24/04/13 19:03:15.52 4tXPm1DI.net
俺もわからないんだけどさ
鉄のフライパンは育たないという主張の人の認識を知りたいんだけど
Q1.鉄は育たないとは？
1.鉄という物質は育たない→分かる
2.被膜は育たない→いやそれは育つ
3.被膜を育てる行為に意味がない→それは議論がある
Q2.鉄のスキレット（所謂）をもし持っていたら、それはどう扱うの？
1.シーズニングする
2.銀ピカに磨く
もしQ2の回答が1であるなら、同じ物質で作られてても（成分の微妙な違いは別として）フライパンはシーズニングできなくて、スキレットはできるという理屈をどうやって自己咀嚼してるの？
364:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:09:48.86 Ilw2rD6U.net
>>358
シーズニングの意味を分かってないから文が全て頓珍漢にしかならないなw
365:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:12:51.98 4tXPm1DI.net
>>359
意地悪しないで教えてよ
何答えても文句言うのは見えてるからそういう馬鹿みたいな問いかけにはまともに答えないようにしてるんだ
366:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:16:27.42 rlctihOP.net
>>358
Q1 ⇒ A3
Q2 ⇒ 解答なし(ピカではなく黒錆び焼き入れ、油塗るが層にはしない)
367:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:23:05.71 4tXPm1DI.net
>>361
あなたが黒錆と思っているものは、黒錆ではないと思いますよ
1000℃とか出せる炉があるなら謝りますけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:24:52.80 RTJjnq+R.net
>>360
「シーズニング」って単語使ってるからには何かしら認識してるものがあるんだよな
それを答えろよ
369:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:26:53.46 rlctihOP.net
>>362
では「私が思っている黒錆び」ということでOKです
370:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:35:25.21 4tXPm1DI.net
>>363
めんどくさいからここ読んできたら？
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)(cookware)
俺の理解はここだから
371:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:48:01.70 VU42dBms.net
>>365
あーまんどくせジジイ
逃げまくりかよw
372:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:49:43.17 sJtesihv.net
和平フレイズ
スキレット（skillet）とは鍋部分から柄（ハンドル）まで鋳物で作られたフライパンのこと。鋳物（いもの）とは、型に高温で溶かした鉄を流し込み冷やし固めてつくられたものです。
373:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:50:05.53 wUZNsrGP.net
どうでもいいけど俺の汚フライパンを見てよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
374:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 19:57:13.23 Y7lwMjCJ.net
ちゃんとステンレスタワシ使って洗えや
375:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 20:01:22.26 LnR492d8.net
煤だらけだな
376:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 20:38:45.85 4tXPm1DI.net
>>367
あー、それ問い合わせたほうがいいな
そのメーカー間違ってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
また回答があれば報告するわ
ちょっとこんな事で手間を掛けるのは申し訳ないが
377:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 20:58:42.69 4tXPm1DI.net
自分でも嫌になるよ、こんな執拗なことしてるの
ホント嫌
378:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 21:03:56.14 xOApnawm.net
このスレIDコロコロと連投で自演してる奴がいるのでご報告
詳しくはこちら
このレスバに俺は一切関係ありません
【お手無能単発】料理板荒らしを語るスレ【羽田シンタロー】 ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板:749番)
749: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 20:45:27.83 ID:uuCL2OM/
鉄フライパンスレにいるよシンタロー
379:ぱくぱく名無しさん
24/04/13 21:14:42.33 4tXPm1DI.net
シンタロー？誰それ？
380:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 01:07:19.76 ONol3F+X.net
>>371
業務妨害
381:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 01:38:49.58 r2bo1WzP.net
>>371
みごとに発達だわ
382:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 06:24:00.25 D3lMAvpJ.net
22cm鉄フライパン、1.6mmか2.3mmで迷ってます。メインは目玉焼き、たまに肉焼いたり。使うのはガスコンロ。１.６mmは底が変形ってレビューがちょくちょくあるからやっぱり2.3mmがいいですか？
383:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 07:48:02.25 prqReJuN.net
荒らしてる育てる系の頭悪い人YouTubeで動画出してんのかね。出してるなら�
384:vい切って自分の動画晒してみてよ
385:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:19:04.19 m06w23ym.net
今わかってる事は、
1.あらゆるシーズニングは悪で、たとえスキレット（とされるもの）でも許されない
2.シーズニングはスキレット（とされるもの）なら許される
3.好きにしろ
という3種類の人間がいること
ただ1.も2.もその攻撃性の高さと、内容に一切の合理性がない
なぜならこの2者は、
1.スキレット（とされるもの）とフライパンは鋳造か圧延鋼材かで区別されると主張するが、実際に両者に違いはないことを知らない
2.鋳造ならシーズニングは許されるが、同じ厚さの圧延鋼材だと許されない合理的理由を過去一度も説明できてない（本当にただ一度もできてない）
シーズニングは、過去数百年の人類の鉄製料理器具利用の歴史で至善に行われてきて、そのメリットは疑う余地はない
夥しい枚数の鉄製調理器具が、重層化した油分等の被膜に覆われて運用され活躍してる
反対派が言うようにデメリットしかないのなら、人類はただの救いようのないアホということになる
386:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:23:44.14 Ksatv1sg.net
まさに発達系のネット荒らしw
387:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:26:15.46 m06w23ym.net
よって俺の願いは、極端な過激主義から導かれる、人の調理器具の運用スタイルに対する攻撃をやめろということ
知らないやつが多そうだけど、投稿数の多さから俺は荒らし扱いされるが、俺は一度も「非シーズニング派攻撃の口火」を切ったことはない
必ず口火を切ってくるのは、例外なく、「反シーズニング派」だからな
こちらはそれに対して反論し泥仕合を演じてるに過ぎない
俺自身は、みんな好きに自分の調理器具を扱えば良いと思ってるからな
昨日と数日前に、それぞれでかいレスバが行われたが、2回とも先制攻撃してきた発端のレスはこれだからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
過去スレにも定期的に現れてる
こういう奴がでてくる限り、また同じことが起きるからね
388:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:26:50.90 Ksatv1sg.net
「育てる系」の連中がやってること、説明してることがトンデモなだけであって、「普通に使ってる」＝使いやすい状態＝そいつらが言うシーズニングだがそいつらのやっってることとは違う、という場合がありえることをまるまる言いおとしてる（もしくはわざとズラしてレスコジキしてる）。
389:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:27:36.73 m06w23ym.net
>>376
>>380
合理的に反論できないなら、もはや人格攻撃するしかないよね
見下げた奴らだよ本当に
390:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:32:51.26 m06w23ym.net
>>382
俺はオーブンで何回も重ね焼きなんかしないけど？
同じかそれ以上の効果が通常調理の連続で得られるからな
上にも書いてるが、そんな事してもまともなシーズニングにはならない
ただ通常の調理工程を重ねるその行為すら許さないやつもいるから話が食い違う
更に鋳造は良くて圧延はダメという理屈のないやつもいるから揉める
391:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:50:51.30 EpbQSw+y.net
>>382
それな
話逸らしたりズレた事言って荒らすネットの害虫仕草が酷い。
さらに攻撃とか言い始めちゃってw
攻撃とかいうなら、育てる系の馬鹿こそ「それ間違ってます！これが正しい！」とかのゴミYouTube動画出して、世間の普通に使ってる人を攻撃、腐してるって言われるのにね。
最初から攻撃的なのは育てる系の馬鹿のほうでしたww
392:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:56:22.67 ekv5fn52.net
>>385
ロッジのファクトリーシーズニング済みの場合は汚フライパンなの？
393:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 08:57:55.02 m06w23ym.net
>>385
このユーチューブじゃなくって5chなんだけど、区別ついてる？
自分のいる場所くらい理解して、文句あるなら、攻撃的な投稿を繰り返してるユーチューブのコメント欄に書いてくれんか？
荒らし行為反対
394:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:02:29.35 Ksatv1sg.net
>>385
