17/08/19 12:44:24.78 bpgZ3olW.net
>>883
だって外部環境にゾーニング引っ張られるから、コマだして
ちびコマやって、不確定要素あったらちびコマをA案B案ってやって比べて
収まったら１／４００で、こっからエスキスじゃん
それぶっ飛ばしてエスキスって考えるからおかしくなって
「何が正解か分からない」って悩むんだよ
答えは問題文の中に全てある、それ無視したプランはよく出来てもランク２
901:名無し組
17/08/19 12:48:21.81 .net
確かに合格者は大体、模範的な解答例というか、大体似たようなゾーニングに行き着くのかもしれん
いままで数回ほど課題をこなしてみたが、どう考えても解答と似たようなゾーニングにしか行き着かなかったし
902:名無し組
17/08/19 12:52:21.45 .net
解答例見て、部屋割り暗記して
エスキス書いて作図するんじゃ効率悪いの？
今年初受験だから、不安で仕方ない
周りにはできてる奴もいるし正直焦る
903:名無し組
17/08/19 12:55:42.08 .net
>>887
通ってるSの周りの人間も、ここの奴らもできる奴多すぎだよな・・・
俺も一年目だが、不安だわ
どうしてそう案がポンポン出るんだか
904:名無し組
17/08/19 13:14:22.79 bpgZ3olW.net
>>886
講師いわく
「大体何パターンかに分かれて、多いパターンから多く合格者を出す。
誰もやっていないプランは「なんで彼だけこんなのやってるの？」となり、不利になるのでやめろ」
と忠告された。
905:名無し組
17/08/19 13:14:59.33 .net
>>877
note売ってた奴でないの
主張も論調も似てるし
906:名無し組
17/08/19 13:17:31.26 .net
難しく考え過ぎ
明確な答えがあるわけじゃないんだから、当たり障りないゾーニングして要求事項と法令遵守だけ気をつければ、あとはそれできた何割かの中で抽選みたいなもんだよ
907:名無し組
17/08/19 13:20:58.86 .net
1/400エスキス書く時寸法記入してる？
一応0.5mm方眼だけど、書かないと気が済まないんだが
これって時間の無駄か？
というか1/200エスキスじゃダメなん？
908:名無し組
17/08/19 13:25:11.39 pjZsrmVA.net
>>887
模範解答
貰ったの全て整理して理解すると
矛盾に気づいて、減点有りきの配置だなと分かるよ
特に後半の課題は、エスキスで試験が終わらない様に諦めて減点覚悟のプランニングをする練習の課題じゃ無いのかと思う程、無駄に難易度が高い課題になるから。
だから丸暗記は落ちる率が上がるよ
部屋の配置の優先順位。日照、騒音、防犯、眺望、利便性などで全て決めとけば、エスキスなんて考える余地は少ないから。
909:名無し組
17/08/19 13:27:42.93 .net
>>889
そうなんだ
ありがとう参考になるわ
なんにせよ難しく考え過ぎずに問題文に従って流れるままにプランニングするのが良いんかな
プライドが高すぎたり、頑固なやつほど落ちるって聞いたことあるけど、その理由がなんとなくわかった気がする
910:名無し組
17/08/19 13:27:58.36 .net
>>893
じゃあ、解答例の部屋の優先順位や配置の仕方、部屋割りの仕方とかを
覚える方が有意義なの？ すまんいまいち分かってないかもだが
911:名無し組
17/08/19 13:28:13.72 pjZsrmVA.net
>>892
好みじゃ無い
私は書いた
なるべくグリッドに収まり、イレギュラーの寸法は少なくしたけど
912:名無し組
17/08/19 13:33:50.31 pjZsrmVA.net
>>895
私はそれで対応した
優先順位があるから悩む事が無いので
2時間なんて有り得ないから
2時間掛けるのは優先順位を決めてないから悩むだけ
913:名無し組
17/08/19 14:03:21.39 .net
>>897
なるほどな・・・
すまん、あと、優先順位って、何に対する優先順位？
914:名無し組
