16/10/02 08:54:16.20 W2zxi0l8.net
>>834
ぜひリアトラにかんしてのわかりやすい説明をお願いします。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 10:43:53.95 S6F1fxf2.net
>>805
なんか歯切れ悪いなｗ
まあ、安定飛行がいちばん幸せかもしれん
>>810
自演じゃないよ
ひさしぶりにスレが目に止まったから、どの程度の成果があったのか気になって聞いてみただけ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 11:28:05.19 FMQA8PFA.net
そもそも無意識が提示してくる選択肢を理性が気に入るとは限らんだろ
気に入らないのは振り子にやられてるから、とか言うなら、初めから自由意思なんてない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 15:08:19.05 tVmsFTQZ.net
そうでもない
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 15:16:22.17 bECOwUT9.net
そうでもない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 21:56:47.42 XreJv4/b.net
>>830
自分で書いてて、実にダブルスタンダードかつ自作自演な存在だな～って思わないの？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 06:00:03.24 ZuTWowEY.net
>>836 初代１ってサラリーマンじゃなかったか、安定が一番だろ
>>840 自作自演は笑って流すにしても、軸足がどこにあるか分からんわな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 06:13:51.11 ZuTWowEY.net
スピ本は感覚的なものだから解釈は人それぞれだと思うけど、
耳触りの良い抽象的な言葉に自分が騙されちゃうのは気をつけた方が良いと思う。
リアトラでも魂と理性の一致に言及してるとこなんて作者が酔ってるとしか思えない
酔って地が出てると思えば面白いことは面白いが（全然理系の発想じゃないしw）
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 07:38:24.41 dDNBsUKI.net
(´・ω・`) リア虎作者のキャラ設定は二巻で崩壊してる。もう少し頑張れと思た
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 05:53:30.91 GM5Du+Za.net
ノーベル賞はリアトラ的にはどうやれば取れるの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 15:41:45.09 cHFPFxv2.net
自由意思があるとかないとかどうでもよい。
自分があると思ってるんならあるんだろう。
ないと思ってるんならないんだろう
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 16:13:34.34 U0MA3BgQ.net
>>845
自由意思がないなら、自分があると思っていてもない、という話をしてるんだろw
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 16:14:29.34 U0MA3BgQ.net
>>844
ただ選択すれば良い
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 18:33:00.80 kWN77P7l.net
>>846
自由意思があるとないとで何か人生変わるんですか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 08:49:40.53 eQBvt2ms.net
>>848
初代の偉大さに学ぶこともできれば、嫉妬し自身の人生を堕落させることもできる
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 13:22:21.88 IThrRSnK.net
>>832
それだと「本当の自分がやりたいことをイチローくらい努力して生涯かけて継続すれば実現するさ！」ていう自己啓発本にありがちな思想と変わらんのでは？
リンゴが空に向かって落下するような量子的飛躍の秘法が解説されている禁断の書がリアリティ・トランサーフィンじゃないのかね？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 13:40:23.02 IThrRSnK.net
>>843
君にはこの本をオススメする。
あの自己啓発本の元祖と言われるナポレオン・ヒルが70年余り前に執筆しながらあまりにも危険な思想のため最近まで発禁されていた本だ
この中で語られている「ヒプノティック・リズム」という概念は70年前にヒル博士が気付いていたリアトラで言うところの「振り子」と同じで、その他にもリアトラとの共通点が怖いくらいたくさんある。
この発禁本をゼランドは読んでいたに違いない！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 13:47:38.97 ZPh/kCRF.net
>>851
凄いタイトルだなw ８４０ じゃないけど、面白そうだから本屋で探してみるわ、㌧
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 14:30:13.11 +FoJVKIt.net
>>850
リアトラはバリアント空間の説明だと何でもありなんだけど、途中から怪しくなるんだよなぁw
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 14:51:18.98 fJy0iOXb.net
なんかね。あの言い回しで煙に巻かれてるような感じはある
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 14:57:54.87 fJy0iOXb.net
悪魔を出し抜け！か。面白そう。紹介してくれてありがとう
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/07 17:40:37.33 vVnjbNfA.net
ナポレオン・ヒル系の自己啓発・成功哲学は
過剰ポテンシャルを極限まで高める恐れがあるから要注意なんだけどな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 00:33:58.78 s1BpoxjI.net
リアトラ本は、人生ラインを選択できるまではかっこいいけど、後は何故それが上手くいかないのかという弁解に終始してる気がする
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 11:21:23.47 +6vRsRZy.net
うむ。
本当に読者の人生のためになっているかどうかは別として
引き寄せの法則が根強く支持されているのはそういう
