14/10/17 19:16:44.61 .net
>>234採点表には書いてないよ。講師も採点はあくまで採点だと言ってるし。
ただ、破線とか見落とす人が、他完璧は無理だそうだよ。
俺はやってしまった。みんなの見たが、たしかにって感じ。
240:名無し組
14/10/17 19:19:17.51 .net
採点表があるのに採点表通りに採点しないって嘘くさい。
241:売場通路
14/10/17 19:20:05.98 MFCB1Nb5.net
記述の写真です。
各設問の問題文は問題用紙にてご確認ください。
(1)①～③記述
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(2)①～②
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
図の補足
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(3)①～②
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(4)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
242:名無し組
14/10/17 19:22:28.73 .net
>>237採点表上ではランク１なんだが。
採点おわってからでもね・・・自分が納得しないから聞いたって感じ。
243:売場通路
14/10/17 19:27:18.62 MFCB1Nb5.net
特に、給湯の熱源方式
全然見当違い(苦笑
244:名無し組
14/10/17 19:27:55.72 .net
>>239
どこか知らないけど、破線についてはおれが採点してもらった学校と同じ扱いみたいで安心したよ。
245:名無し組
14/10/17 19:28:24.92 .net
つまりランク１だけど君は不合格だって言われたの？
246:売場通路
14/10/17 19:29:04.99 MFCB1Nb5.net
画像問題なく見れますか？
247:名無し組
14/10/17 19:30:03.14 .net
>>238
はっきり言わせて貰う
売り場通路みたいな変な事する奴だからもっと酷いと思ったが
独学なりにちゃんと暗記したんだな。
248:名無し組
14/10/17 19:30:54.49 .net
>>242厳しい。つまり無理じゃん。
見直しできてないってことなんだろうな
249:名無し組
14/10/17 19:30:59.08 .net
て事は破線と屋根の一点鎖線両方忘れたら完全終了かもな。
250:名無し組
14/10/17 19:31:58.01 .net
クリニックの時にあるのは「採点表」ではなくて「チェックリスト」だぞ。
採点以前に、必要最低限の条件を外してないかチェックイするだけで、
プランの良し悪しや常識・非常識は考慮されていない。
チェックリストに引っ掛からなければＡ判定にしてしまう講師もいれば、
常識・非常識も含めて考える講師もいるからバラツキが大きいのが現実だ。
251:売場通路
14/10/17 19:33:51.88 MFCB1Nb5.net
>>244
病室で泣きそうw
252:名無し組
14/10/17 19:33:57.46 .net
>>246それは無理だわたぶん。
学校は２点とか言ってるけど24破線１０点。軒線2点とかかも。
要はそれ見落としてるだけとは思えないって事
253:名無し組
14/10/17 19:36:23.72 t0Movye3.net
>>238
熱源機器と室内機の維持管理 以外はかなりいいんじゃない？
254:名無し組
14/10/17 19:37:18.37 b3aj7QyI.net
>>247
確かにそうだな。チェックリストの時点で３つも４つも該当するようなら、いくら印象が良いプランや記述でもダメだろう。
255:名無し組
14/10/17 19:38:04.16 wuQgvBZz.net
破線を引くってすげーわかりにくいと思ったけどなー。図でこんな感じでみたいにしてもらいたかったわ。
256:名無し組
14/10/17 19:41:16.90 .net
>>249
２４時間ゾーンの境界に管理シャッターを破線で書いたから、それを破線として見てくれるかな？
257:名無し組
14/10/17 19:42:40.73 .net
本来図面を見れば分かるように書いてあるし、
記述でも明記してることだからなー
管理シャッターも無く、曖昧な計画をしてる人はかなり減点されそうだけどね。
258:売場通路
14/10/17 19:43:12.95 MFCB1Nb5.net
>>250
見ていただきありがとうございます。
給湯設備の記述前半は見当違いな記述ですよね。
熱源方式聞かれているのに給湯方式答えて(苦笑
ご指摘の通り、その点はかなり苦し紛れで書いてしまいました(苦笑
他の方の記述も見てみたいです！
259:名無し組
14/10/17 19:43:27.88 .net
>>253そこで２４だなってわかるならいいと思う。
260:名無し組
14/10/17 19:45:31.29 .net
過去にもエリア表記の作図指定を守れなかった人が
そこまで厳しい減点を受けなかった年でもあったんじゃないかな
261:名無し組
14/10/17 19:45:42.29 .net
コテいじめてるのは再現図UPしようよ。
まだ２つしかUPないよ。
262:名無し組
14/10/17 19:46:17.09 .net
>>258
どうぞ
263:名無し組
14/10/17 19:46:22.54 .net
>>256
さすがに管理シャッターって
書いたらわかるよな
264:売場通路
14/10/17 19:46:49.69 MFCB1Nb5.net
コテ？
265:名無し組
14/10/17 19:48:20.95 .net
>>259
どうせ既得とか言い出すんだから放置
本当に既得かも怪しいし
266:名無し組
14/10/17 19:50:02.81 .net
>>258
連投は多少ウザイが別にいじめてる奴いなくね？
267:名無し組
14/10/17 19:53:33.48 .net
２４時間を破線で示せって言うから、管理シャッターを設け、破線しました。
いいじゃんｗとらえ方自由だよ。
268:名無し組
14/10/17 19:56:16.02 .net
>>264
一瞬あなたが神様に見えたよ
269:名無し組
14/10/17 20:00:12.72 .net
審査員がそこまで察してくれる人かどうかだな。
わざと察そうとしないおっさんに当たったらもうやってらんない。
てか一枚の図面を何人が審査するんだろう？
270:名無し組
14/10/17 20:00:27.51 .net
一点斜線で管理シャッター描いたわたくしは二重に間違ってるね
271:名無し組
14/10/17 20:01:30.44 .net
>>267
仲間
272:名無し組
14/10/17 20:01:37.95 .net
何？破線で？一点鎖線で？図示せよってか？
さらりと書いてあるね
太字で頼むわぁぁ。切断位置の確認しかしねぇよぉぉ。
273:名無し組
14/10/17 20:02:18.98 .net
一点斜線でも破線でも注釈しておけばちゃんと見てくれる。
２４時間営業と管理シャッターと書いておけばよかろうに。
274:名無し組
14/10/17 20:07:06.66 .net
てか書き上げてさえいればマジでわからんらしいよ。
「絶対落ちてるなって人も受かるから意味わからん」って講師言ってたし。
学校の採点より、いろんな生徒見てきた講師のほうがマシ
275:名無し組
14/10/17 20:08:03.41 .net
いつもと違う要求は特記として別に書いてほしい。
そっちの方が受験生もミスなく、採点もしやすいはず。
winwinの関係になろうよ。。。
276:売場通路
14/10/17 20:08:03.67 MFCB1Nb5.net
>>263
入院したことあります？
メッ・・・ッチャクチャ暇ですよ！www
277:名無し組
14/10/17 20:09:19.73 .net
>>271
たしかに講師によるんだよな
278:売場通路
14/10/17 20:10:12.64 MFCB1Nb5.net
メッ・・・チャクチャ暇でも社労士スレは250位で見るのやめたw
なんだあいつはwww
279:名無し組
14/10/17 20:12:59.49 .net
>>273
あるよ
ケドそれ製図の話したい人には関係ない
そういう本旨に関係ないレスしたり一度の投稿で済むものを連投するからウザイって言ってるだけ
これも関係ない話なんでレスいらん
280:売場通路
14/10/17 20:14:15.32 MFCB1Nb5.net
いや、いやがらせはしたくないんでこの話は止めますね！
ごめんなさい！
281:名無し組
14/10/17 20:15:14.42 .net
>>276
既得じゃないのなら再現図UPして盛り上げようぜ。
282:名無し組
14/10/17 20:16:24.58 .net
>>278
どうぞw
283:売場通路
14/10/17 20:17:40.17 MFCB1Nb5.net
>>276
今年度受験者ですか？
再現図見てみたいです！
284:名無し組
14/10/17 20:21:25.41 .net
>>274去年の話だが、普段から全然だめで、正直根本から建築やれよってレベルの人が
いたんだと。んで、本試はプラン、作図がランク３決定だろって思ってたが、受かったらしい。
「これはこうでなければない」って決めつけてるよな。
決めるのはＫＫなわけで。
最後までほんとにわからないから、俺含め、書き上げた人はまだ希望ある。
285:名無し組
14/10/17 20:21:25.25 .net
>>276
みたいみたい
286:売場通路
14/10/17 20:25:42.24 Xr5Y3RC5.net
逆に、皆さんが話したことある人なのか、話したことないのか判別出来ないので
何かしらコテハンってやつをつけていただきたいのですがw
例えばレストラン通路、屋外休憩スペース南側、管理部門西側というような
特長的な名前でw
287:名無し組
14/10/17 20:27:46.72 .net
>>206
ダサいセルシオに乗ってたお塩という名のコテもいたよね
アイツは酷かった
288:売場通路
14/10/17 20:30:16.82 Xr5Y3RC5.net
例えば既得の方の名前の最後に(既得)って入れてもらえば
既得なのに「お前既得なのか？」っていう面倒なくだりがなくなりますし！
289:名無し組
14/10/17 20:31:12.18 .net
>>278>>283
臭い
290:名無し組
14/10/17 20:32:56.26 .net
２４時間破線よりも屋根伏せの一点鎖線のほうがヤバい。
断面図で軒の出２ｍ描いていたら、
採点官が赤ペンで屋根伏せの一点鎖線描きなおして、
建蔽率オーバーという判断をしたらどうする。
悪魔の既存部のような大量ランクⅣもありえるぞ。
291:名無し組
14/10/17 20:33:14.61 .net
>>285掲示板ってどんな人が書き込んでんだろ？って楽しみもある。
匿名じゃないならソーシャルでいいわ。
292:名無し組
14/10/17 20:34:53.63 .net
>>284
例年変な奴は出てくるよなぁ
大体共通してんのは責任転嫁と自分ルールの絶対視で都合の悪い言葉に頭を下げることを知らないプライド高い人達
何と戦ってんだろうなぁ
293:売場通路
14/10/17 20:35:21.64 5DaPArvP.net
>>288
納得できました。
ありがとうございます。
294:名無し組
14/10/17 20:35:55.62 .net
>>211
そっか…
すいません。あまりよくわかってなくて…
ランク1は合格期待してもいいのでしょうか?