17/08/19 14:05:31.15 .net
1/400のエスキスってなんかイライラするから、慣れるために試験までは生活も全て1/400で過ごしたわ
915:名無し組
17/08/19 15:00:52.89 .net
>>899
小さな方ですね。
916:名無し組
17/08/19 15:14:39.94 .net
>>887
>>888
今の段階で焦る必要は全くない
今の段階で自分が何ができないかを冷静に考えて、確実に穴を潰していけばいい
あと、二年目以降でエスキスと作図の早さ自慢してるやつが周りにいたら徹底的に無視しろ
今はわからないかもしれないが、一か月後には気付くと思う、
そいつらの少なくとも半分は整頓能力に欠けたクソみたいなプラン書いてる
昔と変わったとはいえ、ある程度の整頓能力があれば受かる試験だと思う
だが世の中には驚くほど整頓能力が無い人が結構多い
焦らずコツコツと、そして自分を第一に。がんばれ
917:名無し組
17/08/19 16:32:42.59 .net
取るぞ！ネット
日建（市販問題集）
TAC（ネットにある最初の課題）
ともに４平面やな
平面図ﾌﾟﾗｽで５平面の問題ってある？
918:名無し組
17/08/19 17:11:43.09 .net
俺も最初は5平面だろと思ってたけど、平面図兼配置図を2分割してる課題見てから考え変わったわ。
何だかんだ言って50×35の敷地に近いのが出るんだと思う。
解答用紙見ればスパン割想定出来てしまったり、選ぶスパン割やらプランニング次第でA2に納まらないかも知れない問題なんて下手くそな問題を国が出すと思えないし。
919:名無し組
17/08/19 17:17:04.56 .net
お前ら5平面とか何の課題の話なんだ？
920:名無し組
17/08/19 17:19:49.90 .net
地下1階、1階、2階、断面
3平面プラス断面図だよな
Sは配置図単独らしいが
921:名無し組
17/08/19 17:24:07.87 .net
あら、5平面じゃなくて5面だな。ｺﾞﾒｰﾝ
922:名無し組
17/08/19 17:26:35.78 .net
>>903
TACの課題っていったいどこ？
探してるんだが。
923:名無し組
17/08/19 17:28:56.55 .net
>>903
確かに
１Ｆ平面図兼配置図なんて課題の予告書いた日にゃ
１Ｆエントランス接道確定。勾配低い（１Ｆを地下にしない為に）
ってばれちゃうしな
約35×50で４平面がしぜんやな
まあ去年のＮ建は市販本 保育園・支援センターｴﾝﾄﾗﾝｽ分けてるのは外してるけど
924:名無し組
17/08/19 17:31:21.17 .net
>>907
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
課題は動画画面の横に課題１があり
その上の資料の中にエスキス程度の解答無料公開してる
925:907
17/08/19 17:33:21.06 .net
>>903 見つけた。
Nの早期課題みたい
926:名無し組
17/08/19 17:34:04.26 .net
>>909
サンキュー
909は合格
927:名無し組
17/08/19 18:02:29.75 .net
>>812
公表してないから合格率は低いんじゃね？
不合格者の独占率もダントツでトップなのは想像できるが。
928:名無し組
17/08/19 20:16:54.22 kmFiWQw1.net
>>901
エスキスのポイント有難い。
記述の勉強のコツみたいなのありまふか？
当方初受験です
929:901
17/08/19 21:16:07.12 .net
>>913
ここから一か月後までに「時間内に自分のプランを1/400で書いてそれ見ながら1/200で作図」
っていう基本的な流れが一通りできてれば問題ないと思う
それができてないと来月の後半にかけて頭が真っ白になって手が止まる可能性がある
九月後半ぶっ飛ばして、試験前一呼吸置いて体調整えて、いざ試験！ってのがオススメ
「部屋のデコボコはなるべくなくす」とか、「廊下はなるべく直線にする」とか、
エスキスはなるべくシンプルに、建築に限らずだがシンプルなものは得てして使いやすい
