13:13:05.10 rOpQ/41n.net
>>652
ユーヴェローマ戦が楽しみだｗ
665:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 13:17:23.80 DL+CXauE.net
ユーべ圧勝だろ
666:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 13:57:34.12 U32LNYrv.net
ロナウド始まる
667:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:05:02.67 U1d80G6I.net
いよいよ
668:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:11:53.42 DL+CXauE.net
ロナウド
ペレ
まらどん
669:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:17:56.69 KBd7aZJ9.net
雑魚オタ黙りそう
670:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:30:43.96 udxhWd+5.net
>>656
メッシが出てない試合だけ見てるとそう感じるかもしれない
671:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:54:44.49 zoQnTvzh.net
メッシの半分以下の得点とかレイパー終わりやんw
672:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 14:57:02.15 DL+CXauE.net
はいはいくやしいね
673:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 15:21:32.97 0Fe4ChYF.net
>>640
プスカシュは若い頃から点取り屋だよ
マジックマジャールのメインの司令塔は
ボージク
674:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 16:09:48.71 oSa8HY3u.net
みたことあんの
675:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 16:20:55.73 mGKFgi56.net
白黒の時代やなw
676:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 16:22:41.33 VMXLoFN+.net
>>656
イグアイン
ディマリア
テベス
少なくともロナウドは良さを引き出して共存してたからな
メシはイニシャビ、または全盛期のネイマスアレスいないと無理w
677:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 16:41:14.28 B/MohvOz.net
CL3連覇、チームとしてシーズン全試合得点達成
↓
クリロナ抜けただけで4試合連続無得点、4試合勝利なし
史上最高の証明だよね
678:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 16:52:50.37 ux0m3f42.net
>>655
良く誤解されるがアシスト能力が高い＝ゲームメイク能力が高い、ではないけどな
ミュラーのアシスト数は多いが、誰もミュラーをゲームメーカーとみなさないのが
好例だけど
679:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 17:15:52.12 Pxn423FF.net
メッシのゴール味方のお陰で押し込むだけなの草
ロナウドそれでディスってんのにメッシのゴールがしょぼいというねww
680:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 17:28:13.95 ovsrxMn0.net
ミュラーってごっつあんちゃうの
681:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:08:24.16 ux0m3f42.net
クリロナvsディ・ステファノ どちらが歴代最高のレアルの選手か？
URLﾘﾝｸ(www.bigsoccer.com)
投票結果
クリロナ 3票
ディ・ステファノ 9票
682:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:17:33.68 2dm+c+qH.net
レイパーアナルド悔しくて惨敗だあい
683:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:18:55.09 ovsrxMn0.net
どでもいい票数
684:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:22:40.25 Gi3f9fBF.net
>>674
世界規模の投票なの？
685:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:23:59.17 ux0m3f42.net
>>677
オンライン投票だから
そりゃそうだろう
686:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:32:01.83 A5Iz5bu0.net
お前らのごっつぁんの定義が意味不明すぎるわ
687:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:33:59.96 JVgE+jzV.net
そいつらベスト13位バッジョ24位にするようなレベルだぞ
ここより酷い
688:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:34:50.56 pZKnIKMz.net
ディステファノのプレー見たことある奴なんて60代以上だけだろ そんな老人がこんなオンライン投票に参加してるとは思えんがな
結局ヨーロッパも権威主義か
689:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:47:48.43 ux0m3f42.net
>>681
生で見たことなくてもハイライトや一部の試合は90分丸々残ってたりするし、
何より試合を見た当時の新聞や雑誌の論評やレーティングも残ってる訳でね
単に昔の選手が高く評価されてるのが気に食わないだけでしょ
690:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 18:49:58.57 VMXLoFN+.net
ディステファノが凄かろうがクリロナをには及ばないよ
２位でいいよ
ディステファノはクライフみたいなうんことかよりは圧倒的に上
691:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:11:56.47 2dm+c+qH.net
ステファノ超えならずか
692:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:21:57.79 VXFlZNVw.net
レアルだけならディステファノ≧クリロナでもいいんじゃね
でもクリロナはプレミアと代表でも活躍してるからな
693:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:28:33.41 ydRZLGDQ.net
やたら叩かれてるけど、よく考えたらモドリッチってアンチェロッティの頃まではこのレベルの選手だった気がする
694:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:31:44.26 VXFlZNVw.net
過小評価の反動で過大評価され、今度はその反動で叩かれる
上げられたり下げられたり大変だな＞モドリッチ
695:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:34:18.43 YsjqahHb.net
モドリッチはエジルと同じでロナウド効果でやたら過大評価された典型のMFだな
W杯でも実際にクロアチアを救ってたのはペリシッチとマンジュキッチだった
その片方のマンジュキッチはロナウドの信頼をわずか一試合で獲得して
好調でユーベも過去最高のスタートだし
実力的には献身的で推進力の高いMFの一人ってくらいのものしか持ってない
696:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:36:03.92 KBd7aZJ9.net
モドリッチはクロアチア史上最高
697:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:43:06.14 KBd7aZJ9.net
種蹴る超えた
698:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:43:38.58 FOLjWywT.net
ゴール数は平凡だが大舞台に強いマンジュキッチタイプ
ゴール量産するが大舞台に弱いイブラヒモビッチタイプ
699:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 19:48:09.64 xAclZlJ5.net
ラモスが「ロナウドいなくても同じ水準でいける」とか強がってたが
全く先見の明なかったな。ラモスの評判も下がりそう
700:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 20:24:44.02 DL+CXauE.net
下がりはしない
701:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 20:31:18.03 VIU1BMgO.net
だから結局フォワードは別格なんだよ、中盤や守備とは影響が全く違う
702:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 20:39:11.50 VXFlZNVw.net
FWというかクリロナが別格
703:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 20:54:47.55 YsjqahHb.net
ゲルト・ミュラーなんかは西ドイツのFWが同姓の
ディーター・ミュラーに変わってもユーロ得点王で西ドイツは準優勝だからな
