14/01/25 03:38:11.80 sRgHNG3C.net
ありがとうございましたって言われたら
どういたしましてと応じる
これ日本のマナーだろ
やってないやついるの？
おれはいつも言ってるよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 16:57:11.63 WyoFXdJ+.net
お店では、客「ごちそうさま」→店員「ありがとうございました」
先にちゃんと感謝のあいさつをしてるんだから「どういたしまして」は言わない。
食事の場では、「ごちそうさま」でいいし、相手からお礼を言われたケースと順番が逆なだけ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 19:51:07.01 wrEKrPdB.net
ＮＨＫの朝ドラのタイトルはおかしい『ごちそうさん』ではなく『ごちそうさま』だろ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 19:56:38.65 Y9BYMgyJ.net
『ごっつぁんです』
が正しい
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:38:31.42 DEyhfdJH.net
>>101
お礼って気持ちだろ？一回言ったからいいというマニュアル的なものではないでしょう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 00:40:48.54 DEyhfdJH.net
>>101
しかもそういうマニュアル的に言うならごちそうさまは食事を用意してくれたことに対する感謝だし
どういたしましてはありがとうございましたへの返礼だから意味が違うから改めて言うべきでしょう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:01:00.05 l5AZhcWm.net
＞一回言ったからいいというマニュアル的なものではないでしょう
だったら、「どういたしましたと言え」と押し付けてる君こそがマニュアル厨じゃん。
２回言わなきゃ駄目って押し付けるなよ（笑）
そもそも、あいさつの言葉を君が間違ってるだけだが。
わざとごねてるだけなんだろうがね。
下らないだけでつまらないよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 01:35:58.16 DEyhfdJH.net
>>106
>２回言わなきゃ駄目って押し付けるなよ（笑）
感謝の気持ちの表明は何度重ねて言ったっていいんだよ
言わないよりは一度言う
一度言うよりは幾重にも深く感謝の気持ちを表そうよ
一度言ったんだからそれ以上言ったら損をしたみたいだなんてみみっちい考えならそんなものは捨てた方が君の人生がより豊かなものになると思うよ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 05:05:21.24 l5AZhcWm.net
改行してまで力説するほどのことじゃないと思うがｗ
じゃあまず君が、「２回言う」を実践して頑張ってねｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 06:06:17.71 DEyhfdJH.net
>>108
>>100を読めよ僕はいつも言ってるよ
ありがとうございましたと言われたらどういたしまして
当たり前じゃないか
そのほうがうつくしいそれが我が国の美意識だよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/26 15:34:17.72 l5AZhcWm.net
それ、外食時に使うあいさつじゃないでしょ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 00:10:01.76 3U+dFr/H.net
そもそもご馳走様は牛丼屋で使うあいさつじゃないしな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/27 01:08:36.83 u0Fh/2+U.net
アホがわきまくりwwww
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 16:14:19.27 FWAAxKWI.net
>>111
牛丼屋でご馳走様と言うなんて確かに変だよな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/28 17:04:20.02 gZh/f1mH.net
言ってる客なんて見たこと無いわ
黙って店を出るのが当たり前
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 01:34:26.39 rVte57vs.net
それっていいことじゃないよな。コミュ障の入り口だと思うよ。
周囲のことなんか見てないから、気づいてないだけなんじゃないか。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 07:11:19.28 f/Ul4IC5.net
>>115
そうだよね
何処だったら言うけどあそこには言わないとか
そういう考え方は気持ち悪いよね
牛丼屋さんでも入るときはごめんくださいお邪魔しますって言う方がいいよね。
食べる前にいただきます、当たり前
食べ終わったらご馳走様、当たり前
帰り際に失礼します、当たり前
こういうの出来ないやつはコミュ障
美しい文化を守ろうぜ
美しい国、日本
お、も、て、な、し、
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 07:53:31.79 f/Ul4IC5.net
挨拶というのは美しい日本の文化の一つだからね
日本人なら日本の挨拶を大切にしよう
日本の挨拶を大切に思えない人は日本人ではない
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 10:29:00.34 rVte57vs.net
>>116
君の感覚が気持ち悪い。そんなガキみたいな屁理屈こねるなよ。
外食時にお店に対して馬鹿丁寧にすることはない。
でも、食事への感謝はしたほうがいい。
あいさつする方向の違いつーか、身についてる自然な常識ってないの君は？