解答例の丸暗記はあまり意味がない、なぜならそれは解答例のプランの説明にすぎないからだ
「プランを踏まえての記述」ってのが基本であって、作図に書き込む説明と同様、
記述で求められてるのは「文章で自分のプランを説明すること」
暗記に頼って課題の解答例ツギハギで繕っても自分のプランの説明になってなければ意味がない
エスキスするときは箇条書きでいいから自分のプランの特徴を毎回書くようにするといいよ
資格学校で教えられるいろんなテクニックも大事だけど、
基本的に試験で求められてるのは「自分でプランを作って、それを他人に説明すること」だな
つーわけで、がんばれ、超がんばれ
930:名無し組
17/08/19 21:25:02.47 .net
どうやって完成度の高いエスキス作れるの？
優先事項を教えてください
931:名無し組
17/08/19 21:28:55.30 .net
>>914
解答例のマネはあくまで初期の学習には効果的で、
それ以降は自分で考えなきゃいけないから、マネだけじゃダメってこと？
932:名無し組
17/08/19 21:56:23.28 bpgZ3olW.net
>>915
>>優先事項を教えてください
だから「問題文」って言ってるじゃん。それだと不親切だからもうちょっと細かく言うと
敷地図もね、外部環境も含めた。
複合用途化してるけど、「主役の用途」があるのよ、去年は保育
回答例で言うなら、去年は2階保育はほぼアウトだったけど、何年かは忘れたが2階保育が模範解答になってる。
保育施設なら1階に収まっているのが理想に決まってるよね？
でも1階オールと、2階ありの回答例が出てる訳。
でも去年は2階保育はほぼアウトな訳？
なんで？
同じ保育なのに、何が違うか？
問題が違うから
だから回答例丸覚えってのは、その問題あっての回答例。
そこ注意すべき。
そこ分かってないから
「学校で教わったから保育は2階にもってった」とタッカイ金払って恥ずかしげもなくアホな事言う
で「主役の用途」に戻すけど、今年何かの部屋が主役な訳。
おそらく客室とラウンジとかホールとかに「客室は景観に配慮しろ」というのが問題文に出る。
そうすりゃ、客室どっちに向けるか決まるだろ？
これを無視するとランク２行き。つまりこれが優先事項の１つ
あと湖で泳ぐから直接出れるように、とか、スキーに行くから出れるように、とかそういう動線指定ね
過去の美術館の「どんぐりと石ころ」みたいな書き方もあるかもな。
そういう外部環境が優先事項。だからゾーン決まるだろ？
933:名無し組
17/08/19 22:04:31.55 bpgZ3olW.net
あと学校の初期の問題は間違えてる、ってのもあるから注意。
課題発表されて突貫で作ってるからね。
去年のNだって竪穴区画と特定天井の記述間違ってたもんな
しらっっと最後に直してたけど笑
934:名無し組
17/08/19 22:06:03.27 .net
講釈たれきてんね
935:名無し組
17/08/19 22:09:49.62 bpgZ3olW.net
講師って馬鹿の一つ覚えみたいにさ
「エスキスが悪い、エスキスが悪い」しか言わないじゃん笑
あと意味もなく
「何パターンもエスキス書きましょう、その中でいいものを選びましょう」とかさ
”エスキスが悪いって何？いいって何？”
って俺なりに考えたら、敷地と外部環境で勝手に決まるってなったんだよ
それに気が付けば、難しくとも何ともないよ
936:名無し組
17/08/19 22:27:04.42 .net
ふむ・・・なるほど
あなたは既得なの？ まあどっちでもいいけど
その考え方をもとにエスキス頑張ってみるわ
937:名無し組
17/08/19 22:30:33.47 .net
>>906
五面があるとすれば
h23みたいな敷地 35＊38(23年三平面図プラス屋根布施プラス断面図)
だだこの様な狭い敷地にすると
キャノピーとか駐車場がとれないよなぁ
938:名無し組
17/08/19 22:42:06.69 .net
>>922
奥行き38mだと3スパンで21m。X5スパンで30m。車寄せ充実させるとすっげー小規模なリゾートホテルになるな。あ、そう言うことか