ロナウドが別格なだけで単純にFW＞DFってのは違う
704:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:08:54.65 ux0m3f42.net
2015年に投稿された歴代リーグアン選手ベスト50
1.ジネディーヌ・ジダン
2.ミシェル・プラティニ
3.ズラタン・イブラヒモビッチ
4.レイモン・コパ
5.ジャン・ピエール・パパン
6.ヨシプ・スコブラル
7.ジュニーニョ・ペルナンプカーノ
8.ライー
9.サフェト・スシッチ
10.デリオ・オニス
11.ペドロ・パウレタ
12.グンナー・アンデルソン
13.エリック・カントナ
14.ジュスト・フォンテーヌ
15.エデン・アザール
16.オズワルド・ピアッツア
17.ジョージ・ウェア
18.サリフ・ケイタ
19.カルロス・ビアンチ
20.クリス・ワドル
21.カリム・ベンゼマ
22.アラン・ジレス
23.ドミニク・ロシュトー
24.ソニー・アンデルソン
25.アベディ・ペレ
705:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:12:56.20 ux0m3f42.net
26.ロナウジーニョ
27.ディディエ・ドログバ
28.ルイス・フェルナンデス
29.ティエリ・アンリ
30.ダビド・ジノラ
31.アンリ・ミシェル
32.マヌエル・アモロス
33.ローラン・ブラン
34.ベルナール・ラコンブ
35.ヴァヒド・ハリルホジッチ
36.ディディエ・デシャン
37.ロジェ・クルトワ
38.マキシム・ボシス
39.フランク・リベリー
40.リリアン・テュラム
41.アンドレイ・シャルマッフ
42.バウド
43.マリウス・トレゾール
44.パトリック・バチストン
45.チアゴ・シウバ
46.グレン・ホドル
47.マイケル・エッシェン
48.�
706:Oレゴリー・クーペ 49.マルセル・デサイー 50.ファビアン・バルテス ソース https://www.90min.com/fr/posts/1799415-top-50-les-plus-grands-joueurs-de-l-histoire-de-la-ligue-1/1-zinedine-zidane-l-artiste
707:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:23:24.65 0Fe4ChYF.net
在籍クラブ別
PSG 10
マルセイユ 9
リヨン 6
モナコ 6
ナント 4
スタッドランス3
ボ
708:ルドー 3 オセール 2 サンテティエンヌ 2 ソショー 1 モンペリエ 1 ル・マン 1 リール 1 ナンシー 1 国別 フランス 26 ブラジル 6 ユーゴスラビア 3 アルゼンチン 3 スウェーデン 2 ガーナ 2 イングランド 2 ポルトガル 1 ベルギー 1 リベリア 1 マリ 1 コートジボワール 1 ポーランド 1
709:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:31:58.05 FCIlTyKJ.net
>>682
そのハイライトや一部の試合ってどうせ活躍してるのわかってるものだしね
やっぱすぐに粗が見つけられて減点評価される現代の選手とは実力や内容とやらでは同列に語れないな
結局は実績戦績が一番客観的かつ公平
710:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:33:36.52 NBS0Jmxy.net
一番強かったのってマルセイユだったと思うけどな
711:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:43:53.39 DFxsf8VK.net
ゴール数は平凡だが大舞台に強いマンジュキッチタイプ →クローゼ 豚ウド
ゴール量産するが大舞台に弱いイブラヒモビッチタイプ→メッシ ロナウド
ゴール量産して大舞台にも強いゲルトミュラータイプ→ビジャ ケイン
712:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:53:05.58 NBS0Jmxy.net
CLの決勝トーナメントの採点（WhoScored）
▼09-10 ~ 17-18 累計
メッシ
▽MOM 全試合（決勝T）：48(21)
1/8：11 1/4：5 1/2：3 Fin：2
決勝TでのMOMの相手
マンチェスターC4、アーセナル3、シャフタール2、マドリー2、レバークーゼン2、ミラン2
シュトゥットガルト、マンチェスターU、ユベントス、バイエルン、チェルシー、ローマ
▽決勝TのRate（試合数）：8.30(46)
1/8：8.80(17) 1/4：7.85(18) 1/2：8.05(9) Fin：9.12(2)
1/4以降：8.00(29) 1/2以降：8.25(11)
Cロナウド
▽MOM 全試合（決勝T）：34(15)
1/8：8 1/4：6 1/2：1 Fin：0
決勝TでのMOMの相手
リヨン2、シャルケ2、ローマ2、アトレティコ2
CSKA、APOEL、ガラタサライ、ヴォルフスブルク、バイエルン、PSG、ユベントス
▽決勝TのRate（試合数）：8.02(52)
1/8：8.28(18) 1/4：8.38(15) 1/2：7.39(15) Fin：7.83(4)
1/4以降：7.88(34) 1/2以降：7.37(19)
713:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 21:56:51.08 NBS0Jmxy.net
準決勝以降のMOMと試合数
メッシ
5/11
Cロナウド
1/19
714:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 22:01:57.32 VXFlZNVw.net
まぁ正直クローゼもビジャもケインも
W杯の下の方で点取るのが得意なだけで
豚ウドやミュラーみたいにベスト4以上の本当の大舞台で得点して
まさに「優勝させた」って活躍はしてないけどな
715:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 22:10:04.85 NBS0Jmxy.net
そういう点ではまさにゲルトミュラーが史上最高だな
716:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 22:14:18.03 YsjqahHb.net
>>705
そもそもそいつニワカという以前に意味不明すぎる
717:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 22:29:53.41 f82dWQG7.net
>>704
クリロナがいるチームがよく勝ち進んでるっていうアピールにしかならんw
718:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/07 23:59:20.27 DKEGJAGs.net
クリオタがモドリッチの株を下げようと必死でﾜﾛﾀ
719:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:03:49.32 EN7ejCd3.net
>>701
720:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:15:44.41 v3utZdKn.net
>>705
何をいってるんだ
721:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:20:28.14 Uh0ZSVhP.net
事実じゃん
722:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:23:44.53 x7wrTN6I.net
>>709
どっちも凄い
723:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:31:59.98 ospcrg9K.net
頼む
724:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 00:53:51.18 13jnB4nm.net
バルサ
725:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 01:20:05.48 8qvOqJxi.net
ロナウド
ペレ
マラドーナ
726:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 01:34:49.71 13jnB4nm.net
ロべま確定
727:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 02:15:15.86 O4iB43b6.net
ダイクすげえ
728:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 02:55:54.16 ospcrg9K.net
サラーとはいったい・・・
729:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 04:07:37.29 ttVBDcvl.net
モドリッチってそんな凄いかといえば
レアルでは基本クロース介護のハードワーカーだし
MVPだけどロシアはグループリーグで2得点のみ
正直100位微妙なんだよな
過剰に持ち上げられてるというか
クロースはドイツ代表でGL敗退だから減点評価だし
730:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 05:39:38.71 gBdK0OsY.net
ぺれまらめし
カントナすら絶賛メッシ
731:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 07:35:06.92 aHCNF8+t.net
>>700
「最近の選手は粗が見つけられて」
と言うが昔の選手は粗が見つけられてないとでも思ってるのか？
ディステファノだって現役当時から、「ヘディング苦手、スピードなし、足元の技術今一、強情な性格」とか再三にわたって批判されてたんだ。それでも残した実績が凄いから評価されてる訳で。
732:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 07:38:47.03 qSYf7naH.net
カットインが通用しない
裏抜け出来ない
余裕持ってシュート打てない
サラーは単に対策が進んだんだろ
733:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 08:34:39.22 gDouThOY.net
>>722
なんでそんなのでも実績残せたの？ディステファノ
734:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 09:28:05.94 R074J7hr.net
>>722
ディステファノはほぼベスト10に入ってくる選手だと思うがそれらの減点理由でディステファノは過大評価だからもっと下げるべきって主張した人どれだけいんの？
低めにつける人がいるとしてもせいぜいWC至上主義者がディステファノはWCがないからという理由で低くするくらいだと思うが
逆に現代の選手なんかモドリッチが今シーズンのほんの数試合で批判される始末
しかも年齢的にピーク過ぎてるのにその時期を取り上げてそれがまるで全キャリアの実力みたいに言われる始末
昔の選手が数試合だけ取り上げてそんな事言われるか？
＞残した実績が凄いから評価されてる
結局これだろ
いいとこ取りのハイライトくらいしか見れないしそれだってスピードもスペースも現代とは比較にならない時代
それでもディステファノを高く評価できるのはまさに実績
実績が最重要なんだよ
735:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 10:06:49.66 FDj3iwUO.net
>>725
実績でしかない
736:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 10:45:01.41 00GnnWog.net
>>725
少し落ち着けよ
モドリッチはそもそもディステファノと
比較されるレベルの選手じゃないし
モドリッチが数試合調子落としてメディアや
ファンに批判されたからって、
それが「歴代ベストランキングにおけるモドリッチの立ち位置」に特に影響があるのか？
ディステファノやペレだって調子が悪いときは
批判を受けてたし、バッシングの酷さは今も昔も変わらんよ。
737:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:16:10.45 R074J7hr.net
>>727
お前が>>722と同一人物かわからんがディステファノを出してきたのは>>722だからな
ディステファノはどのみちベスト100当落線上で語られる選手じゃないしモドリッチと格が違うのは承知
ではフォンテーヌだったら？
フォンテーヌもここではベスト100怪しい選手だがそれは実績が理由
特定の悪い試合や悪い時期を取り上げて評価が下げられてるわけじゃないだろう
いっぽうモドリッチはそれをされてるんだが
だから減点評価は排除すべきなんだよ
過去と現代・選手やリーグの好き嫌いこれで差が出る不公平な基準だからね
トッティ45位が言ってたラウルを外す理由の「3年連続1ケタ得点」
別に採用してもいいけどなら他に該当するロナウドやシェフチェンコやトッティも外すべきといったらダンマリ
こんなもん採用するべきではないだろう
738:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:20:03.96 00GnnWog.net
>>728
俺は、モドリッチがお前のいう「減点評価」されてるところなんて見たことないからどうでもいい
739:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:22:43.35 R074J7hr.net
で、モドリッチの評価だが
CL4回(3連覇含む)
クロアチアでWC準優勝
UEFA欧州最優秀選手にFIFA最優秀選手
減点なんか一切無視
十分ベスト100に値する選手だと思うけど
740:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:30:54.02 Uh0ZSVhP.net
必ずトッティ45位絡めてくるのにﾜﾛﾀ
741:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:34:12.07 R074J7hr.net
>>729
じゃ減点評価なんかなしでモドリッチはベスト100入りでいいかな
まあ枠の問題で入れられないというなら仕方ないけど
当然トッティやピルロよりは上だよな
実力？
それ主観や好みだし俺の判断ならそれでもモドリッチ＞トッティ・ピルロかなあ
742:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:37:43.20 R074J7hr.net
>>731
イタリア過大評価の典型例だからね
いまだにセリエこそが最強であるべきと過去の栄光を引き摺ってる典型的老害
だからスペイン人やドイツ人やプレミア(いずれもセリエ・イタリア以降に覇権を握った事がある)の選手を極力認めたくないだけ
743:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:43:52.34 Uh0ZSVhP.net
モドリッチに疑問符がつくとしたら今の出来よりは
去年以前のバロンドールノミネートが5位にたった一回だけという所だな
ここ2年ぐらいで急に持ち上げられたけど、本来の全盛期であるはずの20代時点でそこまで凄いプレーヤーと評価されてなかったことになる
クロースは順位ほどさほど高くないもののそこそこの回数ノミネートされてるのに
(まぁ正直2016年以前はレアルがCL取った年ですらモドリッチが一度もノミネートすらされてないのは過小評価がすぎたと思うが）
744:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:48:57.03 00GnnWog.net
>>732
お前の中ではそうなんだろう。。。
お前の中ではな(AA略
745:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 11:57:59.37 R074J7hr.net
>>734
その最後の1行がバロン順位の評価基準としての無意味さを物語ってると思うけどな
結局派手さとかがないとどうしても過小評価になってしまう指標
去年のクロース17位とかもはや指標としての価値ないと思うわ
06年のブッフォン2位(これは文句ない)に対して10年のカシージャス7位とかも然り
完全に無視する事はすべきではないだろうが本当に実力や貢献を評価したいならバロン順位はそこまで過信すべきではないだろう
746:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:12:06.02 1hRgHtYZ.net
＞クロアチアでWC準優勝
確かに偉業なんだが個人じゃGLで2得点しただけなんだよな
あとは延長PKのラッキー勝ちというショボさ
クロースに関してはGL敗退が痛すぎる
常勝ドイツでGL敗退なんてありえない減点対象
14年の優勝加点が大幅に減点
747:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:18:20.20 R074J7hr.net
>>737
そうだね
GLの得点は評価しない事にしようか
クローゼのGLの得点評価しなかったらクローゼって何点取ったっけ
748:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:21:37.14 R074J7hr.net
それと減点評価するならブッフォンどうしよう
俺は減点評価すべきではないという意見なのでブッフォンベスト100に入れるけど
減点評価ありならブッフォンなんてとてもベスト100入れられないけど
749:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:23:11.27 zgXl03tw.net
選手も評価してるしバロンはそれなりに客観的だわ
モドリッチやクロースなんて大して力ねーんだよ、今のレアル見ろや
750:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:23:21.29 24Xknjqg.net
モドリッチはインパクトがない 19歳エムバペがアルゼンチンDF5人ぶち抜いたほうが今でも鮮明に頭をよぎる そんなもんだな
751:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:27:23.38 R074J7hr.net
>>740
ほら「今のレアル」だろ
現代の選手は数試合ですぐこれ
752:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:30:17.48 1hRgHtYZ.net
減点評価はしないとおかしくなるだろ
ユーロ連覇したスペイン黄金期を上位ランクにおけないのは
06 1回戦敗退
10 優勝
14 GL敗退
18 1回戦敗退
W杯では10年以外の減点が大きく響いてる
ジダンも06準優勝がなければ98だけの02GL敗退でクロースと同じ相当な減点評価
W杯に出てないステファノは加点もないが減点もない
W杯で不発だったジーコ、バステン、ロナウジーニョは減点対象
753:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:31:24.55 Uh0ZSVhP.net
数試合で判断は尚早かもしれんが
今シーズン丸々ダメだったら
やっぱクリロナが凄かったってことになりそうだね
754:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:32:35.87 24Xknjqg.net
あれだけの実績なのにクローゼの人気ないのには笑ってしまう 華がない
755:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:34:17.69 zgXl03tw.net
>>742
ピークの評価だけ見ろとでも言うのか？
都合の良いやつだな ロナウドのおかげでタイトル取れただけなのに厚かましすぎる
756:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:35:31.21 Uh0ZSVhP.net
クローゼが決勝トーナメントでハットかましてたら人気出てるよ
8－0でサウジをボコッた試合でハットかまして通産得点1位とか
そりゃ別にクローゼが悪いわけじゃないけどむしろ反感買うわ
757:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:38:06.26 zgXl03tw.net
リーグ得点王が低レベルのブンデスリーガ一回だからなぁ その後明らかに落ちてるし
大したことねーよなぁ
758:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:38:07.00 qQkMX/tv.net
このスペインおじさんヤバい人だから関わらないほうがいいよ
759:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:54:04.75 R074J7hr.net
>>746
うんそれでいいと思うよ
別に減点評価してもいいんだけどこれは結局される選手とされない選手が出てくるのが問題なだけ
760:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:57:38.32 R074J7hr.net
>>744
俺はクリロナを歴代1位にしてる立場だからクリロナが凄いというのは否定しない
ただ今年レアルが無冠、なんなら散々な結果でも
クロースCL4回・WC1回
モドリッチCL4回
ラモスCL4回・WC1回・ユーロ2回
これは変わらないというだけ
761:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:59:11.71 R074J7hr.net
>>749
反論できなくなると人格批判が5ちゃんの常
762:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 12:59:28.67 qDm+iVf7.net
イングランド歴代と>>238-239のランキングを足し合わせたブリテン諸島ベスト50を貼る
1.ボビー・チャールトン
2.ボビー・ムーア
3.ジョージ・ベスト
4.スタンリー・マシューズ
5.ジョン・チャールズ
6.トム・フィニー
7.ゴードン・バンクス
8.デニス・ロー
9.ケニー・ダルグリッシュ
10.ディキシー・ディーン
11.ジミー・グリーブス
12.ジミー・ジョンストン
13.トミー・ロートン
14.ダニー・ブランチフラワー
15.ピーター・シルトン
16.ブライアン・ロブソン
17.アレックス・ジェームズ
18.ウェイン・ルーニー
19.イアン・ラッシュ
20.ライアン・ギグス
21.スティーブン・ジェラード
22.ケビン・キーガン
23.ビリー・ライト
24.ガレス・ベイル
25.アシュリー・コール
763:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:02:52.37 R074J7hr.net
>>743
スペイン人選手はクローゼも持ってないユーロも2回あるけどね
そしてその間のペップバルサはCL2回
あとバルサじゃないけどこの代表メジャー3連覇に関わったSラモスはCL3連覇
カシージャスも時期は違うが結局CL3回
これに匹敵する選手や世代って他にほとんどないけどな
764:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:04:25.89 qDm+iVf7.net
26.デビッド・ベッカム
27.ビリー・メレディス
28.フランク・ランパード
29.リアム・ブレイディ
30.ジョニー・ハインズ
31.ガリー・リネカー
32.パット・ジェニングス
33.ロイ・キーン
34.ソル・キャンベル
35.アラン・ハンセン
36.レイ・クレメンス
37.グレン・ホドル
38.ビリー・ブレムナー
39.ネビル・サウスオール
40.ジョン・テリー
41.ポール・マグラウス
42.アラン・ボール
43.ジョン・バーンズ
44.デーブ・マッケイ
45.ジミー・アームフィールド
46.グレアム・スーネス
47.デビッド・プラッ�
765:g 48.ポール・スコールズ 49.アラン・シアラー 50.ゴードン・ストラカン
766:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:06:07.42 qQkMX/tv.net
キーガンもっと上じゃないか？
767:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:09:08.53 NuLx1irF.net
クローゼはW杯通算得点王だけどな
個人賞では最高の物だろ
スペイン人は通算二桁はいないからな
768:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:09:54.70 qQkMX/tv.net
夢のコラボ始まるな
769:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:11:29.99 1hRgHtYZ.net
ケインが低すぎるな
W杯得点王でベスト4
5～10位ぐらいか
770:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:17:30.42 qDm+iVf7.net
国別内訳
イングランド 29
スコットランド 9
ウェールズ 6
アイルランド 3
北アイルランド 3
クラブ別内訳
マンU 10
リバプール 8
トッテナム 6
チェルシー 3
リーズ 3
レスター・シティ 3
エバートン 3
アーセナル 3
ブラックプール 2
ウエストハム 1
プレストン・ノースエンド 1
セルティック 1
ノッツ・カウンティ 1
ウォルバーハンプトン 1
マンC 1
フラム 1
アストンビラ 1
ニューカッスル 1
アバディーン 1
771:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:17:35.00 R074J7hr.net
>>749
トッティ45位のヤバさ
ろくに選手も知らないのに順位付ける。しかも好き嫌い基準
反論されて答えられないと人格攻撃やスレ住人をレベル低い呼ばわり
772:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:23:57.37 Uh0ZSVhP.net
>>759
>>737で今回のW杯のクロアチアやモドリッチの活躍にケチつけといて（そこで言ってること自体は割と同意だけど）
ケインだけは単純にベスト4と得点王を評価するのかよｗ
ケインの得点王とかパナマとチュニジアから稼いで決勝トーナメントではPK一得点だし
ベスト4も完全にラッキーで、上でディスってるクロアチアに負けたんじゃねーか
773:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:45:46.17 zgXl03tw.net
アシュリー・コールがスコールズ、ランパード、リネカーより上w 見る目あるなww
774:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:48:22.86 qDm+iVf7.net
>>763
アシュリー・コールは当時イングランド代表で唯一世界ベストイレブンに入れる選手と
評されてた人だぞ
775:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:50:07.26 4tM8aoYl.net
アシュリー25位さん
776:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:51:42.27 Uh0ZSVhP.net
アシュリー・コールが高いというより（高いけど）
リネカーの31位が低すぎで頭おかしい
777:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:53:21.16 4tM8aoYl.net
古い選手を入れるのは良いけど、上位にもっていきすぎた感はあるな
778:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 13:57:01.82 Uh0ZSVhP.net
英国の古い選手はぶっちゃけ大したことないけど
国内で持ち上げて印象操作でレジェンドに祭り上げてる感が凄い
逆に国外で活躍して本物の実力を証明してるキーガンは過小評価
779:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 14:00:41.61 qDm+iVf7.net
>>768
キーガンは凄い選手だがバロンドール2回はライバルの少なさに助けられた感は否めない
780:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 14:04:18.58 qDm+iVf7.net
正直キーガンは同じイングランド外でも実績を残したワドルやホドルと実力的には大差ないと思ってる
でもCC優勝1回準優勝1回のキャリアを買ってやむなく高順位にした
781:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 14:21:50.94 sKPAJMlb.net
ざこっし
782:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 14:48:09.75 sKPAJMlb.net
ししょう
783:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 14:48:47.21 gBdK0OsY.net
アナルテロリストアナルド
784:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 15:56:19.44 x7wrTN6I.net
童貞王リオネル
785:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 16:05:25.95 zgXl03tw.net
>>764
テリーやジェラードのが実際入った回数多いけどな
ベッカムも同程度 ポジション考えたら40台ぐらいが適正と思うよ
786:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 16:16:49.25 qDm+iVf7.net
>>775
何のこと？
FIFProのことならあれ、ディフェンダー部門でSBとCB分けずに投票させる欠陥
アワードでしょ
787:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 16:17:02.40 gBdK0OsY.net
アナルドきもいなあん
788:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 16:29:53.72 sKPAJMlb.net
童貞王ＷＷＷＷＷＷ
789:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 17:03:07.87 zgXl03tw.net
