14/10/18 13:15:48.52 upUYOr/4.net
>>445
夜中も観光案内カウンターに観光案内する従業員がいるんですかね?
452:名無し組
14/10/18 13:16:57.56 .net
>>446
観光案内のためのカウンターで職員が案内してるのでは。
453:売場通路
14/10/18 13:17:44.38 upUYOr/4.net
観光案内の為に営業時間中には、観光案内カウンターに専用の従業員が居るとは思いますが、
24時間その人は居ないと思うのですが、、、
454:名無し組
14/10/18 13:18:09.08 l1YwqIZ9.net
>>447
24時間対応なら職員がいるのでは。
牛丼のすき家も深夜には従業員が一人いるじゃん。
455:名無し組
14/10/18 13:19:12.07 l1YwqIZ9.net
>>449
実務的に言えばそうなる。
試験だから職員を置いてる想定でもいいとおもう。
456:名無し組
14/10/18 13:20:52.25 .net
>>448
夜の道の駅に行ってみろ
そんな事をしている駅はないから
457:名無し組
14/10/18 13:22:10.22 .net
>>451
だったら管理ゾーンへの動線ないと減点ですね
458:名無し組
14/10/18 13:23:29.36 l1YwqIZ9.net
>>452
だから試験的に考えたら職員がいる設定で考えてもいいって言ってるだけ
459:名無し組
14/10/18 13:25:42.06 .net
ということは管理ゾーンも24時間エリアか
460:名無し組
14/10/18 13:26:23.59 l1YwqIZ9.net
>>453
何のための24時間破線したんだよ
管理シャッターもしたからには
管理のことまで考えなくてもいい
たとえば
1階に置いた食堂の厨房に通用口があったら無理に管理ゾーンへの動線はいらないように
461:売場通路
14/10/18 13:27:04.39 upUYOr/4.net
>>454
試験的に考えたらその設定で良いのかもしれませんね
462:名無し組
14/10/18 13:32:08.88 .net
まさか夜中に職員がいると思っている奴がいたとは
463:名無し組
14/10/18 13:34:22.92 .net
×試験的
○自己都合的
464:名無し組
14/10/18 13:36:52.87 9peLts32.net
記述6割くらいしか自信なかったけど受かったっていうエピソードありますか?
465:名無し組
14/10/18 13:41:05.78 .net
>>460
及第点ぐらいだとおもっていたらいい。
466:売場通路
14/10/18 13:46:40.34 upUYOr/4.net
24時間観光案内カウンターに案内人が居る想定は
出来なかったな(笑
467:名無し組
14/10/18 13:53:02.01 Ioa+6U2d.net
東側の公園はあくまで公園であって、眺望(遠くにみる景色)には該当せず、
地上レベルでの繋がりを問題提起したと解釈したんだろう。
そうすると必然て一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
そして2階で眺望(遠くにみる景色)というと南側または西側になってくる。
近くの公園よりも駐車場の向こうに見える樹林。
もう一度言う。眺望です。
これが今回のトラップではなかろうか。
468:名無し組
14/10/18 14:01:20.59 .net
>>460
聞いたことない
周りの合格者は8~9割できてた
469:名無し組
14/10/18 14:05:37.49 .net
多数派は全部2階の南配置だから、眺望なんかで勝負してない
470:名無し組
14/10/18 14:08:56.23 .net
素直に答えれば南になるからな。
471:売場通路
14/10/18 14:10:22.49 upUYOr/4.net
>>463
そうすると必然的に一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
とは、言いきれないと思いますが!
東側公園が眺望という意味で最良ではないであろうという考えは同じです。
眺望配慮で最良な方角は南側で間違いないでしょう。
ただ、東側の公園はあくまで公園ではなく、「親水公園」なので、通常の公園とは
意味合いが異なってくると思いますよ!
472:名無し組
14/10/18 14:10:57.65 Ioa+6U2d.net
>465
いや、論点は一階のゾーニング何だが。
473:名無し組
14/10/18 14:20:07.61 .net
今回の敷地で眺望といわれて南以外を考えた奴は
根本的に設計者として常識が欠落している。
474:売場通路
14/10/18 14:23:54.03 upUYOr/4.net
>>469
わざとらしいくらいに南側がThe眺望って感じでしたもんねー(笑
475:名無し組
14/10/18 14:26:56.05 .net
抽象的な要望に対応出来ないのは痛い
476:名無し組
14/10/18 14:28:55.33 .net
>>468
多数派が正とは言わないけど北側に休憩と売場
2階の南側にレストランと休憩室計画してる奴は
かなり有利だろうね
477:売場通路
14/10/18 14:31:41.66 upUYOr/4.net
463さんのプランは
1階西側管理部門
2階西側レストランor 休憩室
という配置っぽいですね
478:名無し組
14/10/18 14:40:12.30 .net
まぁ完成さえしてれば何が起こるかわからんで
479:名無し組
14/10/18 14:44:30.92 .net
少数派でも課題文条件外さずに建物として成り立ってれば合格できるけど
結局あーはいはい合格と流されやすい多数派が有利なことに変わりはない
480:名無し組
14/10/18 14:50:52.61 .net
去年の眺望からも分かるようにセオリー外しても一発アウトじゃないから、
それで完成度高いなら受かる可能性はある
481:売場通路
14/10/18 15:01:58.54 upUYOr/4.net
製図試験終了後、
このスレに来ている人で、
本年度受験した人の結果を集計したら
面白い数字になりそうですね。
482:名無し組
14/10/18 15:02:44.62 .net
じゃあ、1階の駐車場側に壁を並べた眺望重視のプランと記述でも受かるのか?(笑)
483:名無し組
14/10/18 15:06:13.72 .net
採点者を納得させるプランならね(笑)
484:名無し組
14/10/18 15:07:00.95 .net
一般の人に問題見せたら100%の人が、南側の眺望が一番良さそうって答えるんじゃね
485:名無し組
14/10/18 15:11:01.98 .net
KKが出してる標準解答例は合格水準に達した標準的な例だから減点内容が無いわけじゃない。
眺望をセオリーじゃなくて減点食らってもランク1まで行けるってこと
486:名無し組
14/10/18 15:12:06.93 F0kb415a.net
だから~プランニングは眺望だけじゃないでしょって。
馬鹿の一つ覚えみたいに。
487:売場通路
14/10/18 15:14:34.91 upUYOr/4.net
>>482
多分皆さんもそう思ってますよ!
ただ、「眺望」に特化した話をしているだけかと!
488:名無し組
14/10/18 15:14:48.44 .net
>>482
だから~眺望が全てなんて誰も言ってないだろ~?
拡大解釈するお前がバ~カ♪
489:名無し組
14/10/18 15:15:34.59 .net
去年の解答例2なんて、1階浴室北配置。
ゾーニングも、え?だし。テラス通って厨房だからな。
学校のあーしろ、こーして減点とかの部分より、基本的な部分見るために、
あれ書け、これ書け指定してるんだと思うんだよねー
490:名無し組
14/10/18 15:16:17.51 KoIuMeaE.net
>>481
>眺望をセオリーじゃなくて減点食らっても
日本語おかしいぞ
491:名無し組
14/10/18 15:20:43.06 .net
去年のは標準解答例2つとも南テラスだけど、北テラス組も受かってるからね。
結局全体のバランス次第だよ、でも多数派プランのが受かりやすいけど
492:頑張れ売場通路
14/10/18 15:21:03.02 SqXzkfQh.net
>>459
ほんとにコレ多すぎる。
上手くレイアウト出来ないから都合の良いように設定する設計屋とか論外だろ。
>>453
管理者のいる場所は全て裏方通らないといけないと思ってるのは余りにも試験勉強しかしてない素人だろ。
493:名無し組
14/10/18 15:23:47.53 .net
試験勉強でいいからね 試験だもの
実務ガーが一番危うい
494:名無し組
14/10/18 15:25:12.33 .net
>>488
それ言ったら売場通路は都合良すぎだろww
495:名無し組
14/10/18 15:27:00.68 .net
屋外休憩スペースもトイレも駐車場に向いてないのは、もう一発不合格でいい。
そんな道の駅もSAも見たことないし、成り立たない。
496:名無し組
14/10/18 15:28:51.05 .net
そもそもSAは駐車場と反対側になんか見せようってとこなんか皆無だろw
497:名無し組
14/10/18 15:29:20.88 .net
>>491
SAでは見たこと無いけどウチの近所の道の駅では普通にあるよw
自分の知ってることが全てと勘違いしてるのって結構恥ずかしいぞ
498:名無し組
14/10/18 15:31:26.51 .net
道の駅と有料道路のSAは違うから。
SAは効率重視
499:頑張れ売場通路
14/10/18 15:34:47.78 SqXzkfQh.net
>>489
ちゃんと試験勉強した人は24Hのカウンターへも管理者通路作るのか?さすが、一級建築士は難しいな…
勉強不足で申し訳ない。
500:名無し組
14/10/18 15:38:23.31 .net
>>495
お前は利用者通路作ってないことを反省しろ
501:名無し組
14/10/18 15:39:40.26 .net
>>493
それ、元々道の駅として使われてなかったのを
用途転用した可能性は?
502:名無し組
14/10/18 15:40:10.92 .net
まぁ最後に笑うのは売場通路かもしれんな。
503:名無し組
14/10/18 15:40:29.90 .net
>>492-494
ということは、眺望に配慮したことを記述でうたえば、一階の駐車場側は
出入口と売場以外は広場も何にもなくていいんだな?
504:名無し組
14/10/18 15:42:36.68 .net
>>499
それで良いプラン作れたならなww
505:名無し組
14/10/18 15:42:46.48 .net
>>498
プw
506:名無し組
14/10/18 15:43:06.71 .net
そういや講師にも言われたな。
元々道の駅として作られたものでないリノベーション物件もあるから
なんでもかんでも下手に参考にするなと。
507:売場通路
14/10/18 15:46:18.86 upUYOr/4.net
>>490
>>498
w
売場通路は正当化出来ないのは分かってるので大丈夫です(苦笑
ただ、なんでしょう。
落ちない気がします!www
508:頑張れ売場通路
14/10/18 15:48:04.67 SqXzkfQh.net
>>495
作ってるっつーの(笑)
外部&管理通路からの厨房→レストラン
外部からの仕分け→物販、1,2階へのホールまでの管理動線。
内容全部覚えてないけど、こんなもんじゃないか?24Hに管理通路必須みたいな言い方さすがにネタだろ?不安になるわ。
509:名無し組
14/10/18 15:50:29.07 .net
受かる自信のある人は登記されていないことの証明書、戸籍謄本、証明写真を用意しておけば
受付開始したらすぐに申請出来ますよw
510:売場通路
14/10/18 15:50:47.85 upUYOr/4.net
観光案内カウンターが共用・管理部門ならそうしますよ(笑
511:名無し組
14/10/18 15:52:13.79 .net
マジなこと言うと、国交省の「道の駅募集・案内要綱」によれば駐車場から
トイレ、広場、休憩スペースに直接アクセスできる必要はない。
ただ、常識で考えれば利用者はまず(ry
512:名無し組
14/10/18 15:54:39.55 .net
>>507
だからその常識ってのがw
別に君がそう考えてプランする分にはなんら問題ないけど他人のプランにケチつけるのは恥ずかしいぞw
513:名無し組
14/10/18 15:55:41.77 .net
レストランは眺望には配慮してくださいって施主に言われてるのに、渓流側に向けないで、敢えて駐車場の西側に向けてたプラン出したら、施主は怒りそうなんだけな
何で許されるんだろ
514:名無し組
14/10/18 15:58:06.43 .net
全てはトイレの為に
トイレこそ至高
トイレ万歳
515:名無し組
14/10/18 15:59:16.68 .net
去年眺望にこだわって落ちた受験生がたくさんいたのに。
>>476
×一発アウト
○減点
>>505
八諭吉も必要や。
>>509
美術館で利益になるショップを作らないで、
介護老人福祉施設で一階に施設長応接室作れと言ったのに2階に作ったのも、
今は既得になってる。
516:名無し組
14/10/18 15:59:38.22 .net
トイレ休憩万歳なら北西トイレで決定
東側トイレは、遠すぎ
517:名無し組
14/10/18 15:59:45.81 .net
>>493と>>508は、屋外休憩スペースと休憩情報スペースを駐車場に向けなかったようです。
お気の毒です、チーン♪
518:名無し組
14/10/18 16:00:21.69 .net
>>509
それでもし受かったら、トータルで素晴らしくて許されたんだろw
519:売場通路
14/10/18 16:01:26.22 upUYOr/4.net
>>505
受付開始と同時に各書類破り捨てる結果になりそうなので
やめておきますw
520:名無し組
14/10/18 16:04:27.26 .net
>>513
いや、ボク既得なんで…
ちなみにウチの近所の道の駅は道の駅しょうなんてトコな。屋外広場が遊歩道と手賀沼向いてて賑わってるよ。
こういう謎の縛�
521:閧ツけて落ちるバカってなんなんだろな。
522:売場通路
14/10/18 16:04:47.23 upUYOr/4.net
>>512
あまりトイレトイレ言ってますと、
コテハン付けろと言われて名前が「トイレ」になるかもしれませんよw
523:名無し組
14/10/18 16:05:16.35 .net
西側の南北に休憩ゾーンを通して隣接して南に屋外休憩スペースとかなら有りじゃないか。
いやまぁどこでもいいけど。
524:名無し組
14/10/18 16:05:47.42 .net
>>515
落ちたらハガキだけや。(笑)
受かったらハガキと書類が届く設定になっていたら書類が届くとおもう。
書類が届く設定になってないのは願書出しに行った場所へ書類を取りにいく。
525:名無し組
14/10/18 16:06:32.42 .net
他が良かったら、南東トイレでも合格しますか?