939:名無し組
17/08/19 22:52:35.10 .net
>>923
でもそれだと
フロアあたり630だろ
特別特定建設物やから2000以上にならんぞ
しかもパッシブとかあからさまな
肯定、吹抜けあるとさらに
厳しくなるなぁ
いくら試験元が小さいリゾートホテルっても
特別特定って銘打ってる以上は2000
下回ると非難ごうごうで
試験元が採用しないよねぇ、、
940:名無し組
17/08/19 23:16:09.76 pjZsrmVA.net
>>920
不思議だよね
去年落ちた人と話したら、公園は気にしたけど
隣のグラウンドは気にしなかったと
今年は周辺環境と筆記問題は必ず確認してから計画しなと伝えたけど
やんのかなー
941:名無し組
17/08/19 23:34:54.28 .net
隣のグラウンド？
小学校のこと？
942:名無し組
17/08/19 23:54:51.80 .net
あんなもん気にしなくても受かっとる
943:名無し組
17/08/20 00:44:57.61 .net
ホテルの時点で特別特定、2000㎡は適合義務の話しじゃない？
そんなの関係無しに試験で2000以下でも適合させることって書かれた瞬間それが課題になるし
2000以下だから適合させなくて良いとか絶対2000以上が出るとかいう思考はナンセンスだよね
944:名無し組
17/08/20 00:54:04.35 BTQymrB7.net
>>927
受かるから問題無いでは無いよ
計画をするのが楽になる
それと
受かったから問題無いなんて無い
何が減点対象か分からないのだから
保育室を2階に設けて受かってる人も居るのだから
945:名無し組
17/08/20 01:05:56.10 .net
Sの市販本出ないってマジなのか
チャレンジ課題も一級の方は宣伝しないね
946:名無し組
17/08/20 02:57:47.00 .net
平面図兼配置図の場合
N、Tその他 → 普通に正解 当然だろうとSをあざ笑う
S → 恥ずかしい独走の完敗で恥を晒し受講生が激減して来年以降No.1を名乗れなくなる
5面の場合
S → 単独の圧倒的な完全勝利で神扱い 来年以降は過半数どころか2/3を獲得
N、Tその他 → 負け 来年以降は今以上にSに客を取られる
さあ、どっち？
楽しみだ
947:名無し組
17/08/20 05:30:47.95 dDWJrY71.net
>>931
どっちでも大した差はないでしょ
948:名無し組
17/08/20 09:27:18.74 .net
>>931
まあnもtも1課題は五平面やるんじやね
949:名無し組
17/08/20 10:12:41.60 .net
>>929
ＮＧじゃないってだけだって結論かと
何度もいわれてるでしょ
950:名無し組
17/08/20 11:00:15.67 u1oQANl4.net
>>934
あの選択率、懲罰的減点、合格率じゃNGだろう
合格した奴もいるが、ほとんど落ちてるんだぜ
そのゼロヒャクって見方しかできなくて、確率とか数字読めないセンスだから
1階に保育まとめられるなんて問題読みながら暗算して分かるのに
2階保育育ってやっちゃう訳
敷地寸法って知ってるか？敷地の新法考えことないんだろ
設計者のくせに数字って概念ないの？笑
そんな奴ら落ちていいんだよ
951:名無し組
17/08/20 11:04:04.63 .net
ＮＧってどういう意味で使ってるかわかってんのかよ
わかってないからそんなレスなんだろうけど
952:名無し組
17/08/20 11:08:02.50 .net
わかってるわけないでしょｗ
953:名無し組
17/08/20 11:09:20.61 u1oQANl4.net
何の根拠も考えもない計画で
「受かったからいいんだ」
ってバカ丸出しだろ
たまたまラッキーで受かっただけだろがｗ
954:名無し組
17/08/20 11:12:15.46 .net
自分だけがズレた話で盛り上がってると気づいてください
955:名無し組
17/08/20 11:15:28.13 u1oQANl4.net
そりゃ、建築士の実技試験で寸法や計画って概念の無い