そんなんじゃ、社会では相手にされないぜ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 15:56:04.25 f/Ul4IC5.net
>>118
馬鹿ていねいとはなんだよ
お店にたいしてだって人対人の礼儀があるはずだ
それを馬鹿と蔑むのは人としてどうなんだ？
食事に対する感謝も大切だが物に対してばかりでなく人と人の和を大切にするのが我が国の文化の美しさでもあるんじゃないか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 17:09:24.41 f/Ul4IC5.net
こないだ近所の料理屋に行ったら年配の御婦人が一人で入ってきた
やっぱり入るときに「ごめんください」って言ってたよ
古きよき美しい日本ってかんじだった
「外食で店に丁寧にする必要はない！」なんて言ってしまうような不調法なやつにはこういう美しさなんかわからないだろうな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/29 22:53:51.29 rVte57vs.net
そういう場合もあるさ。それだけの話だよ。
まあ、馬鹿丁寧にしたければご自由に。
どっちにしろ、ごちそうさまを言うべきってことに変わりはない。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 02:58:39.05 xunQ/6mx.net
ご馳走様は言うべきなのに他の挨拶は言わなくていいってのはどういうことなんだい？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 05:12:22.87 xunQ/6mx.net
牛丼屋でご馳走様というのがそもそも馬鹿馬鹿しいのに、他の挨拶が馬鹿丁寧と言われても大差なく見えるんだが
でも個人の主観だけじゃ議論にも何にもならないからご馳走様だけ言うべきという理由を説明してもらいたいところ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 05:19:39.71 xunQ/6mx.net
いただきますもご馳走様もごめんくださいも要らないね
それが牛丼屋だろ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 02:27:00.15 zfE559Jh.net
>>122
ごちそうまは、食材やそれを作った人々への感謝を含む。だから言うべき。
食べられる食材との関係は、命を奪ってこちらが頂く関係、だから感謝する。
ごめんくださいは、なんのために言うの？
飲食店では、客と店は対等な立場。
食材との関係と意味合いが違うよ。そこを同列にされてもね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 02:35:19.63 zfE559Jh.net
チェーンの外食店舗ってのは普通、誰もが気軽に入れるつくりになっている。
店側からしても、気軽にきてほしいのだから、丁寧にする必要はない。
気軽に入ればいい。
個人店の中には、常連客主体で一見は入りにくくしてる店もある。
そういう料理屋では、ごめんくださいって入るのもよくあること。
意識せんでも雰囲気でちゃんと区別してるよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 03:22:14.82 SiJHI4E5.net
>>125
>ごちそうまは、食材やそれを作った人々への感謝を含む。
食材や食材を作った人への感謝ならその場で声に出す意味はない
心のなかで言えばいい
>ごめんくださいは、なんのために言うの？
日本人には結界や領域という概念があり、その「場」そのものを意識する文化がある
「場」に入るときは礼をするのが日本人の文化
剣道などで道場という「場」に礼をするのも同じ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 03:24:50.17 SiJHI4E5.net
>>126
じゃあ牛丼屋でかしこまってご馳走様という必要は無いな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 07:29:58.80 zfE559Jh.net
＞「場」に入るときは礼をするのが日本人の文化
無理やりこじつけるなよ、下らない（苦笑）
学校や会社に入るときだってあいさつはしないだろうに。
君、社会常識ないの？
＞牛丼屋でかしこまってご馳走様という必要は無い
ごちそうさまっていうのは、食材に対してでもあるから、
お店によってそこは変えられないところでしょ。
そう説明してあるのに、日本語の意味が通じないのかな？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 13:26:00.68 KPcPL5Qi.net
いいかげんに藁人形で遊ぶのヤメロよ>>122
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 16:21:45.65 SiJHI4E5.net
>>129
>学校や会社に入るときだってあいさつはしないだろうに。
よその学校や会社に客として入るときは言うだろう
君、社会常識ないの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 16:23:20.57 SiJHI4E5.net
>>129
>ごちそうさまっていうのは、食材に対してでもあるから、
食材に対してなら声に出す必要ないだろ思うだけでいい。なぜなら食材は聞くことができないから
そう説明してあるのに、日本語の意味が通じないのかな？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 19:48:27.75 BPOVuCkc.net
それは君の勝手な決めつけでしょ。
形にしなきゃ食材に失礼。儀礼になってない。
感謝を形にすることで意識づけができるしね。
つーか、こんなことは常識。
いちいちへ理屈こねてるようじゃ、社会で使い物にならずに落伍するぜ。
素直さって大事だよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 01:56:08.72 cLlh2kWy.net