910: ところに違いがあるのかもしれない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 13:23:09.66 sEtkgvWA.net
何でもないようなことが幸せだったと思う
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 14:42:01.52 1Aq59rzt.net
ボブ・ディランがノーベル賞事務局からの受賞の連絡を無視して電話にも出ないそうだが
長渕がNHKの紅白を辞退したように振り子を避けているのかなぁ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 19:23:29.72 YGD3h02W.net
そんなわけないじゃん…
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 21:50:22.98 /Y4RMhgU.net
長渕紅白出てるじゃん
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 21:59:30.72 tPqcmMrA.net
>>862
池沼？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 22:01:02.65 tPqcmMrA.net
アンカー間違えた、ごめんちゃい
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 23:08:12.58 poU/Vtpq.net
気にするでない。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 16:01:02.55 mjECuslJ.net
鳥取は過剰ポだったのかな
砂しかなさそうだが
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 17:54:58.23 cBvoW4D+.net
リアトラの本て絶版になったせいか今でも買取価格がけっこう高いんだな
もう読み返すこともないけど希少となるとなんとなく手元に残してしまっている
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 21:32:50.12 mSE1xDSd.net
リアトラは5巻以降がロシア語英語で出ていて、そっちの方が実践的らしいんだけど
英語できないから読んでない
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 21:40:25.09 35bQaCVR.net
>>868
記憶はあいまいだが、買って読むほどのものではなかった
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 22:22:44.63 sMglp4rg.net
>>850
違う。
リアリティとは何か？
＜私＞という自意識が現実と思っているものの正体は
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在が
抽象化し、簡単化、モデル化したものに過ぎない
＜私＞という自意識が持つ能力、知性や理性というものは
＜自分＞のもつ能力に比べれば取るに足らないものなのだ
しかし、＜私＞という自意識は時折自意識過剰な妄想にふけり、
現実のすべてを＜私＞の思い通りにしたいという、
コントロール願望に取り憑かれる
ところがしかし、＜私＞が思い通りにしたいと思っている現実というものは
そもそもが＜自分＞が描き出した虚像に過ぎないのだから
コントロール願望は常に挫折する運命にある
リアトラの真髄は「コントロール願望を捨てろ」なのだ
そして、コントロール願望を捨てさせる為の方便として
「振り子」という概念を導入している
さも、原因が振り子にあるかのようにして、
＜私＞にコントロール願望を捨てさせるように、
＜私＞を振り子から遠ざけようとしている
本来、振り子側には罪はなく、
振り子に心を惑わされた＜私＞がいけないのだが
コントロール願望を持ち、
何でも思い通りにしてやろうと自意識過剰になった＜私＞の
やることなすことは全て裏目にでる
これがリアトラ言うところの「過剰ポテンシャル」と「平衡力」である
自意識過剰になった＜私＞が出しゃばり
＜自分＞をないがしろにして勝手に暴走する
しかし、＜私＞は現実をコントロールする方法を知らないし、
＜私＞が現実だと思っているものは虚像に過ぎないのだから
＜私＞のやることなすことは全て的外れなのは当たり前だ
このスレを見ても分かるように、
リアトラを何度も読んでいる人であっても、
コントロール願望を捨てろ
を理解出来ていない人は多い
願望は捨てなさい。
と言っている他の本だってあるのだが、
＜私＞はあえてそれを無視しているのだろう
より単刀直入に言わないと分からないのなら、こう言ってあげよう
コントロールしようと思うな。
コントロール出来ると思うな。
コントロール出来なくてイライラして＜自分＞に八つ当たりするな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 00:36:07.22 be1QrrVW.net
トランサーフィン、とは言い得て妙である
サーフィンとは波に乗るものであって
自分が魔法の力で風を呼び、波を起こすものではない
波は＜私＞の意図や気持ちとは関わりなく、
＜自分＞の外側にある自然界の力によって起きるものである
コントロール願望を捨てられない人は、海岸に立ち、
遠くに見えたうねりが岸に近づくにつれて大きな波となって
押し寄せてくる光景を見てもなお、
あの波を思い通りにコントロール出来る
と思うのだろうか？
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在がいることを忘れてはいけない
多くの人が勘違いしていることだが、
＜私＞とは、自分という存在の中で最上位に立つ最高司令官ではない
真の現実の世界を海に例えれば
自分の体は海に浮かぶ船であり、
＜自分＞とは風を読み、潮の流れを読み、
船と一体となって操船を行う船員であり、
＜私＞とはその船の乗客に過ぎない
自意識過剰の＜私＞が、俺がコントロールしてやる！
と意気込んで船員から舵を奪ったところで
座礁し、海の只中を彷徨い、海の藻屑となるだけである
多くの場合、そうはさせまいと＜自分＞が主導権を握っているものなのだが、
自意識過剰の＜私＞による暴走も起きる
それが自殺である
自殺とは＜私＞が＜自分＞を殺す、他殺という犯罪なのだ
トランサーフィンとは、＜私＞がコントロール願望を捨てて
＜私＞を乗せた船を波にのせてくれるよう
＜自分＞が風を読み、潮の流れを読むのを邪魔しないための方法論である
＜私＞の行きたい目的地を＜自分＞へ告げても良いが、
＜私＞の行きたい場所、＜私＞の進むべき道は
＜私＞以上に＜自分＞がよく知っているものである
＜私＞が気まぐれに思いついたものごとについて、
それが全然本気でないことも＜自分＞は全てお見通しなのだ
「思考はすべて現実化する」のが本当なら、
＜私＞が気まぐれに「○○○を殺したい」「○○○なんて死ねばいい」
なんて考えただけで、本当に○○○さんが死んでしまうではないか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 01:23:20.63 BDYAv/aq.net