育てる系への嫌悪感って、最近のSNS、ユーチューブの、デマ、嘘、炎上で耳目集めればとにかく勝ち、っていう嫌な風潮に
乗ってる同類としての嫌悪感があるんだろうな、とは思う。
395:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:05:55.33 YfKIZcCo.net
育てるとか言ってるゴミ動画の再生数増やすとか馬鹿じゃねえの？w
やっぱりこいつ荒らしだ
396:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:07:34.91 m06w23ym.net
>>386
これも一度も納得の行く回答はないな
今のところは
・シーズニング全否定派→完全にノーコメント
・スキレットはOK派→鋳造と圧延は何か凄く違うから、鋳造のみはOKという意味不明な見解
397:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:09:46.35 m06w23ym.net
>>389
見てないってこと？再生数上げたくないから？
でもそれだと見てないのに投稿者が育ててると言う主張をしてるとどうやって確認してるの？矛盾してね？
魔女狩りみたいなやつだな
ただのアホなんだろうけど
398:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:13:15.91 m06w23ym.net
>>389
あ、ちなみに動画開始して即座に停止したらカウントされないから
30秒以内くらい
なんで荒らし行為はあっちに行ってやってくれ
悪のシーズニング師をやっつけろ
399:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:15:38.74 yzgiQR7k.net
スレ荒らし喝破されたので本性隠さなくなったなw
400:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 09:21:03.18 m06w23ym.net
>>393
反論するなら合理的にどうぞ
感情や憶測ではなく
社会出たことある？基本だよそれ？
401:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:22:13.60 NsDarOSA.net
鋳造は組織構成が違います
URLﾘﾝｸ(www.j-imono.com)
402:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:25:52.55 S5jPYHY6.net
>>371
こいつキチガイクレーマーだな
空飛ぶ自動車もそれ自動車じゃない！とか言ってそ
正論バカ振りかざしては周りから嫌われてると気づかないアホ
こういうのはなんとかって言う名前の精神病あったよな
403:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:38:28.12 0vnKK753.net
>>371
早よこれも
クラシル
スキレットとは？
スキレットとは、鋳鉄製のフライパンのことです。厚みのあるフライパンで、ハンドルである柄も鋳鉄製のものが多く見られます。熱伝導がよく冷めにくいので、熱源から離しても料理が冷めにくいのが特徴。キャンプなどのアウトドアシーンでも活躍するアイテムです。
最近は、フライパン形のスキレットだけではなく、小さな鍋のようなものや蓋のついたもの、四角いスキレットなど、バリエーションが豊富になっています。
スキレットとフライパンの違いは？
形が似ている「フライパン」と「スキレット」。では、その違いはなんでしょうか。
実は、製造工程が全く違うんです。フライパンは「鍛造（たんぞう）」という製法で、鉄を叩いてつくられます。一方、スキレットは「鋳造（ちゅうぞう）」という製法で、溶かした鉄を型に流し込んでつくられています。
404:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:38:39.76 m06w23ym.net
>>396
正論と認めてくれるんだ
このスレ最大の褒め言葉
>>395
だから？
なら窒化鉄とそうじゃない鉄でお前区別する？
1945年のトリニティ実験前の鉄には原爆由来の放射性物質が含まれてないけど、そういうのも区別する？
シーズニングと直接触れる、鉄表面の酸化皮膜の種類ごとに組成は異
405:なるけどそれも区別する？ このスレは鉄のフライパンスレ 鉄をお前はどう定義したいの？
406:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:39:06.85 m06w23ym.net
>>397
情報ありがとう
問い合わせしてくる
407:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:41:35.40 0vnKK753.net
>>371
早よこれも
まず、「鉄フライパン」と「スキレット」は、作られる工程に大きな違いがあります。
「鉄フライパン」の製法
一般的な鉄フライパンは、高温で加熱した鉄を叩いて成形していく鍛造（たんぞう）という製法で作られています。職人がひとつひとつ丹念に手作りするものもあれば、鉄板をプレスして成形する大量生産のものもあります。
鉄フライパンは一般的に、板状の鉄素材を加工した本体（鍋部分）に柄（ハンドル）をつけた製品を指します。
鉄フライパンの本体の鉄素材は表面加工されたものとして、鉄の表面に酸化皮膜を張った「鉄黒皮」や表面をツルツルの板にし最後に焼き付けて酸化皮膜を作った「ブルーテンパー材」など、様々な加工の種類があり、鉄の厚さも様々です。
価格はリーズナブルなものから高価なものまで幅広く販売されています。
「スキレット」の製法
スキレットは鋳造（ちゅうぞう）という、加熱して溶かした鉄を型に流し込む製法で作られています。
スキレットなどの鋳造は大量生産ができるので、鍛造のフライパンに比べ比較的安価で購入できます。
408:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:41:53.38 0vnKK753.net