295:売場通路
14/10/17 20:37:15.30 5DaPArvP.net
>>289
悪いことをした時にはちゃんと謝りますんで社労士と同類にはしないでww
296:名無し組
14/10/17 20:39:30.59 .net
>>287妄想ですまんが、公平でなければならないし、まずは、でかい部屋に図面バァーっと広げて、採点専門の素人がチェックリストで機械的に採点してると思う。
おおよそ平均でて、上位４割絞る時に、うむ～ってお偉いさんが登場する感じするんだけどな。
297:名無し組
14/10/17 20:40:54.58 .net
>>291
資格学校採点会でのランクの事言ってんの？
期待はしてもいいけど試験元の採点基準が誰も分からない以上、合格の確約はできんw
まぁ気楽にまっときなよ
298:名無し組
14/10/17 20:44:08.94 .net
>>293
昨夜☆のあるスレでレスしたけど、
採点のポイント
（５）設計条件・要求図面等に対する重大な不適合
が一発アウトなので。
URLﾘﾝｸ(www.jaeic.or.jp)
↑去年のね。
その一発アウトだけ一次採点してランクⅣを振るい落とすらしい。
でランクⅠからⅢまで決める二次採点に時間をかけて採点するらしいよ。
建蔽率なんて採点官初心者でもできるでしょ。
299:名無し組
14/10/17 20:52:04.05 .net
>>295 ありがとう！
ランク４以外うーむって採点するのかなｗ
うちの学校「ここにこれないわー」「裸で避難ｗｗｗ男子避難しないじゃんｗｗｗ」ってみんなで笑いながら採点してたけど
まさかＫＫも俺の見て・・・？
300:売場通路
14/10/17 20:55:06.13 i3k2RSG3.net
採点専門の素人が売場通路スルーして
お偉いさんが「これ悪くはないね！」で通してくれることを
祈るしかないw
301:名無し組
14/10/17 20:56:50.09 .net
>>297もしこれで合格したら、歴史に残るサンプルになるのは確かだな。
302:名無し組
14/10/17 20:59:58.09 .net
>>297
あなたがちゃんと書き上げてるようだからランクⅣにはならないとおもう。
303:名無し組
14/10/17 21:02:37.50 .net
>>281
そう思う事は確かにあった
結局採点会という名目の、データ集めだよね
304:売場通路
14/10/17 21:02:51.31 i3k2RSG3.net
>>298
>>299
確かに売場通路ですけど・・・
書くべきことは書いたはずなので結果を待ちます！
305:名無し組
14/10/17 21:03:13.56 .net
>>300
そうだよ。
306:名無し組
14/10/17 21:06:56.19 .net
今年のランク4該当条件は何だろうね
建坪率、床面積あとは何だ？
307:名無し組
14/10/17 21:08:18.01 .net
>>300
当たり前やん
受験生は第三者目線での感想欲しいからもってくだけ
学校はそれ元に翌年以降のノウハウにする
翌年以降の学生が助かる
308:名無し組
14/10/17 21:08:30.40 .net
たぶんＫＫが公表してる採点ポイント５項目は足切り設定あるよな
計画、計画②、構造施工、環境設備、法規。上位４割程度を合格とするみたいな
309:名無し組
14/10/17 21:09:01.76 .net
>>303
要求室の欠落(駐車場台数含む)はあるだろうな
310:名無し組
14/10/17 21:10:28.97 .net
アンケートつくりました！
長い（30項目）ですが、頑張って入力してくれると嬉しいです。
全部入力すると、集計結果のリンクとパスワードが見れるようになってます。
他，ブログとかtwitterとかやっておられる方は拡散して頂けると嬉しいなあ。
以下、アンケートへのリンクです。
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
311:名無し組
14/10/17 21:13:32.17 .net
>>305
だからそれは二次採点でするんだよｗ
二次採点はブラックボックスに入っていて採点官しか知らないこと。
312:名無し組
14/10/17 21:14:35.57 .net
ごめん。最後の学校での評価のとこ、選択肢に「評価をうけてない」を入れるの忘れた。
必須項目にはしてないので、評価をうけてないひとは無回答にしといてください。
313:名無し組
14/10/17 21:15:59.61 .net
採点回いきたくないよ。再現図は送ったけど行かなきゃなんの情報もくれないのかな。こちらは提供してんのに
314:売場通路
14/10/17 21:18:46.22 i3k2RSG3.net
>>307
アンケート記入しました！
315:名無し組
14/10/17 21:20:50.74 .net
アンケート作成してくださった方、本当にありがとう！！
316:名無し組
14/10/17 21:20:54.16 .net
アンケート結果がパスワードで閲覧出来ないとか
ねつ造し放題
317:名無し組
14/10/17 21:20:55.32 .net
>>307
パスワードって何？
318:名無し組
14/10/17 21:23:37.60 .net
>>303
ランクⅣは毎年テンプレっぽいから過去問の採点基準を見たら、
おおよそのことはわかってくるよ。
大きな便所忘れた馬鹿はいないとおもうけど一発アウトだろうな。
319:名無し組
14/10/17 21:24:40.83 .net
アンケート答えた
320:名無し組
14/10/17 21:26:38.33 .net
ここは女ばかりなんだぜ
321:名無し組
14/10/17 21:30:14.62 wjzNl/SE.net
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
今日の4
ご意見聞かせて
322:売場通路
14/10/17 21:33:02.51 i3k2RSG3.net
>>317
まさか出会い求めてる人？w
323:名無し組
14/10/17 21:33:59.62 .net
アンケしたけどパスワードがわかりません・・。
324:売場通路
14/10/17 21:35:16.75 i3k2RSG3.net
>>318
パスワードが分かりません！
325:名無し組
14/10/17 21:37:27.67 .net
>>320
アンケ入略し終わった後の画面にあるよ
326:既得
14/10/17 21:39:33.67 .net
>>322
じゃあ無理っす。
327:名無し組
14/10/17 21:39:44.13 .net
>>322
見ないで閉じてしまった・・・
二回目やったら駄目だっていわれた・・
328:売場通路
14/10/17 21:43:17.28 i3k2RSG3.net
20代がもう一方居るのかー！
329:名無し組
14/10/17 21:44:03.31 .net
去年の製図試験だけど隣の席の45歳ぐらいの人
平行定規の付いてない製図板と胸ポケットから赤鉛筆とシャープ2本と消しゴムだけ出して
さらさらさらって嘘みたいなスピードで図面仕上げてたな
世の中には特殊な能力のある人がいるもんだと思って受験番号控えてたんだけど不合格だったわ
その人
330:名無し組
14/10/17 21:44:33.46 .net
>>318図面きれいね
・屋外休憩通過のアプローチ
・車いす利用者アプローチ
・レストランからの景観？
・ENTの空調？
・歩行距離女の方が長そう
・ごみ置き場無しはダメダメ
331:売場通路
14/10/17 21:44:36.81 i3k2RSG3.net
アンケート良いですね！
ここにまだ出てきてない配置もあるじゃないか！w
332:名無し組
14/10/17 21:45:41.76 .net
パスワード見逃しました…
333:名無し組
14/10/17 21:51:01.91 .net
318ぱすわからないから図面見れない
334:売場通路
14/10/17 21:53:24.13 i3k2RSG3.net
今日の4
↑暗号？w
335:名無し組
14/10/17 21:55:01.66 .net
アンケートのパスワードだと、
一致しませんと言われた。
336:名無し組
14/10/17 21:56:50.62 .net
>>318のパスなに？
337:売場通路
14/10/17 21:56:59.21 i3k2RSG3.net
1017-4
とか色々試したけどダメでしたw
338:売場通路
14/10/17 21:58:10.16 i3k2RSG3.net
本人から聞くか
>>327に聞くか
深読みし続けるか
339:名無し組
14/10/17 21:58:30.85 .net
今日の日付け入れたらみれた。うれしい
340:名無し組
14/10/17 22:00:57.64 .net
>>247
採点会でチェックリストを持って帰ろうとしたら起こられた(笑)
うん、あれは単に課題条件どおりに描けたかチェックするだけの減点シートだ。
まったく減点ないけど、屋外休憩＋休憩情報が南側でランク３宣告＼＾o＾／
341:売場通路
14/10/17 22:03:35.58 5gdapi1C.net
>>336
の4部分いらないんかい
342:名無し組
14/10/17 22:03:46.26 .net
>>327ランク４ってどこが？
343:売場通路
14/10/17 22:07:59.07 5gdapi1C.net
見れた。
が、売場通路ゆえになんか言いづらいw
344:売場通路
14/10/17 22:09:17.03 5gdapi1C.net
あっ
今日の４
って今日の日付の４桁ってことか
345:名無し組
14/10/17 22:14:32.82 .net
テーブルとかいすって人数分なきゃ減点になる？
346:名無し組
14/10/17 22:15:56.20 .net
>>294
Sで一応みてもらったのですが、不安でこちらで聞いてみました…
すいません。ありがとうございます。
347:売場通路
14/10/17 22:20:01.95 5gdapi1C.net
>>342
今回明確な人数指定ってありましたっけ？
大体「程度」だったと思いますが！
348:名無し組
14/10/17 22:21:25.78 .net
>>318
浴室重複オーバー
レストランの眺望
テラスの横に屋外機
1Fの空調PSの用途不明
1F設備室、ちょい面積足りない
便所の動線。
空調機械室の位置。
勾配天井に天カセ
349:名無し組
14/10/17 22:23:12.42 .net
>>344
時間なくてとりあえず１個か２個くらいしか書けなかったんだよね
350:名無し組
14/10/17 22:24:35.91 .net
>>318
ゾーニングスッキリしてて良い感じ
重複距離がちょっとつらそう
設備スペースもちょいきつそう
1階のPS足りなそう 特に厨房直下
一時このスレで話題になった、勾配天井に天カセは良いのか問題
351:名無し組
14/10/17 22:25:02.95 .net
>>337
強引にチェックリスト持って帰ろうぜｗ
資格学校アタフタさせてやろうｗ
352:名無し組
14/10/17 22:27:06.70 .net
>>342
家具を書きなさいは問題用紙の要求図書に書いてるはず。
353:売場通路
14/10/17 22:27:58.28 5gdapi1C.net
>>346
どこのテーブルといすですか？
354:名無し組
14/10/17 22:28:39.08 .net
>>318
典型的なパズルしましたってプランニングだね
アピールするところもなし魅力的な空間もなし
ミスが少なければ受かってるかもしれないが
去年はこういうパズルプランは結構落ちてる奴いたぞ
エントランスホールのどでかい二つの風除室とか
北側でさらに真横に室外機置き場のある屋外テラスとか
気にならんのかな
355:名無し組
14/10/17 22:28:55.13 .net
>>337
休憩情報が南側が良くないのは分かるけどさ、
それだけでランク3って安易だよなー
ちゃんと機能するならおれはアリだと思うよ
356:売場通路
14/10/17 22:29:53.96 5gdapi1C.net
併せて記述も見てみたいですね！
357:名無し組
14/10/17 22:30:30.20 .net
>>350
レストランとか休憩スペースとか
358:売場通路
14/10/17 22:30:50.96 5gdapi1C.net
併せて記述も見てみたいですね！
359:名無し組
14/10/17 22:34:42.47 .net
先生方ありがとう
ちなみにランク2Aですた
レストラン景観東側浸水公園でいいかなあみたいな妥協
ゴミ箱は忘れてもうた
一階空調は知識不足が出てもうた
便所はグリッドにこだわり過ぎた
勾配天井テンカセわろた
日に日に不安増してく
何もやる気がしないわろた
ベストを尽くしてベターに納めたつもりだが。。。
360:売場通路
14/10/17 22:35:07.43 5gdapi1C.net
>>350
どちらも人数が程度表記ですが、テーブル、いすを設けると
明記されているので、設けるのであればその程度は設けた方が
良いと思います
361:名無し組
14/10/17 22:36:41.89 .net
>>352
＞休憩情報が南側が良くないのは分かるけどさ、
＞ちゃんと機能するならおれはアリだと思うよ
どっちだよw
362:売場通路
14/10/17 22:37:22.52 5gdapi1C.net