近代化の済んでないやつが
俺の話分かる訳がないよ
956:名無し組
17/08/20 11:18:05.62 X5oKS5rH.net
>>934
NGだろ
何個減点項目あると思ってるんだよ
ギリギリのレベルには致命傷
957:名無し組
17/08/20 11:26:46.35 u1oQANl4.net
難しい話抜きにして
建築X全寸法42m使えて
要求諸室が多いときに
６ｍスパンを選ぶってのは基本的な1級のテクニックな笑
958:名無し組
17/08/20 11:32:45.58 u1oQANl4.net
>>941
そうそう
→人と違うプランを選ぶ（問題を読めてない）
→試験元が想定していないプランになる
→想定外プランなので試験問題にそもそも乗っかってこなくて他の減点を拾うリスクも増える
ま、そもそも空間構成で大減点受けたらもうね、、、、
ゲームのルールは知っとくべきだよね
959:名無し組
17/08/20 12:04:36.06 .net
ブラックボックスなのがこの試験の肝だと思うんだけどねぇ
まるで試験元の採点者かのようにあれこれ決めつけてるけど
960:名無し組
17/08/20 12:20:50.66 X5oKS5rH.net
>>944
課題文に書いてある事は減点項目と推測出来るのでは
分離したらエレベーターと階段を追加。経済的かどうか。また、防犯や安全面もどうか。
何項目か減点と思うが
961:名無し組
17/08/20 12:32:23.61 .net
配置図って要求してんだから単独でしょ
どこにも配置図兼平面図とは書いてない
答案用紙2枚になるだけやん
962:名無し組
17/08/20 13:06:43.77 CNpRSSDI.net
周辺環境気にしないで設計出来ないでしょ。
最初に考慮するのはそこじゃない？
963:名無し組
17/08/20 16:05:38.50 .net
KKは今頃から問題文作るんだろうし多数決で勝つほうが試験課題だよ
964:名無し組
17/08/20 16:11:21.29 .net
>>945
まあデメリットはあってもメリットはないしな
かといって合否を決定付ける程の大きな要素とも思えんが
965:名無し組
17/08/20 16:53:29.77 qPjakRRl.net
>>948
問題ってもう出来てるんじゃないのか？
966:名無し組
17/08/20 16:55:26.97 .net
>>950
学校の初期課題まで見てから後だしで作ってるというのが噂。
967:名無し組
17/08/20 17:38:07.80 X5oKS5rH.net
>>949
ランク3にはならないよね
他で減点が少なければ合格ですし
他の減点が有って不合格なら、1階にしとけば合格だったかもしれないのに。
そんな感じでしょ
みんな減点はそんなに喰らわないから、結構大きいハンデだと私は思うけどね
968:名無し組
17/08/20 19:50:32.24 LmAsO8Cv.net
俺はこの試験で周辺環境の大切さを学んだよ。
不動産屋さんに、1番重視する条件聞かれた時、景色や開放感。って条件出すと、
珍しがられて少し戸惑われる。
969:名無し組
17/08/20 20:11:39.22 BTQymrB7.net
>>909
TACの合格率が高い理由がSの指導に真っ向から否定してる気がしてしまった（笑）
970:名無し組
17/08/20 20:23:39.25 .net
Sは合格させる気なんて無い
継続顧客と新規顧客獲得に一番力入れてる
教務に若い女を積極的採用しますwww
971:名無し組
17/08/20 20:38:47.90 .net
確かに昔に比べてＳのスタッフで女の人増えたよなー
Nは最近は茶髪で見た目がホスト崩れの若い兄ちゃんとか普通にいるね
972:名無し組
17/08/20 21:13:40.10 .net
>>952
そのハンディを恐れたがゆえにプランがまとまらなければ元も子もないという話よ
2階保育は推奨ではないけど、それで綺麗に納まるプランが思い付いたならなら選択肢として持っていてもいいと思うがね
あの本番の限られた時間で理想のプランが出る保証なんてないわけだから