>>371
早よこれも
スキレットも鉄フライパンも鉄で作られている調理器具ですが、製造方法が違います。スキレットは「鋳造（ちゅうぞう）」、鉄フライパンは「鍛造（たんぞう）」という方法で作られています。
鋳造は鉄を加熱して溶かし、鋳型に流し入れて固める方法で、大量生産ができるので比較的価格が安いのが特徴です。一方、鍛造は鉄を叩いてフライパンの形にする方法で、コストがかかるためスキレットよりも価格が高くなっています。
409:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:42:57.67 0vnKK753.net
>>371
全部のサイト、ブログの訂正と意図の確認してこいや発達ボケ老人くん
410:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:45:35.39 z5cU+/u5.net
>>371
世間の一般認識はこれなんだよ
オックスフォード辞書？英語Wiki？アホか
ここは日本だ日本人が日本語で通じたらそれでいいんだよ
411:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:46:24.77 m06w23ym.net
>>402
リンクも張ってよ、探すのめんどくさくて
ホント日本人って、外国の言葉の扱いと定義をめちゃくちゃに理解してて酷いリテラシー
412:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 10:48:21.46 m06w23ym.net
>>403
お前みたいなバカのせいで、スキレットを鉄か何かじゃないものと勘違いしてる低能が荒らしてくるんだけど？
フィリピンにサーバーのある5chでここは日本だ！とか国境引いてるのもアホらしいし
413:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:02:34.73 alKMLTYj.net
サーバーがあればフィリピン人なんのか？wwwこいつ完全にアホだろ
じゃあAmazonで買い物したら全員アメリカ人だなwww
414:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:09:39.69 D3lMAvpJ.net
初心者の質問には誰もこたえてくれんのか。バイバイ
415:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:15:36.41 dygM51MN.net
>>407
それだけの使用なら2.3ミリだな
個人的には3ミリ厚を勧める、と付け加えておく
416:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:17:36.28 m06w23ym.net
>>406
やべ、
5chに書き込んだらフィリピン人になるとか思ってそう
417:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:21:54.71 ET484kuI.net
どうでもいいw
418:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:26:18.30 8U0ap89r.net
>>389
そもそも、「育てる」というのが間違いなんだからタイトルにそれ掲げてたらもう中身はみるまでもないんだ。
みる必要ないんだよな。
419:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:39:04.93 agdiQTSP.net
>>388
これな
コレが痛いから荒らしはスルーしてたりする
この荒らし動画出して再生数稼ぎしたいバカゴミの1人かもな
420:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 11:48:08.93 9VJ+Nyma.net
>>409
はい、キチガイクレーマーボケ老人確定
421:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 12:05:35.54 r2bo1WzP.net
>>383
人格には一言も言及してないよ、ただの客観的事実
422:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 13:24:39.64 ONol3F+X.net
これにも文句言ってこいw
土鍋スキレット
URLﾘﾝｸ(imari-togei.co.jp)
423:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 13:49:12.53 MPIC5WZy.net
在米の頃に使ってたコーニングのスキレットどーすんの？ガラスで出来てんのやけどw
424:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 14:26:14.48 m06w23ym.net
別におかしくない
鋳鉄製に限定するのがそもそも変
ただその土鍋は無理がある
なぜなら取っ手がない
425:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 14:54:24.37 ONol3F+X.net
↑自分の信じたいモノだけしか信じない
426:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:12:22.88 m06w23ym.net
アマゾンでスキレット見てみたら、半分以上鋳鉄製じゃない
どっちが嘘付いてるんだ？
アメリカ人？
このスレの排他主義者？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
427:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:12:26.76 R+FC1ov3.net