長辺スパンの7m8mを交互に使う形は特に問題は
無いのですかね？
交互にスパンが異なるのは初めてみたので
363:名無し組
14/10/17 22:39:49.19 .net
>>358
ベストではないが、眺望を取り込める利点と動線計画がしっかりしているなら
ありだと思う。
364:アンケートつくる
14/10/17 22:39:51.08 .net
みなさん、アンケート協力頂きありがとうございます。
結構解答してもらっていて、集計結果がおもしろいです。
リンクとパスワード見逃した方のために、以下をつくりました。
今度は見逃さないよう注意してください。
これは今夜だけ後悔します。
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
365:アンケートつくる
14/10/17 22:40:33.75 .net
後悔 → 公開
366:売場通路
14/10/17 22:41:19.45 5gdapi1C.net
浸水公園→親水公園(笑
367:売場通路
14/10/17 22:44:47.19 BDI4yoPq.net
>>361
このページは閲覧不可能です
と、表示されます。
今夜だけ後悔した
368:名無し組
14/10/17 22:45:30.82 .net
このアンケート
アンケートに参加しないと結果が見れないとなると
結果見るために適当にアンケート答えてる既得が絶対紛れ込むやん
369:名無し組
14/10/17 22:46:14.38 .net
>>318
３例目の再現図ですね。ありがとうございます。
・敷地が駐車場に面してるから車いす用駐車場は串刺しでも良いのかもしれませんね。
・風除室はエントランスと２４時間の休憩情報の２ヶ所だけでいい。
・ゴミ置場が見当たらないようだけど。
・東側の空き３ｍは渓流への通路にしたら面白くなりそう。
・２４時間の休憩情報と便所はＮと同じようなことしてるね。便所のレイアウトはいい。
エントランスからも便所に行けたら売場にいる
370:利用者も使いやすいのかな。 ・仕分け室がコーナーっぽくなってる。 ・２階西北にあるのは設備室かな、だとしたらせっかく軒の出２ｍ出してるので、 メンテナンス用バルコニーにして防火扉にしたらいい。 ・重複距離が怪しくて女性浴室のほうが遠いよ。 苦肉の策で西側に１．５ｍの直屋外階段設けて脱衣室から逃げる。建ぺい率大丈夫かな。 ・多目的室が狭いかな。 ・屋外テラス上部の屋根は１スパンキャンティーレバーなら構造的に不味い。 Ｈ１７防災の悪魔の既存部なら１スパンキャンティーレバーセーフだったのに。 屋外テラスに上部屋根があるから暗い空間になりそうで室外機は目隠しが必要。 レストランから見る親水公園の眺望はＯＫとしよう。 ・断面図のトップライトはＧＪ。・梁伏図も良いでしょう。 ・設備関連で一部面積が狭そうなのがあるけどこのぐらいならまあいいか。 ・動線やゾーンニングに関してはまとまってるようでもうひと工夫必要かな。機能図を書いてみるといいよ。
371:名無し組
14/10/17 22:46:43.07 .net
>>356
不合格を悲観して気落ちするほど悪くないよ
気になるのは設備関係だけだな
上で言われてるの以外だと電気関係と受水槽は別室にしときたかったな
372:名無し組
14/10/17 22:48:06.74 .net
>>359
柱の一本当たりの負担面積が過大にならないように（要点記述用コメント
373:名無し組
14/10/17 22:50:00.86 .net
>>359
交互に使わないほうが記述で苦しまないよ。
374:アンケートつくる
14/10/17 22:51:51.50 .net
>>365 なるほど。。
では、集計結果はここで普通に公開しましょうか。
375:名無し組
14/10/17 22:53:48.95 .net
アンケート答えました、パスワード教えてください。
閲覧不可となりみられません。
376:アンケートつくる
14/10/17 22:54:30.14 .net
>>364 ごめんなさい。ミスでした。いま修正しました。
377:名無し組
14/10/17 22:55:31.36 .net
続々と先生方が。。。ありがとう
設備設備設備 ROMに戻ります
お目汚し失礼しました
378:名無し組
14/10/17 22:58:21.70 qcDGw7Ol.net
何で南北5スパンの奴いねーんだ‼︎‼︎
俺のくそヤロウッ‼︎
379:名無し組
14/10/17 22:59:52.60 .net
>>373
君のようなUPする漢がいるからスレが盛り上がり
今年の合格ラインが見えて来る
380:売場通路
14/10/17 23:04:34.11 BDI4yoPq.net
アンケート良いですね！
50人分集まると傾向も分かりやすいですね！
１階浴室プランも見てみたいな
381:名無し組
14/10/17 23:05:03.45 .net
>>373
基本、製図の講評って気になる点をあげつらう形になるからへこむだろうけど、実態はそんな悪くない
ゆっくり休みな
382:アンケートつくる
14/10/17 23:07:52.47 .net
アンケートの集計結果、やはり公開します。
↓
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
パスワードは、「1qg0kaku」です。
383:名無し組
14/10/17 23:10:07.32 .net
なんだかんだ皆似たようなプランなんだろうなぁ。
はてさてどこで差がつくのやら。
384:名無し組
14/10/17 23:20:27.88 .net
みえねーし 勝手に消えてもこまるだろ
385:アンケートつくる
14/10/17 23:23:48.75 .net
アンケートのリンクを再掲しようと思ったのだけどできない。。
URL掲載できるのって一回だけなのかな？
2ch素人なので色々分からなくてすんません。
386:名無し組
14/10/17 23:26:54.39 .net
歩行距離経路と距離の書き忘れは減点大きいですか？
387:名無し組
14/10/17 23:36:15.36 .net
アンケート答えた
梁伏図1スパン距離間違えて作図って書いた人です
1スパンだけ8mとかにするからやで
あとスレ読んでてゴミ置き場書き忘れたのも思い出した
あと室面積も2個ぐらいあやしいかな
うん…
388:名無し組
14/10/17 23:43:41.93 .net
アンケート、いまんとこ50人分集まってます。
作成者は個人別のデータをcsvでダウンロードできるので、ある程度数が集まったら、評価ランクとのクロス分析もやってみようと思うので、皆さん拡散宜しくおねがいします。
389:名無し組
14/10/17 23:44:52.72 .net
アンケート答えた
半数以上ランク1なんだね。。
不安なってきた
390:名無し組
14/10/17 23:49:42.81 .net
>>385
ランク３、４くらってアンケ答える元気あると思うか？
そういうこった。
391:名無し組
14/10/18 00:03:23.95 .net
温排水を熱源にして省エネだってんでヒーポン給湯にしたけど少数派なんだな
ガスが多いね
392:名無し組
14/10/18 00:11:17.42 .net
>>386
確かにそりゃそうか…
ちょっと安心したわw
393:名無し組
14/10/18 00:19:34.86 iDAdDCZt.net
西側の樹林を考慮して、また管理ゾーンからの厨房動線を考慮して
西向きにレストランを配置したけどどうでしょう？
記述でもその旨はしっかり記載しました。
他のゾーニングは完璧だとしてどうでしょう？
394:名無し組
14/10/18 00:37:38.06 .net
>>389
いいんじゃないか
学校の解答例だって樹林しか見えないんだから眺望で言えば条件は同じ
395:名無し組
14/10/18 00:39:54.81 .net
西向きって樹林の手前に駐車場があるわけだが、眺望いいか？
396:名無し組
14/10/18 00:42:08.18 .net
それこそレストランの前にテラスでも設ければいいんじゃないの
397:名無し組
14/10/18 00:53:18.74 .net
東のほうが親水公園で遠くに樹林もあると想定すると眺望はいい。
398:名無し組
14/10/18 00:54:16.11 .net
>>387
記述でアピールできたんならいいんじゃないか
一般的にはガスボイラーかガス温水器かな
防災拠点として考えると重油にしてオイルタンク設置もありだな
399:名無し組
14/10/18 00:58:28.05 .net
問題用紙のⅡ.要求図書にある(1)(2)の①ヌ.要求室の特記事項に記載されてる什器等
これって家具類全部書かないとアカンやつやん。地味に作図量が多くなってるよ。
家具類の書き込み量が全くない場合は減点が大きくなるだろうな。
400:名無し組
14/10/18 01:05:13.47 .net
特記の家具を描いてない人はほぼ居ないんじゃないのかな。
401:名無し組
14/10/18 01:09:20.72 .net
エコキュート？なら屋外機がいるな。
402:名無し組
14/10/18 05:51:18.73 .net
ようやく、ミスした奴等の「正当化キボーンヌ！」的な書き込みが落ち着いてきたな。
あらかた気が済んだようだ。あとは待つしかないから、アタフタしても無駄だ。
403:名無し組
14/10/18 06:45:36.10 CkkQUiUC.net
ゴミ置き場って書くの？
404:名無し組
14/10/18 06:59:46.40 D5XK6g3M.net
俺は設けた。
要求されてなくても、その他必要な室等であった方が良いって聞いたから。大きさは適宜に。
405:名無し組
14/10/18 07:10:25.78 +KJsSsZy.net
>>318
45ｘ28=1260平米
エントランスの庇参入すると建蔽率が‥‥
406:名無し組
14/10/18 07:59:54.07 ZcsnOY4I.net
誰かクリニックで軒線の減点がどれくらいか聞いた方いますか？不安だ。
407:名無し組
14/10/18 08:10:57.46 8Ra2i7iS.net
建蔽率大丈夫ですね！
失礼しました！
408:名無し組
14/10/18 08:18:13.84 2uMT93Tv.net
配点の図面7割、記述3割はほぼ確定情報でしょうか？
409:名無し組
14/10/18 08:31:48.94 .net
西側が眺望良いわけ無いじゃん
駐車場だし
410:名無し組
14/10/18 08:32:54.39 .net
一般的には五分五分と言われてるけど
完全ブラックボックスだから誰にもわからんよ
記述おろそかしてる奴が結構あっさり落ちてる所を見ると
配点が高いってのはわかる
411:名無し組
14/10/18 08:35:58.50 .net
四割合格ありきの試験だから
配点はその年の答案の趨勢をみて調整するんじゃないかな
412:名無し組
14/10/18 08:43:33.71 SqXzkfQh.net
>>405
2階ならセーフじゃない？
413:名無し組
14/10/18 08:46:44.06 2Mmd0tyA.net
>>327重複距離やばそうやん。
414:名無し組
14/10/18 08:48:47.91 .net
>>287
>悪魔の既存部のような大量ランクⅣ
ﾜﾛﾀw 後輩が自信満々で「出来ました！自信あります！」
と試験翌日再現図見せにきたが･･･
「お、おぉ…来年頑張ろうな」と言ったのを思い出した。
415:名無し組
14/10/18 09:02:22.95 .net
>>410
後輩の話は既存部の時の再現図？
416:名無し組
14/10/18 09:04:29.37 .net
43.7％のランク4を叩き出した伝説の試験だからなｗ
417:売場通路
14/10/18 09:09:28.90 upUYOr/4.net
72人分のアンケートが集まってますね。
傾向があるところはありますね、というか、
「こうしろ」部分は大体そうしていて、「こうしろ」と言われていない
点については、今回の周辺環境、室要求の関係で様々なプランがあっても
間違いではないプランが多いですね。
ゆえに、再現図+記述のUP宜しくお願いしますw
418:名無し組
14/10/18 09:21:29.70 .net
>>411
うん、最初見たとき「ふ～ん、まとまってるじゃん」と思った…が！
「あれ？これ既存部への（構造的）接合駄目だろうエクスパンションいるんじゃない？
もしエクスパンションと仮定したら6mのキャンティになるじゃんw」
「エクスパンションってなんですか？」…
昼飯は上司の奢りで行くがそいつは１人はなれて…
小声で上司と「あんな無茶苦茶な問題、試験で出しちゃ駄目ですよね」と言ったの覚えてる
翌年無事受かったが未だに話題になる。
419:名無し組
14/10/18 09:23:55.84 .net
エクスパンション
420:名無し組
14/10/18 09:25:33.67 .net
>>404
記述は相当配点でかいと思うよ。
去年、講師にプランダメ出しされたが、普段から記述は
出来てるから、本番でも普段の記述ができてれば
十分に勝機はあると言われた。
実際、合格したから、やっぱ記述は5割はあると思うよ
421:名無し組
14/10/18 09:25:48.57 .net
エクスパンションてなんですか？
エキスパンションと同じ意味？
422:名無し組
14/10/18 09:25:51.36 SqXzkfQh.net
>>415
3連投がジワジワくる
423:名無し組
14/10/18 09:40:22.27 .net