ありがとうございます。
＞＜私＞の行きたい目的地を＜自分＞へ告げても良いが、
とありますが、
告げた目的地へは、オートパイロットで連れて行ってくれるのか、
もしそうだとしたら、＜私＞は何をして何をしないのがいいのでしょうか。
フェラーリの最新モデルがほしいというのは聞き流されるのはわかります。
そこまで突拍子もないものは別として、＜私＞には行きたい目的地が
＜私＞の気まぐれから出たものなのか、＜自分＞からの啓示をうけたものなのか
わかりかねるのです。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 01:33:21.95 DcF/AKB5.net
>>870
リアトラを一言でいうなら「何事もハードル上げんな」てこと？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 01:35:10.55 be1QrrVW.net
リアトラ第４巻の中で、実は、非常に重要な事実が述べられている
「鏡の世界」である。
鏡の前で自分がいろんな表情やポーズをとっても
鏡に映しだされる顔や姿に変化はない。
現実はタールのようにねっとりとしていて、
ゆっくりとしか変化しない。
しかし、それでも諦めずにポジティブな態度で鏡に向きあえば
やがてポジティブな世界の中にいる自分を見出すであろう。
みたいな趣旨のことが書いてある。
まさに、鏡に向き合った＜私＞と＜自分＞のことなのだが、
果たして、現実にいるのはどちらで、鏡の中にいるのはどちらなのか？
自意識過剰な＜私＞を中心としたものの見方では
この＜私＞こそが現実の世界にいると、疑うことさえ無いだろう
しかし、もう一度よくこの文章を考えてみれば
現実の世界にいるのが＜自分＞であり、
鏡の中の虚像の世界にいるのが＜私＞であることは明らかである
＜私＞という存在は、＜自分＞によって作り出された幻だったのだ
そもそもからして、＜私＞は現実の側に立ってはいなかった
だから＜私＞の持つコントロール願望なんてものは、
現実の世界で常に挫折し続けて当然なのだ
しかし、＜私＞を産み出したのは他らならぬ＜自分＞である
なぜ、＜自分＞は＜私＞を産みだしたのか？
＜私＞の思い通りにさせてくれないのなら、
はじめから＜私＞なんて作らなければ良かったのに
コントロール願望の強い人はそう思うに違いない
自由意志、という言葉はコントロール願望と似て非なる概念である
リアトラで言う「所有する決意・決断・選択」のことであり、
もっと平たく言えば「責任ある当事者としての意志」のことである
＜私＞による当事者としての決断�
927:A選択によって ＜私＞自身が達成感を得て、生きているという実感を得る そしてその＜私＞の姿を見守ることが＜自分＞の喜びなのだ コントロール願望と、自由意志による達成感・生きているという実感は対極にある コントロール願望の通りに世界がなんでもかんでも思いのままになったら ＜私＞自身が達成感を感じ、生きているという実感を得ることなどない あー簡単すぎてツマラナイ きっとそう言うに違いない
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 01:47:09.09 DcF/AKB5.net
>>871
私＝内的意図＝エゴ
自分＝外的意図＝真我
と言いたい？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 02:33:22.15 be1QrrVW.net
リアリティとは何か？
＜私＞という自意識が現実と思っているものの正体は
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在が
抽象化し、簡単化、モデル化したものに過ぎない
常に、＜自分＞という、＜私＞を包み込む
より大きな存在がいることを忘れてはいけない
例えて言うならば、
＜私＞が見ている世界は詰め将棋の譜面のようなもので、
その譜面の出題者こそは＜自分＞なのだ
＜私＞が頑張って詰め将棋の問題を解く様子を
＜自分＞は固唾を呑んで見守っている
＜私＞がようやく正解にたどりつき、達成感を得て喜ぶその姿を
＜自分＞が見て＜自分＞も喜ぶ
これが＜私＞と＜自分＞との関係性の端的な本質である
＜私＞はゲームのプレイヤーであり、
＜自分＞はゲームの出題者なのである
＜私＞のコントロール願望に従って詰め将棋の譜面を書き換え、
相手の王様を飛車角金銀で取り囲むような譜面にしてしまって、
それで＜私＞が詰め将棋を遊んだとしたら、
＜私＞も＜自分＞も、一体なんのために詰め将棋をしているのか？
はっきりいって、どうしようもなく無意味に思うだろう
トランサーフィンの真髄は、＜私＞がコントロール願望を捨てることである
それは即ち、＜私＞はゲームのプレイヤーであり、それに徹しろ、ということである
プレイヤー自身が自分の都合の良いように
好き勝手にゲームのルールを書き換えたら
ゲームとして成立しない
それは即ち、ゲームのプレイヤーとしての＜私＞の存在を否定することと同じなのだ
しかし、一部の人達は、このゲームにあまりに熱中しすぎて入り込みすぎてしまう
たかがゲームなのに勝った負けたで殴り合いのケンカをする人達もいる
これも自意識過剰の一種であり、リアトラでいう過剰ポテンシャルである
たかがゲームだから、という投げやりな態度でいてもゲームを楽しめないし、
かといって入れ込み過ぎても楽しめない
人生を楽しんでいる人というのは、
コントロール願望なんて、ゲームを楽しむには邪魔なだけだとばかりに、
どんな状況であっても。その置かれたシチュエーションを解くゲームを楽しんでいる風であろう？
あるゲームをクリアすれば、また別のゲームを＜自分＞が用意してもってくる
＜私＞の行きたい場所、＜私＞の進むべき道は
＜私＞以上に＜自分＞がよく知っており、
その過程に必要な全ては＜私＞に対するゲームとして＜自分＞が用意してもってくるのだ
＜私＞はコントロール願望を捨て、プレイヤーに徹して取り組めばいい
プレイヤーとしての態度を放棄したり、逆に入れ込み過ぎると人生は悲壮感に満たされる
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 03:08:29.97 be1QrrVW.net
>>872
あなたのその「目的地」に対する本気の程度を
まるで試すかのようなイベントが、遠からず起きるでしょう
それは良い意味でも悪い意味でも起きます
あなたがあまり本気ではないのなら、
あなたはそれを内心、黙殺してしまい、
そういう重要なイベントがあったことすら
分からないかもしれませんが
そしてさらには、その目的には直接的に関係のないようなイベントが起きます
それは良い意味でも悪い意味でも起きます
目的地に対して近づいている感じがしないので、
じれったく感じることは度々あるでしょうが、
直接的に関係のないようなイベントが、
あとで振り返ってみればつながっていた、
ということがわかるでしょう
コントロール願望を捨て、プレイヤーに徹する
かといって、あまり入れ込み過ぎない
これがリアトラの真髄です
さて、最も重要なことですが、
「良い意味でも悪い意味でもイベントが起きる」
と言われて、
良いイベントなら歓迎だけど、
悪いイベントなら勘弁してくれ
と思い、結局、
良くも悪くも現状維持が一番だ
という