>>417
僕の考えた最強のスッキッレットっっっおっ！
ていうのがあるんだろうなこの発達キチガイクレーマージジイにはwww
428:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:14:08.20 m06w23ym.net
>>420
俺が決めてると思ってるの？スキレットの定義を？
>>419
これも俺が決めたの？まあ回答不可能だろうからそのまま黙ってていいよ
自分の無知をさらして喜ぶ変わり者君
429:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:22:53.04 RG9os9wd.net
ガチの本物湧いてて草
430:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:23:37.19 FAn+Ogmf.net
フッ素加工以外はこのスレでええやん
扱いはあまり変わらんし
431:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:24:23.12 m06w23ym.net
>>423
よっ！あんたが大将
言ったれ！
432:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:37:51.33 t2XqM5dR.net
>>421
文盲のキチガイ発達ジジイ
早く死ねや
433:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:48:54.13 m06w23ym.net
一人で１日中id変えながらジジイだ老人だ、頑張るぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 15:55:31.53 lnRjTCIK.net
本日のNG推奨ID:m06w23ym
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
435:ぱくぱく名無しさん
24/04/14 20:45:37.52 g0PnleDU.net
>>427
自動でNGされてた
436:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 01:20:51.92 2wvPuaMj.net
育てる系の言ってる事は間違いってのは、そいつらが言ってるような事しなくても普通に使えてる人がいるから、完全に示されてるわけで。
育てるはウソ、大袈裟、デタラメ、デマ。これが結論。
437:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 01:35:38.84 rIu4+OL1.net
汚れを育ててるというのは間違っていないよ
438:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 02:35:23.64 4Q6ZT/pK.net
道具を愛用して手に馴染むようにすることの比喩的表現が「育てる」だと思ってたわ
なので具体的な手法を指して「育てる」と言われると違和感があるし育てる系とかでくくって嫌悪するのもなんか変
「育てる」がサジェスト汚染されてる感覚だわ
439:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 03:36:20.30 tXAUcH78.net
その育ったフライパンでお湯飲んでみろよw
やらない癖に
440:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 06:32:40.60 RgFJUTIy.net
育てる系への嫌悪は、ウソテキトーデマでも言ったもの勝ち、再生数増えれば勝ち。っていう嫌な嫌な風潮への嫌悪と一緒なんだろうね
441:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 07:18:28.66 HBDXGzgM.net
>>431
手に馴染むように育てるって何？
どういう変化がフライパンに起きるの？
きれいに洗い、すべての油を落とし、常に購入時の状態を保つもの以外はすべて勘違い汚パンなんだけど
442:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 07:32:13.01 ElT71FDm.net
>>432
鉄�
443:ﾅ湯沸かしなんかするか？ 何かバリアがないと即座に錆びるぞ 油の被膜だと当然油が浮くし濁る 地肌だと鉄臭くなるし瞬時に錆が起こる 鉄瓶だと湯垢（白錆）を構築してそれを防いでる
444:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 07:36:10.74 dvRFmQL+.net
荒らしの害虫が今度は反育てる系装って成りすまして書き込み始めてる感じあるなw
しばらくしたら「ホラんこんな書き込みが！」って昨日の基地外がまた連投始めるよw
445:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 07:53:16.77 HBDXGzgM.net
>>436
荒らしとされてるのは俺な
対集団相手だから揚げ足取りが酷いんで、（）多用してするからね、覚えとけや
まあ俺から見たらお前が荒らしだけど
446:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 07:59:47.94 HBDXGzgM.net
>>436
そもそも汚パンを皮肉るのはなにか問題あるのか？
手に馴染むというのは何か変化が起きてるということだろ？
変化を起こすのはシーズニング否定派からしたらすべて汚パンだろが？
お前みたいな奴の立場からした場合、なにか俺は間違ったこと言ってるか？
それとももしかして自分の考えに自信がないからそういう反応するの？ww
447:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:02:59.35 I1BV4c5S.net
