そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part10at FOOTBALL
そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ Part10 - 暇つぶし2ch28:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/11 18:09:16.22 jlRGh7p5.net
それよりも唯一入ってるDFがセルヒオ・ラモスなんだが
Jリーガーの考える実質の現役No1DFってラモスなのか?

29:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/11 18:52:19.85 iWtBdzQG.net
>>28
実績・実力考慮したら別におかしくないと思うで
一時的にならTシウバやゴディンを上とする意見もわかるけど

30:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/11 23:19:32.69 eP73nbwe.net
総合的に見てセルヒオ・ラモスなんだろうな
一昔前のアズーリのCB出てこないの悲しいな

31:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 00:00:30.40 PwhxeZFr.net
>>2
メッシとC・ロナは絶対5位以内には入るから。

32:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 00:07:32.08 PwhxeZFr.net
GKと言えばドイツ
ディフェンダーと言えばイタリア
ファンタジスタと言えばブラジル
ウインガーと言えばポルトガル
パサーと言えばスペイン
ストライカーと言えば???

33:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 00:46:25.90 ycK+CNpu.net
ハジの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰ダヴィド・アラバ
DF︰チアゴ・シウバ
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰ダニエウ・アウヴェス
MF︰アンドレス・イニエスタ
MF︰イヴァン・ラキティッチ
MF︰ポール・ポグバ
FW︰リオネル・メッシ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
FW︰ネイマール
ヤヤ・トゥーレの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰イケル・カシージャス
DF︰ジェラール・ピケ
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰マッツ・フンメルス
MF︰ダニエウ・アウヴェス
MF︰バスティアン・シュバインシュタイガー
MF︰アンドレス・イニエスタ
MF︰シャビ
MF︰ハメス・ロドリゲス
FW︰リオネル・メッシ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
シャビ・アロンソの選ぶ歴代CLベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰フィリップ・ラーム
DF︰カルレス・プジョル
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰ダヴィド・アラバ
MF︰ジネディーヌ・ジダン
MF︰ポール・スコールズ
MF︰シャビ
MF︰スティーブン・ジェラード
FW︰リオネル・メッシ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
ウチダの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰フィリップ・ラーム
DF︰チアゴ・シウバ
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰ダヴィド・アラバ
MF︰アンドレス・イニエスタ
MF︰ルカ・モドリッチ
MF︰イスコ
FW︰リオネル・メッシ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
FW︰ズラタン・イブラヒモビッチ

34:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 00:47:43.69 ycK+CNpu.net
ハセベの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰フィリップ・ラーム
DF︰チアゴ・シウバ
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰ダヴィド・アラバ
MF︰アルトゥーロ・ビダル
MF︰トニ・クロース
MF︰アリエン・ロッベン
FW︰トーマス・ミュラー
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
FW︰ルイス・スアレス
リバウドの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰ダニエウ・アウヴェス
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰チアゴ・シウバ
DF︰マルセロ
MF︰セルヒオ・ブスケツ
MF︰アンドレス・イニエスタ
MF︰シャビ
FW︰リオネル・メッシ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
FW︰ネイマール
ヨシダの選ぶ現役ベストイレブン
GK︰マヌエル・ノイアー
DF︰ブラニスラフ・イヴァノヴィッチ
DF︰チアゴ・シウバ
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰ルーク・ショー
MF︰セルヒオ・ブスケツ
MF︰ヤヤ・トゥーレ
MF︰スティーブン・ジェラード
FW︰リオネル・メッシ
FW︰ルイス・スアレス
FW︰エデン・アザール
エジルの選ぶチームメイトベストイレブン
GK︰イケル・カシージャス
DF︰フィリップ・ラーム
DF︰ジェローム・ポアテング
DF︰セルヒオ・ラモス*
DF︰マルセロ
MF︰シャビ・アロンソ
MF︰サンティ・カソルラ
MF︰セルジュ・ニャブリ
FW︰クリスティアーノ・ロナウド
FW︰カリム・ベンゼマ
FW︰アンヘル・ディ・マリア

35:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 06:21:56.189740 Ms+18gE/.net
>>31
クリロナがはいるわけねえだろ
得点数が多ければいいってもんじゃない

36:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 07:25:39.258076 MSf/aWzp.net
なんで>>1の一番上に書いてあることすら読めないのかね

37:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 09:50:45.45 PwhxeZFr.net
メッシクリロナ話題禁止とか言いながら、>>2のランキングに本人がいきなりメッシクリロナ投入してんだからそら話題にもなるわw

38:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 13:14:16.08 ZJYMKuxZ.net
>>28
Jリーガーとか関係なくラモスだよカウントはしてないけど大まかに見ても多いのは判る
My dream five-a-side
ロナウド: ジダン、自分、マラドーナ、ペレ、ジーコ
ピルロ: ロナウド、マルディーニ、ブッフォン、ネスタ、自分
セルチュク・イナン: ジダン、自分、ロナウド、メッシ、マルディーニ
レヴァンドフスキ: アンリ、カフー、ファビアン・バルテズ、ファビオ・カンナヴァーロ、ジダン
シャビ: イニエスタ、ブスケッツ、ビクトール・バルデス、自分、メッシ
アグエロ: メッシ、セスク、自分、セルヒオ・ラモス、アザール
ラキティッチ: レジェス、ピケ、ノイアー、プロシネツキ、メッシ
セルヒオ・ラモス: ロナウド、イエロ、カニージャ、マルディーニ、リバウド
クルトゥワ: コケ、フィリペ・ルイス、自分、アザール、ファルカオ
ジェローム・ボアテング: イニエスタ、デサイー、ノイアー、ヴィエラ、メッシ
アレッサンドロ・フロレンツィ: ブッフォン、トッティ、デ・ロッシ、クリスティアーノ・ロナウド、メッシ

39:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 13:18:11.43 ZJYMKuxZ.net
>>38続き
ガメイロ: ネイマール、ヴァラン、メッシ、セルヒオ・ラモス、クリスティアーノ・ロナウド
アルテム・ジューバ: セルヒオ・ラモス、クリスティアーノ・ロナウド、イブラヒモヴィッチ、チアゴ・シウバ、フッキ
ハムシーク: イニエスタ、シュクルテル、ノイアー、自分、レヴァンドフスキ
ディ・マリア: メッシ、ピルロ、カシージャス、ジダン、クリスティアーノ・ロナウド
ジョルディ・アルバ: メッシ、プジョール、ビクトール・バルデス、シャビ、イニエスタ
マリオ・ゴメス: クリスティアーノ・ロナウド、ロマーリオ、ノイアー、オコチャ、メッシ
フェルナンド・トーレス: イニエスタ、セルヒオ・ラモス、ツェフ、ジェラード、ビジャ
サネッティ: メッシ、シメオネ、自分、ディエゴ・ミリート、ロナウド
ベルバトフ: 自分、コンパニー、ノイアー、イニエスタ、クリスティアーノ・ロナウド
ジルー: 自分、ペレ、ベッケンバウアー、ジダン、マラドーナ
アレックス・テイシェイラ: クリスティアーノ・ロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョ、ロナウド、メッシ
アザール: ロビーニョ、ジダン、アンリ、リケルメ、ロナウジーニョ

40:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 18:43:27.84 5umZkJQt.net
ただSラモスもベスト100に入れるべきかと言うと微妙やな
80年代生まれCBは全滅か
いやラームもダメならDFが全滅やな

41:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 20:08:54.67 MSf/aWzp.net
70年代のDFでベスト100入りしてるのも
カフーは32歳の年のW杯、カンナバロは33歳の年のW杯あってのランクインは間違いないので
80年代もまだまだこれから……なのかな?

42:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 21:53:08.60 Adb1PHkz.net
同代表のDFGKが複数ランクイン
1966 ムーア バンクス
1974 ベッケンバウアー マイヤー
2002 ロベカル カフー
2006 ブッフォン カンナバーロ
90年代伊 バレージ マルディーニ

43:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/12 21:55:27.51 MSf/aWzp.net
ナサシとアンドラーデも実質DFコンビか

44:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 00:26:24.81 s1jRPWd7.net
80年代産まれのDFの有名どころ
テリー      UEFA最優秀DF3回、PFA年間最優秀選手賞、CL最優秀DF2回など個人タイトルに恵まれているが、チームタイトルはちょっと弱い。
ヴィディッチ   プレミア優勝5回、ベストイレブン4回、CL優勝と一時代築いたDFだけど、代表がネック。
マイコン     最大風速はかなり高かったけどロベカルにはなれなかった。
ラーム      クラブでも代表でもキャプテンとして頂点を取っており、バロンドールで一桁順位も取っている。EURO取れば完璧なのに代表引退してしまったのが惜しい
D・アウヴェス  クラブではバルサでタイトル取りまくりで、バロンドールもかなりノミネートされてるんだがDFのトップ的な扱いはされたことない
T・シウバ    個人能力では一番評価されてる(た)感があるけど、チームの実績が微妙すぎ。バロンドールも意外にノミネートされてない
マスチェラーノ  バロンドールにノミネートされるようになりここ数年で評価がさらに上がっている。代表でタイトルが取れればあるいは……
キエッリーニ   セリエA最優秀DF3年連続受賞の後は、悪くはないけどパッとしない。低迷の一途を辿るセリエAとアズーリの復権に携われれば
ラモス      代表でもクラブでも頂点に立ち、個人評価も高いけどそれでもバロンドール1桁順位は取れていない。
コンパニ     ベルギー黄金世代が評判倒れにならずどこかでタイトルが取れるか。クラブでもCLが一回は欲しいところ。
ピケ       実績は代表、クラブともに十分だが、肝心の自分はトラブルメイカーとしての話題が先に来る。もう一皮剥ければ
フンメルス    大活躍でW杯優勝したのは良かったがその後の実績がイマイチ続かない。
入れるとしたらラームかラモスだろうけどそれでも後一押しが欲しい所か。
しかし80年代産まれのDFの選手でバロンドールで1桁順位を一度でも取ったことがあるのがラームしかいないという事実
マルディーニなんか5回も取ってるのに……

45:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 01:00:26.17 wCMU0Ior.net
バロンドール4位もとってるカシがギリギリじゃラモスは無理だろうね
ラームにしても上にノイアーとミュラーがいて特殊型でクローゼもいる
DF絡みで入れ替えたい所
ババ>Nサントス
ジャイルジーニョ>ジェルソン>Cアウベルト
ブライトナー>フォクツ>マイヤー
テュラム>デサイー

46:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 01:54:15.21 s1jRPWd7.net
URLリンク(jugadoresdetodoslostiempos.blogspot.com.ar)
個人のブログみたいだがベスト300まで選んでるランク
結構なマニアなのが伝わってくるがマヒコ・ゴンザレス高すぎだろw

47:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 02:09:27.94 t+KyI0A3.net
かなりいいランクだね。
リケルメが88位になってることに感動・・・
いやそれだけの価値はあると思うよ

48:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 03:48:00.61 wCMU0Ior.net
アルゼンチン好きみたいだがそれでも一位はペレなのか

49:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 04:58:57.90 s1jRPWd7.net
ブラジル贔屓でもあるでしょ

50:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 15:33:39.86 hGbyxGDi.net
>>46
南米の選手が全体的に高いな
俺は南米好きだから受け入れるけど

51:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 16:49:32.23 hGbyxGDi.net
>>46
改めて1位から300位まで真剣に読んだが、アルゼンチンの選手が結構
分かんなかったな。アルゼンチンサッカーにどっぷり浸かった人じゃないと
全選手分かんないだろこれw まあ、俺が無知と言われればそれまでだが。
あと、ハンガリーの選手も知らない選手がいて新鮮だったね。

52:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 18:44:21.34 s1jRPWd7.net
>>46を100位まで見たとき
19年以前生まれ 15人
20年代生まれ 12人
30年代生まれ 9人
40年代生まれ 19人
50年代生まれ 12人
60年代生まれ 17人
70年代生まれ 10人
80年代以降生まれ 6人
ここのランク(>>4)の分布とかなり近いな
かなり年代ごとのバランスに考慮したランクと推測される
その上でやはり40年代生まれと60年代生まれに寄ってしまう傾向のようだ

53:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 20:31:53.21 EdfKBQNI.net
>>46
これ製作に相当な時間を要しただろうな
気安く2016年版作ってくれとは言えん

54:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 20:40:24.17 s1jRPWd7.net
大丈夫だこういう奴は頼まれなくても勝手に
随時自分の中で作ってる

55:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/13 20:47:46.21 GUL38rvZ.net
んだ

56:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 06:08:17.28 /frBMlgU.net
ベスト1000なら日本人入りますかね?

57:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 07:49:38.89 1dfleRSX.net
単純に実力、実績で見たら1000でも無理
「ランクに多様性を持たせるために一人ぐらいは日本からもいれるか」
という考え方でようやく奥寺か釜本あたりが入る
チャ・ブンクン、アリ・ダエイあたりは
単純な実力、実績でギリ入れるって所か

58:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 08:30:39.72 LCTXwZGR.net
>>57
奥寺釜本より中田だろ。

59:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 10:12:31.06 70KhgN0o.net
>>41
カフーやカンナバーロのベスト100選出にWC制覇が大きく寄与したのは間違いない
しかしそれはラモスもラームも既にやってる。それどころかカンナバーロにないCL制覇もな
二極分化が大きくなってタイトルとれるとこととれないとこの差が激しくなったせいやろな
以前に比べて選手個人の評価におけるWCやCLの価値が下がったから80年代の選手は苦戦する事になった面もあると思うで

60:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 17:32:37.54 B4VInjkD.net
カフーは個人の評価より特殊な実績を評価してのランクインでしょ

61:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 17:54:08.02 1dfleRSX.net
単に三回W杯決勝に行っただけでカフーが入ってるの本来おかしいんだよな
カフーが入るならクローゼやセードルフも入っていいわ。
94年は控えだし、3回も決勝に行きながら一度も個人では大会ベストイレブンやバロンドール一桁順位取れてないのが
逆に個人能力ではそれほどでもないのを証明してる
カフーよりだったらW杯連覇の両大会の主力でW杯ベストイレブン3回のジャウマサントスや
黄金期フランスで貢献度的にジダンの次ぐらいの序列で
W杯ブロンズボールとバロンドール一桁順位取ってるテュラムの方がふさわしい

62:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 18:07:49.94 tqtgts0z.net
カフーの順位が高くなってしまうのは、右サイドバックというポジションが
人材難なのも由来しているのでは?
左はファケッティ、マルディーニ、ロベカルがいるけど、右は少ないし・・・
それゆえオールタイムベストでもカフーが選ばれることが度々ある

63:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/14 21:58:28.36 m09de3qR.net
>>61
カフーはDFなのに南米年間最優秀選手も獲ってるよ

64:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/15 00:49:45.70 R66M8JGA.net
カフーはクラブでもずっと一線級でやってたぞ。
セードルフはともかく、クローゼを引き合いに出すのはちょっと違うかと

65:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/15 12:00:41.62 5XeKJHnW.net
ミランでの実績と肩を並べられる同ポジってそうそういないと思うの→カフー

66:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/15 14:17:54.01 K/s3JX+K.net
一人で明確に順位付けるのは50位くらいで自分は限界だ
それ以降は国やポジション毎の大まかな順位はあれどやる度に変わってしまう

67:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/15 18:09:23.61 0bvX2YxN.net
確かに順位が下に行けば行くほど同レベルの選手が増えていくわけだからな
そりゃランキングしづらくなるよ

68:名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/
16/02/15 18:39:48.50 A5eGnmCV.net
100位と101位の明確な差なんかつけられるわけないからな


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