>>132 日本には言魂ってのがあってだな…
説明してやってもいいが馬耳東風つう言葉があるからここでは述べない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 05:01:54.61 s5ov+EQr.net
>>133
形にしなきゃ儀礼になってないとか
形にすることで意識づけができるということはご馳走様だけでなくすべての儀礼に通じることだよね
いちいちへ理屈こねてるようじゃ、社会で使い物にならずに落伍するぜ。
素直さって大事だよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 05:04:10.69 s5ov+EQr.net
>>134
日本には言魂ってのがあってだな…
ご馳走様だけに適用される概念じゃないんだが馬の耳に以下略
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 03:12:54.47 w3dLVB8M.net
言霊か。確かに。
言霊の意味とは少し違うけど、感謝の言葉って口にすべきだよね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 04:29:32.28 k5U1W6fl.net
感謝以外にも様々な挨拶を日本人ならきちんと言うべきだよね
ご馳走様だけ言わなきゃいけないけど他の言葉は言ったらおかしいなんておかしな話だよね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 17:15:54.09 EIMV/V0n.net
じゃあ君は、学校や会社の入り口でも「失礼します」って言うの？
社会の常識が身についてないみたいだね。
こういうのって、理屈じゃないからなぁ・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/03 04:11:54.19 joA5HYZ6.net
>>139
自分の所属する会社や学校でなければ訪れる時には言いますよ＾＾
あなたがあなたの働く牛丼屋に出勤するときに言えという話ではありません
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 01:09:23.19 mDRNypyf.net
>>139はすり替えとはぐらかしバカりだからなあ
まあいわゆるコミュ障ってヤツだな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 18:22:09.04 VL+cjDyZ.net
客は、言いたければ言えばいい
言いたくなければ言わなくてもいい
ただ、店員が客に対して言うのは「マニュアルの一環」だからな
ゴッチャにしない方がいい
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 10:56:07.45 P2K6ax91.net
言ってる客を見たことが無い
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 12:57:58.25 +HV2ewEa.net
>>142
完全に同意。
ご馳走さまといわなきゃいけないマニュアルは無い
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/05 18:42:55.53 q0JY6yad.net
せめてありがとうございますくらいは言えよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 09:36:28.97 WoLzni5B.net
>>140
言わないよ。
他校にの学園祭だろうと、いちいち校門で「お邪魔します」なんていうかよｗ
君やっぱり常識がないんだな。
「マニュアルがない」ってマニュアル関係ないでしょ。
マニュアルがなきゃ、なんにもしないのか？
礼儀ってのは、マニュアルじゃない。
心がけだから。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 16:09:54.28 kJedoxhj.net
>>140
そうだそうだ。>>146さんの言う通りそんなこといちいち言わないぞ
牛丼屋でも言わないぞ
お邪魔しますも頂きますもご馳走さまもいちいち言わない
そんなこと言うやつはバカで非常識だ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/06 16:18:17.66 kJedoxhj.net
挨拶は心がけだからマニュアルなんか関係ない
マニュアルだからって無理して言わなくてもいいぞ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 10:52:42.60 7hO7nRLV.net
シルバーシートに平気で座ってる若い奴が多いよな。
だからって、座るのが当たり前なのかい？
他人がどうだからとか、関係ないんだよ。
周囲の顔色ばかり伺って生きてるからそんな考えになる。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 17:15:06.66 JQtvOpUn.net
そうだよな
他人が言わないから言わなくていいとかそんなケチな考えじゃなく
周りに流されずにきちんと言う方がいいよな
食べる前にいただきます
食べ終わったらご馳走さま
ありがとうございますと言われたらどういたしまして
美しい日本を取り戻そうぜ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 18:20:49.06 7hO7nRLV.net
「ごちそうさま」「ありがとうござました」でやりとりが成立してんだから、
「どういたしまして」はいらないね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 03:50:20.66 wRVU0xj1.net
ご馳走さまは料理に対して
どういたしましてはありがとうございますに対してだろ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 05:03:07.97 wRVU0xj1.net
挨拶はマニュアルではなく心配りなのだから
必要最低限で済ますのではなくできるだけ細やかに色々と心を配るように振る舞うべきでしょうね＾＾