コレ昨日の基地外が今度は反対側になりすましてやり始めたな
わかりやすいw
448:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:17:06.31 HBDXGzgM.net
自作自演を証拠も提示できず疑うやつは、たいてい自分がそういう手口を多用してるやつなんだよね
手口を熟知してると言うかなんというかw
449:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:18:19.72 SdQqdp2T.net
というか書き癖が丸出しなのですぐわかるでしょこの人
450:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:18:37.93 b+WluhBb.net
>>435
おまえ日本人か？南部鉄瓶どーすんだよwww
451:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:26:31.07 HBDXGzgM.net
図星だったな
やはりシーズニングを全否定してても心の中では疑ってたんだなコイツラ
馬鹿すぎるw
自分のやってることに絶対的な自信があるなら、なんで>>434をオフェンシブに感じて偽旗だと思うのか？
このやり取りが全てを物語る
フライパンを常にサラに磨き上げてるやつはアホでした、、と
452:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:29:27.23 t1YsqdCA.net
すげー本当に昨日の荒らしが成りすましてるw
そしてあっさり見破られて開き直ってる
453:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:32:19.93 WKB2GL/D.net
スレ荒らしってさみしすぎて泪出るw
454:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:37:20.57 rIu4+OL1.net
ただの構ってちゃん
455:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:49:35.47 HBDXGzgM.net
>>429
そしてお前らが間違ってるのは、圧延板と鋳造のフライパンで、前者は育ててはダメだけど、後者は育ててもよいという矛盾をいつまで経っても説明できない点ね
論破される日を待ち望んでるけど無理そうだね
456:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:59:43.96 jAhzqqxJ.net
本当に成りすまして荒らしてるんだwwww
ガチの精神的何かな人じゃん
457:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 08:59:54.69 4Q6ZT/pK.net
>>434
＞手に馴染むように育てるって何？
いや勝手に文章を生成して疑問に思われても知らんわｗ
そんなこと書いてないぞ
458:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:11:24.52 HBDXGzgM.net
>>449
ふーん
道具は購入時から変化させず、なじませるということ？
お前はじゃあ何？人間側が道具に合わせて育つと言いたいの？
もしそうなら、特大級のバカだな
今してる話は、「道具を育てる」は有りか無いか？というはなしなんだけど、わかる？
日本語の勉強の仕方をそのへんの小学生に聞いてこい
459:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:19:46.41 4Q6ZT/pK.net
こりゃダメだ
まともな人じゃなかった
460:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:31:17.24 ElT71FDm.net
>>442
鉄瓶は湯垢や白錆で内側をコーティングする
地金むき出しで鉄瓶なんかおろしたてのとき以外は使わないから、即錆びるんで
鉄瓶の鉄臭さを消すために色んな工夫もある
実家とかに古い鉄瓶があるなら中を見てみると良いよ、白っぽくなってるはず
461:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:37:11.39 HBDXGzgM.net
どいつもこいつも理詰めすると、誹謗中傷や暴言を吐いて決して答えようとしないよね
まあこう書くと「屁理屈」と返してくるだけの壊れた脳みそ鉄塊人間しかいないけどここ
462:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:39:40.27 HBDXGzgM.net
普通は質問に答えれないというのは、自分のやってることの論拠が崩れることだから恥ずかしくって何も言えなくなるんだけど、その代わりコイツラの口からは暴言が吹き出してくる
会社とか日常でもそういう態度なんだろうか🤔
463:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 09:52:46.70 eb+hKsbc.net
新品のフライパンおろす時に使い始めの一連の作業したら
あとはその初期状態をなるべく維持するだけでしょ
包丁買ってきて研ぎおろししたら
日常の研ぎで切れ味維持するのと同じだけど包丁を育てるって言うか？
464:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:04:13.40 wU4HLVNY.net
理詰めじゃないのを理詰めと強弁する基地外粘着荒らし論法のど真ん中w
465:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:06:19.51 U1kDqRfu.net
一時的なもんだし過疎ってたから思う存分語ればいいよw
466:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:12:48.91 hvXOhttA.net
YouTubeで「これが正しいシーズニング！間違ってる人多いです！」「◯◯使うとすごいコーティング！」（〇〇は醤油のこと）とかの動画出してるクズコミが発狂してんのかねw
育てる系のクズゴミはデマで再生数稼ぐ下衆のゴミクズ
467:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:18:30.76 bvLFMQW5.net
俺の考えたスキレットの定義と違うからってメーカーに抗議メール出す池沼は自演やると思われても仕方ないよね
468:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:19:51.56 wf2q0SHL.net
まあウソだからね基本的に
その手の動画出してやつのって何度も何度も塗っては空焼きしてる
で、オリーブオリーブオイルNGを強調するのが定番w
469:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:24:32.83 eb+hKsbc.net
ポマスみたいな精製油ならともかくEXV使う合理性は無いでしょ
高温だと不純物のせいで発煙する
470:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:25:57.78 bvLFMQW5.net
ステーキ焼き比べ タークvsリバーライト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フライパン専門店がフライパン使いこなせてなくてコメント欄が面白いw
471:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:27:49.81 DxVJst5M.net
「塗り重ねて」
「コーティング」
という目的なら合理性ないけど、料理に使うなら普通でしょw
そんな
「何度も塗り重ねて膜を作ります！」
的な作業はそもそも
必要ない
からw
472:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:35:40.61 HBDXGzgM.net
重ね塗りせずに普通に料理をして行くと言うのは俺も言ってるんだけどなあ？
その過程で「育つ」という話なんだけど？
意味がわからんのは、鋳造はやっていいとか、毎回地金が出るまで擦る（育ててはならない）ことが正解とか言ってるやつ
473:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:39:35.08 XqvscICK.net
育てる系の馬鹿って潜在使うと発狂するよねw
あと洗った（もちろん洗剤厳禁）あとさらに油塗ってベタベタにしてる
ゴキブリ呼び寄せてるだけw
474:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:40:02.54 dOUuhVdK.net
誰か彫金ショップにもってって鉄のフライパンをピカピカに磨いてきてよw
475:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:41:50.45 bvLFMQW5.net
オリーブオイルは酸
476:化に強く、固化せず、少しの洗剤でサッと落ちるからいいよね 乾性油の多層コーティングに時間かけるより、調理するごとに新しい油なじませて、終わったら洗剤で洗った方が楽だし衛生的
477:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:46:00.51 4O1bvEYY.net
>>462
下手くそ過ぎて笑った
478:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:46:03.08 eb+hKsbc.net
>>463
否定してるのはシーズニング？にEXVの話ね
ソテーとかでEXV使うのはありだしプロも使う人いる
479:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:49:03.25 bvLFMQW5.net
だいたい亜麻仁油とかメーカーのFAQに加熱するなと書いてるんだよな
480:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:56:15.55 i7rSRFMn.net
>>467
中性洗剤で軽く洗って置いといても錆びないよね。
で次使うとき軽く煙出るくらいまで焼いたあと、軽く油馴染ませて（自分はいわゆる油返しはやる。油の香りが焼いたやつにいきなり敷いたやつと違う気がするから。でも気分の差でしかないかとも思ってる）調理、終わったら洗う。
これでなんの問題もない
481:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:58:07.05 pTFCCZfL.net
最近は流石に引っ込んだけど、以前は、その日の使用前に軽く空焼きするときに出る煙を「鉄に吸着していた水分を飛ばしています！」って説明してしてたトンデモが罷り通ってたw
今、育てる系のやつはこれの姿変えた馬鹿w
482:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 10:59:45.76 YsSVL3Zp.net
>>454
質問ってどれなん？
バカバカしくって読む気にならんので、簡潔に質問がどれか教えて。
質問として成立してるんならと答えるよ。
483:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:02:36.80 eb+hKsbc.net
半乾性油のほうがくっつきにくいと言われたら否定しないけど
調理油には不乾性油使うほうが全面的に快適
484:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:18:52.64 eb+hKsbc.net