引き出しは多いに越したことはないし、その場に応じて臨機応変に対応すればいい
973:名無し組
17/08/20 21:31:05.23 x0ThbVJF.net
>>951
それ聞いたことある
974:名無し組
17/08/20 21:34:28.04 bDannxdL.net
>>941
NG=アウトって意味で話してる話とすらわからない池沼
975:名無し組
17/08/20 21:37:03.16 LLumHTBq.net
去年の話いつまでしてるんだよ。
1階でも2階でもどっちでもいいよ。めんどくさい。
最終的には受かった奴が、合格なんだから。
自分の信じたことやんなよ。
976:名無し組
17/08/20 21:46:44.93 BTQymrB7.net
>>959
NG＝アウト
アウトが一発終了か、減点か
その区別も付かない池沼
977:名無し組
17/08/20 21:52:29.30 .net
でも割り切りの話はいつの年にも通じる話だからね
理想形に固執しすぎない思い切りの良さも場合によっては必要
978:名無し組
17/08/20 22:07:21.52 .net
>>960
次スレ
979:名無し組
17/08/20 22:27:44.57 u1oQANl4.net
>>961
その理屈ならインパール作戦もありなんだな笑
負け戦なんかに俺は興味ねぇや
980:名無し組
17/08/20 22:38:54.73 .net
そんな事より3層以外で課題出てるとこ有る？ホテルなのに基準階平面図の要求じゃ無いってことは3層で確定ってことだよね？？
981:名無し組
17/08/20 22:49:42.60 J+IP6xs4.net
>>965
図面の指定が基準階ではなく2階平面図とあり、かつ、傾斜地とある。
3層以外設定しようがないのでは？
982:名無し組
17/08/20 22:52:21.36 u1oQANl4.net
note書いた笑
URLﾘﾝｸ(note.mu)
983:名無し組
17/08/20 22:59:14.39 .net
普段設計してる人にとっては製図は楽な試験だよな。
俺の講座メンバーで普段設計している人は2人しかいなかった。全員に聞いた訳ではないけど。
それが解ったらより楽に感じて、仕事毎日終電帰り状態だったから講座は半分も出なかったし模擬も参加せず家で寝てたが楽に感じたまま受かった。
一級受験資格がグレーな大勢な人よ、その分の苦労だと思ったら納得して取り組めるんじゃね。カンバレ
984:名無し組
17/08/20 23:11:42.57 .net
>>961
いやおまえだけだよ池沼は
流れ読み返してこい
985:名無し組
17/08/20 23:18:20.95 BTQymrB7.net
>>969
読み返す必要も無い
誰1人
保育を分離して一発アウトとは言ってない
だから、稼げないんだよ
986:名無し組
17/08/21 00:11:31.37 .net
池沼２人で鬱陶しいんだよ
よそでやれ
987:名無し組
17/08/21 01:46:24.62 .net
講座始まってるけど一回も行ってねえわ仕事忙しくてやる気でねえ
988:名無し組
17/08/21 07:31:19.09 .net
今からでも隔週１回でも行っとけ
俺は宿題やってなくて怒られるのが嫌で行かなかった時期もあるが、途中から開き直って
平日は仕事優先ですから宿題は出来ませんって言って、一度もやらなかった
宿題でエスキス→講座で作図の時は、「模範解答ください。それトレースしてますね」って言ってた
1日模範解答トレース→2日苦手そうなところの模範解答トレース→３～4日通し→5日部分トレース。
おれはこれで行けた。最初の通し（本番2週間前ｗ）なんって3時間オーバーだったけどな、本番では30分以上余って絵かいてたわｗ
今からなら5回はいけるだろう。行くのが大事、家ではやらんだろ。行けば何かをする。
もんもんとした気持ちを来年も繰り返すなら、あと1か月5日だけ時間を作れ
989:名無し組
17/08/21 07:40:55.92 ZYb6gaWR.net
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