セクスパンツション
424:名無し組
14/10/18 09:50:09.51 .net
セクスパンションジョイント卑猥すぎ
425:名無し組
14/10/18 09:54:00.03 .net
>>417
同じだよｗ
エスキスとエスキースもあるから
日本語って難しいね
>>414
あの年に受験してた知り合いの建築家の二級持ち奥さん
心折れて一級諦めたぐらいだからね
426:名無し組
14/10/18 09:54:48.57 SqXzkfQh.net
>>420
気持ちは繋がっているが、構造的には繋がってないんだよな
427:名無し組
14/10/18 09:56:39.87 .net
おっさんもっと頑張れ！
428:売場通路
14/10/18 10:38:01.99 upUYOr/4.net
逆に言えば、プランがある程度まとまっていないと、
記述でアピールしたり良いこと書きづらいですもんね。
429:名無し組
14/10/18 10:48:11.05 RdpxQVVB.net
図面は要求されてることを全て満たしていと、
且つゾーニングも問題ない。
意匠構造の記述との整合性も問題ない。
たた設備の記述が環境配慮のとこ以外(空調熱源等)がボロボロです。
これでもランク１の可能性はありますでしょうか？
430:名無し組
14/10/18 10:55:08.78 .net
一級建築士として基本的な知識があると判断できる程度の記述になっているのならば大丈夫ではないでしょうか。
431:名無し組
14/10/18 11:01:03.57 .net
受水槽の有無なのですが、建築設計資料の温泉・クアハウスを見ると半分以上が直結や井水となっています。
試験においては設けなかった場合は減点大きいのですかね。
記述でフォローできる部分も無かったしなぁ。
432:名無し組
14/10/18 11:07:04.87 .net
>>425
記述の設備は皆結構つまずいてるから大丈夫なんじゃない
去年の記述の勾配屋根の構造と同じで
難問は受験者全員が大したこと書けてない
逆にイージー問題を落とす方が深刻
433:ヤバ！
14/10/18 11:20:21.05 B6Axu64H.net
思い出したら・・・
室外機の記入漏れが発覚しました。
これって、一発アウトでしょうか。
資格学校に通っていない為、減点項目の情報が有りません。
どなたか、教えていただけないでしょうか。
434:名無し組
14/10/18 11:23:54.50 .net
>>429
減点ですむ。
435:名無し組
14/10/18 11:36:43.73 tAfhEop5.net
>>429
かわいいもんだ、仕分け室搬入で外からレストランテラス前とおって屋外から搬入する
俺よりましだ、もうあきらめてるけどね
436:名無し組
14/10/18 11:51:05.84 .net
仕分け室搬入はそんなに重視されてないんじゃないの。
スーパーじゃないんだから営業時間外にしか搬入しないと考えればどうとってもよくね。
437:売場通路
14/10/18 11:55:12.31 upUYOr/4.net
>>425
是非、再現図と記述のUPをお願いします。
ゾーニングが問題ないという点に関しては今回課題、正直まとまりが
ないですよね。自由度が高いので。
各解答例、当スレのアンケートを見て見ると分かると思うのですが、
傾向があるようで、傾向がないというか(苦笑
それゆえに、KKがどんな標準解答例を出してくるのかも分かりにくい。
425さんのお話を聞くかぎりミスが少なそうですよね。
そんなプラン再現図と記述文をここにいる人達は見てみたいと思うはずです。
逆にいえば、図面と記述文を貼らないで判断を仰ごうとするのは
どちらにとってもやりずらいですよね(笑
438:名無し組
14/10/18 11:57:19.79 .net
>>432
そう記述に書ければいいけど、試験的には動線がおかしいと判断されるんじゃね
439:名無し組
14/10/18 12:00:13.17 df7X3l6Y.net
やっぱ仕分け室への搬入動線がエントランス通らないといけないのはマズイよな。終わった
440:名無し組
14/10/18 12:01:04.67 .net
利用者と管理部門の導線は明確に分けないと
441:売場通路
14/10/18 12:02:26.33 upUYOr/4.net
>>427
「温泉」となるとまた設備的に話が変わってくるのではないでしょうか？
例えば、源泉から十分な湯の供給が可能な場合ですとか、
その場合だと、ろ過循環方式の設備が不要で掛け流し方式に出来たり、
給湯設備も逆に規模縮小出来たり、中央給湯方式でも強制循環方式ではなくて、
自然循環方式が採用出来たり・・・
自分も温浴施設の設備専門家ではないので分からないのですが(苦笑
442:売場通路
14/10/18 12:17:26.44 upUYOr/4.net
>>432
ちなみになのですが、
試験前に茨城県にある道の駅に勉強と入浴の為に伺った際に、
物品搬入のタイミング、回数も聞いておいたのですが、
そこの道の駅は物品搬入は全て営業時間内で、かつ、店舗にある物品も仕入れ先が複数あるので、
まとまって一回で搬入は済まず、複数回、営業時間内に搬入を行います。と言ってました。
あくまで、実例施設の話ですが。
443:425
14/10/18 12:30:27.56 I/jBEwco.net
>433
いや、ゾーニングが問題ないと言ったのは記述との整合性を踏まえてなので。
つまり西側レストランでマジョリティではないけど、記述で管理ゾーンから厨房の動線と西側の樹林への景観を考慮してうんたらと。
あと、管理からの厨房を度外視した場合でも、その土地特有の景観であれば南側でない場合、東側の公園よりも自然の樹林が適切かなと無理やり記述しました。
なので見方によってはゾーニング完璧とは言えないです。
444:名無し組
14/10/18 12:33:50.66 .net
アンケート結果見る限りNのゾーニングが多数派だな
445:売場通路
14/10/18 12:51:15.81 upUYOr/4.net
>>439
今回課題、いくつものゾーニングのパターンがあるので、記述と整合性がとれてるの？
という所は重要ですよね！
少し話を反らして、
確かに「景観」は西側(2階なら？)、東側、南側、
どこの面でも良いと思うのですが、
「眺望」という言葉の意味自体を考えれば、結構「眺望が良い方向」
が限定されますよね。
眺望→遠くまで広く見渡すこと
これ考えると景観の良い側が必ずしも眺望が良いかは微妙ですよね。
今回の問題の周辺環境、問題文から見ますと、周り自然多くて眺望求められてる各室も
色んな方向に配置出来る、ように見せかけて、渓流またその南側に広がる樹林側に眺望に
配慮するって部屋置いてね！というKKの声なき声が聞こえる説。
446:名無し組
14/10/18 12:56:12.75 fO6TlIK/.net
24時間の休憩と便所は夜間誰も管理しないんかい。
447:売場通路
14/10/18 13:06:12.51 upUYOr/4.net
>>442
夜間管理は吉田選手か長嶋監督に任せましょ
448:既得
14/10/18 13:06:28.25 .net
>>439
再現図。
449:名無し組
14/10/18 13:12:11.02 .net
>>442
案内カウンターがあるから職員がいるだろ。
450:名無し組
14/10/18 13:15:03.15 .net
>>445
え？
451:売場通路
14/10/18 13:15:48.52 upUYOr/4.net
>>445
夜中も観光案内カウンターに観光案内する従業員がいるんですかね？
452:名無し組
14/10/18 13:16:57.56 .net
>>446
観光案内のためのカウンターで職員が案内してるのでは。
453:売場通路
14/10/18 13:17:44.38 upUYOr/4.net
観光案内の為に営業時間中には、観光案内カウンターに専用の従業員が居るとは思いますが、
24時間その人は居ないと思うのですが、、、
454:名無し組
14/10/18 13:18:09.08 l1YwqIZ9.net
>>447
24時間対応なら職員がいるのでは。
牛丼のすき家も深夜には従業員が一人いるじゃん。
455:名無し組
14/10/18 13:19:12.07 l1YwqIZ9.net
>>449
実務的に言えばそうなる。
試験だから職員を置いてる想定でもいいとおもう。
456:名無し組
14/10/18 13:20:52.25 .net
>>448
夜の道の駅に行ってみろ
そんな事をしている駅はないから
457:名無し組
14/10/18 13:22:10.22 .net
>>451
だったら管理ゾーンへの動線ないと減点ですね
458:名無し組
14/10/18 13:23:29.36 l1YwqIZ9.net
>>452
だから試験的に考えたら職員がいる設定で考えてもいいって言ってるだけ
459:名無し組
14/10/18 13:25:42.06 .net
ということは管理ゾーンも24時間エリアか
460:名無し組
14/10/18 13:26:23.59 l1YwqIZ9.net
>>453
何のための24時間破線したんだよ
管理シャッターもしたからには
管理のことまで考えなくてもいい
たとえば
1階に置いた食堂の厨房に通用口があったら無理に管理ゾーンへの動線はいらないように
461:売場通路
14/10/18 13:27:04.39 upUYOr/4.net
>>454
試験的に考えたらその設定で良いのかもしれませんね
462:名無し組
14/10/18 13:32:08.88 .net
まさか夜中に職員がいると思っている奴がいたとは
463:名無し組
14/10/18 13:34:22.92 .net
×試験的
○自己都合的
464:名無し組
14/10/18 13:36:52.87 9peLts32.net
記述6割くらいしか自信なかったけど受かったっていうエピソードありますか？
465:名無し組
14/10/18 13:41:05.78 .net
>>460
及第点ぐらいだとおもっていたらいい。
466:売場通路
14/10/18 13:46:40.34 upUYOr/4.net
24時間観光案内カウンターに案内人が居る想定は
出来なかったな(笑
467:名無し組
14/10/18 13:53:02.01 Ioa+6U2d.net
東側の公園はあくまで公園であって、眺望(遠くにみる景色)には該当せず、
地上レベルでの繋がりを問題提起したと解釈したんだろう。
そうすると必然て一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
そして２階で眺望(遠くにみる景色)というと南側または西側になってくる。
近くの公園よりも駐車場の向こうに見える樹林。
もう一度言う。眺望です。
これが今回のトラップではなかろうか。
468:名無し組
14/10/18 14:01:20.59 .net
>>460
聞いたことない
周りの合格者は8～9割できてた
469:名無し組
14/10/18 14:05:37.49 .net
多数派は全部2階の南配置だから、眺望なんかで勝負してない
470:名無し組
14/10/18 14:08:56.23 .net
素直に答えれば南になるからな。
471:売場通路
14/10/18 14:10:22.49 upUYOr/4.net
>>463
そうすると必然的に一階東側が休憩情報スペースまたは店舗になる。
とは、言いきれないと思いますが！
東側公園が眺望という意味で最良ではないであろうという考えは同じです。
眺望配慮で最良な方角は南側で間違いないでしょう。
ただ、東側の公園はあくまで公園ではなく、「親水公園」なので、通常の公園とは
意味合いが異なってくると思いますよ！
472:名無し組
14/10/18 14:10:57.65 Ioa+6U2d.net
>465
いや、論点は一階のゾーニング何だが。
473:名無し組
14/10/18 14:20:07.61 .net
今回の敷地で眺望といわれて南以外を考えた奴は
根本的に設計者として常識が欠落している。
474:売場通路
14/10/18 14:23:54.03 upUYOr/4.net
>>469
わざとらしいくらいに南側がThe眺望って感じでしたもんねー(笑
475:名無し組
14/10/18 14:26:56.05 .net
抽象的な要望に対応出来ないのは痛い
476:名無し組
14/10/18 14:28:55.33 .net
>>468
多数派が正とは言わないけど北側に休憩と売場
2階の南側にレストランと休憩室計画してる奴は
かなり有利だろうね
477:売場通路
14/10/18 14:31:41.66 upUYOr/4.net
463さんのプランは
１階西側管理部門
２階西側レストランor 休憩室
という配置っぽいですね
478:名無し組
14/10/18 14:40:12.30 .net
まぁ完成さえしてれば何が起こるかわからんで
479:名無し組
14/10/18 14:44:30.92 .net
少数派でも課題文条件外さずに建物として成り立ってれば合格できるけど
結局あーはいはい合格と流されやすい多数派が有利なことに変わりはない
480:名無し組
14/10/18 14:50:52.61 .net
去年の眺望からも分かるようにセオリー外しても一発アウトじゃないから、
それで完成度高いなら受かる可能性はある
481:売場通路
14/10/18 15:01:58.54 upUYOr/4.net
製図試験終了後、
このスレに来ている人で、