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 06:00:08.78 CyqErqje.net
そうね。感覚的なことだから。
お店で、「どういたしまして」はかえって失礼というか変だって、
まともな社会人ならそう思うよ。
はっきりいって、下らない。普通に生きたら？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 06:18:33.33 wRVU0xj1.net
>>154
それと同様に牛丼屋でご馳走さまというのも変だってマトモな日本人なら思うはずだよ。バカみたい。
普通に生きられないならせめて他人の目につかないところに行けば？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 09:49:41.58 CyqErqje.net
ご馳走様は変ではない。ガキみたいな屁理屈はやめなよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 13:32:03.01 wRVU0xj1.net
牛丼屋においては変だよ
屁理屈いうなよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 08:27:25.14 ZSeqeueS.net
食事して、ごちそうさまも言えないのか。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 12:55:15.80 oax1CUqw.net
飯を食うのに炒めも言えず、ありがとうに対してどういたしましても言えないやつが言っても説得力なし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:09:26.80 oax1CUqw.net
炒めじゃない
いただきますだったｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 17:44:13.47 8I7OtbXO.net
マクドナルドで御馳走様は変だよな？ 一度だけ言ったけど無視された。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:26:58.77 LLHIV6gc.net
>>159
君は全部いいなよ。
俺はどう炒めましては言わないけどなｗ
>>161
マックはカフェテリア形式だからね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 03:25:13.36 mxIYONG0.net
>>162
>マックはカフェテリア形式だからね。
牛丼屋も牛丼屋形式だから必要ないですな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 03:26:42.83 mxIYONG0.net
しかし今どき2ちゃんの誤字をあげつらって喜ぶような低い程度のやつがいるとは驚きだわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 03:28:45.19 mxIYONG0.net
あ、誤変換ね
さて、バカが誤変換に食いつくかどうか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 09:27:45.83 LLHIV6gc.net
>>163
牛丼屋形式なんてないだろうに（苦笑）
無理やり言い張ればいいってもんじゃないぞみっともない。
日本式の店だから、日本人の習慣に基づくのは当たり前。
食事をしたら、「ごちそうさま」、それが日本人の常識。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 09:44:36.08 mxIYONG0.net
>>166
>>牛丼屋形式なんてないだろうに
え？牛丼屋には牛丼屋の形式があるだろ？グランメゾンの牛丼屋なんてないだろうが（苦笑）
>食事をしたら、「ごちそうさま」、それが日本人の常識。
食事をする前にいただきます、ありがとうを言われたらどういたしまして、そんな日本人の常識を無視する非常識なやつが常識を騙るなんて烏滸がましい(苦笑)
結局お前は言うべき挨拶や言う相手を独りよがりに決めて悦に入ってるだけの非常識人間
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 09:48:01.42 mxIYONG0.net
>>166
それとカフェテリア形式だったら挨拶をしなくていいという論拠は？
それが提示できないなら無関係なことをさも関係あることのように持ち出す単なる詭弁つまり屁理屈ですよ
ではお願いします
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 15:29:18.54 LLHIV6gc.net
だったらまず、君がマックでもどこでも、あいさつしまくりなよ。
どうせやってないんだろ（苦笑）
とことん幼稚だな君は。
アメリカ式の店で、日本の儀礼を守ったら変なだけさ。
そんなこともわからないとはね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 17:47:08.55 mxIYONG0.net
>>169
>だったらまず、君がマックでもどこでも、あいさつしまくりなよ。
君の主張に基づくなら、という話から、君の主張のデタラメさを説明してるだけであって、俺の行動なんか論点じゃないんだが？
話をそらして誤魔化そうとするなよお前の主張は屁理屈なんだよ。とことん幼稚だな君は。
>アメリカ式の店で、日本の儀礼を守ったら変なだけさ。
じゃあアメリカ式のステーキレストランはもちろんフレンチやイタリアンや中華やスパニッシュやその他諸々でも日本の儀礼は変だからご馳走様を言わないんだろうな？非常識なやつだなあ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 17:56:38.24 mxIYONG0.net
「普通は牛丼屋でご馳走様は言わない」
「牛丼屋でご馳走というべき」
「なぜ？」
「食事をしたらご馳走様を言うのが日本の儀礼だから」
「なら食べる前にいただきます、ありがとうに対してはどういたしまして、言うのが日本の儀礼だよな」