931:思いが一番強いのであれば、 「良くも悪くも現状維持が一番」という あなたの願いが叶い続けることになります 等速直線運動するボールのように 現状維持という慣性力は最も強く、 その向きを変える為には、 良くも悪くも犠牲が自分に対しても他者に対しても生じます あなたにその犠牲に対する当事者としての責任感があるかどうかが重要です
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 09:51:58.96 be1QrrVW.net
>>873
コントール願望を捨てろ。
いまある、その与えらたシチュエーションを楽しむプレイヤーであれ。
そのシチュエーション自体を書き換えたいというコントール願望を捨てろ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 11:14:17.67 be1QrrVW.net
>>875
＜私＞≒リアトラでの理性
＜自分＞≒リアトラでの魂
リアトラでは言及されていないが重要なこと
＜私＞ ⊂ ＜自分＞
＜私＞ ≠ ＜自分＞
というような断絶状態になったものが
いわゆる統合失調症である
リアトラでの外的意図＝＜自分＞の外側にあるもの全て。世界そのもの。
もちろん、＜自分＞と世界そのものは完全に断絶しているわけではなく、
その境界線はあいまいで、ゆるやかにつながっている
従って、しいて言えば
＜私＞ ⊂ ＜自分＞ ⊂ ＜世界＞
とも書ける
＜私＞という存在が＜世界＞に対してどれだけ矮小なものであるか、
コントロール願望の通りに＜世界＞を書き換えるという発想が
いかにあり得ないものであるか、こう書いた方が分かりやすいだろうか
＜世界＞の部分集合のとり方しだいで＜自分＞は変わる
リアトラやその他多くの願望実現本、自己啓発書のいわんとすることは、
実は、これなのだが、当の本人は＜私＞であることに注意しなければいけない
得てして、コントロール願望の強い人は、
＜世界＞の部分集合のとり方を変えろ！
と＜自分＞に向かって＜私＞が命令してしまいがちである
部分集合を一度に全部入れ替えたら自己同一性というものが保てないので、
その部分集合の一部を外へ追いやり、新たな要素を世界から持ってくる。
これは、＜自分＞が＜世界＞というバリアント空間を徐々に移動することと等価である
「部分集合の一部を外へ追いやり、新たな要素を世界から持ってくる。」
という作業は＜私＞と＜自分＞との共同作業である。
複雑怪奇な真の世界をわざわざ親切にも＜自分＞が単純化、モデル化してくれて、
ある種のゲーム盤のようなものにして＜私＞に見せてくれるのだ。
＜自分＞にとってもっとも重要なのは、
＜自分＞がどのような部分集合からなり＜世界＞のどの位置いるか？ということではない。
そうした作業の過程で＜私＞が達成感、生きている実感を感じているということを
＜自分＞が感じて喜ぶことである。＜私＞は＜自分＞の一部なのだ。
＜私＞がゲームのプレイヤーとしての自覚をもって取り組んでくれないのなら
「部分集合の一部を外へ追いやり、新たな要素を世界から持ってくる。」こと自体も意味がない
コントール願望を捨てろ。＜私＞の進むべき道は＜自分＞が知っている。
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在がいることを忘れてはいけない。
＜私＞は、いまある与えらたシチュエーションを楽しむプレイヤーであれ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 11:57:23.43 be1QrrVW.net
「部分集合の一部を外へ追いやり、新たな要素を世界から持ってくる。」
しかしこの時、得てして、
＜私＞にとって好ましい物事を外へ追いやり、
＜私＞にとって好ましくない物事を世界から持ってくる、
という選択に迫られるものである
そしてこの時、
それなら、良くも悪くも現状維持が一番だ
という思いが一番強いのであれば、
「良くも悪くも現状維持が一番」という願いが叶い続けることになる
しかし、注意しなければならないのは
＜世界＞における＜自分＞の位置というものは
他の人達との相対的な関係性で決まるものである。
自分が現状維持をしているつもりであっても、他人は変化をし続けている。
現実はタールのようにねっとりとしていてすぐには動かない。
これは他の人にとっても同じことであるが、変化を望む人達によって、
現実は確実に、ねっとりとゆるやかに変わっている。
プレイヤーとしての自覚を忘れて夢に溺れてばかりいると、
いつか世界がガラリと変わっていたことに気づくだろう
じつのところ、＜私＞が思う「好ましい」「好ましくない」は
表層的で一時的な思い込みに過ぎないものであり、
概して、食わず嫌いである場合が多い。
これまでの人生において、嫌だ嫌だと思っていた物事は、
実際やってみたら、そんなに嫌なものでもなかった、
という体験は少なくなかったはずである。
＜私＞の進むべき道は＜自分＞が知っている。
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在がいることを忘れてはいけない。
＜私＞の感じている様々な問題・悩みごとは、結局のところ、
＜私＞が＜自分＞を信じていないことに起因しているのだ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 11:58:19.68 5g+Z4dlV.net
>>877
ありがとうございます。
イベント、起こった、あるいは起きている気がします。
理性的にはタイミ
936:ングが良すぎることが重なって。 大切なものを失いました。失望もありましたが、 これは何か意味があるんだろうと、フラットに眺めているつもりです。 一方で、矢継ぎ早に自分のスキルを高める機会が訪れたりと。 どんな波が来るかわかりませんね。でも、来た波に委ねてうまく乗れればいいなと思います。 今後も参考にさせていただきます。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 13:02:24.09 G534xkRT.net
よくわからない
真実は短くは伝えられないものなのか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 14:38:01.85 DcF/AKB5.net
>>880
一言でいうなら人は生まれもった資質は器は決まっている、
置かれた場所で咲きなさいということか？
この本のレビューは不評だらけだが・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 05:53:58.11 /dQ6yzUL.net
やれやれ、また長文な教祖と信者のセットかいw そのうち有料ブログにでも誘導するんかなw
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 05:55:21.05 /dQ6yzUL.net
>>882
短いとお金になりにくいんだろww
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 15:17:20.82 v5U4YLLj.net
自演乙
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 16:25:23.47 q8ilJH4M.net
>>882
短かったら短かったで「抽象的でわかりにくい。もっと具体的に書いてくれ」となるんだろう