526:名無し組
14/10/18 16:09:22.89 .net
>>519
セツコ、今はネット時代やで
自分で印刷すればいいんだぞ・・
URLリンク(www.kenchikushikai.or.jp)
527:名無し組
14/10/18 16:09:38.32 .net
>>520
なんでやねんw
528:売場通路
14/10/18 16:10:50.53 upUYOr/4.net
道の駅しょうなん
こんな周辺環境です。どうぞ。
URLリンク(imepic.jp)
529:名無し組
14/10/18 16:12:26.66 .net
大学の先生が言ってた、設計の常識って言葉を思い出すな
530:売場通路
14/10/18 16:15:28.59 upUYOr/4.net
>>519
ということは・・・
ポストに投函された際に発生する落下音の感じや、
ポストの中を確認した時には合格、不合格が判断できてしまうかもしれない
ということですか?w
2014年12月18日は史上最大級にポストに気を張る日になりそうだww
531:名無し組
14/10/18 16:15:45.46 .net
>>523
あーそうそうコレコレ
右下は民間の銭湯になってて遊歩道浴びた後ひとっ風呂浴びんのに最適。
いや、コレが最適解って言う気は無くて、変な縛りは意味ないよって言いたかっただけなんだけどな。
532:名無し組
14/10/18 16:16:38.95 .net
どんな間取りの家やねん。1kか。
533:名無し組
14/10/18 16:17:13.43 .net
西・北側にトイレ、レストラン・風呂を南側以外の配置は
一発アウトでいいと思う
534:名無し組
14/10/18 16:17:16.46 .net
>>525
試験発表日のAM10時くらいにはKKのHPで合格者氏名発表されるからそっちで見とけw
535:名無し組
14/10/18 16:19:24.24 ZcsnOY4I.net
屋根伏図 忘れたら一発アウトって本当?
そんな判定があったと。。。
536:名無し組
14/10/18 16:20:10.47 .net
>>521
あかんセツコになってしもうた。
書類はネットで印刷できるんか、随分と便利になったよな。
>>525
だから受かっていてもハガキだよ。
受かっていたらハガキの見開き右側が活字多いぞ。
537:売場通路
14/10/18 16:24:07.61 upUYOr/4.net
2DKなのでポスト投函音はダイレクトに耳に届きますよw
538:名無し組
14/10/18 16:26:17.03 .net
>>529
去年、少し公開が遅れて会社で更新ボタン押しまくってたわw
受かった記念に印刷しようと思ったんだけど印刷できない設定なんだよねw
539:名無し組
14/10/18 16:26:19.76 .net
資格学校はレストランを2階に配置したがるけど実態は違うぞ。
よく行く道の駅「スプリングスひよし」「和(なごみ)」は2階建てで、レストランは1階だ。
まあ、そうだよな。1階のほうが客の入りがいいし、食材の搬出入動線も短い。
建物自体に温浴施設はないけど、どちらも客席が河川に向いてて眺望がいい。
540:売場通路
14/10/18 16:27:01.91 upUYOr/4.net
あと、既得の方々に質問です。
くだらない質問なのですが、発表当日はKKの標準解答例と
合格不合格どちらを先に確認しましたか?
541:がんば
14/10/18 16:28:34.69 .net
>>533
落ちたから印刷する気にもならなかったわ(笑)
スクショしたら良かったのに!
542:名無し組
14/10/18 16:28:40.66 .net
>>535
合否に決まってんだろーがw
去年の意欲的wな標準解答先に見てたらむせび泣いてたわw
543:売場通路
14/10/18 16:29:00.78 upUYOr/4.net
>>533
キーボードのプリントスクリーンボタンを押して、
エクセルやワードに画像データとして張り付けてそこで印刷すれば
印刷できますね!
544:売場通路
14/10/18 16:31:18.41 upUYOr/4.net
>>537
w
545:名無し組
14/10/18 16:31:43.12 .net
>>536
あー半分諦めてたからテンパって思い至らなかったw
今年は受かっとるといいね!!
546:名無し組
14/10/18 16:32:31.56 .net
合否に決まってるだろうがw
F5連打して、真っ先にスレに喜びの書き込みを撒き散らしたのは俺だぞ
547:売場通路
14/10/18 16:36:49.42 BXFUrYgf.net
標準解答例印刷
↓
標準解答例内容確認
↓
「これならイケる!」と叫びながら通知の封を開ける
↓
標準解答例破り捨てる
の段取りにしますw
548:名無し組
14/10/18 16:36:54.90 .net
>>534
俺も目の前に道路さえなかったら1階にレストラン配置が妥当だと思う
道路なくて崖とかだったら浴室も1階の方がいいと思う
549:名無し組
14/10/18 16:36:55.97 .net
印刷はしなかったが、去年の合格者のPDFはダウソしてまだあるぞ
550:売場通路
14/10/18 16:38:20.23 BXFUrYgf.net
F5連打w
551:名無し組
14/10/18 16:39:19.18 .net
URLリンク(www.dotup.org)
エスキスから見やすく書き直してみましたw
どうでしょうか?
パス今日の日付
552:頑張れ売場通路
14/10/18 16:39:46.51 SqXzkfQh.net
URLリンク(imepic.jp)
見たことある人多いと思うけど!
国交省が、防災拠点として活用した道の駅として紹介してました。赤丸部が災害時対応として設置した備蓄倉庫、自家発電、貯水槽になります。
553:名無し組
14/10/18 16:43:12.86 dIqkUMXy.net
あのね、課題に南側の渓流に向けて配置するとか限定されてるわけじゃないんだよ。
つまり西側の樹林にしろ、東側の公園にしろ眺望と見なせないことはない以上、減点のしようがないわけ。
554:名無し組
14/10/18 16:48:16.59 .net
>>546
2階ホールがわりとポヤンとしてるけど、ゾーニングも室形状も問題なさげ
西側の管理階段の位置を少しずらしたらレストランとかももう少しまとまり良くなったかもね
あと気になるのは24時間エリアの空調かな
要点で上手くフォローできてるなら後は座して天命を待つのみ
555:売場通路
14/10/18 16:51:52.13 BXFUrYgf.net
>>548
配置の限定や、減点の大小は分からないですが、
眺望が最も良いのは南側というのは間違いないですよね!
556:名無し組
14/10/18 16:53:24.39 .net
>>546
部屋の形状と2Fの配置が甘いけど、これで洩れなく書けてるなら可能性はある。
吉報を待て
557:名無し組
14/10/18 16:54:05.32 .net
建物単体で見るとよくできてると思う。
2F設備スペースが気になるくらい。
でも西側駐車場への配慮が完全に欠落してるよね
外部のアプローチ計画は動線交差が起きてる
558:名無し組
14/10/18 16:56:53.44 .net
営業時間外は屋外休憩スペース経由しないとアプローチできないけど、それはいいのだろうか。
559:名無し組
14/10/18 16:56:54.55 .net
>>546
管理用トイレがせめて男女分は欲しいのと、廊下で室形状が少しいじめられてるのがもったいないかな
控え室も更衣室ではないのならもう少し幅員が欲しいところ
キュービクルやDSやたらデカいけど要点はできてるかな?
小さな
560:減点がチマチマあるタイプだと思うから、大丈夫!!とは言えないけれど土俵には乗ってると思うよ
561:名無し組
14/10/18 16:57:56.02 .net
かなり迷いに迷ったけど、
独学にとってはこういう機会はなかなかないので復元図面(1階平面図兼配置図と2階平面図)をアップしてみました。
URLリンク(kentikusi.cside.com)
このスレにて添削していただいてもこのスレも見ますのでご指導をよろしくお願いいたします。
投稿者:独学フリハン です。
562:売場通路
14/10/18 16:59:03.17 BXFUrYgf.net
問題文の、ど頭で
「渓流沿いに建つ道の駅」って書いてありますし。
563:546
14/10/18 17:02:05.64 DwsmGylY.net
皆さんありがとうございます。
やっぱりやっぱり24hエリアの空調と西側駐車場への配慮は気になるところですよね…
24hの空調は居住域空調程度しか書いてないので微妙なところですね…
西側駐車場は一応3mの敷地内通路でなんとかなるかな、と。
564:名無し組
14/10/18 17:03:03.01 .net
>>546
1階
・事務室形状が気持ち悪い なぜ?42㎡でも大きいと思うけど
・地域物産と空調機械室の間の廊下不要 仕分け室から直接INでよいのでは
・渓流側から敷地内を通って駐車場に行ける動線が欲しかった 屋外休憩スペースと
西側の駐車場と設備が邪魔
2階
・駐車場側は出来れば陸屋根としたくない(屋外器置場)
・吹抜け位置があまりよくない
課題文から読み取れる要求には素直に解答できていると思うので
細かいミスがどれだけあるかだけどエスキスではランク1
565:売場通路
14/10/18 17:04:33.92 BXFUrYgf.net
>>555
記述の再現も併せて見てみたいです!
566:名無し組
14/10/18 17:07:35.34 .net
>>555
まず浴室からの重複がオーバーぎみ
567:名無し組
14/10/18 17:08:35.61 .net
>>555
管理用EVが無いのと2Fのリネンとかレストランが管理エリアと離れてるのが気になるかな…
喫茶程度なら管理と離れてもいいとは思うんだけど
むむむ、管理動線がどの程度重視されるかによるかな。そのあたりはココでもよく賛否両論だけど個人的には管理はしっかりまとめておきたいところ
568:名無し組
14/10/18 17:10:32.86 3YACatMj.net
>550
眺望が最も良い方向という指定はないよね。
つまり減点のしようがない。
569:名無し組
14/10/18 17:14:21.77 .net
>>562
建築の常識から考えて、大幅減点
570:名無し組
14/10/18 17:15:54.26 .net
>>563
去年の課題に対するKK解答からすればそこまでじゃないと思うけどな
他がよくまとまってたらの話だけど
571:名無し組
14/10/18 17:16:12.74 .net
仕分け室に採光はいらないの?
572:名無し組
14/10/18 17:17:37.20 .net
仕分け室て
サービス動線要るんですか?