「そそそそれはシドロモドロ」←今ここ
「普通は牛丼屋でご馳走様は言わない」
「牛丼屋でご馳走というべき」
「なぜ？」
「食事をしたらご馳走様を言うのが日本の儀礼だから」
「ならマックでも言うの？」
「外国式の店だから日本の儀礼はおかしい」
「じゃあ和食以外の店ではご馳走様を言うのはおかしいの？」
「」←NEW
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 00:56:33.07 PvmB4OZ+.net
挨拶ていどのことさえできないのは役立たず
しなくていいとかヌカすのは人で無し
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 10:25:16.92 cltYi9t1.net
自分の理念や信念を他人に押し付けるなよ
お前一人で勝手にやってろ
俺
いただきます→一度も言った事なし
ごちそうさま→言ったり言わなかったり
満足したら言う、不満なら無言で出る
これが俺
この先も曲げるつもりはない
他人にも推奨はしない
皆自由にすればいい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 13:52:19.18 WUe45v/p.net
「そそそそれはシドロモドロ」←今ここ
きちんと説明したけど？
ごちそうさまは食材に対してでもあるから言うべき。
どういたしましては、お店の人に対してだからスタンスが違うとね。
まなんにせよ、君は、おじゃまします、いただきます、ごちそうさま、どういたしまして、失礼します
って全部いってくれ。
自分でいったんだから、守りなよ（笑）
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 13:56:04.01 WUe45v/p.net
いただきますはいうべきって言ってるんで、そこも勘違いしないでね。
君の屁理屈じゃ実社会では通用しないけどな。
早く大人にならないと、後々後悔するよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 15:39:33.95 VBq4WgPg.net
>>174
店員に対する挨拶はしなくていいというのは日本人の常識ではないな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 15:56:36.06 VBq4WgPg.net
>>174
あと食材に対して言うのであればマックでも言うんだよな？いただきます、ごちそうさま
コンビニのサンドイッチやカップラーメンにも言うべきだよな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 19:50:48.20 Sr+jdpgQ.net
しなくていい
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 15:18:54.70 GlprVfYA.net
ハンバーガーショップはアメリカ文化でしょ。
アメリカ式の飲食店で、日本の礼儀を遵守する必要はない。
フランス料理で和食のマナーを振り回してても意味がないのと同じ。
そんなこともわからないとは。
だから、対人のあいさつのTPOすら身についていない。
「どういたしまして」の微妙なニュアンスや意味がまるでわかっていない。
いずれにせよ、>>176は自分でいってるあいさつをすればいいだけ。
店員に「どういたしまして」って言ってるの？
実行してから主張しなよ（苦笑）
つーか、その屁理屈体質治さないと、実生活でものすごい損するよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 16:31:38.20 TfyacT/w.net
>>179
>アメリカ式の飲食店で、日本の礼儀を遵守する必要はない。
だったらフレンチでもイタリアンでもご馳走様は言ったらおかしいのか？←これにイエスかノーか答えろよ
それから、もうひとつ
食材に対しての感謝であり店に対する挨拶じゃないというならアメリカ式の店かどうかは関係ないだろ？矛盾してるんだよお前の言うことは。
それを屁理屈と言うんだよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 16:45:45.57 TfyacT/w.net
>>179
論点を整理しよう。
【論点１】
君の主張「マクドナルドはアメリカ式の店だからご馳走様と言うのはおかしい」
これは
「日本式の店でないならば、ご馳走様と言うのは不適切」
ということだよね？←イエス？ノー？
【論点２】
君の主張「ご馳走様は食材に対しての感謝である」
ならば
「マクドナルドだろうがどこだろうが、食材を使用している場においては言うべきである」ということだよね？←イエス？ノー？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 02:19:37.91 wTxVdCVY.net
「必要はない」を「言ったらおかしい」にすりかえてるね。
「言ったらおかしい」とは俺はいっていない。
マックでいってもおかしくはないが、言う必要はないといっている。
マックを食ったあと、食べたものに対して手を合わせてご馳走様といっても
別におかしくはない。
論点２は、すでに回答済み。馬鹿だね君。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 05:22:08.01 Ns9Tam+7.net
>>182
嘘つきｗｗｗ
>「言ったらおかしい」とは俺はいっていない。
マックでご馳走様というのはおかしい、という>>161の意見を>>162で追認しているだろ。
証拠
↓
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/09(日) 17:44:13.47 ID:8I7OtbXO [sage]
マクドナルドで御馳走様は変だよな？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/10(月) 00:26:58.77 ID:LLHIV6gc [sage]
>>161
マックはカフェテリア形式だからね。
恥知らずがｗｗｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 05:40:36.38 Ns9Tam+7.net