しっかり読みこんで、どの部分がわからないか具体的に書かないと回答もできないのでは。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 17:17:39.08 tBqvLM9G.net
>>887
ありがとう
どうしたら振り子に闘争的なエネルギーを与えず建設的なレスができるだろうか？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 17:26:52.10 tBqvLM9G.net
>>882
は感想と疑問（提案）であって否定ではない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 18:57:34.98 n2MEMz/3.net
>>888
>>884、>>885、>>886 は、いわば振り子の使者というか、振り子の操り人形なので、注意を向けたり、相手にして、振り子にエネルギーを与えないようにすればいい。つまり、スルー。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 21:08:55.07 k0Dp14FM.net
>>890
>>884 = >>885 ←これ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 21:52:42.42 g6YqI1oK.net
>>884 >> 882 <- >>888 -> >>891 対偶
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 22:31:19.41 /c0cIVn6.net
>>882
コントール願望を捨てろ。
いまある、その与えらたシチュエーションを楽しむプレイヤーであれ。
そのシチュエーション自体を書き換えたいというコントール願望を捨てろ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 22:43:55.21 /c0cIVn6.net
「手放せ」 と言うセドナメソッド、
「願うな。引き寄せろ。」 と言う引き寄せ系、
これらも結局は、本質的には同じこと、
コントロール願望を捨てろ。
と言っているに過ぎない
そもそもそれを言い出したのは
二千年以上前のお釈迦様なのだが
その尊い教えは形骸化して、
いまではすっかり末法の世になってしまい
その教えの本質が伝わらなくなってしまった
仏教の厳しい戒律であれ、セドナメソッドであれ、引き寄せ系であれ、
その様々な方便はすべてコントロール願望を捨てさせる為にある
生きる望みを捨てろとか、理想を捨てろとか、
実はそんなことは言っていない
リアトラ読者にありがちなことは、
コントロール願望はしっかりと持ったまま、
過剰ポテンシャルを捨てたつもりになっていることだ
コントロール願望と過剰ポテンシャルは表裏一体であり、
同じものを異なる側面から見た場合の表現の仕方が違うだけである
過剰ポテンシャルを捨てたつもりになって、
コントロール願望はしっかりと持ったままの人は、
全然、期待した通りにはなっていないだろう
悪いのは全部、振り子のせいにしてしまっているに違いない
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 22:55:05.86 g6YqI1oK.net
>>894
凄い過剰ポだな www
女にふられでもしたの？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 22:58:52.14 /c0cIVn6.net
コントロール願望に＜私＞が囚われている限り、
＜自分＞が苦労して＜私＞に見せてくれている世界を、
＜私＞はほとん�
952:ﾇ何も見ていない 過去の映像をフラッシュバックしたり、 将来の取り越し苦労や夢想の光景、 そういった映像で＜私＞の心は埋め尽くされて 目の前に広がる光景は、見えているようで全然見えていない そしてやっと＜私＞がそれを見たとしても、 コントロール願望に＜私＞はそれを ・それは自分の願望に役に立つか否か？ ・メリットはあるか？ デメリットはあるか？ ・損か得か？ 敵か味方か？ というような物差しで判断してしまい すぐに視界の外へ追いやってしまう そのものの美しさ、面白さというものが＜私＞の心に届くことはない コントロール願望を捨てると、まず、気づくことだが、 世界の光景を様々に見ることが有意義で面白いことに思えてくる そして最も重要なことなのだが、 ＜自分＞が苦労して＜私＞に見せてくれている世界には、 ＜自分＞が＜私＞を導こうとする様々なヒントのようなものにあふれており、 「いまある、その与えらたシチュエーションを楽しむプレイヤーであること」は、 実は何も難しいことではなく、イヤイヤするような義務でもなく、貴重な機会であり、 むしろ、ある程度の制約の中で工夫することの楽しさを味わう為のものである、 ということが段々とわかってくる。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 23:01:36.53 /dQ6yzUL.net
>>896
「自分2世」とか、何でもいいからコテつけてくれ。 NG しやすいように
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 23:14:25.00 EhLqJNdO.net
>>894 >>896
確かに、過剰ポテンシャルを持っていないつもりでいて、
いい事が起こらないと、腹が立ちます。
コントロール願望を持っていないつもりになっていたことに気付かされます。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 23:19:18.21 /dQ6yzUL.net
>>898
あんたも信者1 とか、自演とかのコテつけてくれ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 01:27:49.23 nLbmzQpX.net
次スレはもういらんだろうが、
立てるならﾜｯﾁｮｲ導入すればいいだろ
他板じゃ導入が進んでるしな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 01:58:04.89 x2j9+bJ+.net
えんえんと長文書いてるけど、その＜自分＞とやらが、どういう目的で行っているのか考えたことないの
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 02:09:01.67 eg1A58y3.net
>>894
給料35万のサラリーマンがメルセデスの最上位車を新車でコントロールせずに内的意図で頑張らずに引き寄せる方法を具体的に教えてください。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 12:48:06.37 +t6LzcRI.net
期待
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 21:30:50.52 3mQWlget.net
>>901
＜自分＞にとってもっとも重要なのは、
＜私＞が達成感、生きている実感を感じている様子を
＜自分＞が観て、その喜びを＜私＞と共に共感すること。
それが＜自分＞にとっての目的なのだ
自分が自分だと思っている＜私＞は小さい子供だと思え。
そして＜私＞を包み込むより大きな、＜自分＞という存在がいる。
つまりは＜私＞にとって親のような存在が＜自分＞であり、