本年度受験した人の結果を集計したら
面白い数字になりそうですね。
482:名無し組
14/10/18 15:02:44.62 .net
じゃあ、１階の駐車場側に壁を並べた眺望重視のプランと記述でも受かるのか？(笑)
483:名無し組
14/10/18 15:06:13.72 .net
採点者を納得させるプランならね(笑)
484:名無し組
14/10/18 15:07:00.95 .net
一般の人に問題見せたら100％の人が、南側の眺望が一番良さそうって答えるんじゃね
485:名無し組
14/10/18 15:11:01.98 .net
KKが出してる標準解答例は合格水準に達した標準的な例だから減点内容が無いわけじゃない。
眺望をセオリーじゃなくて減点食らってもランク1まで行けるってこと
486:名無し組
14/10/18 15:12:06.93 F0kb415a.net
だから～プランニングは眺望だけじゃないでしょって。
馬鹿の一つ覚えみたいに。
487:売場通路
14/10/18 15:14:34.91 upUYOr/4.net
>>482
多分皆さんもそう思ってますよ！
ただ、「眺望」に特化した話をしているだけかと！
488:名無し組
14/10/18 15:14:48.44 .net
>>482
だから～眺望が全てなんて誰も言ってないだろ～？
拡大解釈するお前がバ～カ♪
489:名無し組
14/10/18 15:15:34.59 .net
去年の解答例２なんて、１階浴室北配置。
ゾーニングも、え？だし。テラス通って厨房だからな。
学校のあーしろ、こーして減点とかの部分より、基本的な部分見るために、
あれ書け、これ書け指定してるんだと思うんだよねー
490:名無し組
14/10/18 15:16:17.51 KoIuMeaE.net
>>481
＞眺望をセオリーじゃなくて減点食らっても
日本語おかしいぞ
491:名無し組
14/10/18 15:20:43.06 .net
去年のは標準解答例2つとも南テラスだけど、北テラス組も受かってるからね。
結局全体のバランス次第だよ、でも多数派プランのが受かりやすいけど
492:頑張れ売場通路
14/10/18 15:21:03.02 SqXzkfQh.net
>>459
ほんとにコレ多すぎる。
上手くレイアウト出来ないから都合の良いように設定する設計屋とか論外だろ。
>>453
管理者のいる場所は全て裏方通らないといけないと思ってるのは余りにも試験勉強しかしてない素人だろ。
493:名無し組
14/10/18 15:23:47.53 .net
試験勉強でいいからね 試験だもの
実務ｶﾞｰが一番危うい
494:名無し組
14/10/18 15:25:12.33 .net
>>488
それ言ったら売場通路は都合良すぎだろww
495:名無し組
14/10/18 15:27:00.68 .net
屋外休憩スペースもトイレも駐車場に向いてないのは、もう一発不合格でいい。
そんな道の駅もＳＡも見たことないし、成り立たない。
496:名無し組
14/10/18 15:28:51.05 .net
そもそもSAは駐車場と反対側になんか見せようってとこなんか皆無だろｗ
497:名無し組
14/10/18 15:29:20.88 .net
>>491
SAでは見たこと無いけどウチの近所の道の駅では普通にあるよw
自分の知ってることが全てと勘違いしてるのって結構恥ずかしいぞ
498:名無し組
14/10/18 15:31:26.51 .net
道の駅と有料道路のSAは違うから。
SAは効率重視
499:頑張れ売場通路
14/10/18 15:34:47.78 SqXzkfQh.net
>>489
ちゃんと試験勉強した人は24Hのカウンターへも管理者通路作るのか？さすが、一級建築士は難しいな…
勉強不足で申し訳ない。
500:名無し組
14/10/18 15:38:23.31 .net
>>495
お前は利用者通路作ってないことを反省しろ
501:名無し組
14/10/18 15:39:40.26 .net
>>493
それ、元々道の駅として使われてなかったのを
用途転用した可能性は？
502:名無し組
14/10/18 15:40:10.92 .net
まぁ最後に笑うのは売場通路かもしれんな。
503:名無し組
14/10/18 15:40:29.90 .net
>>492-494
ということは、眺望に配慮したことを記述でうたえば、一階の駐車場側は
出入口と売場以外は広場も何にもなくていいんだな？
504:名無し組
14/10/18 15:42:36.68 .net
>>499
それで良いプラン作れたならなｗｗ
505:名無し組
14/10/18 15:42:46.48 .net
>>498
プw
506:名無し組
14/10/18 15:43:06.71 .net
そういや講師にも言われたな。
元々道の駅として作られたものでないリノベーション物件もあるから
なんでもかんでも下手に参考にするなと。
507:売場通路
14/10/18 15:46:18.86 upUYOr/4.net
>>490
>>498
w
売場通路は正当化出来ないのは分かってるので大丈夫です(苦笑
ただ、なんでしょう。
落ちない気がします！www
508:頑張れ売場通路
14/10/18 15:48:04.67 SqXzkfQh.net
>>495
作ってるっつーの(笑)
外部&管理通路からの厨房→レストラン
外部からの仕分け→物販、1,2階へのホールまでの管理動線。
内容全部覚えてないけど、こんなもんじゃないか？24Hに管理通路必須みたいな言い方さすがにネタだろ？不安になるわ。
509:名無し組
14/10/18 15:50:29.07 .net
受かる自信のある人は登記されていないことの証明書、戸籍謄本、証明写真を用意しておけば
受付開始したらすぐに申請出来ますよｗ
510:売場通路
14/10/18 15:50:47.85 upUYOr/4.net
観光案内カウンターが共用・管理部門ならそうしますよ(笑
511:名無し組
14/10/18 15:52:13.79 .net
マジなこと言うと、国交省の「道の駅募集・案内要綱」によれば駐車場から
トイレ、広場、休憩スペースに直接アクセスできる必要はない。
ただ、常識で考えれば利用者はまず(ry
512:名無し組
14/10/18 15:54:39.55 .net
>>507
だからその常識ってのがw
別に君がそう考えてプランする分にはなんら問題ないけど他人のプランにケチつけるのは恥ずかしいぞw
513:名無し組
14/10/18 15:55:41.77 .net
レストランは眺望には配慮してくださいって施主に言われてるのに、渓流側に向けないで、敢えて駐車場の西側に向けてたプラン出したら、施主は怒りそうなんだけな
何で許されるんだろ
514:名無し組
14/10/18 15:58:06.43 .net
全てはﾄｲﾚの為に
ﾄｲﾚこそ至高
ﾄｲﾚ万歳
515:名無し組
14/10/18 15:59:16.68 .net
去年眺望にこだわって落ちた受験生がたくさんいたのに。
>>476
×一発アウト
○減点
>>505
八諭吉も必要や。
>>509
美術館で利益になるショップを作らないで、
介護老人福祉施設で一階に施設長応接室作れと言ったのに２階に作ったのも、
今は既得になってる。
516:名無し組
14/10/18 15:59:38.22 .net
トイレ休憩万歳なら北西トイレで決定
東側トイレは、遠すぎ
517:名無し組
14/10/18 15:59:45.81 .net
>>493と>>508は、屋外休憩スペースと休憩情報スペースを駐車場に向けなかったようです。
お気の毒です、チーン♪
518:名無し組
14/10/18 16:00:21.69 .net
>>509
それでもし受かったら、トータルで素晴らしくて許されたんだろw
519:売場通路
14/10/18 16:01:26.22 upUYOr/4.net
>>505
受付開始と同時に各書類破り捨てる結果になりそうなので
やめておきますw
520:名無し組
14/10/18 16:04:27.26 .net
>>513
いや、ボク既得なんで…
ちなみにウチの近所の道の駅は道の駅しょうなんてトコな。屋外広場が遊歩道と手賀沼向いてて賑わってるよ。
こういう謎の縛�
521:閧ﾂけて落ちるバカってなんなんだろな。
522:売場通路
14/10/18 16:04:47.23 upUYOr/4.net
>>512
あまりトイレトイレ言ってますと、
コテハン付けろと言われて名前が「トイレ」になるかもしれませんよw
523:名無し組
14/10/18 16:05:16.35 .net
西側の南北に休憩ゾーンを通して隣接して南に屋外休憩スペースとかなら有りじゃないか。
いやまぁどこでもいいけど。
524:名無し組
14/10/18 16:05:47.42 .net
>>515
落ちたらハガキだけや。(笑)
受かったらハガキと書類が届く設定になっていたら書類が届くとおもう。
書類が届く設定になってないのは願書出しに行った場所へ書類を取りにいく。
525:名無し組
14/10/18 16:06:32.42 .net
他が良かったら、南東トイレでも合格しますか？
526:名無し組
14/10/18 16:09:22.89 .net
>>519
セツコ、今はネット時代やで
自分で印刷すればいいんだぞ・・
URLﾘﾝｸ(www.kenchikushikai.or.jp)
527:名無し組
14/10/18 16:09:38.32 .net
>>520
なんでやねんｗ
528:売場通路
14/10/18 16:10:50.53 upUYOr/4.net
道の駅しょうなん
こんな周辺環境です。どうぞ。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
529:名無し組
14/10/18 16:12:26.66 .net
大学の先生が言ってた、設計の常識って言葉を思い出すな
530:売場通路
14/10/18 16:15:28.59 upUYOr/4.net
>>519
ということは・・・
ポストに投函された際に発生する落下音の感じや、
ポストの中を確認した時には合格、不合格が判断できてしまうかもしれない
ということですか？w
2014年12月18日は史上最大級にポストに気を張る日になりそうだww
531:名無し組
14/10/18 16:15:45.46 .net
>>523
あーそうそうコレコレ
右下は民間の銭湯になってて遊歩道浴びた後ひとっ風呂浴びんのに最適。
いや、コレが最適解って言う気は無くて、変な縛りは意味ないよって言いたかっただけなんだけどな。
532:名無し組
14/10/18 16:16:38.95 .net
どんな間取りの家やねん。1kか。
533:名無し組
14/10/18 16:17:13.43 .net
西・北側にトイレ、レストラン・風呂を南側以外の配置は
一発アウトでいいと思う
534:名無し組
14/10/18 16:17:16.46 .net
>>525
試験発表日のAM10時くらいにはKKのHPで合格者氏名発表されるからそっちで見とけw
535:名無し組
14/10/18 16:19:24.24 ZcsnOY4I.net
屋根伏図 忘れたら一発アウトって本当？
そんな判定があったと。。。
536:名無し組
14/10/18 16:20:10.47 .net
>>521
あかんセツコになってしもうた。
書類はネットで印刷できるんか、随分と便利になったよな。
>>525
だから受かっていてもハガキだよ。
受かっていたらハガキの見開き右側が活字多いぞ。
537:売場通路
14/10/18 16:24:07.61 upUYOr/4.net
2DKなのでポスト投函音はダイレクトに耳に届きますよw
538:名無し組
14/10/18 16:26:17.03 .net
>>529
去年、少し公開が遅れて会社で更新ボタン押しまくってたわw
受かった記念に印刷しようと思ったんだけど印刷できない設定なんだよねw
539:名無し組
14/10/18 16:26:19.76 .net
資格学校はレストランを２階に配置したがるけど実態は違うぞ。
よく行く道の駅「スプリングスひよし」「和(なごみ)」は２階建てで、レストランは１階だ。
まあ、そうだよな。１階のほうが客の入りがいいし、食材の搬出入動線も短い。
建物自体に温浴施設はないけど、どちらも客席が河川に向いてて眺望がいい。
540:売場通路
14/10/18 16:27:01.91 upUYOr/4.net
あと、既得の方々に質問です。
くだらない質問なのですが、発表当日はKKの標準解答例と
合格不合格どちらを先に確認しましたか？
541:がんば
14/10/18 16:28:34.69 .net
>>533
落ちたから印刷する気にもならなかったわ(笑)
スクショしたら良かったのに！
542:名無し組
14/10/18 16:28:40.66 .net
>>535
合否に決まってんだろーがw
去年の意欲的wな標準解答先に見てたらむせび泣いてたわw
543:売場通路
14/10/18 16:29:00.78 upUYOr/4.net
>>533
キーボードのプリントスクリーンボタンを押して、
エクセルやワードに画像データとして張り付けてそこで印刷すれば
印刷できますね！
544:売場通路
14/10/18 16:31:18.41 upUYOr/4.net
>>537
w
545:名無し組
14/10/18 16:31:43.12 .net
>>536
あー半分諦めてたからテンパって思い至らなかったw
今年は受かっとるといいね!!