そこが致命的なミスなのでしょうか…
573:名無し組
14/10/18 17:17:45.47 .net
条件に無くても、建築の常識から外れてるのは、大幅減点でいいと思う
574:名無し組
14/10/18 17:17:48.22 .net
気を使って欲しい話なんだけど、
男女共用の部分から脱衣室が丸見えになるような配置はナンセンスなんだよね。
動線を曲げるように工夫するのがベスト
575:名無し組
14/10/18 17:17:53.93 .net
>>560
講師の先生によれば例えば浴室(男)からの2方向非難は脱衣室設置の便所から2方向に分かれるので問題ないと言われました。
ショートカット用に設置した非常扉が有効に働くようです。
浴室(男)から避難階段への重複距離は約13mになるようです。
576:名無し組
14/10/18 17:18:41.78 .net
>>555
管理がやっぱちょっとキツい気がする。
廊下幅3mも過大と取られかねないのと階段が奥に行き過ぎ。
このプランで管理EV無いのは致命的な気がする。
577:名無し組
14/10/18 17:20:39.05 .net
食品加工室は居室なんだから、無窓はまずいのでは?
578:名無し組
14/10/18 17:22:14.61 .net
倉庫とか冷蔵庫とかあるから衛生面考慮して無窓でもいいんじゃね
579:名無し組
14/10/18 17:22:29.68 x9DW4ZPv.net
>>558
地域物産と空調機械室の間の廊下は空調機械室のメンテ用で必要かと思い設けました。
その他は耳が痛い所ですね
なんとかミスが最小限だといいんですが…
580:名無し組
14/10/18 17:25:51.81 .net
家庭用冷蔵庫でアウトって言われたみたい
ちょっとかわいそうだった
581:名無し組
14/10/18 17:26:34.42 .net
>>555
1階2階とも子牛とみなさんが言う通り
ランク2気味のボーダー
記述しだいではいける
582:名無し組
14/10/18 17:29:59.76 7l34c7q2.net
細かい配点はわかりませんが感覚点として、
トータル100点満点で少なくとも70点はいってると思うんだけど、
それくらいじゃランク1は無理って感じなのでしょうか?
全く合格不合格の検討がつかん笑
583:名無し組
14/10/18 17:33:44.40 .net
>>576
アップしてる人かな?
個人的な印象だと>>546はギリ合格>>555は惜しいけど不合格な感じ
584:売場通路
14/10/18 17:36:13.82 BXFUrYgf.net
>>577
自分のも判定お願いしますww
585:名無し組
14/10/18 17:37:57.57 .net
独学者のクリニックってかなり甘い採点なんじゃないかと思う今日この頃。
586:名無し組
14/10/18 17:39:53.50 .net
厳しいこと言っても学校側に何も得るものが無いしな。
適当に甘めなこと言って気分よくして、落ちた後に勧誘。
587:名無し組
14/10/18 17:40:46.13 .net
>>578
ごみん。個人的に売場を通路にしちゃったのはやっぱツラいと思う。
図面とか要点かなりしっかりしてるから独学なのに凄い勉強したんだろうなとは思うんだけど。
てことで、主観無しだとランクⅠかⅣのどちらかだと思うよw
588:名無し組
14/10/18 17:45:09.80 .net
売場通路でも一発アウト項目じゃないとⅣは無いよw
せめてⅢだろw
589:名無し組
14/10/18 17:46:55.56 .net
自分も売り場通路はやっぱ厳しいと思う
階段への短い動線だけかぶるならまだよかったと思うんだけど、やっぱレストランまでとなるとね
あとSP串刺しはほんとダメだからそこも難あるかもしれんね
590:名無し組
14/10/18 17:50:01.63 .net
売り場通路なんて絶対アウトだわ
591:売場通路
14/10/18 17:50:27.21 BXFUrYgf.net
売場通路まとめ
1階平面兼配置
URLリンク(imepic.jp)
2階平面
URLリンク(imepic.jp)
記述
(1)①~③
URLリンク(imepic.jp)
(2)①~②
URLリンク(imepic.jp)
図の補足
URLリンク(imepic.jp)
(3)①~②
URLリンク(imepic.jp)
(4)
URLリンク(imepic.jp)
592:売場通路
14/10/18 17:51:31.78 BXFUrYgf.net
一応、一色まとめました(苦笑
593:名無し組
14/10/18 17:53:43.98 .net
>>578
売場通路にさえ目をつぶればⅠだと思うよ
記述ミスとかSP串刺しは許容範囲だと思う
2本刺しなのはちょっと…だけど
学校の指導では有り得ない分、正直判断材料に困るw
594:名無し組
14/10/18 17:55:21.05 .net
でもな、売場通路は字と作図は綺麗だと思ってるのよ。
これをトップスピードで書けるならエスキスさえ上手くいけば来年は受かるよw
595:名無し組
14/10/18 17:56:19.77 .net
売り場通路君ってなんでしっかり記述とかも勉強してんのに
売り場通路にしたの?
わざとだとか。思い込んでた、とか、納まらなくて仕方なく とか
ただのバカならバカでいいんだけど、記述見るとそうじゃなさげだし
596:名無し組
14/10/18 17:57:28.26 .net
>>546
アップありがとうございます。
・1階エントランスと2階ホールが広いのが間延びしたプランになる可能性がある。レストランをもう少し広くしてもいいでしょう。
・キュービクルとか非常用発電はメンテナンスのために隣地境界線とサービス駐車場から少しはなしてほしい。
・東西逆のほうが良かったとおもう。トイレが駐車場から一番遠いのは減点されるだろう。
・無窓になるかもしれないけど南側エントラスに小さな風除室があっても良さそう。
・ゴミ置き場はどこですか。
・利用者用階段の幅員が狭い。
・隣接するから仕分け室から地域特産へ出入口があっても良さそう。
・浴室のロビーが無窓っぽくて吹抜に面して手摺壁とシャッターとかしたら明るくなるのかな。
・温浴設備に大きな機械が入るのならメンテナンス用に外側へ防火扉が必要だとおもう。
メンテナンス用バルコニーはアキが2mだから無理なのかな。
プランはまとまってるようだね。
597:名無し組
14/10/18 18:01:14.65 .net
みんな意外と売場通路に優しくてワロタw
確かに図面見る限りセンスはいいんだよな
てことで来年は絶対受かるに1票
598:名無し組
14/10/18 18:02:25.29 .net
>>591
化粧すると可愛いよね 的なディスだな?
599:名無し組
14/10/18 18:03:33.57 .net
>>585
来年がんばれ
600:名無し組
14/10/18 18:04:23.22 .net
>>555
管理EVが無いのと厨房が管理ゾーンと繋げなかったのは痛いが
それ以外はすごくセンスを感じるまとめ方
リネンが離れてるのは問題ない
部屋を整形に納め、廊下を直線に通す。基本的なことだけど結構センスがいる作業
廊下がガタガタとかロビーがL字とかただ付けただけの吹き抜けみたいな
パズル設計する人多いが
ひとつひとつの部屋の見え方や使い方を意識した設計だね
その中で見栄えを優先したら厨房が離れちゃったパターンかな
最後は減点勝負にはなるが、図面的にはパズルしてる人より見栄えが良い分
受かってるんじゃないかな
たぶんこの人意匠屋さんじゃない?
601:名無し組
14/10/18 18:05:14.29 .net
ありえない動線計画なのにそれ以外の部分が予想外にしっかりしてて戸惑う面々…w
602:売場通路
14/10/18 18:05:33.04 BXFUrYgf.net
>>578
あー売場通路ッ!w
>>588
時間配分なんですが
エスキス→2時間
記述→1時間
作図→2時間50分
チェック→40分
という配分でした(苦笑
>>589
まだまだ勉強が足りなかったみたいです(苦笑
603:名無し組
14/10/18 18:05:37.95 .net
でも売場通路は吹抜けの破線は止めような。一点鎖線で書こうな
604:名無し組
14/10/18 18:09:13.49 .net
>>555
トイレがあんまよろしくないと思う
(内外両側利用のレイアウトとして
多目的まわりもちょっと微妙かな
あとはバランスいいかなって思います
605:売場通路
14/10/18 18:11:01.39 BXFUrYgf.net
>>597
試験元の標準解答例に従うというのがモットーでした。
平面の吹き抜けは点線
梁伏せ図の床面開口は一点鎖線のはずです。
ご確認ください
606:名無し組
14/10/18 18:14:38.37 .net
>>599
馬鹿やろうwwww2Fの穴のことだwwww
お前ちゃんと確認出来てないじゃねーかwwwwwwww
607:売場通路
14/10/18 18:16:34.99 BXFUrYgf.net
2階平面図の吹き抜け部分ですよね?
608:名無し組
14/10/18 18:16:47.56 .net
売場通路はプランさえもう少しまともだったら合格だった
今年学校行ってたら受かっていたと思う
製図試験のルールと常識を誰かに教わる必要がある
でも来年も独学で頑張って合格して欲しい
609:名無し組
14/10/18 18:18:30.89 .net
かわゆす
610:名無し組
14/10/18 18:19:52.61 .net
>>555
アップありがとうございます。
・屋外休憩スペースから渓流に行けることは減点を軽くしてくれるかも。
・多機能便所が外側からと内部から利用することが吉とでるか凶とでるかわからない。
・管理用EVが欲しい。
・2階平面図に上部の屋根伏せが書いてありませんね。
・この場合は厨房は管理用動線につなげてないから大きく減点されるとおもう。
一階に厨房があって外側に面していたら通用口を設けたらセーフなんだけど。
・多目的室が狭くて不便。
PSは厨房に入れたらいい。2階の便所はリネン室のあるひとつのグリッド内にうまくはまればいいのに。
プランはまとまっているようなのとキレイなフリーハンドですね。
611:名無し組
14/10/18 18:21:38.92 .net
一般的に吹き抜けは一点鎖線だ。破線はありえん
612:売場通路
14/10/18 18:23:14.17 BXFUrYgf.net
平成22年度 美術館課題の試験元の解答例です。
1階平面
URLリンク(imepic.jp)
2階平面
URLリンク(imepic.jp)
梁伏図
URLリンク(imepic.jp)
どうでしょうか?
613:売場通路
14/10/18 18:23:55.59 BXFUrYgf.net
試験元の解答例の表記のマネをしました
614:名無し組
14/10/18 18:26:35.21 JoR1Oswu.net
売場通路くんの図面みたけど、センスいいかな~?
これでセンス良かったらみんなセンス良くなりそうだけど。
なんか行き当たりばったりなプランニングでぱっと見で印象悪い気がする。
センス良い図面ていうのはもっとスッキリしていて、明快で、動線計画に無駄がないプランだよ。
あと字はゴシック体で大きさにむらがないほうがよい。
615:名無し組
14/10/18 18:27:35.25 .net
>>607
セツコそれ駄目な例や
616:売場通路
14/10/18 18:27:49.94 BXFUrYgf.net
>>608
次までに何とかします!(苦笑
617:頑張れ売場通路
14/10/18 18:29:56.04 SqXzkfQh.net
>>606
しかし24年はしっかり一点鎖線!
618:売場通路
14/10/18 18:31:32.76 BXFUrYgf.net
>>611
なに信じれば良いのww
まあでも、標準解答例として点線表記はあったのだから減点にはならないのでは?笑
619:名無し組
14/10/18 18:31:48.53 .net
標準解答例もやらかすからな。老健の敷地オンラインしかりw
620:名無し組
14/10/18 18:33:53.63 .net
売場通路さんの図面も記述もとにかく印象がいいと思う
ゴシックとかフォントも気になるかもだけど、それでも読みやすい方がいい
でもUPした図面はペン入れしてない?
他のうpした人の図面もみんなキレイだねー
621:売場通路
14/10/18 18:37:16.85 yNntn+kk.net
>>614
ペン入れ?
あの再現図は本試験と同じ道具、時間で書きましたよ!
622:名無し組
14/10/18 18:38:08.83 JoR1Oswu.net
逆にランク2の図面てやっぱり印象悪いのが多いのですか?
また印象悪いというのはどういう図面なのでしょうか?
623:名無し組
14/10/18 18:38:36.86 .net
一点鎖線→範囲を示す
点線→見えがかりを示す
ではなかった?