我が子の成長を見守りつつ、そっと手助けしてくれている。
＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在がいることを忘れてはいけない。
そして＜私＞が＜自分＞に対し、心から、
いままでありがとう。いつもありがとう。
という感謝の念が届くことが＜自分＞にとっての最上の喜びなのだ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 21:34:26.84 3mQWlget.net
>>902
お前が「自分自身」だと思っている＜私＞を小さい子どもだと思え。
そして、
メルセデスの最上位車種の新車が欲しい！
とねだっている子供を見つめる親の立場、親の視点に立って
もし自分がその親だとしたら子供にどうやって接するか？
自分でよく考えてみろ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 22:01:16.21 3mQWlget.net
コントロール願望、金品への執着心、所有欲が捨てられない人は
「塞翁が馬」という誰でも一度は聞いたことのある故事・ことわざを
もう一度思い返してみるべきだ。
ロシアにはこの故事・ことわざが伝わっていないのか、
リアトラには書かれていないけれども。
昔々の中国の、とある村に老人が住んでいた。
ある時、その老人の馬が逃げてしまった。
当時の馬というものは現代の車に相当する財産であった
963:ので、 近所の人々は気の毒がって老人をなぐさめた。 馬が逃げたことは、果たして、不幸なことだったのか？ そしてしばらく経ったある日、 逃げ出した馬が他の馬と共に群れをなして戻ってきた。 近所の人々はこれを祝福した。 馬が逃げたことは、果たして、幸福なことだったのか？ さらにしばらく経ったある日、 老人の息子がその馬から落ちて足の骨を折ってしまった。 近所の人々は気の毒がって老人をなぐさめた。 馬が逃げたことは、果たして、不幸なことだったのか？ そして、さらにしばらく経ったある日、 その村のある地域で大きな戦争が起きた。 村の若者はことごとく徴兵され、戦地で死んでしまった。 しかし、老人の息子は足のケガで徴兵を免れ、戦地で死なずにすんだ。 馬が逃げたことは、果たして、 幸福なことだったのか？ 不幸なことだったのか？ コントロール願望が旺盛で、金品の所有欲にまみれた人は 最初に馬が逃げた時点で不幸のドン底に突き落とされた気になり、 そんな人生にした＜自分＞や神への怒りに震えるに違いない こんなクソ人生にしやがって！ こんな人生クソ食らえだ！ と悪態をついて文句を言うだろう 幸福だとか不幸だとか大騒ぎしているけれども、 それは一過性の表面的な事象にすぎない ＜自分＞という、＜私＞を包み込むより大きな存在がいることを忘れてはいけない。 ＜私＞はあまりにも非力な存在で、先々のことまで見通すことは出来ない。 ＜自分＞にとって＜私＞とは我が子のような存在であり、決して、悪いようにはしない 幸福だとか不幸だとか大騒ぎする姿は微笑ましくもあるけれども、 親を蔑ろにするような悪態はつくな リアトラにだって同じようなことは書いてある
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 22:30:23.72 3mQWlget.net
もう一度言う。
＜自分＞という、＜私＞を包み込む大きな存在がいることを忘れてはいけない。
＜自分＞にとって＜私＞とは我が子のような存在であり、決して、悪いようにはしない。
＜私＞の進むべき道は＜自分＞の方が良く知っている。
＜私＞はあまりにも非力な存在で、先々のことまで見通すことは出来ない。
＜私＞がすべきことは、今あるシチュエーションの中、
与えられた制約の中で工夫することの喜びを味わい、
生きていることを楽しむことなのだ。
過去を振り返って後悔していたり、
未来のことを考えて取り越し苦労をしたり、
今が見えていないから＜自分＞が差し伸べている手に気づかない
リアトラが言うところの「バリアント空間を移動する鎖」とは
他ならぬ＜自分＞が差し伸べている手のことなのだ
それは一見すると自分の願いとは無関係だったり、
あるいは自分の願いとは逆の、ネガティブなものかもしれない
そういう時は「塞翁が馬」という故事・ことわざを思いだせ
＜私＞はあまりにも非力であるから、
何が何につながっているか、分かるはずはないのだ
リアトラではこう言っている
「自分を貸し出すつもりで、自分が演じる舞台を同時に観客席から見るつもりになれ」と
＜私＞がすべきことは、その時に与えられた設定で自分の役を演じることなのだ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/26 00:20:08.18 v1hhlVEE.net
＜自分＞と＜私＞は親子じゃなくて自分アンド自分じゃん、、、
達成感とか手助けといってもそれはあらかじめ用意した道に行く場合だけで、それ以外に行こうとすると冷淡なもんだし。
おまけに自分の分身に対して自分に有難味を感じて欲しいって意味不明でしょ
そんなだから自演乙って思われちゃうんだよ潜在意識ってやつは
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/26 02:52:22.88 so+Wlg/U.net
じゃあ「私」がメルセデスを手に入れたいという願望があっても「自分」が それはおまえの人生に必要ないと知っているならメルセデス無理やん
同じように「私」があの意中の異性と結ばれたいと思っても「自分」がその相手はおまえに相応しくないぞって知っているなら特定の異性の引き寄せや復縁も無理やん
ケンシロウという「自分」に「私」はおまえはすでに死んでいるっているよーなもんやんけ！！
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 01:12:21.12 ol24Y5ca.net
>>902
891じゃないけど
給料35万のサラリーマンがメルセデスの最上位車を新車で頑張らずに手にできるのは当然である
って一点の曇りもなく思えるなら達成できるんじゃないかな？
望みが本当の望みだったとして
具体的な方法として考えられるテクニックとしては
まず自分がそれが達成された状態になっているふりをしてみる。
しっかりと主観的に、五感の感覚をありありと
968:感じるくらいにイメージしてみる。 そうなってるという気がしたら、そのあなたの目の前に「今のあなた」がいるとイメージする そして、アドバイスしてみる、こうなるにはこうする、と 安田隆って人の本にそんな感じのことが載ってたので書いてみた
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 02:47:02.73 SDDroegg.net
>>911
それ、普通の引き寄せやもしくは自己啓発の部類だわ。
リアトラはシンゴジラ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 02:48:11.58 SDDroegg.net
>>910だった
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 13:05:47.70 ol24Y5ca.net
そっかーありがとう
リアトラの違うところは例えばどんな感じ？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 13:10:00.18 ol24Y5ca.net