>>182
【論点１】について
>>162において「マックでご馳走様はおかしい」という>>161の主張を追認しているので
>「言ったらおかしい」とは俺はいっていない。
は偽りだね。
【論点２】について
>論点２は、すでに回答済み。
これだね？
↓
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/11(火) 13:52:19.18 ID:WUe45v/p [sage]
>ごちそうさまは食材に対してでもあるから言うべき。
「言うべき」
としているね。マックでもカップラーメンでも食材のあるところ「言うべき」なんだろ？
あれ？そうするとこっちと矛盾しないかい？ん？屁理屈くん？整合するように説明してくれないかい？逃げるなよ？
↓
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/13(木) 02:19:37.91 ID:wTxVdCVY [sage]
マックでいってもおかしくはないが、言う必要はないといっている。
↑
「言うべき」と「言う必要はない」は背反するよね？ん？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 05:49:07.87 Ns9Tam+7.net
>>182
いや、本当に酷い嘘つきだな、君はｗｗｗｗｗｗ
>「言ったらおかしい」とは俺はいっていない。
>マックでいってもおかしくはないが、言う必要はないといっている。
これは？どう説明するの？ん？きちんと整合するように説明してくださるんでしょうね？楽しみすぎるｗｗｗ
↓
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/10(月) 15:29:18.54 ID:LLHIV6gc
アメリカ式の店で、日本の儀礼を守ったら変なだけさ。
↑
おいおい、「変」と言いながら「言ったらおかしい」とは俺はいっていないだって？二枚舌ってのはこういうことを言うのだろうな。
どうだい？こんな嘘つきのクズがマナーを云々してるなんて馬鹿馬鹿しい話だとおもわないかい？え？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 09:51:54.15 EEKgjnt7.net
だから、「言ったらおかしい」とはいってませんよ。
他人の意見を扱うときは、言葉を摩り替えてはいけない。
君はただ表現を自分勝手に解釈して騒いでるだけ。
それこそ礼儀の基本ができてない。
論点２の件。
こんなことが理解できないのか。
「これだね？ 」って違うから。
食材に対してご馳走様というのは、日本式の礼儀。
アメリカ式の店では、日本式の礼儀を守る必要はない。
基本的な理解すらできてない。
相手にするだけ無駄だな君は。
ただ屁理屈こねて遊びたいだけでしょ？
言っちゃ悪いけど、そうなったら人間おしまいだからね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 13:51:15.71 Ns9Tam+7.net
>>186
>「言ったらおかしい」とはいってませんよ。
それは言葉尻。主張の内容としては「変だ」と言ってるだろうがｗｗｗ言い逃れせず論理的に説明してくれないかい？
それこそ礼儀の基本ができてない。
>食材に対してご馳走様というのは、日本式の礼儀。
>アメリカ式の店では、日本式の礼儀を守る必要はない。
「必要ない」ではなく「変」なのだろ？すり替えるなよ。論点のすり替えは詭弁つまり屁理屈。
和食店以外で日本式の儀礼を守るのは変なんだろ？ん？どうなんだい？
>相手にするだけ無駄だな君は。
逃げるのか？
>ただ屁理屈こねて遊びたいだけでしょ？
はいでましたレッテル貼り。レッテル貼りは詭弁つまり屁理屈。自分の主張が筋が通らないと指摘されると屁理屈。
言っちゃ悪いけど、そうなったら人間おしまいだからね。
さあ答えてもらおうか。
・和食店以外で日本式の儀礼は「変」(おかしい)。イエス？ノー？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 14:01:42.39 Ns9Tam+7.net
>>186
論点２の件。
>食材に対してご馳走様というのは、日本式の礼儀。
>アメリカ式の店では、日本式の礼儀を守る必要はない。
店に対する感謝でなく食材に対しての感謝なんだろ？店の形式に左右されるのはおかしいのでは？
食材にまで遡れば、例えば牛が和食店で使われるのか洋食店でつかわれるのか、牛にとっては関係ない事じゃないか？
・牛丼になる牛には感謝するけどステーキになる牛には感謝しない、これがお前の食材への感謝かい？←イエス？ノー？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 14:50:42.02 EEKgjnt7.net
他人の意見を言葉を摩り替えてあげつらってはいけない。
まずこの基本的礼儀を守ってから、質問してくれ。
論点２の件は、君の頭が悪すぎる。
「食材への礼儀」そのものが、日本の作法なのだから、
アメリカで適用されないのは当たり前。そんなことも理解できないとは。
で、君は外食時に全てのあいさつを励行してるのかい？
マックに、「お邪魔します」と入って、店員に「どういたしまして」っていってるの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 14:52:43.48 EEKgjnt7.net
まあ聞くまでもないな。
君はただ２ｃｈで下らない屁理屈をこねたいだけ。
廃人につきあうのはここまでにする。
君が普通に生きる意志を持てることを願ってるよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 16:10:53.57 Ns9Tam+7.net
>>189
>他人の意見を言葉を摩り替えてあげつらってはいけない。
>まずこの基本的礼儀を守ってから、質問してくれ。
【論点１】について
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2014/02/10(月) 15:29:18.54 ID:LLHIV6gc
アメリカ式の店で、日本の儀礼を守ったら変なだけさ。
、
↑
・「アメリカ式の店で、日本の儀礼を守ったら変」と主張しているね？イエス？ノー？