だから私は一点鎖線にするのが無難って思ってそうしてる
624:名無し組
14/10/18 18:39:38.37 .net
売り場通な
標準解答例は模範解答じゃないからこの程度なら合格できるって指標なわけ
だから減点されてるであろう箇所もあるし表現がおかしい箇所もある
来年はエスキスなり図面なりを誰かに添削してもらった方がいいぞ
625:名無し組
14/10/18 18:40:10.93 .net
>>615
鉛筆(シャーぺン)であれだけくっきり黒く描けるのか!?ってぐらい線がシャープだから
筆圧そうとう強いか、やわらかい芯をつかってるのかな?
626:売場通路
14/10/18 18:42:09.23 yNntn+kk.net
URLリンク(imepic.jp)
↑
これです。
書くときはかなり力んで書いてますね(苦笑
しょっちゅう芯折れるので
627:売場通路
14/10/18 18:43:00.35 yNntn+kk.net
>>617
私は平面22年の幻にとりつかれていたようだ
628:名無し組
14/10/18 18:44:35.62 .net
>>616
印象で言えば廊下の取り方が雑とか部屋がデコボコしてるとかゾーニングのキレが悪いとか。
廊下で言えば>>546の廊下の取り方は悪い
629:頑張れ売場通路
14/10/18 18:46:12.11 SqXzkfQh.net
>>617
そんなんあるんですか?初めて聞きました!点線は地階だったり、その階じゃないものを示す時に使うと思ってました
>>616
吹抜けは実線でも×書いとけば良いはずだよ。
630:名無し組
14/10/18 18:47:42.23 .net
既出かもしれないけど、売場通路さんは売場が通路になっている事について講師からは何も言われなかったの?
631:名無し組
14/10/18 18:51:01.47 .net
>>620
0.7とか0.9使うと折れにくいよ
632:売場通路
14/10/18 19:05:11.83 yNntn+kk.net
>>624
聞かれる前に先生に「売場がエントランスや通路みたいになってて」
って自分から宣告したのですが、「うん!このプランと部門のまとまりなら気にな�
633:轤ネい!」って言われました(苦笑
634:売場通路
14/10/18 19:06:57.44 yNntn+kk.net
>>625
確かに折れにくくなりますよね!
ただ、文字が書きづらくなるのを避けたかったので0.5Bにしました!
635:名無し組
14/10/18 19:08:03.71 .net
売場通路氏のエントランスホール、残念ながら欠落扱いだよ....
動線分離の役割を果たさないものはホールではなく廊下とみなされる。
636:名無し組
14/10/18 19:08:26.20 kBJKiS3y.net
その講師ってどうせ実務で設計したことのない試験合格者上がりでしょ?
これで気にならないというセンスが気になるよ笑
637:名無し組
14/10/18 19:09:44.93 .net
>>624
正直オレもそこが合点いかない
実務として成立は可能だけど、試験としてはアウトだと思うんだよね
面積上有利になり過ぎるのと、実務面だと避難動線確保のために店舗の区画化必須だろうし
採点した奴、無責任すぎると思うわ
638:名無し組
14/10/18 19:10:07.97 kBJKiS3y.net
むしろ地下機械室並に気になるよ笑
639:名無し組
14/10/18 19:11:25.87 .net
管理者用階段は管理ってより2方向で必要ってことだよね?
1階で管理完結したら必要ないと思って
640:売場通路
14/10/18 19:12:28.53 yNntn+kk.net
っていうのも採点してもらう前日にここで再現図あげさせてもらって、
あげたら「売場通路わろたww」という採点を頂いてて、
学校採点当日もそれがとにかく気になったので、再現図を先生に渡したときに「売場がエントランスになってます」
っていうのと重複距離オーバーしてるっていうのも併せて伝えて結果合格判定でした(苦笑
641:売場通路
14/10/18 19:16:26.27 yNntn+kk.net
>>628
一応エントランスホールを介して
休憩・情報部門(西側)と店舗・料飲部門(南側)に別れるようにしたのですが(苦笑
642:名無し組
14/10/18 19:18:58.55 vFbH0ri8.net
あんな売場通路を合格としたら、
そんな学校にお金払っていたのかと他の受講生が絶望するレベルだぞ。
売場通路くんは気づいていないかもしれないが、今その予備校のネガティブキャンペーン
をしてるようなものだよ笑
643:売場通路
14/10/18 19:20:25.69 yNntn+kk.net
>>635
そうなるかもしれないので
学校名はずっと伏せてますw
644:名無し組
14/10/18 19:23:08.00 .net
>>634
628のN生だが、エントランスホールは最低限2スパンないとダメと指導されてる。
課題でエントランスホール1コマ(コア部を除いて49)のプラン出したら
失格判定食らったんだよ。「これ、機能すると思うか?」って。
要するに、無いのに等しいってことかな。
売場通路は、同じクラスに課題でやった人がいる。部屋の特性上NG
にはならなかったけど、通過動線になる部分を破線で図示して、
その部分の面積は差し引いてたよ。
645:頑張れ売場通路
14/10/18 19:23:45.60 SqXzkfQh.net
>>636
今気付いたけど、あのホールの中にPS放り込んだのかよ!真上がトイレだからつけたいけども!(笑)
646:売場通路
14/10/18 19:23:59.20 yNntn+kk.net
むしろ売場通路部分は自分のコテハンにしてるくらいなので
よーく、よーく分かりました(苦笑
その点が何らかの奇跡で通過したとして
その他に何かありますか?(笑
647:売場通路
14/10/18 19:28:04.90 yNntn+kk.net
>>638
配水管とネゴシエーターは「真下」が良い
ということでw
648:名無し組
14/10/18 19:28:24.41 ZcsnOY4I.net
屋根伏図忘れは一発アウトw
649:名無し組
14/10/18 19:29:30.95 gGX3cZvW.net
一級は難しいかもしれないけど、
「売場通路」で今年の流行語大賞をねらってください!
650:名無し組
14/10/18 19:29:46.54 .net
売場通路氏には12月にかならず合否報告が欲しいところ
結構KKの判断基準がわかって今後の参考になる
651:名無し組
14/10/18 19:30:04.14 .net
>>639
問題があるとしたら、過ちを直ちに修正して前に進むこともせず、
正当化したいがために1日中掲示板に張り付いている君の人間性かな。
そのような姿勢では成長は見込めないし、信頼もされないさ。。
652:名無し組
14/10/18 19:31:58.04 gGX3cZvW.net
2013年度流行語大賞 : 地下機械室
2014年度流行語大賞 : 売場通路
653:売場通路
14/10/18 19:36:29.36 XYmAC5Te.net
>>644
勘違いしないで頂きたいのは
売場通路は良くないと自分でも思っているということ(笑
別に自分を正当化はしていないはずです。
他の方にも聞いてみて下さい(苦笑
654:名無し組
14/10/18 19:36:32.65 .net
もう売場通路氏には書き込まないことを勧める。
正直、人として印象悪いし、ここを誰が見てるかわからないから。
655:頑張れ売場通路
14/10/18 19:38:15.88 SqXzkfQh.net
>>644
別に正当化したいわけじゃなくて、彼は暇なんだよ。入院しててとにかく暇なんだよ。過去レス見たら分かると思うが人の指摘はちゃんと聞いてるぞ。そんなのも見ずに人を否定してるようだと信頼されないさ。。
656:名無し組
14/10/18 19:38:30.05 KoIuMeaE.net
>>646
釈明の文集に→(笑)を付けるか!?
お前いい加減にしろよ。。
657:売場通路
14/10/18 19:39:57.35 XYmAC5Te.net
>>643
それは約束しますよ(苦笑
報告はします。
アドバイスを下さった方に失礼ですから。
>>647
僕から見たあなたの印象は悪くは無いですよ!
658:名無し組
14/10/18 19:39:57.79 .net
>>648
理由にならない。
659:売場通路
14/10/18 19:41:01.40 XYmAC5Te.net
製図の話しましょ
自分が言うのもなんですが(笑
660:売場通路
14/10/18 19:44:11.39 XYmAC5Te.net
>>649
すみません。
書き込んでる時の顔は真顔なのですが、
文章のやりとりは難しいですね。
トゲトゲしさがないように出来るだけ相手に柔らかい印象をもってもらいたくて
「笑」を入れたのですが、それが逆効果だったのであれば謝ります・・・
661:555
14/10/18 19:44:17.72 .net
>>594
>>604
悪い点(改善点)及び良い点の細かいご指摘及びご指導ありがとうございます。
お二人の細かく具体的な指摘が一番参考になります。
ありがとうございます。
>>561
>>570
>>598
ご指摘ありがとうございます。
>>575
評価ありがとうございます。
>>577
もう少し具体的に不合格と判断される改善点のご指摘をいただければ今後の勉強になるのでありがたいです。
アップに際してかなり迷いましたが、色々なご指摘や評価をいただけてましたのでアップしてよかったです。
独学ですし少数派のフリーハンド作図ですので自分の中だけでは判断ができず、
Nの個別クリニックの講師の方以外の受験生や既得の方のご指摘もいただきたかったので意味がありました。
662:名無し組
14/10/18 19:45:14.39 gGX3cZvW.net
売場通路くんはいいやつだ!
予備校には売場通路を問題ないとするレベルの講師もいるという貴重な情報もくれたしな!
663:名無し組
14/10/18 19:46:03.16 .net
ちょっとオイタが過ぎましたね、売場通路さん。
図面晒しちゃってるし、個人を特定するには十分なので気をつけて。
上の人も言ってるように、どんな人が見てるかわからないから。
664:名無し組
14/10/18 19:47:37.97 .net
売場通路くんは反省のできる子なので、
来年はお金に余裕があったら資格学校の短期に通えば受かるでしょう。
落ちたら、
テキストや冊子含む長期課題をヤフオクか何かで手に入れてやってみるといい。
製図試験の基本はマスターできるはず。
665:売場通路
14/10/18 19:47:44.49 XYmAC5Te.net
>>654
同じ独学者としても
心から合格祈ってます!
666:名無し組
14/10/18 19:47:47.59 gGX3cZvW.net
そのどんな人ってのは何を恐れてのどんな人なの?
667:売場通路
14/10/18 19:49:46.37 XYmAC5Te.net
>>656
悪いことはしていないので
個人を特定されることに恐怖�
668:ヘ感じていません。
669:売場通路
14/10/18 19:51:25.23 XYmAC5Te.net
まあそのあたりのネチケット的な話は一級建築士の話以前の
話だとは思うのでごちゃごちゃ言いません!
製図の話しましょ!製図!
670:555
14/10/18 19:52:05.90 .net
>>658
ありがとうございます。
独学同士お互いに合格できればいいですね。
671:売場通路
14/10/18 19:53:36.35 XYmAC5Te.net
>>662
自分は難しいと思いますが(笑
ご迷惑おかけしてすみません(笑
672:名無し組
14/10/18 19:54:44.87 .net
独学フリハンさんに続いてみます。お手柔らかにお願いします。
URLリンク(kentikusi.cside.com)
673:頑張れ売場通路
14/10/18 19:56:32.42 SqXzkfQh.net
>>654
フリハンでこんなにもキレイに書けるんだと素直に驚きました!
サラッとしか見れてませんが、夜間シャッターを閉めた際の、主出入り口正面の謎スペースが気になりました。柱型に合わせてのシャッターだとは分かるのですが!カウンターの位置のせいで区切るのが難しかったかな?
674:名無し組
14/10/18 20:03:50.18 .net
>>664
吹き抜けの取り方センスあるねぇ
独学ですか?
675:売場通路
14/10/18 20:04:19.06 XYmAC5Te.net
お、なにもなくなった
大丈夫かな(苦笑
676:名無し組
14/10/18 20:05:05.45 .net
>>666
今年はそうです・・・
677:名無し組
14/10/18 20:06:01.28 .net
>>664
図面上手いですね!!
一階が大分ガランとしてしまいそうだけど、室形状整形、管理もよくまとまってる、なにせ吹き抜けが魅力的!!w
コレなら受かると思う
678:名無し組
14/10/18 20:07:50.85 .net
>>669
ありがとうございます。
今年落ちると泣きそうです。
679:頑張れ売場通路
14/10/18 20:12:51.04 SqXzkfQh.net
>>654
攻めたな!(笑)
細かい事ばっかで悪いけど!