546:名無し組
14/10/18 16:32:31.56 .net
合否に決まってるだろうがw
F5連打して、真っ先にスレに喜びの書き込みを撒き散らしたのは俺だぞ
547:売場通路
14/10/18 16:36:49.42 BXFUrYgf.net
標準解答例印刷
↓
標準解答例内容確認
↓
「これならイケる！」と叫びながら通知の封を開ける
↓
標準解答例破り捨てる
の段取りにしますw
548:名無し組
14/10/18 16:36:54.90 .net
>>534
俺も目の前に道路さえなかったら1階にレストラン配置が妥当だと思う
道路なくて崖とかだったら浴室も1階の方がいいと思う
549:名無し組
14/10/18 16:36:55.97 .net
印刷はしなかったが、去年の合格者のPDFはダウソしてまだあるぞ
550:売場通路
14/10/18 16:38:20.23 BXFUrYgf.net
F5連打w
551:名無し組
14/10/18 16:39:19.18 .net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
エスキスから見やすく書き直してみましたw
どうでしょうか？
パス今日の日付
552:頑張れ売場通路
14/10/18 16:39:46.51 SqXzkfQh.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
見たことある人多いと思うけど！
国交省が、防災拠点として活用した道の駅として紹介してました。赤丸部が災害時対応として設置した備蓄倉庫、自家発電、貯水槽になります。
553:名無し組
14/10/18 16:43:12.86 dIqkUMXy.net
あのね、課題に南側の渓流に向けて配置するとか限定されてるわけじゃないんだよ。
つまり西側の樹林にしろ、東側の公園にしろ眺望と見なせないことはない以上、減点のしようがないわけ。
554:名無し組
14/10/18 16:48:16.59 .net
>>546
2階ホールがわりとポヤンとしてるけど、ゾーニングも室形状も問題なさげ
西側の管理階段の位置を少しずらしたらレストランとかももう少しまとまり良くなったかもね
あと気になるのは24時間エリアの空調かな
要点で上手くフォローできてるなら後は座して天命を待つのみ
555:売場通路
14/10/18 16:51:52.13 BXFUrYgf.net
>>548
配置の限定や、減点の大小は分からないですが、
眺望が最も良いのは南側というのは間違いないですよね！
556:名無し組
14/10/18 16:53:24.39 .net
>>546
部屋の形状と2Fの配置が甘いけど、これで洩れなく書けてるなら可能性はある。
吉報を待て
557:名無し組
14/10/18 16:54:05.32 .net
建物単体で見るとよくできてると思う。
2F設備スペースが気になるくらい。
でも西側駐車場への配慮が完全に欠落してるよね
外部のアプローチ計画は動線交差が起きてる
558:名無し組
14/10/18 16:56:53.44 .net
営業時間外は屋外休憩スペース経由しないとアプローチできないけど、それはいいのだろうか。
559:名無し組
14/10/18 16:56:54.55 .net
>>546
管理用トイレがせめて男女分は欲しいのと、廊下で室形状が少しいじめられてるのがもったいないかな
控え室も更衣室ではないのならもう少し幅員が欲しいところ
キュービクルやDSやたらデカいけど要点はできてるかな？
小さな
560:減点がチマチマあるタイプだと思うから、大丈夫!!とは言えないけれど土俵には乗ってると思うよ
561:名無し組
14/10/18 16:57:56.02 .net
かなり迷いに迷ったけど、
独学にとってはこういう機会はなかなかないので復元図面（1階平面図兼配置図と2階平面図）をアップしてみました。
URLﾘﾝｸ(kentikusi.cside.com)
このスレにて添削していただいてもこのスレも見ますのでご指導をよろしくお願いいたします。
投稿者：独学フリハン です。
562:売場通路
14/10/18 16:59:03.17 BXFUrYgf.net
問題文の、ど頭で
「渓流沿いに建つ道の駅」って書いてありますし。
563:546
14/10/18 17:02:05.64 DwsmGylY.net
皆さんありがとうございます。
やっぱりやっぱり24hエリアの空調と西側駐車場への配慮は気になるところですよね…
24hの空調は居住域空調程度しか書いてないので微妙なところですね…
西側駐車場は一応3mの敷地内通路でなんとかなるかな、と。
564:名無し組
14/10/18 17:03:03.01 .net
>>546
1階
・事務室形状が気持ち悪い なぜ？42㎡でも大きいと思うけど
・地域物産と空調機械室の間の廊下不要 仕分け室から直接ＩＮでよいのでは
・渓流側から敷地内を通って駐車場に行ける動線が欲しかった 屋外休憩スペースと
西側の駐車場と設備が邪魔
2階
・駐車場側は出来れば陸屋根としたくない（屋外器置場）
・吹抜け位置があまりよくない
課題文から読み取れる要求には素直に解答できていると思うので
細かいミスがどれだけあるかだけどエスキスではランク1
565:売場通路
14/10/18 17:04:33.92 BXFUrYgf.net
>>555
記述の再現も併せて見てみたいです！
566:名無し組
14/10/18 17:07:35.34 .net
>>555
まず浴室からの重複がオーバーぎみ
567:名無し組
14/10/18 17:08:35.61 .net
>>555
管理用EVが無いのと2Fのリネンとかレストランが管理エリアと離れてるのが気になるかな…
喫茶程度なら管理と離れてもいいとは思うんだけど
むむむ、管理動線がどの程度重視されるかによるかな。そのあたりはココでもよく賛否両論だけど個人的には管理はしっかりまとめておきたいところ
568:名無し組
14/10/18 17:10:32.86 3YACatMj.net
>550
眺望が最も良い方向という指定はないよね。
つまり減点のしようがない。
569:名無し組
14/10/18 17:14:21.77 .net
>>562
建築の常識から考えて、大幅減点
570:名無し組
14/10/18 17:15:54.26 .net
>>563
去年の課題に対するKK解答からすればそこまでじゃないと思うけどな
他がよくまとまってたらの話だけど
571:名無し組
14/10/18 17:16:12.74 .net
仕分け室に採光はいらないの？
572:名無し組
14/10/18 17:17:37.20 .net
仕分け室て
サービス動線要るんですか？
そこが致命的なミスなのでしょうか…
573:名無し組
14/10/18 17:17:45.47 .net
条件に無くても、建築の常識から外れてるのは、大幅減点でいいと思う
574:名無し組
14/10/18 17:17:48.22 .net
気を使って欲しい話なんだけど、
男女共用の部分から脱衣室が丸見えになるような配置はナンセンスなんだよね。
動線を曲げるように工夫するのがベスト
575:名無し組
14/10/18 17:17:53.93 .net
>>560
講師の先生によれば例えば浴室（男）からの2方向非難は脱衣室設置の便所から2方向に分かれるので問題ないと言われました。
ショートカット用に設置した非常扉が有効に働くようです。
浴室（男）から避難階段への重複距離は約13ｍになるようです。
576:名無し組
14/10/18 17:18:41.78 .net
>>555
管理がやっぱちょっとキツい気がする。
廊下幅3mも過大と取られかねないのと階段が奥に行き過ぎ。
このプランで管理EV無いのは致命的な気がする。
577:名無し組
14/10/18 17:20:39.05 .net
食品加工室は居室なんだから、無窓はまずいのでは？
578:名無し組
14/10/18 17:22:14.61 .net
倉庫とか冷蔵庫とかあるから衛生面考慮して無窓でもいいんじゃね
579:名無し組
14/10/18 17:22:29.68 x9DW4ZPv.net
>>558
地域物産と空調機械室の間の廊下は空調機械室のメンテ用で必要かと思い設けました。
その他は耳が痛い所ですね
なんとかミスが最小限だといいんですが…
580:名無し組
14/10/18 17:25:51.81 .net
家庭用冷蔵庫でアウトって言われたみたい
ちょっとかわいそうだった
581:名無し組
14/10/18 17:26:34.42 .net
>>555
1階2階とも子牛とみなさんが言う通り
ランク2気味のボーダー
記述しだいではいける
582:名無し組
14/10/18 17:29:59.76 7l34c7q2.net
細かい配点はわかりませんが感覚点として、
トータル100点満点で少なくとも70点はいってると思うんだけど、
それくらいじゃランク１は無理って感じなのでしょうか？
全く合格不合格の検討がつかん笑
583:名無し組
14/10/18 17:33:44.40 .net
>>576
アップしてる人かな？
個人的な印象だと>>546はギリ合格>>555は惜しいけど不合格な感じ
584:売場通路
14/10/18 17:36:13.82 BXFUrYgf.net
>>577
自分のも判定お願いしますww
585:名無し組
14/10/18 17:37:57.57 .net
独学者のクリニックってかなり甘い採点なんじゃないかと思う今日この頃。
586:名無し組
14/10/18 17:39:53.50 .net
厳しいこと言っても学校側に何も得るものが無いしな。
適当に甘めなこと言って気分よくして、落ちた後に勧誘。
587:名無し組
14/10/18 17:40:46.13 .net
>>578
ごみん。個人的に売場を通路にしちゃったのはやっぱツラいと思う。
図面とか要点かなりしっかりしてるから独学なのに凄い勉強したんだろうなとは思うんだけど。
てことで、主観無しだとランクⅠかⅣのどちらかだと思うよw
588:名無し組
14/10/18 17:45:09.80 .net
売場通路でも一発アウト項目じゃないとⅣは無いよw
せめてⅢだろw
589:名無し組
14/10/18 17:46:55.56 .net
自分も売り場通路はやっぱ厳しいと思う
階段への短い動線だけかぶるならまだよかったと思うんだけど、やっぱレストランまでとなるとね
あとSP串刺しはほんとダメだからそこも難あるかもしれんね
590:名無し組
14/10/18 17:50:01.63 .net
売り場通路なんて絶対アウトだわ
591:売場通路
14/10/18 17:50:27.21 BXFUrYgf.net
売場通路まとめ
１階平面兼配置
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
２階平面
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
記述
(1)①～③
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(2)①～②
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
図の補足
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(3)①～②
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