シンゴジラ知らないんで検索したがどうリアトラなのかさっぱりわからんかったｗ
観たほうがいいかんじ？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/28 23:11:40.77 zMvYqS0Z.net
>>910
「自分」ではダメなんだ、「私」だよ
これは初代の教えにも通じる
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/28 23:27:53.84 5Pz+G0Zi.net
また自分が来てるのか。集客か
しかし相も変わらず、初代へのジェラシーまみれのスレでつね
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/29 19:33:19.22 KMLJLup/.net
あなたの感想ですよね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/30 12:15:52.63 G21z7dPj.net
あなたは自分ですよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/31 01:03:14.06 IvK/L+Wx.net
916
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/31 11:36:13.22 ASoljpUY.net
917
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/31 17:33:33.18 ZxktjmDl.net
>>914
別に観なくていいｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/31 17:37:38.44 ZxktjmDl.net
>>902>>909
試乗するとか、レンタルとかでかなうかもしれんよ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/31 19:07:17.95 AIQFG7kX.net
メルセデスを手に入れたいってのが仮定に基づく話だからな。
別にほしいと思ってないだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/01 17:18:03.60 Fouy4aMm.net
921
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/02 03:25:40.40 TPZwQcmX.net
>>923
米PLAYBOY誌会長ヒュー・ヘフナー(86歳)は今まで1000人以上の美人モデルと寝たと豪語し
今もロスの豪邸にたくさんのプレイメイツ達と一緒に共同生活している
３年前には60歳年下の26歳の美人モデルと３度目の結婚をしたばかり
ちなみに下の方もバリバリ現役だという 。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
メルセデスはいらないがヒュー・ヘフナーのように美女に囲まれたいわ
ヒュー・ヘフナーはどんな振り子と外的意図を使ったの？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/02 03:33:41.20 yWp8NT1F.net
お金、名声そしてイケ面が条件。
リアトラはお金は属性とか面倒なことを言うから、人気が出ない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/03 04:17:01.08 SztMIZDr.net
でも以前に本家のウェブ・フォーラムをロシア語ができる友人に少し読んでもらったことがあるけど、もっと現実的な相談が多かったよ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 14:37:43.73 k285Jt8K.net
願望は実現しない
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 18:50:24.05 7lOSC3Ti.net
魂の願望は実現する
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 14:48:22.22 tkSs6c33.net
潜在意識から見て、俺ら（＝顕在意識）の扱いってどんなもんだろうな。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 17:20:59.30 CUhnblKp.net
洗剤意識は初代の支配下にあるから
おまえらに意味なんてないぞ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 17:38:28.86 h94nRGG/.net
１歳児が２歳を迎えた�
991:梹氓ﾌ１年は今まで生きた全人生の２倍だからすごく長く感じるけど 50歳の人がこれから迎える１年は世界人生の50分の１にすぎないから過ぎるのがやたら早く感じる これってたいていの人は教えられなくてもその原理に人生のどこかで気づいていると思うけど 実は心理学者のポール・ジャネーが考案した「ジャネーの法則」という名前で心理学では認知されている https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87 何が言いたいかというとこんなレベルの発見でもアカデミックな論文として認められているなら リアトラの振り子や外的意図＆内的意図の関係なんかもっと生活に役立つ発見なんだからアカデミックな法則として認知されるべきじゃね？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 17:45:49.80 h94nRGG/.net
ちなみにジャネーの法則のようにどんどん時間経過の感覚が早くなるのを阻止するには
人生常に新しいチャレンジをすることみたいだけどリアトラだと感覚的時間の流れの加速化をどう回避するんだ？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 18:04:18.10 pE1gMJYN.net
>>932
本当にそう思うなら、学会員になって発表すれば良いだけ。待っててもだめな
但し、数式１つないから理系は無理だよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 21:24:07.30 y9KTnNPf.net
うへぇ
一巻の一章読み終えたところだけど難解だねこれ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 21:51:44.43 aqPZzHNS.net
>>935
禁断の発禁本になったリアリティ・トランサーファンをどこで手に入れたの？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 22:28:24.14 iRd258x+.net
>>935
難解風味なだけ
2巻ですぐ化けの皮がはがれて、後はちただのスピ本になる
未翻訳分はもっと凄いw
997:初代1 ◆benuhpGdN.