まず多目的室は奥まって分かりづらいかなと
眺望配慮の部屋が東西に分かれるって事は、自分の中でここを見せたい!ってのが無いのかなと感じた!
EVの横の縦長収納は無理矢理感あるから、それなら階段幅広げてあげたら良いかな!
管理の廊下のスッキリした感じ良いね!
680:名無し組
14/10/18 20:15:39.52 .net
>>670
そっか、今年は吹き抜けに梁を架けるなって課題なんだっけ
構造上中央のC2柱がちょびっと気になったかな
しかし吹き抜けに梁架けるなって条件設定は、意匠上も構造上もどれだけの意味があるのか疑問だよ
去年くらいからこういう意欲的なの受かり始めてるからいけると思うけどな
681:名無し組
14/10/18 20:17:47.70 .net
>>664
屋外階段の1階に扉あった方がセキュリティーに配慮してるよね。
物入より確かに階段広げた方が良かったと思う。
でもキレイにまとまっててうらやましいです…
682:名無し組
14/10/18 20:18:32.89 .net
>>671
多目的室はご指摘の通りです。
眺望配慮の部屋もご指摘の通りです。
南に向けとけばいいや程度の認識です。
EV横は、EPSにしようと思って進めましたが、
設備機械室(電気)のとこに設けたら、もてあましましちゃいました。
683:名無し組
14/10/18 20:20:19.35 PTGynmoy.net
なんや今年はおもしろそうな課題やなwwww
課題とかぜんぜん読んでないけど
ただ売場廊下ちゃんは確実アウトやろな~
内装は~の文面には笑ったわwww
684:名無し組
14/10/18 20:20:54.47 .net
>>664
西側テラス上部の屋根がどう判断されるか。構造上無理があると取られるかも。
685:名無し組
14/10/18 20:21:01.91 .net
>>673
はっ・・・
そうですね。
扉付ければよかったです。
686:名無し組
14/10/18 20:23:14.43 .net
>>676
そこが一番気になってます。
アンケート作成の話が出てたときに、そんなミス問題外みたいな
書きこみがあったので、ガクブルです。
687:名無し組
14/10/18 20:25:02.66 .net
>>676
あ、ホントだ見逃してた…
何で柱止めちゃったのん?
それか軒の出2mくらいにしとけば良かったのに…
688:名無し組
14/10/18 20:29:01.36 .net
>>679
そうですよね。柱伸ばしてピロティにしとけば、
不整合はなかったんですよね。
689:名無し組
14/10/18 20:29:37.12 .net
>>664
アップありがとうございます。
・車いす用駐車場が串刺しは出入口から遠いのが、いったん敷地外に出ないとアプローチできない。
サービス用駐車所も奥のがいったん敷地外に出ないとアプローチできない。
・屋外休憩スペースからも内部への出入りが欲しい。
・大きい便所のレイアウトは工夫が必要です。多目的室への出入りもキツクなってるようです。
・隣接してるから仕分け室から地域特産へ直接行き来してもよさそう。
・1階エントラスと2階ホールが広すぎるとおもったら吹抜があるのか。でも2階廊下が少し狭くなってる。
・※みんなゴミ置き場は作ろうよ。厨房から浴室から出るゴミの量多いとおもう。
・厨房に便所じゃなくて管理ゾーンに管理用便所を設置してほしい。控室に便所があったらOKかな。
・厨房の下にもPSが必要でしょ。
・キュービクルと自家発電室の外側にもメンテナンス用バルコニーはつけられるはず。
・2階便所と室外機の間は目隠ししでもよさそう。
・西側テラスの1スパンキャンティーレバーについては既にレスがあるようですね。
・伏図は脱衣室のFL下げたほうがいいのかな。
プランはまとまってるようですね。
690:名無し組
14/10/18 20:30:26.84 .net
>>675
課題はとるぞに行ってみい。
691:名無し組
14/10/18 20:33:35.14 .net
>>680
構造上の不備と見られかねないな
こんだけキレイにプランニング出来てるのになんでだー!!
もったいなすぎる!!
図面がきれいな分、採点官の優しさに期待はしてもいいんじゃないかな
できれば合否知りたいな
692:名無し組
14/10/18 20:35:29.14 .net
>>681
指摘ありがとうございます。
アプロダの本文にも書きこみましたが、
ゴミ箱は再現図への書き忘れです。
日建のクリニックでもだいたい同じところを指摘されました。
脱衣室は床下配管ないから下げなくてもよかったですね。
693:名無し組
14/10/18 20:37:52.83 .net
本当に売り場が通路なんだ
来年がんばれ!!
694:売場通路
14/10/18 20:44:13.72 XYmAC5Te.net
>>664
中央吹き抜け!
今まで無かったですが良いですね!
売場通路の分際で申し訳ないですが、、、(笑
・西側の空きが気になりました
・男性用便所のストール型小便器の間隔が、、、
・2階休憩室北東側
・車椅子使用者用駐車場の長辺方向5m
・1階管理部門用便所
・EV横物入れどこから使う?
・キュービクルと自家発電のサイズ
・敷地線の入口表記
・売場は「レジカウンター」
・南側、東側水勾配
・2階温浴部門便所サイズ
695:売場通路
14/10/18 20:46:55.75 XYmAC5Te.net
>>685
何年でもやりますよ~(苦笑
696:名無し組
14/10/18 20:51:45.86 .net
>>686
資格学校の解答例だと、南西は外部設備機械置場なんですよね。
そっちの方が自然ですよね。
小便器は作図中に気づきましたが、時間が無く、直しきれませんでした。
休憩室北東は、日建の解説ビデオでも、許容範囲みたいな表現だったので、
公園に向けてもいいかなと思いました。
温浴部門便所は、脱衣にあるので、休憩室だけの利用を考えれば、
上足ゾーンは1個でもいいかなと思いました。
697:売場通路
14/10/18 21:00:26.08 /mYzG8eK.net
>>688
説明不足でした
個数ではなくて1m×3mの便房のことです!
めずらしいサイズだと思って!
698:名無し組
14/10/18 21:03:22.48 .net
テラスの柱、
屋外機の廃熱
異常に狭い電気室
HPの配置とかそのあたりはもう出てるんだろうけど
事務室のカウンターはどうなのかね。
採点官のみぞ知る結果だとは思うけど、要求されていない物を作るのは
内容によると思う。便所、倉庫、ラウンジ、そのあたりは勝手にやればいいと思うが
事務室カウンターは完全に職員の業務内容を変える事になる。
こういったものを勝手にやるのはアリなんだろうか?
699:名無し組
14/10/18 21:04:54.37 qlLckCcU.net
風除室ってエントランスホールの面積にいれんの?
700:名無し組
14/10/18 21:05:21.63 .net
>>689
確かにちょっと細長ですよね。
リネンと壁を揃えてしまいました。
701:売場通路
14/10/18 21:05:46.41 /mYzG8eK.net
>>688
やっぱり
記述の再現も併せて見てみたいですね!
702:名無し組
14/10/18 21:08:14.10 .net
>>664
これ、エアハンのDSはどうなってるんだ?
記述で書けてるならありだが。
それとチラーの冷媒管はどうやって通すの?
703:名無し組
14/10/18 21:08:49.91 .net
>>690
その程度ならまぁアリだろ
福祉用案内看板にインターホンつけるのと同様、利用者に利する計画は別に構わんと思うよ
704:名無し組
14/10/18 21:12:29.75 .net
>>695
観光案内カウンターを窓口と考え24時間部門内で機能させつつ
昼間の事務手続きも含めた窓口として機能するよう、
結構無理させた配置にしたから腑に落ちない。
705:売場通路
14/10/18 21:16:13.36 /mYzG8eK.net
全然関係無いけど
友人から差し入れでもらったアルフォートをこっそり今頂いてるんだが
旨すぎて涙でそうw
706:名無し組
14/10/18 21:20:36.40 .net
おれも事務所カウンターは、減点されていいくらいだと思う
どこの学校の解答も案内カウンターでなんとか対処しようとしているし
ダメなんじゃないかなぁ。問題の難易度下がるでしょ。
休憩・情報スペースの場所がかなり自由になる
707:売場通路
14/10/18 21:22:23.43 /mYzG8eK.net
やはり、試験制度が変わって
プランありきの記述、記述ありきのプランと
なっているので、図面だけでは判断しきれないところもありますよね。
多くは、図面が良いから記述が良いんでしょうが。
708:名無し組
14/10/18 21:22:44.54 .net
>>696
んー観光案内は24時間機能させるものでもないからなぁ
ちょいと深読みしすぎたのでは
もちろんその事がマイナスに働くことはないと思うけど
709:名無し組
14/10/18 21:24:16.37 SqXzkfQh.net
>>691
入れると思うよ。エントランスホールに風除室を計画してるんだから!
710:名無し組
14/10/18 21:25:01.50 .net
>>700
深読みも何も、事務室にカウンターを設けると指定されて設けなければ減点。
今回は要求されていないから「カウンターを設けるな」と読むべきでしょう。
書いてないから何をやってもいい試験だとは思わない
711:名無し組
14/10/18 21:26:51.05 .net
アンケ見るとすごくレベル高そうだけど。
みんな、チェック時間何分くらいとれたの?
再現図ではOKでも、実際の図面は大丈夫ですかw
712:名無し組
14/10/18 21:27:13.84 .net
>>697てかお前うざいわ やっぱり
713:売場通路
14/10/18 21:30:59.13 /mYzG8eK.net
>>704
入院中にアルフォート食べたことあります?
半端じゃないですよこの舟
714:名無し組
14/10/18 21:31:12.96 .net
Sでは事務所カウンター減点なしっす。
715:売場通路
14/10/18 21:31:55.55 /mYzG8eK.net
>>703
チェック→40分です。
716:名無し組
14/10/18 21:33:24.56 qlLckCcU.net
ゴミ置き場だって書いてないのに置いてる人いるから事務所のカウンターも必要だと思ったらいいんじゃね?
717:名無し組
14/10/18 21:34:03.98 .net
>>707マジでもういい。
ちょっと前の方がよかった。お前見てるとイライラすんだよ
718:名無し組
14/10/18 21:35:17.07 .net
>>709
名前でNG入れなよ
719:売場通路
14/10/18 21:35:35.80 /mYzG8eK.net
ちなみにおしえて頂きたいのですが、
NGに指定する旨の表記が幾つかありましたが、
NGに指定をするとどうなるのでしょう?
720:名無し組
14/10/18 21:36:23.40 .net
登録した人から、おまえの書き込みが見えなくなる
721:名無し組
14/10/18 21:37:55.07 .net
>>710そうした。ありがと
722:売場通路
14/10/18 21:37:57.66 /mYzG8eK.net
>>710
そうなんです。
自分も嫌がらせはしたくないので、嫌ならNGってやつにしてもらって
しないならこっちがNGにできればスッキリするかなと思いまして!
ウザい事を伝えたいならこのままでも自分は構わないんですが!
723:売場通路
14/10/18 21:39:38.70 /mYzG8eK.net
お互いにこの方が良いですね(苦笑
別に誰かにウザいって思っていることを伝えるためのスレでは無いですし!
724:712
14/10/18 21:42:56.54 .net
>>715
ただおまえに言っておくが、ここは「売場通路」を囲んで話をするスレじゃないからな。
おまえが何を食おうがどうでもいいし、そんなレスで他の人の大事な書き込みを流すな。
725:売場通路
14/10/18 21:42:57.17 /mYzG8eK.net
ちょっと前と
今とで何の違いがあるんだろう・・・
まあ良いか!(笑
726:名無し組
14/10/18 21:45:32.91 .net
>>717
>>705のような書き込みについて言ってる
文句を言ってる人も安価は707だが705の直後だろ
727:名無し組
14/10/18 21:52:10.98 .net
事務所のカウンターは減点があるかないか微妙なところだろう。
728:名無し組
14/10/18 21:52:27.22 nwfbOhHR.net
売場通路くん、致命的なミスを見つけてしまったよ!
休憩情報スペースの案内カウンターから夜間侵入されちゃうぞ!