(4)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
592:売場通路
14/10/18 17:51:31.78 BXFUrYgf.net
一応、一色まとめました(苦笑
593:名無し組
14/10/18 17:53:43.98 .net
>>578
売場通路にさえ目をつぶればⅠだと思うよ
記述ミスとかSP串刺しは許容範囲だと思う
2本刺しなのはちょっと…だけど
学校の指導では有り得ない分、正直判断材料に困るw
594:名無し組
14/10/18 17:55:21.05 .net
でもな、売場通路は字と作図は綺麗だと思ってるのよ。
これをトップスピードで書けるならエスキスさえ上手くいけば来年は受かるよｗ
595:名無し組
14/10/18 17:56:19.77 .net
売り場通路君ってなんでしっかり記述とかも勉強してんのに
売り場通路にしたの？
わざとだとか。思い込んでた、とか、納まらなくて仕方なく とか
ただのバカならバカでいいんだけど、記述見るとそうじゃなさげだし
596:名無し組
14/10/18 17:57:28.26 .net
>>546
アップありがとうございます。
・１階エントランスと２階ホールが広いのが間延びしたプランになる可能性がある。レストランをもう少し広くしてもいいでしょう。
・キュービクルとか非常用発電はメンテナンスのために隣地境界線とサービス駐車場から少しはなしてほしい。
・東西逆のほうが良かったとおもう。トイレが駐車場から一番遠いのは減点されるだろう。
・無窓になるかもしれないけど南側エントラスに小さな風除室があっても良さそう。
・ゴミ置き場はどこですか。
・利用者用階段の幅員が狭い。
・隣接するから仕分け室から地域特産へ出入口があっても良さそう。
・浴室のロビーが無窓っぽくて吹抜に面して手摺壁とシャッターとかしたら明るくなるのかな。
・温浴設備に大きな機械が入るのならメンテナンス用に外側へ防火扉が必要だとおもう。
メンテナンス用バルコニーはアキが２ｍだから無理なのかな。
プランはまとまってるようだね。
597:名無し組
14/10/18 18:01:14.65 .net
みんな意外と売場通路に優しくてワロタw
確かに図面見る限りセンスはいいんだよな
てことで来年は絶対受かるに1票
598:名無し組
14/10/18 18:02:25.29 .net
>>591
化粧すると可愛いよね 的なディスだな？
599:名無し組
14/10/18 18:03:33.57 .net
>>585
来年がんばれ
600:名無し組
14/10/18 18:04:23.22 .net
>>555
管理EVが無いのと厨房が管理ゾーンと繋げなかったのは痛いが
それ以外はすごくセンスを感じるまとめ方
リネンが離れてるのは問題ない
部屋を整形に納め、廊下を直線に通す。基本的なことだけど結構センスがいる作業
廊下がガタガタとかロビーがL字とかただ付けただけの吹き抜けみたいな
パズル設計する人多いが
ひとつひとつの部屋の見え方や使い方を意識した設計だね
その中で見栄えを優先したら厨房が離れちゃったパターンかな
最後は減点勝負にはなるが、図面的にはパズルしてる人より見栄えが良い分
受かってるんじゃないかな
たぶんこの人意匠屋さんじゃない？
601:名無し組
14/10/18 18:05:14.29 .net
ありえない動線計画なのにそれ以外の部分が予想外にしっかりしてて戸惑う面々…w
602:売場通路
14/10/18 18:05:33.04 BXFUrYgf.net
>>578
あー売場通路ッ!w
>>588
時間配分なんですが
エスキス→２時間
記述→１時間
作図→２時間５０分
チェック→４０分
という配分でした(苦笑
>>589
まだまだ勉強が足りなかったみたいです(苦笑
603:名無し組
14/10/18 18:05:37.95 .net
でも売場通路は吹抜けの破線は止めような。一点鎖線で書こうな
604:名無し組
14/10/18 18:09:13.49 .net
>>555
トイレがあんまよろしくないと思う
（内外両側利用のレイアウトとして
多目的まわりもちょっと微妙かな
あとはバランスいいかなって思います
605:売場通路
14/10/18 18:11:01.39 BXFUrYgf.net
>>597
試験元の標準解答例に従うというのがモットーでした。
平面の吹き抜けは点線
梁伏せ図の床面開口は一点鎖線のはずです。
ご確認ください
606:名無し組
14/10/18 18:14:38.37 .net
>>599
馬鹿やろうｗｗｗｗ2Fの穴のことだｗｗｗｗ
お前ちゃんと確認出来てないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:売場通路
14/10/18 18:16:34.99 BXFUrYgf.net
２階平面図の吹き抜け部分ですよね？
608:名無し組
14/10/18 18:16:47.56 .net
売場通路はプランさえもう少しまともだったら合格だった
今年学校行ってたら受かっていたと思う
製図試験のルールと常識を誰かに教わる必要がある
でも来年も独学で頑張って合格して欲しい
609:名無し組
14/10/18 18:18:30.89 .net
かわゆす
610:名無し組
14/10/18 18:19:52.61 .net
>>555
アップありがとうございます。
・屋外休憩スペースから渓流に行けることは減点を軽くしてくれるかも。
・多機能便所が外側からと内部から利用することが吉とでるか凶とでるかわからない。
・管理用ＥＶが欲しい。
・２階平面図に上部の屋根伏せが書いてありませんね。
・この場合は厨房は管理用動線につなげてないから大きく減点されるとおもう。
一階に厨房があって外側に面していたら通用口を設けたらセーフなんだけど。
・多目的室が狭くて不便。
ＰＳは厨房に入れたらいい。２階の便所はリネン室のあるひとつのグリッド内にうまくはまればいいのに。
プランはまとまっているようなのとキレイなフリーハンドですね。
611:名無し組
14/10/18 18:21:38.92 .net
一般的に吹き抜けは一点鎖線だ。破線はありえん
612:売場通路
14/10/18 18:23:14.17 BXFUrYgf.net
平成22年度 美術館課題の試験元の解答例です。
１階平面
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
２階平面
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
梁伏図
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
どうでしょうか？
613:売場通路
14/10/18 18:23:55.59 BXFUrYgf.net
試験元の解答例の表記のマネをしました
614:名無し組
14/10/18 18:26:35.21 JoR1Oswu.net
売場通路くんの図面みたけど、センスいいかな～？
これでセンス良かったらみんなセンス良くなりそうだけど。
なんか行き当たりばったりなプランニングでぱっと見で印象悪い気がする。
センス良い図面ていうのはもっとスッキリしていて、明快で、動線計画に無駄がないプランだよ。
あと字はゴシック体で大きさにむらがないほうがよい。
615:名無し組
14/10/18 18:27:35.25 .net
>>607
セツコそれ駄目な例や
616:売場通路
14/10/18 18:27:49.94 BXFUrYgf.net
>>608
次までに何とかします！(苦笑
617:頑張れ売場通路
14/10/18 18:29:56.04 SqXzkfQh.net
>>606
しかし24年はしっかり一点鎖線！
618:売場通路
14/10/18 18:31:32.76 BXFUrYgf.net
>>611
なに信じれば良いのww
まあでも、標準解答例として点線表記はあったのだから減点にはならないのでは？笑
619:名無し組
14/10/18 18:31:48.53 .net
標準解答例もやらかすからな。老健の敷地オンラインしかりｗ
620:名無し組
14/10/18 18:33:53.63 .net
売場通路さんの図面も記述もとにかく印象がいいと思う
ゴシックとかフォントも気になるかもだけど、それでも読みやすい方がいい
でもUPした図面はペン入れしてない？
他のうｐした人の図面もみんなキレイだねー
621:売場通路
14/10/18 18:37:16.85 yNntn+kk.net
>>614
ペン入れ？
あの再現図は本試験と同じ道具、時間で書きましたよ！
622:名無し組
14/10/18 18:38:08.83 JoR1Oswu.net
逆にランク２の図面てやっぱり印象悪いのが多いのですか？
また印象悪いというのはどういう図面なのでしょうか？
623:名無し組
14/10/18 18:38:36.86 .net
一点鎖線→範囲を示す
点線→見えがかりを示す
ではなかった？
だから私は一点鎖線にするのが無難って思ってそうしてる
624:名無し組
14/10/18 18:39:38.37 .net
売り場通な
標準解答例は模範解答じゃないからこの程度なら合格できるって指標なわけ
だから減点されてるであろう箇所もあるし表現がおかしい箇所もある
来年はエスキスなり図面なりを誰かに添削してもらった方がいいぞ
625:名無し組
14/10/18 18:40:10.93 .net
>>615
鉛筆(シャーぺン)であれだけくっきり黒く描けるのか！？ってぐらい線がシャープだから
筆圧そうとう強いか、やわらかい芯をつかってるのかな？
626:売場通路
14/10/18 18:42:09.23 yNntn+kk.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
↑
これです。
書くときはかなり力んで書いてますね(苦笑
しょっちゅう芯折れるので
627:売場通路
14/10/18 18:43:00.35 yNntn+kk.net
>>617
私は平面22年の幻にとりつかれていたようだ
628:名無し組
14/10/18 18:44:35.62 .net
>>616
印象で言えば廊下の取り方が雑とか部屋がデコボコしてるとかゾーニングのキレが悪いとか。
廊下で言えば>>546の廊下の取り方は悪い
629:頑張れ売場通路
14/10/18 18:46:12.11 SqXzkfQh.net
>>617
そんなんあるんですか？初めて聞きました！点線は地階だったり、その階じゃないものを示す時に使うと思ってました
>>616
吹抜けは実線でも×書いとけば良いはずだよ。
630:名無し組
14/10/18 18:47:42.23 .net
既出かもしれないけど、売場通路さんは売場が通路になっている事について講師からは何も言われなかったの？
631:名無し組
14/10/18 18:51:01.47 .net
>>620
0.7とか0.9使うと折れにくいよ
632:売場通路
14/10/18 19:05:11.83 yNntn+kk.net
>>624
聞かれる前に先生に「売場がエントランスや通路みたいになってて」
って自分から宣告したのですが、「うん！このプランと部門のまとまりなら気にな�
633:轤ﾈい！」って言われました(苦笑
634:売場通路
14/10/18 19:06:57.44 yNntn+kk.net
>>625
確かに折れにくくなりますよね！
ただ、文字が書きづらくなるのを避けたかったので0.5Bにしました！
635:名無し組
14/10/18 19:08:03.71 .net
売場通路氏のエントランスホール、残念ながら欠落扱いだよ....