・「変だ」ということと、「必要ない」ということは同じではないよね？イエス？ノー？
【論点２】について
>「食材への礼儀」そのものが、日本の作法なのだから、
>アメリカで適用されない
アメリカで、ではなくアメリカ式の店で、だろ？すり替えてはいけないなあ、自分で言ったセリフじゃないかｗｗ
・君は和食の店以外では食材に感謝しない←イエス？ノー？
それからこれも【論点２】に関わる事だから聞いておこうか。アメリカ式の店では君はアメリカの儀礼に従って店員さんに「テンキュウ」つってんの？
・君はアメリカ式の店ではアメリカ式の儀礼を守る←イエス？ノー？
君からの質問については論点を増やすことになるから先の１と２の論点が片付いたら返答しますね＾＾
では回答お願い。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 16:12:00.11 Ns9Tam+7.net
>>190
ひょっとして逃げ口上の捨て台詞じゃないよね？ん？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 16:19:32.34 Ns9Tam+7.net
ここまで「牛丼屋でご馳走様を言うべき派」の主張の要点。
１・和食の店以外ではご馳走様と言うのはおかしい
２・和食の店以外では食材には感謝しない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 09:39:06.55 6q2tZ4lP.net
こ、こいつらスゲーw
もっとさー、自分の仕事の改善案とか恋人とのモヤモヤとか、他に考える事沢山あるだろうよw
どうしてそこまで情熱持てるんだ？w
そもそもスレタイからいって、単にスレ主は「言ったのに返事してくれなくて悲しかった」って言いたかっただけなんじゃない？
それだけなら「ああ牛丼屋あるあるだよな～w」って共感持たれるだけなのにさ、なんで「客は食べ物に礼をすべき、いやしなくていい」にすり替わってる訳？w
店員側への非難から、客主体の心のありよう論になんでシフトするかなーw
段々スレチになってますよ？お二方
話し相手が一歩も引かないから、ここから出ていかないんだろうけど、うーんそろそろ君らウザいよw
2chなら教育とか学歴とか、そーいった話が大好き君ウヨウヨいるから、そっちでやれば？
ここは「丼スレ」ですよww
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/16 16:23:26.36 WoIJVR0D.net
>>194
スレタイはそうだけどスレ立てた>>1が>>3で「客が牛丼屋でごちそうさまと言うべき」という意見に反対してる
さいしょからその話も含めたスレってこと
196:190
14/02/17 01:30:22.33 e2Axhmlr.net
>>194
あのー、だからもう見放して放置する旨書いてるんですが？
アチコチで屁理屈こねまくってる既知害だってわかったんで。
相手にしちゃいけなかったね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 13:19:51.54 +rrFc/Al.net
>>196
どう見ても論破されて逃亡しただけ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 18:21:37.24 bpMp2snd.net
ご馳走さまと言う奴の顔見てごらん、危ないからｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 17:41:00.69 EPDnGRJo.net
ワロタ
ここまで完璧に論破するって気持ちいいだろうな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/19 18:16:43.31 aPowlXNJ.net
┏━┓
┃200!┃
┗━┳┛
(´･ω･`)ﾉ
201:１だけど
14/02/20 14:44:52.81 JOvaijKi.net
何か聞きたいことありますか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 16:00:38.04 Yy/W9BG0.net
牛丼屋でご馳走様を言うべき派を完璧に論破した感想を
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 01:18:35.11 65bedHaQ.net
ロンパールームが復活したと聞いて駆け付けますた
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 01:59:32.51 6D6Sm7KJ.net
もう論破は終了したんじゃないかね。相手がぐうの音も出ずに逃亡したんだから終了でしょ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 07:15:44.87 zm2kOple.net
この後このスレどうするの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 21:36:14.21 MwAReOiD.net
キチガイが勝ち誇る憐れなスレとして保存しとこうか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 17:17:33.45 +V+mRI30.net
惨敗した負け犬の逃亡の歴史として、だろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/12 14:57:57.12 qK5c3ARm.net
びょーいん行ったら?www
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/13 01:40:12.36 dbZQdjLF.net
>>208
確かに主張に整合性が無くなって逃亡した負け犬ご馳走様厨は社会に不要だけど
そんなゴミクズの隔離のために病院がわざわざベッドを空けてくれないだろ
保健所の殺処分が相当するレヴェル
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 00:54:49.16 DJMvDUuw.net
と患者がブツブツ言ってんですよー
センセーどうしましょうーww