729:売場通路
14/10/18 21:52:50.48 rTVtxlEF.net
>>718
すみません。
もうチョコの話はしません。
730:売場通路
14/10/18 21:54:34.80 rTVtxlEF.net
>>720
細かく見ていただきありがとうございます!
731:名無し組
14/10/18 21:55:57.36 .net
チェックは20分だった
作図途中で部屋の欠落に気が付いて血の気が引く中修正したからチェック時間確保するために伏図の点線が殴り書きになった・・・・
あと機械室のRC小梁描くの忘れた
最後の2,3分は焦ってもう何していいか分からなくなったので植栽の更なる描きこみとかしてた
732:名無し組
14/10/18 21:56:27.84 .net
S組は(N組も?)明日講師と面談を行う人が多いはず。
ランク1もらってドヤァと図面をアップする人が増えるんじゃないだろか。
733:名無し組
14/10/18 21:57:06.35 ntq8cWYf.net
もう売り場通路(゚⊿゚)イラネ
ダメプランなのに上から語られてもね
既得になってから語れって
734:名無し組
14/10/18 21:57:11.34 .net
>>702
四角四面だなぁw
そしたら去年のKK解答の光庭とかルーフテラスは減点なの?
要求条件満たしつつより良い建物になってることに何の問題があるのさww
もちょっと肩の力抜いた方が良いぞお前
735:名無し組
14/10/18 22:01:39.05 .net
>>726
だから直前に言ってるだろう、
運用形態を変える内容だからこそだと。
736:売場通路
14/10/18 22:03:50.06 rTVtxlEF.net
>>725
自分をNGにしてください!
上から何かいったつもりはありません!
737:名無し組
14/10/18 22:05:11.89 .net
>>725
うpよろ
738:名無し組
14/10/18 22:05:36.63 .net
>>725正直最初はさ、合否気になったけど、もうどうでもいい。
参考にもなんないし。暇な奴って何するかわかんないって実感した。
自分の努力が情けなくなる。
製図の話がしたいし聞きたいし。これ以上構うと同類になるんで、落ち着くまで
ROMります。
739:名無し組
14/10/18 22:05:49.15 .net
>>726
余ったから更衣室作ったのはさすがにいいよな?
740:名無し組
14/10/18 22:07:10.49 .net
>>731
つ 「従業員控室」
741:名無し組
14/10/18 22:07:40.99 .net
>>727
だって別に観光カウンターと事務室隣接させろとか書いてないじゃん
観光カウンターの裏動線取れてない事についての小減点があったにしろ、受付カウンターで多目的室とかの受付案内を補う事になんの減点が必要なのさw
742:名無し組
14/10/18 22:09:47.09 SqXzkfQh.net
>>726
その他必要な室等は適宜だもんな。なんでもかんでもありとは言わないけど!
743:名無し組
14/10/18 22:10:36.04 .net
>>732
もしかしてヤバい?
744:名無し組
14/10/18 22:11:57.39 .net
>>735
従業員控え室とは別に更衣室作ったんだろ?
そんなら別にいいと思うけど
745:売場通路
14/10/18 22:11:58.80 rTVtxlEF.net
>>730
自分から見るとあなたがどんな製図の話をしたのか分からないです。
名無しですし、ID分からないので、、、
どれだけの努力をしたかはあまり関係ないのかもしれません。
皆さん大変な努力をされていると思います。
どれだけ努力をしたかではなく、
あの問題に対してどんな図面を書いたのか、
どんな記述をしたのかをあげるほうが色々な方から見て
意味のある努力になるのかもしれません。
746:売場通路
14/10/18 22:21:43.60 rTVtxlEF.net
既得になってから言えって
わからなくもないですが、既得じゃないと指摘をしてはならないのが
このスレのルールなのでしょうか?
もし、そういったルールがあるのなら抜けます。
747:名無し組
14/10/18 22:22:07.60 qlLckCcU.net
二階にバルコニーとか屋外テラス設けた場合、梁伏図で➖100とかにしなくても収まるべ?
748:売場通路
14/10/18 22:23:46.63 rTVtxlEF.net
>>739
文字が化けているので分かりにくいですが
梁伏図のスラブ下がり表記ですか?
749:名無し組
14/10/18 22:23:59.08 .net
>>725
いやーでも自称既得様や自称講師様も
問題解いてからご高説垂れて欲しいとは思う
750:名無し組
14/10/18 22:24:05.33 .net
>>737
君、短文の感想とか製図に関係ないレスばっかじゃん…せめて連投やめてまとめてよ
NG入れても流れが見えづらくなるんだわ
君みたいに一日中ここに張りついてるわけでもないし
アップする人は貴重だけどそれに限らず指摘講釈、製図に関する話題ならなんでもアリでしょ
独学者からしたら他の解答みたい気持ちも分かるけど通学者は学校での添削、情報交換も合わせてここ覗いてんだから
751:名無し組
14/10/18 22:27:52.41 .net
売り場通路がスレの私物化しはじめてるのは事実。
調子乗りすぎ
752:名無し組
14/10/18 22:30:10.61 .net
>>738
そういうルールです、また来年どうぞ
753:売場通路
14/10/18 22:32:44.83 rTVtxlEF.net
>>742
ご迷惑おかけしてすみません。
自分に対して異義のあるコメントに反応しすぎてしまったのも
原因です。すみません。
でも、今回の問題文の細かな表現や傾向について調べたり、
皆さんはどう対処したのかは知りたいですし、考えて、こうではないか?
というコメントは売場通路なりにさせていただきました。
まず、今後、自分に対して理不尽に否定的な方のコメントは全てスルーします。
それに取り合うことで無駄なやり取りが多かったと思います。
ふざける事だけが目的であればそもそも再現図、記述はUPしません。
自分の為にも、見られてる他のためにも有意義なスレになるよう邪魔はしないようにしますね!
754:名無し組
14/10/18 22:33:31.56 .net
>>741
そうだな 既得は模範解答をまずは出さないとな。
755:名無し組
14/10/18 22:34:18.48 .net
>>745
もうおまえは黙ってろよ。
それが一番有意義だ
756:名無し組
14/10/18 22:37:42.70 .net
流れとはまったく関係ないが
残り5分になると会場のあちこちから点描の音が聞こえてきたのに笑ってしまった
そんな時間あるなら面積計算の見直しとかした方がいいかと思うが
757:売場通路
14/10/18 22:41:37.94 rTVtxlEF.net
アンケートも100を超えましたねー
意外と感じたのがこのアンケート内では屋外休憩スペースは北東側に
とっている率が多いということ。
管理部門位置はばらつきありますね。
併せて備蓄倉庫の位置もばらつきがある。
758:名無し組
14/10/18 22:42:17.69 .net
>>748
あれ凄いよね
しかし落ち着いて見渡すと気怠げに点々売ってる人と泣きそうな顔して必死に描いてる人とに二分される事を知ってるかい?
去年受かった俺?俺は涙浮かべて鼻水垂らしながら必死に見直した項目直してたよ
759:名無し組
14/10/18 22:42:27.97 .net
>>746
・君たちのために採点してあげてたのに。
昔の既得に比べたら随分と優しい対応してるとおもうけど。
760:名無し組
14/10/18 22:45:45.03 .net
>>751
俺も既得だけども上から目線に受け止められかねない「あげてる」ってのは良くない
こっちもこっちで楽しんでるとこあるしw
正直、時間あったら一度解いてはみたいな
761:売場通路
14/10/18 22:46:38.66 rTVtxlEF.net
標準解答例に植栽に点々は無いので意味があまりないと思います。
その代わり、標準解答例をまねして植栽のところには「植栽」と文字を入れておきます。
762:名無し組
14/10/18 22:47:24.76 .net
>>752
ごめん。
「あげてたのに。」は言い過ぎた
763:名無し組
14/10/18 22:47:41.32 SqXzkfQh.net
>>748
『あぁ~』とか『やべぇ~』って隣の人何回も言うてたから逆に落ち着けたわ
764:売場通路
14/10/18 22:51:59.67 rTVtxlEF.net
自分の会場、
問題用紙配られた瞬間に用紙を照明に向けて1分間くらい
裏側から透かして問題文見てる人居ました(笑
周りも失笑して試験官にやめさせられてそれでまた周りもさらに失笑してって(笑
765:名無し組
14/10/18 22:57:23.94 .net
>>748
トントン攻撃は早めの時間にすると効果があるんやで。
周辺の受験生の焦りをうむ。
766:名無し組
14/10/18 23:01:46.64 .net
「適宜」って、基準をブラックボックスにするのにかなり都合が良い言葉だな。
そのうち課題文が主文だけにされて「必要と思われる室や屋外施設については、適宜計画するものとする」
とかなってそうで嫌だ(´~`;)
767:名無し組
14/10/18 23:09:34.05 KoIuMeaE.net
>>758
「適宜」って便利だな。仕事もそれで行こっと♪
「せんぱーい、この案件いつまでに処理したらいいっすか?」
→「うん、適宜で♪」
いかん、責任を相手に投げて、都合よく逃げれる卑怯な言葉だ。
768:名無し組
14/10/18 23:09:55.16 .net
既得はいわば試験皆伝でスレではあくまで傍観者だから、
模範解答とかそんなのはやらないしやる必要もない。
受験者も早く既得になれるといいね。
769:名無し組
14/10/18 23:12:22.86 .net
出た
おれがルール
770:売場通路
14/10/18 23:22:59.51 rTVtxlEF.net
まあ同じ道を先に通ってるわけですもんねー
771:555
14/10/18 23:31:07.55 .net
>>665
コメントありがとうございます。
正直なところ、フリーハンドに自信はなかったのでうれしいです。
定規の人に比べると200mm壁厚の線もグニャグニャなのでフリーハンドはかなりのハンディだと思っていました。
個別クリニックのときにNの講師の方にもフリーハンドを褒めていただきそのときもかなり意外でした。
おっしゃるとおりシャッターで閉鎖後は南北方向4m部分は無意味な空間が出来ますね。
大梁の下=スパンどおりのスッキリな印象を優先して情報パネルの西の位置で無意味な4mを作りつつ管理用シャッターを設けたという設定です。
>>594さんにも指摘されましたが、
厨房の位置についても見栄えを優先して動線交差がヤバイなと思いつつも厨房の管理動線をきっぱり捨てました。
北東の14×14の正方形スパンの中にレストランを収めようとすると
東には親水公園、南にはテラスと渓流があるので、14×14の中では厨房はあの位置しかあり得ませんでした。
眺望と動線交差の選択で眺望を拾い動線を捨てたということです。
夜間の無意味な4m分についても同様で見栄えを優先してそちらを捨てたという次第です。
製図するにあたって何もかもの条件を満たすのは自分程度の能力では絶対に無理だと思っていたので
迷ったときにどちらを拾いどちらを捨てるのかについて、
自分の場合は本試験では結果的に見栄えのほうを常に拾っていたようです。
772:名無し組
14/10/18 23:44:41.88 .net
>>763
角番みたいだしそこら辺は割り切りだね
管理動線の重要度については良く議論になるトコだし、合否結果はぜひとも教えて欲しいな
773:555
14/10/18 23:50:18.80 .net
>>764
自分は角番ではありません。
>>664さんと勘違いされていると思います。
自分は>>664さんと10番違いの>>654 = >>555です。
774:名無し組
14/10/18 23:54:03.25 .net
>>765
おろ
失礼失礼
775:名無し組
14/10/18 23:59:01.64 .net
>>763
多分レストランを14×14におさめるって縛りを外せば良かったんだろうな。。
50人利用だから面積的に3コマあれば十分なのと、屋外テラスも50平米あれば良いのだから、
今屋外テラスになってる左側のコマを厨房にして、すこし歪みはするけど屋外テラスを
1コマちょいで50平米以上確保しとけば、搬入動線はなんとかなったかも。
776:555
14/10/19 00:04:23.13 .net
補足 & >>767
レストランを計画する北東の14×14の正方形スパンのうち、
南西に厨房を設ければ2階ホールの南2mをうまく取り合わせれば管理廊下(通路)内で厨房にアクセスができて動線交差はしなくなります。
その場合でも南に1スパン、東に2スパン、北に2スパンの3方向の採光と通風が取れて
屋外テラスも厨房の南面まで延長した形の98㎡でいけるとは思いました。
しかし、あの14×14で南西に厨房というのはどうしても不自然な感じが否めず、
眺望を目一杯取るほうが自然に見えるだろうし2階ロビーもスッキリとした形状のままになるということで動線を捨ててそちらを選択しました。
777:名無し組
14/10/19 00:08:39.58 .net
とるぞ!の解答例見た?