>>776
欠陥ランキングにマジレスしてすまんかった、もうええわ
790:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 17:25:41.81 qDm+iVf7.net
>>779
このスレにしては折角のいいツッコミでもっと深まる議論になると思ったのに
何で逃げ口上を用いたんだか
791:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 18:22:55.09 R074J7hr.net
アシュリーコールは別におかしくないと思うけどな
高すぎると思うならSBだからなだけだろう
まあどうせベスト100には入らない位置だろうから気にいらないならベッカムやランパードと入れ替えてもいいんじゃないかってくらい
もし比較的近年の選手でベスト11組むとしてSBに守備力を求めるような布陣にするならロベカルよりAコールは十分ありうる選択肢
792:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 18:27:30.74 Uh0ZSVhP.net
スペインおじさんとトッティ45位の意見が一致した
奇跡的な瞬間を目にした
793:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 18:59:02.83 4tM8aoYl.net
世界が平和でありますように
794:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 19:02:41.03 Nhx5aFsO.net
ケインには母国加点があるからな
イングランドでW杯ベスト4、W杯得点王は相当な相乗加点
連続得点王で二桁に乗せたりして準優勝かユーロと得点王辺り取れば100入り圏に入る
795:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 19:09:59.09 Uh0ZSVhP.net
なんだよ母国加点ってｗ
796:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 19:16:19.96 4tM8aoYl.net
イングランドに生まれた時点でそれなりに有利だと思うけどなぁ
代表で不利とまではいえないし、クラブレベルでは相当有利だろ
797:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 20:27:03.38 8qvOqJxi.net
>>784
そんなもんないだろ
798:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 20:43:08.59 gSPOQwKa.net
ハリケーンの糞みたいな得点王評価してるやついんの？w
799:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 20:50:09.40 Uh0ZSVhP.net
クローゼを評価する人ならするんじゃね
800:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 20:56:12.11 uUJG5jGz.net
>>751
彼らがチームタイトルを手にした事実は変わらないけどそれに対する評価は変わるんじゃないかな？
偉大なるロナウドとその仲間たちというかいい時にいい場所にいてよかったねみたいな
801:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 21:33:38.59 EN7ejCd3.net
>>788
プレミアヲタくらいでしょ
802:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:04:39.89 grK1E8pw.net
モウリーニョの頃cl取れなかったのを考えると、クロースモドリッチカゼミーロベイルらの功績も大きかったんじゃないかと思うけどな
803:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:09:12.35 QG++e4e3.net
実績厨ならケインも評価するんじゃね
そうしないとダブスタになっちゃうからね
804:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:26:03.80 8FOlPqag.net
今のところケインに実績ってあるか？
805:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:28:49.17 qkJy6JmD.net
生年別一位を選んだ
1993年…ラファエル・ヴァラン
1992年…ネイマール
1991年…アントワーヌ・グリーズマン
1990年…トニ・クロース
1989年…トーマス・ミュラー
1988年…ロベルト・レバンドフスキ
1987年…リオネル・メッシ
1986年…マヌエル・ノイアー
1985年…クリスティアーノ・ロナウド
1984年…アンドレス・イニエスタ
1983年…フィリップ・ラーム
1982年…カカ
1981年…イケル・カシージャス
1980年…ロナウジーニョ
1979年…アンドレア・ピルロ
1978年…ジャンルイジ・ブッフォン
1977年…ラウール
1976年…ロナウド
1975年…デビッド・ベッカム
1974年…デル・ピエロ
806:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:29:20.05 qkJy6JmD.net
1973年…ロベルト・カルロス
1972年…ジネディーヌ・ジダン
1971年…ヤリ・リトマネン
1970年…アラン・シアラー
1969年…ガブリエル・バティストゥータ
1968年…パオロ・マルディーニ
1967年…マティアス・ザマー
1966年…ロマーリオ
1965年…ゲオルゲ・ハジ
1964年…ファン・バステン
1963年…ピーター・シュマイケル
1962年…フランク・ライカールト
1961年…ローター・マテウス
1960年…ディエゴ・マラドーナ
1959年…ベルント・シュスター
1958年…ウーゴ・サンチェス
1957年…エルケーア・ラルセン
1956年…パオロ・ロッシ
1955年…ミシェル・プラティニ
1954年…マリオ・ケンペス
807:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:29:58.74 qkJy6JmD.net
1953年…ジーコ
1952年…オレグ・ブロヒン
1951年…ケビン・キーガン
1950年…ウバルド・フィジョール
1949年…テオフィロ・クビジャス
1948年…ゲオルグ・シュバルツェンベック
1947年…ヨハン・クライフ
1946年…エリアス・フィゲロア
1945年…フランツ・ベッケンバウアー
1944年…ジャイルジーニョ
1943年…ジャンニ・リベラ
1942年…エウゼビオ
1941年…ボビー・ムーア
1940年…ペレ
1939年…カールハインツ・シュネリンガー
1938年…ミラン・ガリッチ
1937年…ボビー・チャールトン
1936年…ウーベ・ゼーラー
1935年…ルイス・スアレス
1934年…ババ
808:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:30:35.68 qkJy6JmD.net
1933年…ガリンシャ
1932年…ジト
1931年…レイモン・コパ
1930年…ジウマール
1929年…レフ・ヤシン
1928年…ジジ
1927年…フェレンツ・プスカシュ
1926年…ディ・ステファノ
1925年…アルベルト・スキアフィーノ
1924年…ビリー・ライト
1923年…ステファン・ボベク
1922年…ニルス・リードホルム
1921年…グンナー・ノルダール
1920年…フリッツ・ヴァルター
1919年…ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1918年…アドルフォ・ペデルネラ
1917年…オブドゥリオ・バレラ
1916年…マヌエル・モレノ
1915年…ジュラ・ジェンゲッレール
1914年…ジノ・コラウッシ
809:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:31:22.80 qkJy6JmD.net
1913年…シルビオ・ピオラ
1912年…ジェルジ・シャーロシ
1911年…アントニオ・サストレ
1910年…ジュゼッペ・メアッツァ
1909年…オルドリッヒ・ネイエドリー
1908年…カルロス・ペウセレ
1907年…ディキシー・ディーン
1906年…エラルド・モンゼリオ
1905年…ペドロ・ペトローネ
1904年…フランティシェク・プラーニチカ
1903年…マティアス・シンデラー
1902年…マヌエル・セオアネ
1901年…ホセ・ナサシ
1900年…ペドロ・セア
1899年…アメリコ・テソリエレ
1898年…エクトル・スカローネ
1897年…イサベリーノ・グラディン
1896年…パウリノ・アルカンタラ
1895年…ネコ
1894年…デ・ヴェッキ
810:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:51:08.08 Uh0ZSVhP.net
>>795
異論を挟むとすれば
1993年…ラファエル・ヴァラン
単純な獲得タイトル重視なのかもしれんがここはポグバだろう
1989年…トーマス・ミュラー
ここも個人ではベイルじゃないかな
1986年…マヌエル・ノイアー
甲乙つけがたいとは思うけど上の選び方ならラモスでしょ
1977年…ラウール
アンリや
811:ろ 1970年…アラン・シアラー カフーだと思う（俺はカフーはベスト100には入らないと思うけどそれでも） あとファンデルサールもいるな。 1962年…フランク・ライカールト 一般的にはフーリットの方が上じゃね？ 1946年…エリアス・フィゲロア 個人的には大いに同意なのだが、一般的にはジョージ・ベストだと思う
812:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 22:52:50.54 gSPOQwKa.net
>>800
適切で草
813:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 23:13:12.35 Uh0ZSVhP.net
続き
この辺までくるともはや完全にデータと伝聞だけの考えになるが
1938年…ミラン・ガリッチ
個人的にはジョゼ・アルタフィーニ
あとルイス・アルティメも捨てがたい
1923年…ステファン・ボベク
ボベクでもいいけど
クライフの憧れだったというファース・ヴィルケスも捨てがたい