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 00:59:56.36 zfN3GWeC.net
ほっとけ。既知害につける薬はない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 01:01:04.15 zfN3GWeC.net
完全なかまってちゃんだから相手にすれば喜ぶだけだよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:41:36.85 6KPDmBlJ.net
と負け犬が逃げ口上の上塗りｗ
相手を論破した上で颯爽と消えればいいだけなのにそれが出来ないからグズグズ逃げ口上を並べるｗｗｗ哀れｗｗｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 01:47:26.23 YV0cjgUa.net
>>213というめずらしい生き物を眺める動物園スレとなりました（笑）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 09:04:27.06 pRI5277E.net
以後、キチガイによるボクちゃんルールの勝利宣言が続きます
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 15:43:29.85 6KPDmBlJ.net
なお、「以後」というのは>>215も含むということを表しています
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 01:07:37.15 tPAv3XcV.net
>>215-216
ｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 15:54:45.18 GaiQRtvH.net
ごちそうさん。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:46:40.83 f1CyG1d0.net
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
記者がふらりと入った店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、人懐っこい笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女はなんと博士号を持っているとか。当時の流行りでいうとこの「リケジョ」である。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の手続きミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は石をもて学会を追われた。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた記者に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな記者をいたずらっぽい目で眺めながらお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた女将は、調理場入り口に大量に積み上げられたオレンジジュース紙パックの山を意味ありげに指差した。
（２０３６年３月１３日）
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 未来予想か。 手塚漫画の21世紀予想と今を比較してみると、
/ノ / / ヽ もっと興味深い感慨があると思うよ。
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 一言で言うなら、20世紀後半以降は、重厚長大を嫌い、軽小短白に走ったってとこかな～
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 地球は青かったが1957 12年後にはアポロの人類月面着陸。
| 0| _＿ ﾉ この分では20世紀中には間違いなく、一般人が宇宙旅行できるって言われたのにねえ。
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 凄いもんだよ、当時の大型コンピュータなんて、今の980円の電卓以下の能力だったんだから。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ さてもさても。
）ﾉ | |＿＿＿| | あたしみたいなのは今の世には用がないってことなのかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 19:59:12.18 npikKN+/.net
松屋と吉野家は返事するけどな
すき家のバイトは本社からヒト扱いされてないんで、何事も期待しないことにしてる
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/19 13:35:05.55 IHSzrCpd.net
その店員の名前が「ごちそう」じゃなかったんだろ
だったら様付けでも答えないわな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/05/28 15:22:20.70 6ZsVJwvY.net
あ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 13:12:55.42 vw+7QeS5.net
吉野家返事率高い
松屋ほとんどない
すき家論外
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/23 16:30:34.10 03mbfGxT.net
松屋もすき家もシカトされた事は一度もないな なか卯は別だが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 08:05:22.16 lDdmk75T.net
自分ルール
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/07 18:05:33.98 KTrHY8pV.net
ごちそうさま！って言ったらセンサーが反応して｢ありがとうございました」っていう機械を設置すればいい