778:名無し組
14/10/19 00:11:37.92 .net
>>768
ちゃうちゃう、その14×14で「正方形に」ってしばりが外せたんじゃないかなって話。
レストランは無理に整形にする必要はない室なんだよ。と習うのよ学校だと。
屋外テラス含めた6コマ内でパズルすればいけたと思う。こんな感じで。↓
レレ
レ室
厨外
779:555
14/10/19 00:32:15.75 .net
>>770
なるほど!!平面的には確かにそれならいけますね!
その平面は思いつきませんでした。
ただ、今回の場合は陸屋根ではなく勾配屋根なので
E多レレ
ロロレテ
設廊厨テ
設段
の配置の場合、北東角のレの屋根7mはどうするかの問題があります。
どういう勾配屋根にするか、ということです。
北から順番に平面の雁行形状に合わせてどう勾配屋根を作ればいいのかが問題です。(屋根は2/10勾配としています。)
本試験の断面図の作図では北1スパン目と2スパン目の間の東西ラインがちょうどレストラン部分14mの屋根の棟の位置できれいに収まっていました。(レストラン部分の屋根形状を破線で断面図に表示しました。2階平面図への図示は忘れました)
※南北4スパンのところの棟は当然南北28mの真ん中の東西方向です。スッキリしています。
780:名無し組
14/10/19 00:33:53.17 .net
>>769
試験終わって一週間
他の学校の解答例とそのリアクションを見てからエスキスとか
どうでもええかな。
781:772
14/10/19 00:38:03.41 .net
>>769
前言撤回
なんだこれはw酷すぎる。特に2階
金曜にpdfを作成したみたいだけど、時間かけまくってこれかよ。。
782:名無し組
14/10/19 00:45:07.15 .net
>>773
今見たけど確かにひでーな
てか、断面の軽量鉄骨による置き屋根に吹いたw
783:名無し組
14/10/19 00:50:29.43 .net
>>771
どこがどう問題なのかよく分からんけども。切妻だけでなく部分的に片流れもOKなわけだしなぁ。
雁行した勾配屋根が気持ち悪いというなら、レストラン部分だけ陸屋根でも良いだろうね。
問題文はあくまで「主要な」屋根は勾配屋根としろと書いてある。
28x28部分に勾配屋根がかかっていれば問題ない。これも学校が教えるポイント。
784:名無し組
14/10/19 00:52:13.83 52+3U2mz.net
>>774
785: もっと勾配屋根活かしてやれよな(笑) 今回の課題で細長い廊下初めて見たな
786:名無し組
14/10/19 00:54:10.36 .net
>>555
亀レスな上に他の人が書いてるかもしれないけど
1階
・敷地内で渓流から駐車場へ行ける動線が欲しかった
・車椅子駐車場からの動線が確保されてない
・エントランスホールに面してる管理廊下が気持ち悪い(廊下幅という意味ではなく)
・24時間ゾーンはカウンターの側面で切っても良かったかも
・2階にレストランある場合は管理用EV欲しい
2階
・厨房の搬入動線は利用者動線と交差しない位置に欲しい
屋外階段をつけるという裏技もあるが、今回24時間出入口と被りそうもしくは駐車場側なので難しい
・給湯設備は維持管理更新から出来れば1階に計画したい
・レストランの机の配置は通路を作るためかあまりよろしくない
・EPSはできれば管理ゾーンに計画したい
・浴室の重複アウトでは?
浴室の重複がアウトでなければボーダーラインだと思う
記述次第でランク1になりうる
787:名無し組
14/10/19 00:54:50.66 .net
>>664
1階
・24時間ゾーンの小便器納まってない
・車椅子駐車場車路があるので串刺しOK、ただし一度車路に出ないとアプローチできない
さらに車マス5m確保できていない
・売場の空調単一ダクトだとするとAHU置いてる空調機械室が少し小さい
・できれば受水槽室の中にEPSを計画したいくない(水と電気は分けるべき)
・エントランスに面している管理廊下が気持ち悪い
2階
・出来れば駐車場側に陸屋根を作りたくない(屋外機置場)
と思ったら屋根かけてるけど柱ないのはNG
・キュービクル少し小さい
・厨房は客席側の面積に対して少し小さい
・利用者用EV脇にある物入使いにくそう
・休憩室に対する眺望配慮が少し弱い
構造特記
・特記なきスラブはS1の方が良いと思う CS1あるので
屋根の片持ちを見逃してくれればボーダーライン
788:名無し組
14/10/19 00:56:07.54 .net
これはあれだ。
こいつは絶対実務経験が殆ど無い。
それに加えて試験の傾向対策、他社のリサーチも皆無。。。
789:555
14/10/19 01:09:48.89 .net
>>777
>>569にも書きましたが
講師の先生によれば例えば浴室(男)からの2方向非難は脱衣室設置の便所から2方向に分かれるので問題ないと言われました。
ショートカット用に設置した非常扉が有効に働くようです。
浴室(男)から避難階段への重複距離は約13mになるようです。
車椅子Pからのバリアフリー幅を確保しながらの動線は確保できています。ただ長すぎる欠点があります。
あの1階の管理廊下は2階平面図のアップサイトでもコメントとして書きましたが自分でも好きではありません。
ただ、ゾーンニングと動線分離のために仕方なく作りました。ないよりはあったほうが分離できてマシ、な程度ですw
EPSも2階平面図のアップサイトでも自分でコメントしたとおりです。確かに良くないですね。
レストランのテーブルはおっしゃるとおりです。テラスへの出入口を避けていたら変になりました。
管理用EVについては当然考えましたが、
自分の能力では高さ方向の縛りがある2m×2mをあの図面内にきれいに収めることが出来ず、
形状悪く無理やり収めることならできましたが、それよりも見栄えで捨てるほうを選択しました。
790:555
14/10/19 01:15:29.62 .net
浴室(男)から避難階段への重複距離は約11mですね。
訂正します。
791:名無し組
14/10/19 01:15:56.68 .net
軽量鉄骨による置き屋根ってどういうことだ?
しかし植栽でわざわざ通路潰すのどうなの?
792:名無し組
14/10/19 01:22:59.03 .net
>>555
重複の件
そうなの?
確かに全ての避難経路で重複する部分の距離だけど
ぱっと見、利用者階段の前までは重複と見られる気がする
車椅子駐車場は空調室外機の矢印見落としてたました
793:名無し組
14/10/19 01:26:35.86 .net
>>769
管理用階段の出口に2階ホールがあるという斬新なプランニングでした
794:名無し組
14/10/19 01:27:20.80 .net
>>555
・N受講生だけど、重複距離のその考え方は甘い…と、受講中に大きく減点されていました。
・あと24Hエリアの分け方がホントおしい!
・女子便所すごい狭くて詰め込んだ感=使い勝手考慮無い感じがしちゃう。
今日チェックを受けてきて傾向を聞きましたが、どうもSは採点が甘く、Nでも
校舎(講師)によって採点が分かれているそうです。
俺はエスキスは減点なかったんだけど、記述ミス1、作図時のミス多発で…
いくらプラン良くても、最後は作図にかかってるので、お互いボーダーですかね。
795:555
14/10/19 01:33:07.94 .net
高さ方向の縛りがある2m×2mの管理用のEVを事務室の北東角あたりかキッズのすぐ西あたりに考えましたが
無理やり入れて変な形状になるくらいならかえって目立つので捨てるほうがいいのでは?と判断して管理EVを捨てるほうを選びました。
1階管理用廊下はその逆で見栄えよりもさすがに利用者と管理を区分しないとかなりまずいのでは?と思い、
やむを得ず思い作るほうを選択しましたがw
それでも、1階管理の廊下幅を面積約50㎡の縛りのある仕分け室前の3mに合わせて3mのままで東に延長して綺麗にあわせるか、
管理廊下の定石どおりに仕分け室の東からは2mに狭くするかでは30秒は考え込んだと思います。
結局見栄えで3mにあわせるほうにしました。
>>783
自分も不安だからこそクリニックの講師先生に質問しましたがあっさりと大丈夫と言われました。
理由を聞くと「脱衣室設置の便所から2方向に分かれるから」と言われました。
796:名無し組
14/10/19 01:34:07.39 .net
>>785
Nは屋外避難階段を付ける事前提で教えていたからな。
避難階段を付けなかった奴を減点したくてしょうがない
797:555
14/10/19 01:35:52.96 .net
>>785
>・女子便所すごい狭くて詰め込んだ感=使い勝手考慮無い感じがしちゃう。
これについては納得です。
男子小便器利用者もあまり落ち着いて用を足せない感じですww
非常扉2方向重複はどのN講師が正しいんでしょうね?
試験元のみ知るところではありますが。
798:名無し組
14/10/19 01:40:11.24 .net
ホールに出た瞬間2方向に分かれるならいいけど
いくらなんでも同一方向に避難するのを重複じゃないというのは無理がある
気がするけどKKがどう判断するかだな
799:名無し組
14/10/19 01:42:54.14 .net
>>769
ここの課題はむちゃくちゃ難しいの作るから、
受験していたときはエスキス力が鍛えられたのに、
解答例に自信が無いのかHP内を探さないと見つからなかった。
で解答例についてはノーコメントで。
800:555
14/10/19 01:46:28.03 .net
>>785さんの減点のないエスキスプランをぜひ見てみたいです。
ぜひ>>555の建設系資格専用のアップロードサイトにアップしてください。
画像削除や文章変更なども簡単に出来ます。
801:名無し組
14/10/19 01:48:53.55 .net
利用者階段登ったと思ったら細長い廊下があって
その廊下の先に2階ホールとレストラン…
こんなレストランじゃ集客見込めないよ
ここにUPしてる人達の方がまだいいプランだよ
802:名無し組
14/10/19 01:52:45.22 .net
大手との差別化は過労として必死こいた&自滅したって感じだな。
なぜに9mスパン。
803:名無し組
14/10/19 01:54:15.35 .net
作図表現を見る限り、授乳室がガラス張り
804:555
14/10/19 01:58:19.28 .net
ちなみに測ってみると浴室(男)から脱衣室(男)の非常扉までは15mなので、
そこ�
805:ゥら利用者用階段と管理用階段の2方向に分かれるとしても重複は15mで収まるのでセーフだとは思っています。(利用者階段への歩行距離は30m) ※脱衣室便所から2方向分離が認められなくてもという意味です。
806:名無し組
14/10/19 01:59:33.92 .net
>>555
俺のはNの改良版って感じです。
Nのに則ってるから減点ないけど、試験元がどお見るかはまた別だろうと覚悟してる。
それに、作図時に数字記載ミス(エスキスの時の数字を写せばいいのに間違えて書いちゃった)
やら煙突書き忘れやら…-1×無数に減点があると思う。
>>787
屋外階段確かに受講中にかくように叩き込まれた。
そして今回まんまと書いた。
…てっとり早いからつい、ね。
807:名無し組
14/10/19 02:04:38.48 .net
とるぞ.netの解答 どう見ても温浴部門から2階ホールとレストランにアクセス。
ゾーニングもあやうい。
学校各社とUPしてる人達の解答見てもこれは確実にランク1ってのがないんだけど、
今年ってもしかして難しかったのか?