1921年…グンナー・ノルダール
同意だけど、ジジーニョって声もありそう
1918年…アドルフォ・ペデルネラ
同じラ・マキナのアンヘル・ラブルナと悩むかも
あとサッカー史上最多得点率のフェルナンド・ペイロテオもいる
1915年…ジュラ・ジェンゲッレール
スタンリー・マシューズでしょ
1914年…ジノ・コラウッシ
その選手は38年W杯で決勝2ゴールなど活躍したことしか知らないが
個人的にはラルビ・ベンバレクを押す
814:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 23:14:34.67 Uh0ZSVhP.net
さらに続き
もはや一応知ってるレベルでの話だが
1912年…ジェルジ・シャーロシ
ブラジル史上最高のCBと言われるドミンゴス・ダ・ギアあたりが対抗馬か
1909年…オルドリッヒ・ネイエドリー
アルゼンチンのベルナベ・フェレイラという選手は当時の移籍金の記録を更新したスター選手だった（らしい）
1902年…マヌエル・セオアネ
個人的には34年W杯優勝＆当時のセリエA五連覇の主力のジャンピエロ・コンビかヴィルジーニョ・ロゼッタを押す
あと当時サッカー選手最高年俸（らしい）スペインのジュゼップ・サミティエールもいる
1901年…ホセ・ナサシ
アンドラーデ派やリカルド・サモラ派で割れそう
この年すげーな
1900年…ペドロ・セア
マヌエル・フレイタスというパラグアイのレジェンドがいた（らしい）
1897年…イサベリーノ・グラディン
グラディンでもいいんだけど
イタリアのアドルフォ・バロンチェリも見逃せない
1895年…ネコ
カレル・ペセクというチェコスロバキアの伝説的プレーヤーがいた（らしい）
815:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 23:16:39.35 eomRojLK.net
>>795-799
なかなか面白い乙
816:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/08 23:41:37.66 Uh0ZSVhP.net
1967年…マティアス・ザマー
あとこの年も、流石にバッジョでしょ
ちなみに
>>795-799はトッティ45位の人ではないよね？
（ラウルとかロッシとかのチョイスからして）
817:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:00:22.85 4I8fTXPL.net
生年別なんて比較思い浮かばんからちょっとな
818:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:09:10.03 n8rn9yCk.net
せめてその年にいる候補選手数名かけ！
819:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:17:32.57 5UtzfT/T.net
まあまあおもしろかったよ
820:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:17:48.84 CtKi2esq.net
クローゼが見あたらない…78年だからよりによってブッフォンか
4大会連続大活躍したW杯最多得点王を無視して
予選落ち含む3大会連続GL敗退以下の大戦犯をあげるとか痛オタは何考えてんだ
821:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:29:31.35 WvTxB1Cm.net
クローゼさんもきてた
822:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:34:42.88 VSMo7Bk2.net
クローゼ厨wwwwwどう考えてもブッフォンのが上だから
823:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:42:12.49 BmxAYJGJ.net
じゃあ各年トップ3で
1993
1、ポール・ポグバ 2、ハリー・ケイン 3、ラファエル・ヴァラン
1992
1、ネイマール 2、ティボ・クルトゥワ 3、モハメド・サラー
1991
1、アントワーヌ・グリーズマン 2、エデン・アザール 3、エンゴロ・カンテ
1990
1、トニ・クロース 2、ダビド・デ・ヘア 3、マリオ・バロテッリ
1989
1、ガレス・ベイル 2、トーマス・ミュラー 3、ピエール＝エメリク・オーバメヤン
1988
1、ロベルト・レヴァンドフスキ 2、メスト・エジル 3、セルヒオ・アグエロ
1987
1、リオネル・メッシ 2、ルイス・スアレス 3、カリム・ベンゼマ
1986
1、セルヒオ・ラモス 2、マヌエル・ノイヤー 3、ケイロス・ナバス
1985
1、クリスティアーノ・ロナウド 2、ルカ・モドリッチ 3、ウェイン・ルーニー
1984
1、アンドレス・イニエスタ 2、アルヤン・ロッベン 3、ウェズレイ・スナイデル
1983
1、フィリップ・ラーム 2、フランク・リベリー 3、ヤヤ・トゥーレ
1982
1、カカ 2、ペトル・チェフ 3、アドリアーノ
1981
1、イケルカシージャス 2、ズラタン・イブラヒモビッチ 3、サミュエル・エトオ
1980
1、ロナウジーニョ 2、シャビ・エルナンデス 3、スティーブン・ジェラード
824:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:44:46.47 BmxAYJGJ.net
1979
1、アンドレラ・ピルロ 2、ディエゴ・フォルラン 3、マイケル・オーウェン
1978
1、ジャンルイジ・ブッフォン 2、ディディエ・ドログバ 3、ミロスラフ・クローゼ
1977
1、ティエリ・アンリ 2、ラウル・ゴンザレス 3、デコ
1976
1、ロナウド 2、アンドリー・シェフチェンコ 3、アレッサンドロ・ネスタ
1975
1、デビッド・ベッカム 2、エルナン・クレスポ 3、ファン・セバスチャン・ベロン
1974
1、アレッサンドロ・デルピエロ 2、ポール・スコールズ 3、ガイスカ・メンディエタ
1973
1、ロベルト・カルロス 2、ファビオ・カンナバーロ 3、ライアン・ギグス
1972
1、ジネディーヌ・ジダン 2、リヴァウド 3、ルイス・フィーゴ
1971
1、ヤリ・リトマネン 2、ロイ・キーン 3、ファビアン・バルテズ
1970
1、カフー 2、エドウィン・ファンデルサール 3、アラン・シアラー
1978年3位はランパードやプジョルとも迷ったけど
うるせーから3位にクローゼ入れてやった
825:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:49:04.54 5UtzfT/T.net
>>813
スコールズのが上
826:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 00:59:53.28 n82Ckm1V.net
ベッカムとかデルピエロってスター補正入ってるよな
827:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:09:30.73 BmxAYJGJ.net
1969
1、オリバー・カーン 2、ガブリエル・バティストゥータ 3、デニス・ベルカンプ
1968
1、パオロ・マルディーニ 2、マルセル・デサイー 3、ダヴォル・スーケル
1967
1、ロベルト・バッジョ 2、マティアス・ザマー 3、アンドレアス・メラー
1966
1、ロマーリオ 2、フリスト・ストイチコフ 3、ジョージ・ウェア
1965
1、ゲオルゲ・ハジ 2、ローラン・ブラン 3、ホセルイス・チラベルト
1964
1、マルコ・ファンバステン 2、ユルゲン・クリンスマン 3、ミカエル・ラウドルップ
1963
1、ピーター・シュマイケル 2、ロナルド・クーマン 3、ジャン＝ピエール・パパン
1962
1、ルート・フーリット 2、フランク・ライカールト 3、オスカル・ルジェリ
1961
1、ローター・マテウス 2、エンツォ・フランチェスコリ 3、イアン・ラッシュ
1960
1、ディエゴ・マラドーナ 2、フランコ・バレージ 3、ゲーリー・リネカー
828:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:10:09.94 BmxAYJGJ.net
1959
1、ベルント・シュスター 2、ミシェル・プロドーム 3、ピエトロ・ヴィエルコウッド
1958
1、ウーゴ・サンチェス 2、カール＝ハインツ・フェルスター 3、ラバー・マジェール
1957
1、リナト・ダサエフ 2、プレーベン・エルケーア・ラルセン 3、アントニオ・カブリーニ
1956
1、パオロ・ロッシ 2、ズビグニェフ・ボニエク 3、リアム・ブレイディ
1955
1、ミシェル・プラティニ 2、カール＝ハインツ・ルンメニゲ 3、ヘルベルト・プロハスカ
1954
1、マリオ・ケンペス 2、ソクラテス 3、ハラルト・シューマッハー
1953
1、ジーコ 2、ダニエル・パサレラ 3、ガエターノ・シレア
1952
1、オレグ・ブロヒン 2、アラン・シモンセン 3、アラン・ジレス
1951
1、ケビン・キーガン 2、パウル・ブライトナー 3、ヨハン・ニースケンス
1950
1、ウバルド・フィジョール 2、グジェゴシ・ラトー 3、ロベルト・ベッテガ
829:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:10:32.05 BmxAYJGJ.net
1949
1、ルート・クロル 2、テオフィロ・クビジャス 3、ピーター・シルトン
1948
1、ハンス＝ゲオルク・シュヴァルツェンベック 2、ヤン・トマシェフスキ 3、アントニーン・パネンカ
1947
1、ヨハン・クライフ 2、トスタン 3、ロブ・レンセンブリンク
1946
1、ジョージ・ベスト 2、エリアス・フィゲロア 3、ロベルト・リベリーノ
1945
1、フランツ・ベッケンバウアー 2、ゲルト・ミュラー 3、ラディスラオ・マズルケビッチ
1944
1、ジャイルジーニョ 2、ゼップ・マイヤー 3、ギュンター・ネッツァー
1943
1、ジャンニ・リベラ 2、ポール・ヴァン・ヒムスト 3、エクトル・チュンピタス
1942
1、エウゼビオ 2、ディノ・ゾフ 3、ジャチント・ファッケッティ
1941
1、ボビー・ムーア 2、アルベルト・フローリアーン 3、アリベルト・シェステルニョフ
1940
1、ペレ 2、ジミー・グリーブス 3、デニス・ロー
830:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:24:00.00 bQxiYOmC.net
異論起こりにくいランキングだなw
831:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:26:32.18 BmxAYJGJ.net
1939
1、カール＝ハインツ・シュネリンガー 2、アマンシオ・アマーロ・バレーラ 3、ヴェリバー・ヴァソビッチ
1938
1、ジョゼ・アルタフィーニ 2、ルイス・アルティメ 3、ヴィリ・シュルツ
1937
1、ボビー・チャールトン 2、ゴードン・バンクス 3、アルベルト・スペンセル
1936
1、ウーヴェ・ゼーラー 2、ダンカン・エドワーズ 3、オマール・コルバッタ
1935
1、ルイス･スアレス 2、オマール・シボリ 3、マリオ・コルナ
1934
1、ババ 2、クルト・ハムリン 3、ホルスト・スジマニアク
1933
1、ガリンシャ 2、フランシスコ・ヘント 3、ジュスト・フォンテーヌ
1932
1、ジト 2、ジェルマーノ・ダ・ フィゲイレード 3、エルンスト・ポール
1931
1、レイモン・コパ 2、ヨゼフ・マソプスト 3、ジョン・チャールズ
1930
1、ジウマール 2、ジョゼ・アグアス 3、イーゴリ・ネット
832:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:27:16.00 BmxAYJGJ.net
1929
1、レフ・ヤシン 2、シャーンドル・コチシュ 3、ゲルハルト・ハナッピ
1928
1、ジジ 2、ヴラディミル・ベアラ 3、エクトル・リアル
1927
1、フェレンツ・プスカシュ 2、ラディスラオ・クバラ 3、ハンス・シェーファー
1926
1、アルフレッド・ディステファノ 2、エルンスト・オツヴィルク 3、アマデオ・カリーソ
1925
1、フアン・アルベルト・スキアフィーノ 2、ニウトン・サントス 3、ボジク・ヨージェフ
1924
1、ビリー・ライト 2、ヨン・ハンセン 3、アントニ・ラマレッツ
1923
1、ファース・ヴィルケス 2、ステエパン・ボベク 3、ベルト・トラウトマン
1922
1、ニルス・リードホルム 2、トム・フィニー 3、ヒデクチ・ナーンドル
1921
1、グンナー・ノルダール 2、ジジーニョ 3、テルモ・サラ
1920
1、フリッツ・ヴァルター 2、グンナー・グレン 3、ダニオ・アウビム
833:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:35:28.70 CtKi2esq.net
CL4回のクロースですらGL敗退で厳しいのに
ブッフォンってｗ
10 GL敗退
14 GL敗退
18 予選敗退ｗ
ユベントスに長年所属してCL童貞
78はW杯最多得点王のクローゼな
834:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 01:54:41.45 ipDfT5pP.net
>>815
実績ならその辺よりクローゼの方が上だな
あとはバッジョな
クローゼ＞バッジョ
835:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 02:07:18.79 mZPmdZRt.net
クローゼオタの抵抗wwwww
836:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 03:00:53.27 mZPmdZRt.net
いるんなやつがいる
837:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 06:02:49.86 l7CCtoms.net
お前ら未来のレジェンドは興味ないの？
堂安が21歳未満対象の年間最優秀選手候補10名に選出《コパ・トロフィー》
現地時間10月8日、フランス誌『France Football』は恒例の「バロンドール（欧州最優秀選手賞）」の候補者とともに、
今年から新設された「コパ・トロフィー」の最終10名の候補者たちも発表した。
「コパ・トロフィー」2018年度のノミネート10選手。
キリアン・エムバペ（パリSG／フランス代表／FW）
トレント・アレクサンダー=アーノルド（リバプール／イングランド代表／DF）
フセム・アウアー（リヨン／フランスU-21代表／MF）
アマドゥ・ハイダラ（ザルツブルク／マリ代表／MF）
ジャンルイジ・ドンナルンマ（ミラン／イタリア代表／GK）
パトリック・クトローネ（ミラン／イタリア代表／FW）
堂安律（フローニンヘン／日本代表／MF）
ユスティン・クライファート（ローマ／オランダ代表／FW）
クリスティアン・プリシッチ（ドルトムント／アメリカ代表／MF）
ロドリゴ（サントス／ブラジル／FW）
838:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 07:54:16.32 TTRtv+qd.net
18年
??位 アグエロ
??位 ベンゼマ
17年
25位 ベンゼマ 7P
16年
20位 アグエロ 0P
15年
13位 アグエロ 0.86%
20位 ベンゼマ 0.40%
14年
16位 ベンゼマ 0.76%
12年
17位 アグエロ 0.30%
20位 ベンゼマ 0.11%
11年
17位 アグエロ 0.48%
20位 ベンゼマ 0.34%
09年
30位 ベンゼマ 0P
08年
14位 アグエロ 10P
839:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 08:32:57.63 UjYf0Hlg.net
>>821
異論反論はあるがとりあえずよく
作った。乙かれ
840:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 09:49:22.48 xk+/HVMa.net
読む気失せる
841:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 10:09:49.13 ZPxFcXW8.net
ブッフォンは2002年も韓国に負けて1回戦敗退
更に3大会連続GL敗退以下のありえない成績
減点評価するなというのは無理がありすぎる
100位なんて絶対無理だろ
なんでカシージャスより上とかいわれてたんだ
842:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 10:32:52.37 WiPbH+To.net
あの不正韓国に勝てるかよｗ
843:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 11:47:10.32 DdIlHKFQ.net
>>830
よく調べもせずみんなが入れてるからというだけでベスト100入れてたんだろう
844:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:07:20.78 UjYf0Hlg.net
ブッフォンのキャリアも調べられない人間が、
100年以上に渡る全世界のサッカー史から歴代ベスト100を選出すること等到底不可能です。
845:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:26:28.58 a4tUKIqO.net
実際カシージャス>>ブッフォンと考える理由はなんなの？
暗黒期レアルなんてカシージャス一人で守ってたようなもんだし、黄金期スペイン代表も失点数の少なさが強みだった
846:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:27:15.02 a4tUKIqO.net
間違えた
ブッフォン>カシージャスと考える理由はなんなの？だな
実績、失点数の少なさだとカシージャス
847:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:34:03.84 dFHO+zCP.net
ｇｈｊ
848:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:53:16.33 UjYf0Hlg.net
>>834
マジレスすると、失点数の少なさはカシージャスよりもポゼッション戦術の成功によるところが大きいでしょ
849:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:54:16.31 DdIlHKFQ.net
>>833
可能だろう
他の人がつけてるランキングいくつか見れば
ランキングだけでなく実力評価も
みんなが言ってるからとりあえず同じ事言っとくだけで
850:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 12:56:26.95 UjYf0Hlg.net
>>838
他の人からパクったランキングなんて
ネット時代すぐバレるよ
851:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:08:06.39 DdIlHKFQ.net
>>839
別に丸パクりじゃない
だいたいこのへんの選手をこのくらいの順位にしとけってなもん
ブッフォンが3大会連続GL敗退以下とか決勝大量失点とか考慮してない人が多いんじゃない
今回のワールドカップ予選敗退はまだ反映されてないだろうけどそれにも眼を瞑ってブッフォンをベスト100入れてそう
852:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:21:55.28 n82Ckm1V.net
パクリなのか
853:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:25:56.00 Ys5iH06W.net
まともなメディアが発表しているランキングでブッフォンが歴代100に入ってないのってあるの？ついでにカシージャス ＞ブッフォンになっているランキングも？
854:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:41:25.92 n82Ckm1V.net
ブッフォンはどこでも入るよ
855:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:43:19.46 DdIlHKFQ.net
まともなメディアでブッフォンの3大会連続GL敗退以下や決勝戦大量失点やCL0回にどこも言及してない点
言ったらダメみたいな風潮あるんかな
856:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:49:35.40 G8dhOgDE.net
これはと思うメディアにあなたの持論を展開してなぜブッフォンが100に入っているのか疑問を問うてみては？
857:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 13:59:27.31 DdIlHKFQ.net
>>845
するわけないじゃん
つかブッフォンの減点評価の話はイタリアオタが最近の選手特にスペインの選手を必死に減点評価したらブーメラン食らったってとこだろう
858:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:06:32.68 3ZiM4cik.net
ブッフォンがベスト100に入る理由ではなくて、ブッフォン>カシージャスと考える理由を聞いているんだが
859:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:16:47.99 n8rn9yCk.net
どちらもノイアーには勝てない
860:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:28:04.00 PBnkd15k.net
ブッフォンとカシージャスでは実力に差がある。簡単なことだ
歴代のタイトルが多いベスト100ではないのだから、選手の能力が評価のベースになる。当然のことだ
861:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:37:57.32 /6gLRT96.net
実力に差があるのになぜタイトル数で負けるのか？
しかも僅差ではなく大差で
862:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:43:49.25 /6gLRT96.net
たぶん周りの恵まれ度が～って話になるだろうがそんなに差があるかな
銀河系時代なんて見た目は豪華だがジダン・フィーゴ・ロナウドなどキャリアピーク過ぎつつある選手
その後は混迷時代だったし
スペイン代表も恵まれてるというには周りの選手の評価が低い気がする
せいぜいイニシャビくらい
ピケもブスケツも評価しないしラモスも必死に減点評価プジョルも評価しない
これなら06年イタリア代表も恵まれ度で変わらないのでは
でも実際は
カシージャス CL3回・WC1回・ユーロ2回
ブッフォン CL0回・WC1回・ユーロ0回
863:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:53:05.95 DdIlHKFQ.net
結局減点評価をどうするかの話でしょ
このスレの常連さんなら
スペインおじさんは減点評価反対
トッティ45位は減点評価賛成
クローゼ厨は減点評価賛成
カシージャス>ブッフォンの人は減点評価賛成
こんな感じ
864:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:56:30.85 3ZiM4cik.net
その実力とやらの指標はあるのか？
865:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 14:57:50.90 3ZiM4cik.net
周りの選手の恵まれ度の話で言えば、もし今年ユーベがcl獲ったらブッフォンの株は下がるんだよね？
866:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:00:28.48 DdIlHKFQ.net
>>853
「みんなが言ってる」じゃないの
つまり自分はみてなくても通用する基準
867:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:02:36.71 3ZXqzbQ4.net
誰もヤシンには勝てない
868:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:03:20.85 /6gLRT96.net
>>854
下がらないよ
ラモス・クロース・モドリッチの株は下げられるけどｗ
869:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:10:07.28 ZPxFcXW8.net
最初に減点評価になったのはクロース
W杯とCL4回で確定という流れから
今回のW杯でGL敗退したから保留といわれた
それならブッフォンはどうなるんだという
870:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:27:09.46 PBnkd15k.net
ゼップマイヤーやジウマールだってベスト100に入ってこない
逆にタイトルでは劣るフィジョールのほうがベスト100入りには近い
カシージャスがブッフォンよりタイトルを沢山取っていてもベスト100での順位に劣っているのは何も不思議なことはない
871:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:37:21.35 UjYf0Hlg.net
>>859
同意するが、カシージャス推しのにわかに
そんな昔の話を引き合いに出しても通じない
と思うよ
872:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:37:58.04 DdIlHKFQ.net
タイトル数で劣って減点評価も指摘されるようになったブッフォン
イタリアオタは最初から減点評価しなきゃよかったのに
この先イタリアオタが近年の選手に対して減点評価するかどうかに興味がある
873:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 15:58:50.57 +orzXss6.net
>>1
C・ロナウドのレイプ疑惑、地元当局が捜査を再開
クリスティアーノ・ロナウドのレイプ疑惑に関して、地元当局が捜査を再開したとのことだ。
『Der Spiegel』は2017年、C・ロナウドが2009年にアメリカ・ラスベガスのホテルで女性に対して強制的に性的行為を求めたことを報道
当時、C・ロナウドはモデルとして活動していた女性に対して、和解と口止めを条件に37万5000ドル（約4300万円）を支払ったと言われている
しかし、今回報じられているところによれば、女性は当時の和解を無効にしたいとして訴訟を起こしたようだ。
当時、女性は心身のダメージを受けており、その状況を利用されたと主張しているもよう。
『CNN』の報道によれば、ラスベガス警察は1日、C・ロナウドのレイプ疑惑に関して捜査の再開を発表している
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
874:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 16:01:54.02 PBnkd15k.net
「〇〇は減点評価されてる！」が妄想の類でしかないからな
875:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 18:17:36.46 /6gLRT96.net
>>863
妄想じゃなく事実でしょ
世界中のどのメディアもどこの個人ランキング作成者も取り上げないのがブッフォンの3大会連続GL敗退以下や決勝戦大量失点やCL0回という事実
これを取り上げるのはこのスレだけ
まあ減点評価なんか最初からすべきではなかったんだろうけどね
3年連続1ケタ得点だからベスト100から外すべきなんていうのもこのスレだけｗ
876:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 20:02:36.58 WLpblJkZ.net
>>812-821に記載されている選手を出身国別and在籍クラブ別に分類してみた
出身国
欧州 159人
ドイツ 25 イングランド 17 イタリア 16 フランス 16 オランダ 13 スペイン 12 ポルトガル 7
ハンガリー 6 スウェーデン 5 デンマーク 5 ソ連 5 ポーランド 5 ウェールズ 4 ベルギー 4
ユーゴスラビア 3 オーストリア 3 アイルランド 2 クロアチア 2 チェコスロバキア 2
スコットランド 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 フィンランド 1 ウクライナ 1
チェコ 1
中南米 52人
ブラジル 24 アルゼンチン 16 ウルグアイ 5 ペルー 2 エクアドル 1 チリ 1 パラグアイ 1
メキシコ 1 コスタリカ 1
アフリカ 7人
コートジボワール 2 アルジェリア 1 リベリア 1 カメルーン 1 ガボン 1 エジプト 1
877:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 20:05:58.26 WLpblJkZ.net
・ドイツの多さとイタリアの少なさに意外。マッツォーラ子やトッティ等イタリア歴代でもトップレベル
に入る選手が選外となったのが原因か
・スコットランドの1人にも意外。ダルグリッシュやジョンストンすら弾かれるとは
・南米の選手が全体的に少ない感じがする。リケルメやボチーニは入ってほしかった。
878:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 20:11:16.87 WLpblJkZ.net
在籍クラブ別 (複数クラブに在籍した選手は最も出場機会の多かったクラブに振分)
イングランド 39人
マンU 11
チェルシー 6
リバプール 4
アーセナル 4
マンC 3
トッテナム 3
レスター・シティ 3
プレストン・ノースエンド 1
ウォルバーハンプトン 1
リーズ 1
ウエスト・ハム 1
ニューカッスル 1
スペイン 37人
レアル・マドリー 16
バルセロナ 15
バレンシア 2
アトレティコ 2
セビージャ 1
ビルバオ 1
879:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 20:14:33.49 WLpblJkZ.net
イタリア 37人
ACミラン 13
ユベントス 11
インテル 4
フィオレンティーナ 2
パルマ 2
ヴィチェンツァ 1
サンプドリア 1
ローマ 1
ラツィオ 1
ナポリ 1
ドイツ 24人
バイエルン 13
ドルトムント 3
シュツットガルト 2
HSV 2
ケルン 2
カールスルーエ 1
カイザースラウテルン 1
880:名無しに人種はない＠実況OK
18/10/09 20:18:40.78 WLpblJkZ.net
ブラジル 18人
ボタフォゴ 4
ヴァスコ・ダ・ガマ 3
コリンチャンス 3
サントス 3
フラメンゴ 2
インテルナシオナル 1
クルゼイロ 1
サンパウロ 1
フランス 8人
スタッド・ランス 2
マルセイユ 2
PSG 1
モナコ 1
モンペリエ 1
ボルドー 1
オランダ 8人
アヤックス 7
セルセス 1