16/11/07 10:02:27.77 z8ZskoWy.net
>>932
そう言えばそれって記憶喪失になったらどうなるんだろう？
また0歳児の感覚に戻るのかな？
998:初代1 ◆benuhpGdN.
16/11/07 10:05:55.50 z8ZskoWy.net
認知症になって記憶障害で最近の記憶がほとんどないが若い頃の事はよく覚えている場合とか、色々な年代を途切れ途切れに思い出せる場合とか、色々あるよな。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 00:00:02.66 zFFezbEv.net
月曜日の午前中に書き込み、しかもあげてるのが泣かせてくれるなw
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 02:55:06.77 dsBaMHAD.net
>>938
まあ全ての記憶を無くせば(言語から歩き方まで)０歳の時間感覚にリセットされるかもしれんが
普通の記憶喪失レベルじゃそこまで極端なやつはないだろな。
ちなみにトランプとヒラリーは内的意図炸裂で押しまくっているが(若干ヒラリーのほが外的意図発令ぎみ)、
リアトラの３巻「超スピリチュアルな夢実現/幸福獲得法」の代２章71P～120Pを読めばいいのにな。
ヒラリーもトランプも朴槿恵(パク・クネ)もリアトラ読んでないな、意外と安倍晋三は３巻第２章を読んでるかもしれん・・
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 08:09:07.67 zFFezbEv.net
働けよ w
1002:初代1 ◆benuhpGdN.
16/11/09 10:15:08.41 2Aon8m3D.net
>>940
？
>>941
まあそうだな。しかし10代の頃に感覚が戻る可能性はありそう。(しかし体は老人)。
>>942
何を想像しながら書いてるのかな？
こちらはスマホからち�
1003:蛯ﾁと空いた時間に書いてるだけなんだけど。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 11:03:08.90 zFFezbEv.net
>>943
必死杉 wwwwww
1005:初代1 ◆benuhpGdN.
16/11/09 11:53:45.50 2Aon8m3D.net
お大事に。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 11:57:36.18 ZX1BQTwq.net
初代１さん、振り子をスルーしないのは意図的にしているの？
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 12:26:46.84 zFFezbEv.net
>>945
ありがとー！あんたも仕事しようぜ！
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 12:27:37.96 zFFezbEv.net
>>946
自演なんだよ、察してやろう！
1009:初代1 ◆benuhpGdN.
16/11/09 12:34:57.70 2Aon8m3D.net
>>947
してるよ。
>>948
自演ではない。
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 12:37:37.20 zFFezbEv.net
>>949
仕事場で 2ch をやるのは感心できないなぁ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 13:11:12.55 dsBaMHAD.net
>>943
トランプはリアトラ３巻第２章を読んでたかっ！
商売人トランプは有権者の内的意図をしたたかに読んでいたと？
初代１の最大のテーマである死後の考察
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/12 23:37:25.96 DVXG5ePP.net
949
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 08:32:38.64 4F1kSTEs.net
950
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 10:55:44.89 FxgvfJtB.net
951
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 12:56:27.85 IhzaZhVR.net
952
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 16:41:28.82 7hsZoxkv.net
953
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 19:54:56.91 uc5LRnUH.net
954
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 00:41:23.52 b3KjKfKP.net
955
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 12:16:13.24 BCt6+K94.net
長木よしあきの告発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 17:51:33.95 f4ARXJZd.net
957
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 12:08:04.55 Z7mSOtJC.net
958
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 19:29:07.06 ejwtv2Oy.net
959
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 20:46:00.85 mUu8Ks+Q.net
960
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 01:16:34.46 bfHdLh9G.net
961
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 22:50:56.51 HKAqigZs.net
962
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 16:44:58.25 1pazQV8j.net
963
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:39:11.99 VsxAqfkC.net
964
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:39:55.36 VsxAqfkC.net
965
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:40:25.70 VsxAqfkC.net
966
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:41:49.50 VsxAqfkC.net
967
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:42:44.86 VsxAqfkC.net
968
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:43:01.27 VsxAqfkC.net
969
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:43:20.37 VsxAqfkC.net
970
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:47:35.20 VsxAqfkC.net
971
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:48:41.49 VsxAqfkC.net
972
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:49:06.69 VsxAqfkC.net
973
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:49:32.55 VsxAqfkC.net
974
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
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