次スレ
990:名無し組
17/08/21 07:42:00.22 ZYb6gaWR.net
>>960
スマンな 立てそうになかったから
991:名無し組
17/08/21 07:54:52.28 .net
>>970
だからおまえは池沼
読み返してないからおまえに賛同してる事がわからない
992:名無し組
17/08/21 07:56:38.64 .net
993:ref="../test/read.cgi/doboku/1500970324/970" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>970だし謝るくらいなら宣言しろよっていう
994:名無し組
17/08/21 07:58:03.21 .net
>>973
だよなあ
995:名無し組
17/08/21 07:59:21.15 .net
>>973
だよなあ
ただ８月の間は平日は毎日終電だから書く暇なんてないんだよなあ…土日は眠くて仕方ねえよ
996:名無し組
17/08/21 08:00:36.06 .net
まだ学科合格前なんだから焦る必要ないよ
997:名無し組
17/08/21 08:34:08.13 VbQ2AozM.net
>>976
まだ言ってるの？
猿だな
998:名無し組
17/08/21 09:03:11.00 .net
自分の非を認められない奴って可哀想
999:名無し組
17/08/21 09:05:12.59 .net
スレも建てず何もわからない痴呆系池沼
ID:BTQymrB7 [4/4]
ID:VbQ2AozM
1000:名無し組
17/08/21 10:26:08.49 mF7FFnq/.net
言ってろ脳筋
そうやって
フリーハンドで受かった人が居るからフリーハンドOKなど、それで受かったらOKと単細胞な発想でうまく受かった脳筋は手に負えないね
1001:名無し組
17/08/21 10:28:41.49 .net
ID付はちょっとおかしい奴しかいないのか
1002:名無し組
17/08/21 10:35:15.57 .net
まあ正攻法でしっかり平行定規書きで
攻めるのがいいね
これがリスクが少ない
1003:名無し組
17/08/21 10:43:00.10 .net
>>985
ＮＧできてありがたいね
1004:名無し組
17/08/21 11:34:19.41 .net
>>1001
埋め
1005:名無し組
17/08/21 11:59:37.49 .net
俺の周りはフリーハンドの人が多いなぁ。
1006:名無し組
17/08/21 13:12:13.08 .net
900.00000000000000
1007:名無し組
17/08/21 13:54:43.24 .net
俺はプロの受験生だ。
1008:名無し組
17/08/21 14:46:06.59 .net
埋め
1009:名無し組
17/08/21 14:53:11.48 .net
フリハンまじで速いからなー
気にしないって割り切ったら強い
気になる奴はやらない方がいい
1010:名無し組
17/08/21 15:26:38.36 .net
>>993
やんねーよ
埋め
1011:名無し組
17/08/21 15:27:30.02 .net
やらない方がいいって書いてあるじゃん
ばかなんじゃねーの
1012:名無し組
17/08/21 15:27:43.89 .net
う
1013:名無し組
17/08/21 15:29:19.34 NEd8ZecO.net
>>994
どのみちおちる
1014:名無し組
17/08/21 15:29:40.26 .net
え？？
1015:名無し組
17/08/21 15:29:57.69 .net
>>999
1016:名無し組
17/08/21 15:30:22.59 NEd8ZecO.net
>>1000なら>>994は落ち続ける
1017:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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