動線分離の役割を果たさないものはホールではなく廊下とみなされる。
636:名無し組
14/10/18 19:08:26.20 kBJKiS3y.net
その講師ってどうせ実務で設計したことのない試験合格者上がりでしょ？
これで気にならないというセンスが気になるよ笑
637:名無し組
14/10/18 19:09:44.93 .net
>>624
正直オレもそこが合点いかない
実務として成立は可能だけど、試験としてはアウトだと思うんだよね
面積上有利になり過ぎるのと、実務面だと避難動線確保のために店舗の区画化必須だろうし
採点した奴、無責任すぎると思うわ
638:名無し組
14/10/18 19:10:07.97 kBJKiS3y.net
むしろ地下機械室並に気になるよ笑
639:名無し組
14/10/18 19:11:25.87 .net
管理者用階段は管理ってより２方向で必要ってことだよね？
１階で管理完結したら必要ないと思って
640:売場通路
14/10/18 19:12:28.53 yNntn+kk.net
っていうのも採点してもらう前日にここで再現図あげさせてもらって、
あげたら「売場通路わろたww」という採点を頂いてて、
学校採点当日もそれがとにかく気になったので、再現図を先生に渡したときに「売場がエントランスになってます」
っていうのと重複距離オーバーしてるっていうのも併せて伝えて結果合格判定でした(苦笑
641:売場通路
14/10/18 19:16:26.27 yNntn+kk.net
>>628
一応エントランスホールを介して
休憩・情報部門(西側)と店舗・料飲部門(南側)に別れるようにしたのですが(苦笑
642:名無し組
14/10/18 19:18:58.55 vFbH0ri8.net
あんな売場通路を合格としたら、
そんな学校にお金払っていたのかと他の受講生が絶望するレベルだぞ。
売場通路くんは気づいていないかもしれないが、今その予備校のネガティブキャンペーン
をしてるようなものだよ笑
643:売場通路
14/10/18 19:20:25.69 yNntn+kk.net
>>635
そうなるかもしれないので
学校名はずっと伏せてますw
644:名無し組
14/10/18 19:23:08.00 .net
>>634
628のＮ生だが、エントランスホールは最低限２スパンないとダメと指導されてる。
課題でエントランスホール１コマ(コア部を除いて49)のプラン出したら
失格判定食らったんだよ。「これ、機能すると思うか？」って。
要するに、無いのに等しいってことかな。
売場通路は、同じクラスに課題でやった人がいる。部屋の特性上ＮＧ
にはならなかったけど、通過動線になる部分を破線で図示して、
その部分の面積は差し引いてたよ。
645:頑張れ売場通路
14/10/18 19:23:45.60 SqXzkfQh.net
>>636
今気付いたけど、あのホールの中にPS放り込んだのかよ！真上がトイレだからつけたいけども！(笑)
646:売場通路
14/10/18 19:23:59.20 yNntn+kk.net
むしろ売場通路部分は自分のコテハンにしてるくらいなので
よーく、よーく分かりました(苦笑
その点が何らかの奇跡で通過したとして
その他に何かありますか？(笑
647:売場通路
14/10/18 19:28:04.90 yNntn+kk.net
>>638
配水管とネゴシエーターは「真下」が良い
ということでw
648:名無し組
14/10/18 19:28:24.41 ZcsnOY4I.net
屋根伏図忘れは一発アウトｗ
649:名無し組
14/10/18 19:29:30.95 gGX3cZvW.net
一級は難しいかもしれないけど、
｢売場通路｣で今年の流行語大賞をねらってください！
650:名無し組
14/10/18 19:29:46.54 .net
売場通路氏には12月にかならず合否報告が欲しいところ
結構KKの判断基準がわかって今後の参考になる
651:名無し組
14/10/18 19:30:04.14 .net
>>639
問題があるとしたら、過ちを直ちに修正して前に進むこともせず、
正当化したいがために１日中掲示板に張り付いている君の人間性かな。
そのような姿勢では成長は見込めないし、信頼もされないさ。。
652:名無し組
14/10/18 19:31:58.04 gGX3cZvW.net
2013年度流行語大賞 : 地下機械室
2014年度流行語大賞 : 売場通路
653:売場通路
14/10/18 19:36:29.36 XYmAC5Te.net
>>644
勘違いしないで頂きたいのは
売場通路は良くないと自分でも思っているということ(笑
別に自分を正当化はしていないはずです。
他の方にも聞いてみて下さい(苦笑
654:名無し組
14/10/18 19:36:32.65 .net
もう売場通路氏には書き込まないことを勧める。
正直、人として印象悪いし、ここを誰が見てるかわからないから。
655:頑張れ売場通路
14/10/18 19:38:15.88 SqXzkfQh.net
>>644
別に正当化したいわけじゃなくて、彼は暇なんだよ。入院しててとにかく暇なんだよ。過去レス見たら分かると思うが人の指摘はちゃんと聞いてるぞ。そんなのも見ずに人を否定してるようだと信頼されないさ。。
656:名無し組
14/10/18 19:38:30.05 KoIuMeaE.net
>>646
釈明の文集に→(笑)を付けるか！？
お前いい加減にしろよ。。
657:売場通路
14/10/18 19:39:57.35 XYmAC5Te.net
>>643
それは約束しますよ(苦笑
報告はします。
アドバイスを下さった方に失礼ですから。
>>647
僕から見たあなたの印象は悪くは無いですよ！
658:名無し組
14/10/18 19:39:57.79 .net
>>648
理由にならない。
659:売場通路
14/10/18 19:41:01.40 XYmAC5Te.net
製図の話しましょ
自分が言うのもなんですが(笑
660:売場通路
14/10/18 19:44:11.39 XYmAC5Te.net
>>649
すみません。
書き込んでる時の顔は真顔なのですが、
文章のやりとりは難しいですね。
トゲトゲしさがないように出来るだけ相手に柔らかい印象をもってもらいたくて
「笑」を入れたのですが、それが逆効果だったのであれば謝ります・・・
661:555
14/10/18 19:44:17.72 .net
>>594
>>604
悪い点（改善点）及び良い点の細かいご指摘及びご指導ありがとうございます。
お二人の細かく具体的な指摘が一番参考になります。
ありがとうございます。
>>561
>>570
>>598
ご指摘ありがとうございます。
>>575
評価ありがとうございます。
>>577
もう少し具体的に不合格と判断される改善点のご指摘をいただければ今後の勉強になるのでありがたいです。
アップに際してかなり迷いましたが、色々なご指摘や評価をいただけてましたのでアップしてよかったです。
独学ですし少数派のフリーハンド作図ですので自分の中だけでは判断ができず、
Nの個別クリニックの講師の方以外の受験生や既得の方のご指摘もいただきたかったので意味がありました。
662:名無し組
14/10/18 19:45:14.39 gGX3cZvW.net
売場通路くんはいいやつだ！
予備校には売場通路を問題ないとするレベルの講師もいるという貴重な情報もくれたしな！
663:名無し組
14/10/18 19:46:03.16 .net
ちょっとオイタが過ぎましたね、売場通路さん。
図面晒しちゃってるし、個人を特定するには十分なので気をつけて。
上の人も言ってるように、どんな人が見てるかわからないから。
664:名無し組
14/10/18 19:47:37.97 .net
売場通路くんは反省のできる子なので、
来年はお金に余裕があったら資格学校の短期に通えば受かるでしょう。
落ちたら、
テキストや冊子含む長期課題をヤフオクか何かで手に入れてやってみるといい。
製図試験の基本はマスターできるはず。
665:売場通路
14/10/18 19:47:44.49 XYmAC5Te.net
>>654
同じ独学者としても
心から合格祈ってます！
666:名無し組
14/10/18 19:47:47.59 gGX3cZvW.net
そのどんな人ってのは何を恐れてのどんな人なの？
667:売場通路
14/10/18 19:49:46.37 XYmAC5Te.net
>>656
悪いことはしていないので
個人を特定されることに恐怖�
668:ﾍ感じていません。
669:売場通路
14/10/18 19:51:25.23 XYmAC5Te.net
まあそのあたりのネチケット的な話は一級建築士の話以前の
話だとは思うのでごちゃごちゃ言いません！
製図の話しましょ！製図！
670:555
14/10/18 19:52:05.90 .net
>>658
ありがとうございます。
独学同士お互いに合格できればいいですね。
671:売場通路
14/10/18 19:53:36.35 XYmAC5Te.net
>>662
自分は難しいと思いますが(笑
ご迷惑おかけしてすみません(笑
672:名無し組
14/10/18 19:54:44.87 .net
独学フリハンさんに続いてみます。お手柔らかにお願いします。
URLﾘﾝｸ(kentikusi.cside.com)
673:頑張れ売場通路
14/10/18 19:56:32.42 SqXzkfQh.net
>>654
フリハンでこんなにもキレイに書けるんだと素直に驚きました！
サラッとしか見れてませんが、夜間シャッターを閉めた際の、主出入り口正面の謎スペースが気になりました。柱型に合わせてのシャッターだとは分かるのですが！カウンターの位置のせいで区切るのが難しかったかな？
674:名無し組
14/10/18 20:03:50.18 .net
>>664
吹き抜けの取り方センスあるねぇ
独学ですか？
675:売場通路
14/10/18 20:04:19.06 XYmAC5Te.net
お、なにもなくなった
大丈夫かな(苦笑
676:名無し組
14/10/18 20:05:05.45 .net
>>666
今年はそうです・・・
677:名無し組
14/10/18 20:06:01.28 .net
>>664
図面上手いですね!!
一階が大分ガランとしてしまいそうだけど、室形状整形、管理もよくまとまってる、なにせ吹き抜けが魅力的!!w
コレなら受かると思う
678:名無し組
14/10/18 20:07:50.85 .net
>>669
ありがとうございます。
今年落ちると泣きそうです。
679:頑張れ売場通路
14/10/18 20:12:51.04 SqXzkfQh.net
>>654
攻めたな！(笑)
細かい事ばっかで悪いけど！
まず多目的室は奥まって分かりづらいかなと
眺望配慮の部屋が東西に分かれるって事は、自分の中でここを見せたい！ってのが無いのかなと感じた！
EVの横の縦長収納は無理矢理感あるから、それなら階段幅広げてあげたら良いかな！
管理の廊下のスッキリした感じ良いね！
680:名無し組
14/10/18 20:15:39.52 .net
>>670
そっか、今年は吹き抜けに梁を架けるなって課題なんだっけ
構造上中央のC2柱がちょびっと気になったかな
しかし吹き抜けに梁架けるなって条件設定は、意匠上も構造上もどれだけの意味があるのか疑問だよ
去年くらいからこういう意欲的なの受かり始めてるからいけると思うけどな
681:名無し組
14/10/18 20:17:47.70 .net
>>664
屋外階段の１階に扉あった方がセキュリティーに配慮してるよね。
物入より確かに階段広げた方が良かったと思う。
でもキレイにまとまっててうらやましいです…
682:名無し組
14/10/18 20:18:32.89 .net
>>671
多目的室はご指摘の通りです。
眺望配慮の部屋もご指摘の通りです。
南に向けとけばいいや程度の認識です。
EV横は、EPSにしようと思って進めましたが、
設備機械室（電気）のとこに設けたら、もてあましましちゃいました。
683:名無し組
14/10/18 20:20:19.35 PTGynmoy.net
なんや今年はおもしろそうな課題やなｗｗｗｗ
課題とかぜんぜん読んでないけど
ただ売場廊下ちゃんは確実アウトやろな～
内装は～の文面には笑ったわｗｗｗ
684:名無し組
14/10/18 20:20:54.47 .net
>>664
西側テラス上部の屋根がどう判断されるか。構造上無理があると取られるかも。
685:名無し組
14/10/18 20:21:01.91 .net
>>673
はっ・・・
そうですね。
扉付ければよかったです。
686:名無し組
14/10/18 20:23:14.43 .net
>>676
そこが一番気になってます。
アンケート作成の話が出てたときに、そんなミス問題外みたいな
書きこみがあったので、ガクブルです。
687:名無し組
14/10/18 20:25:02.66 .net
>>676
あ、ホントだ見逃してた…
何で柱止めちゃったのん？
それか軒の出2mくらいにしとけば良かったのに…
688:名無し組
14/10/18 20:29:01.36 .net
>>679
そうですよね。柱伸ばしてピロティにしとけば、
不整合はなかったんですよね。
689:名無し組
14/10/18 20:29:37.12 .net
>>664
アップありがとうございます。
・車いす用駐車場が串刺しは出入口から遠いのが、いったん敷地外に出ないとアプローチできない。
サービス用駐車所も奥のがいったん敷地外に出ないとアプローチできない。
・屋外休憩スペースからも内部への出入りが欲しい。
・大きい便所のレイアウトは工夫が必要です。多目的室への出入りもキツクなってるようです。
・隣接してるから仕分け室から地域特産へ直接行き来してもよさそう。
・１階エントラスと２階ホールが広すぎるとおもったら吹抜があるのか。でも２階廊下が少し狭くなってる。
・※みんなゴミ置き場は作ろうよ。厨房から浴室から出るゴミの量多いとおもう。
・厨房に便所じゃなくて管理ゾーンに管理用便所を設置してほしい。控室に便所があったらＯＫかな。
・厨房の下にもＰＳが必要でしょ。
・キュービクルと自家発電室の外側にもメンテナンス用バルコニーはつけられるはず。
・２階便所と室外機の間は目隠ししでもよさそう。
・西側テラスの１スパンキャンティーレバーについては既にレスがあるようですね。
・伏図は脱衣室のＦＬ下げたほうがいいのかな。
プランはまとまってるようですね。
690:名無し組
14/10/18 20:30:26.84 .net
>>675
課題はとるぞに行ってみい。
691:名無し組
14/10/18 20:33:35.14 .net
>>680
構造上の不備と見られかねないな
こんだけキレイにプランニング出来てるのになんでだー!!
もったいなすぎる!!
図面がきれいな分、採点官の優しさに期待はしてもいいんじゃないかな
できれば合否知りたいな
692:名無し組
14/10/18 20:35:29.14 .net
>>681
指摘ありがとうございます。
アプロダの本文にも書きこみましたが、
ゴミ箱は再現図への書き忘れです。
日建のクリニックでもだいたい同じところを指摘されました。
脱衣室は床下配管ないから下げなくてもよかったですね。
693:名無し組
14/10/18 20:37:52.83 .net
本当に売り場が通路なんだ
来年がんばれ!!
694:売場通路
14/10/18 20:44:13.72 XYmAC5Te.net
>>664
中央吹き抜け！
今まで無かったですが良いですね！
売場通路の分際で申し訳ないですが、、、(笑
・西側の空きが気になりました
・男性用便所のストール型小便器の間隔が、、、
・２階休憩室北東側
・車椅子使用者用駐車場の長辺方向5m
・１階管理部門用便所
・EV横物入れどこから使う？
・キュービクルと自家発電のサイズ
・敷地線の入口表記
・売場は「レジカウンター」
・南側、東側水勾配
・２階温浴部門便所サイズ
695:売場通路
14/10/18 20:46:55.75 XYmAC5Te.net
>>685
何年でもやりますよ～(苦笑