808:名無し組
14/10/19 02:09:03.04 .net
>>795
俺は授業中で同じ様な図面書いて、さらにロビーの中央に植栽書いてルート分けて
ここでいう浴室(男)の重複を非常扉までで書いたのよ。
そしたら、そういう甘い見方はしてくれない、この図面のX3Y3辺りまで重複
って、減点された。
でも555もNで見てもらったんだよな。講師によるのかもね。
※不安を誘ってごめん。参考までに。
809:名無し組
14/10/19 02:14:49.86 .net
Nの二方向避難は浴室にダイレクトに屋外階段がついていたりしたよな。
そりゃ人命に変えられる物はないけど、極端すぎる解答が多かった
屋外階段で、外部アプローチめちゃくちゃにしてたし。
810:555
14/10/19 02:29:45.78 .net
>>796
自分もクリニックの先生に口頭で指摘はされなかったけど、
熱源が「潜熱回収型ガス焚き真空ボイラー(計画の要点で熱源方式として記載)」なのに煙突はつけてない
ってことは、口頭での指摘はなかったけど煙突不足で小さい減点はされてたのかも。
でも、S生は煙突など描いたこともないってレスを見たことがある。
大きい減点はないとハッキリ言われたのがせめてもの救いだ。
>>798
ありがと。
講師によってはダメという解釈の人がいるのもよく分かったよ。
その講師が試験元の採点官だと重複オーバーになってしまうね。
どの解釈が正しいのか国交省に聞きたいくらいだよ。
平面図をアップロードしたサイト(>>555のリンク先)に書いたけど、
1階平面図アップのほうに書いたとおり不安だから講師の先生に色々聞きまくった。
講師の先生に聞き漏らした部分は2階平面図アップのほうに書いたけど、クリニック中は講師先生からの指摘は特になかった。
口頭での指摘は軒先棟図示忘れと浴室の通風だけ。
811:名無し組
14/10/19 02:44:03.09 .net
>>555
重複の考え方はホント人それぞれみたい(別の課題で、A先生は減点、B先生は
そのことを伝えても減点ないと判断されたことあった)。
でもあった場合最悪-5点以上いくらしいから、怖いんだよな。
通風は記述で書くところもなかったし、大丈夫じゃない?窓あれば。
(俺は今日そう言われたよ。これも先生によるのかね)
今回簡単だったから、ほぼみんな書き終わっているらしく、出来がいいせいで
合格ラインが上がってしまう可能性があるって言ってたな。
ま、考えても仕方ない。
あとは試験元に任せて、お互い合格を祈ろう。
812:名無し組
14/10/19 02:49:22.11 .net
簡単だったんだ。
それにしては模範解答ぽいの出てこないよな。
確かにNのが一番ましだけども。
あと煙突書くか書かないかで合否が決まるなんてことはほぼないと考えていい。
813:名無し組
14/10/19 02:58:37.74 .net
>>802
煙突で落ちはしないが、そういう軽微な-1点レベルの減点の積み重ねが
簡単な試験の時には命取りになるって話。
つまり俺はつまらんミスが多すぎるってこと。
Nの解答、アップしてるのは酷いけど、講師が手元で持ってたやつは
まともになってたよ。トイレとか。
本部でも色々意見が分かれてるんだってさ。
814:わたし
14/10/19 03:56:05.93 .net
書き込みできた ヤッホー
プラン明日のせます
復元作図解答はおみせできませんが
復元エスキス1/200で書いてだしますね
じゃあ私のプランみてね
てへペロペロ
815:名無し組
14/10/19 04:07:24.89 .net
あの昭和の建築士と平成の建築士どっちが難しいんですか?
平成20年以降 新基準と旧基準
団塊世代の上司にはなすとこんなこと言われました。
上司:え今は6時間半なの?簡単だね、なんだえ?面積適宜ででるの?
なんだ易しくなってんだな。俺のときは、課題でたときは、
●○を設計としかでてなくて、平面図、断面図、伏せずとか縮尺とか
指定されてでてなかったぞ
俺:え?新基準になって難しくなっていますよほら、建築基準法も法改正色々されてるし
記述もあるんで6時間半になっていますし、自由設計ですから、設計士としての
力量が問われる試験になっていますよ。
上司:ふ~ん 今は簡単なんだね
俺:心の中(はぁ?おめーの世代なんか書けば受かる時代だろ?ふざけんなよ
なんで認めないの?え?じゃあさ今うけてうかんのお前?受からないよね
ぼけてきてんのにさ 爺さんよ
なんで自分の世代が一番難しかっていえんの?ほんと勘違いやロウだな
さっさと引退しろよ くそじじい
みなさんどう思います?
思い出すだけども腹立ってきた
見下したあの言い方 ほんと柔軟性のない頑固だわ
お前より俺の方が現役で知識あるわ
くそが
816:売場通路
14/10/19 05:31:44.43 9Bzq1pqR.net
煙突の件を気にされている方は、ボイラーを1階に設けて・・・
ということでしょうか?
無くても減点されないと思うのですが
817:売場通路
14/10/19 05:38:35.96 9Bzq1pqR.net
>>805
その手の話、よくありますよねー
ただ、自分も旧基準の試験を受けたことがあるわけではないので、
比較も出来ないしなー、という感じです。
818:売場通路
14/10/19 05:57:14.74 9Bzq1pqR.net
>>804
予想なのですが、
エスキスみてもらう前に一悶着あるかもしれません(苦笑
819:名無し組
14/10/19 06:19:05.84 .net
>>664
パッと見で受かる図面だと思った。
やっぱり真ん中の吹き抜けは印象がいいのではないでしょうか?
私も昨年、吹き抜けをど真ん中に設けて受かりました。
厨房の管理動線とかなかったけど。
820:売場通路
14/10/19 06:24:12.21 9Bzq1pqR.net
>>809
もしよろしければ、厨房の管理動線以外で自覚している
減点項目があれば教えて頂きたいのですが!
821:名無し組
14/10/19 06:30:22.96 .net
>>810
・一部、室形状が良くなかったの
・要求されていない居室を設けた(ラウンジを設けた)
Nの講師の判定はボーダー線上だと言われました
822:売場通路
14/10/19 06:37:04.42 9Bzq1pqR.net
>>811
回答ありがとうございます!
その三点でボーダーと判定されてしまうのですね(苦笑
823:名無し組
14/10/19 08:12:40.75 .net
なぁ、アンケートにさ、地下に受水槽プラスドライエリアって釣りだよな?
地下作ったらランク4確定じゃん。
824:売場通路
14/10/19 08:15:15.08 9Bzq1pqR.net
>>813
指定床面積の2200㎡という限界値を勝手に2400㎡にしてるのと同じですね(苦笑
825:名無し組
14/10/19 08:18:21.43 .net
・庇2mの建築面積曖昧 ・2階屋根一点鎖線を点線
・2階棟位置を未記入 ・吹抜けの階段面積未算入
・一部室の面積未記入 ・避難経路未記入(重複距離は確認済み)
・寸法線、断面図をほぼフリーハンド(時間不足)
・受水槽を地下設置+ドライエリア
826:429
14/10/19 08:59:13.74 ZogVzpiZ.net
室外機の欠落(書き忘れについて)ですが・・・
430 :名無し組:2014/10/18(土) 11:23:54.50 ID:???>>429
減点ですむ。
431 :名無し組:2014/10/18(土) 11:36:43.73 ID:tAfhEop5>>429
かわいいもんだ、
マジすか!
減点だと大きい減点になるんですかね?
資格学校ですとどの位の減点になるのでしょうか?
827:名無し組
14/10/19 09:02:18.14 grwKDH4+.net
URLリンク(ameblo.jp)
ほんとかな?
828:名無し組
14/10/19 09:12:34.77 .net
ランク3、4記述すら見てもらえないんだね・・・
悲しい
829:名無し組
14/10/19 09:14:32.67 .net
>>816普段は低いけど、記述に室外機あったと思うが。連動減点は不整合でかなり痛い。
嘘つきだから
830:名無し組
14/10/19 09:23:22.91 .net
>>817
仮にも国家試験なんだからダブルチェックはするはず
その前に事前チェックがあってランク4の図面は都道府県
から出られないという噂もあるけど
831:名無し組
14/10/19 09:29:51.95 tokktoUd.net
>>817
今更かよって事を嬉しそうに書いてるね(笑)
コピーとって採点するから濃く書け!みたいなんも言われた事あるな。
高い金払ってるんだから採点方法くらい教えてくれても良いのにね。
832:名無し組
14/10/19 09:50:44.90 .net
>>815
Ⅳ
833:名無し組
14/10/19 09:53:19.39 r/HbZsoe.net
>>820
試験後、控室で即時に封印して東京へ送付ですよ。
都道府県の建築士会は枚数の確認して、至って事務的な処理しかしません。
※監督員談
834:名無し組
14/10/19 10:06:37.45 v6vanM3O.net
え、なんで受かったの?っていう図面もあるってよく聞くけど、
そういう図面てどういうミスがある図面なのでしょうか?
参考に聞かせてください。
835:名無し組
14/10/19 10:10:28.64 .net
>>817
資格対策や勉強法を紹介してるブログなんてアフィやランキング目的で
平気で嘘つくし、まったく信用できない
836:名無し組
14/10/19 10:29:25.08 .net
>>805
旧試験のは難解なジグソーパズルでエスキス2時間でまとまらない。
とにかくプランが少々破たんしてもパズルがはまれば合格する試験だったらしい。
PSもEPSも新試験になってから要求されるようになった。
新試験は適宜が多くて居室の面積を自由に設計できるようになったから、
プランははまりやすくなった。
記述で意匠構造設備のこと問われて実務してる子が有利になった。
837:名無し組
14/10/19 10:31:04.90 .net
>>815
既得たちはこの手のレスに返すの飽きてる。再現図をあげてくれないと。
減点の程度がわからないのなら過去ログ漁って自分で調べてみると良い。
H21事務所ビルからH23介護老人福祉施設までの優秀な受験生が、
2ちゃん減点リスト作ってるはずだから。割と正確にできてる。
838:名無し組
14/10/19 10:36:46.16 .net
1年目、2年目、その年の合格率等で分けてる説はありえますか?
839:名無し組
14/10/19 10:37:43.39 .net
>>828学科の
合格率。
840:名無し組
14/10/19 10:40:19.07 .net
>>828
そりゃーないとおもう。
同じ製図用紙だし同じ記述用紙だし。
受験票みたく差別化されていたらそんなことできるとおもうけど。
受験票は学科組が赤色で製図組が青色だった。
841:名無し組
14/10/19 10:45:54.19 52+3U2mz.net
>>830
部屋違うから差別化出来てるんじゃない?
そんなのはしないと思うけど
842:名無し組
14/10/19 10:58:17.62 .net
>>831
受験者数の少ない都道府県は一つの教室でできそうだけど。
843:名無し組
14/10/19 11:02:32.02 52+3U2mz.net
>>832
考えたことなかったわ!
沖縄とか少ないんだっけ?
844:名無し組
14/10/19 12:06:40.44 .net
地方のどっかで受験者数10人ってとこあったな
845:名無し組
14/10/19 12:35:28.48 .net
■資格難易度ランキング2014■
72:医師(国立)裁判官
69:予備試験
67:検察官 弁護士
64: 公認会計士 司法書士 不動産鑑定士 歯科医
63:医師(私立) 電験1種 弁理士(理系) 国家総合職 薬剤師
61:獣医師 税理士(5科目制覇)弁理士(文系) アクチュアリー 技術士(上位)
60: 電験2種 労働基準監督官 一級建築士
59:TOEIC990 英検1級 技術士(下位) 高度情報処理
58:通訳案内士 一陸技 環境計量士 土地家屋調査士 国家一般職 地方上級 中小企業診断士
57: 気象予報士 電気通信主任技術者 社会保険労務士
エネルギー管理士 マンション管理士
56:FP1級(CFP) 簿記1級
55:電験3種 宅健 行政書士 証券アナリスト
54:通関士 2級建築士 応用情報技術者
53:TOEIC700 管理栄養士 測量士
52:技術士補 危険物甲 基本情報技術者 管理業務主任者
51: 社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 測量士補 保健師 助産師
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ケアマネ
46:理学療法士 看護師 警察官(高卒)
44:エックス線作業主任者 作業療法士 精神保健福祉士
43:ITパスポート 簿記3級 登録販売者 介護福祉士 一種衛生管理者
40:危険物乙調理師 美容師(筆記)
39:医療事務 介護事務等
38:普通自動車免許 ホームヘルパー
37:原付免許 ホームヘルパー2級