>>473
質問ってのは多分この人
ID:S7NaMRQz
連投でNGされてそうだけど
485:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:20:38.31 OWqLMUH1.net
育てる系の粘着荒らしは頭の病気も育ててる
486:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:27:22.68 HBDXGzgM.net
>>471
洗ったあとに金タワシで銀ピカに磨くのを忘れんなよ？
それだけでは汚パンだからな
487:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:32:48.27 t5zcpxt/.net
金束子なんか使わんよ
洗剤うちは石鹸をスポンジで泡立てて洗浄、火にかけて水飛ばして油ひと塗り、放置冷却、片付けて終了
488:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:40:05.64 YsSVL3Zp.net
>>477
質問どれ？
489:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:41:36.65 HBDXGzgM.net
>>473
3つにまとめてやるよ
1.スキレット（鋳物）はシーズニングを重ね塗るのはOKで、圧延板のフライパンは何故だめなのか？フライパンに構築される重層化した被膜が汚物なら、スキレットも同様に汚物ではないのか？
2.シーズニングは汚物というのなら、LODGE他多くのメーカーが施している初期シーズニングは汚物なのかどうか？
3.フライパンとスキレットという言葉に現行の製品では区別はないのに、同じ鉄同士、圧延と鍛造はOKで、鋳物のみをスレから排除する合理的根拠は？
490:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:43:31.23 HBDXGzgM.net
>>478
だめだね
金属のたわしでゴシゴシしないと、それだと次第に被膜が育つね
汚パン確定
しかも油を最後に塗るとか、ゴキブリが来るらしいぞ
ってみんな言ってたぞ
俺じゃないからな
491:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:53:35.97 bvLFMQW5.net
>>480
同じ内容を3つに分けるバカ
492:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 11:59:25.36 DNeIqZgQ.net
油ぬる必要はない
ぬらずに放置してもサビはしない
493:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:03:31.70 t5zcpxt/.net
俺は塗る
494:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:12:34.00 YsSVL3Zp.net
>>480
答えは逆順の方がよさそうだな。
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
495:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:23:11.33 t5zcpxt/.net
>>481
洗剤じゃなくて石鹸使ってごらんよ、油汚れすっきり落ちるからな
496:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:34:30.99 DXYx1Wkn.net
>>486
それ粘着荒らしだから触らない方がいいね
497:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:38:52.34 HBDXGzgM.net
>>485
3.国によって商品を指す単語が異なるのはまだ分かるが、別にイギリスでもスキレットを鋳物と断定する根拠はない
語源なんてものは辿ればラテン語まで行っちまうから重要なのは語源ではない
大切なのは今使われてるモダンなスキレットを発明して普及させたのはあくまでもアメリカということで、特殊なのは宗主であるアメリカではなく日本の方
用途はスキレットもフライパンも変わらない
フライパンも分厚いのがあれば、スキレットも薄いのはある
どちらかを排除する必要はない
2.これは合意。みんな好きにすれば良い。いちいち人のやってることにケチつけるなと言いたい。
1.突然アウトドア用と断言されるのは突拍子。誰もがカウボーイだったわけではなく、キャンプやらブームになる前から鋳物のスキレットはあるし、普通のアメリカの家庭で発展してきたもの。それに保存時の錆止めとしてのメリットみシーズニングはあるわけでもない。素材が技術やコツとかなくてもくっつきにくくなるとか（文句言われそう）、多少の水分を煮ても鉄と反応しないとか。
498:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:43:26.10 ZDTAZkmr.net
育てる系の馬鹿は「理詰め」とか自分で言ってるけど、この手の粘着荒らしはどんなに理詰めで反論しても、粘着荒らしのそいつの脳内理屈に合わなければ全部却下するだけだからね
何かいうだけはっきり無駄。馬鹿には話は通じない。
499:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:44:22.45 0oN4wwOr.net
結論はもう出てるもんね。
実証されてる。育てるは嘘
500:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:58:05.07 Ibhv8W5g.net
次々と駆けつける単発たち
彼らは一体、、、
501:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 12:59:53.81 fRiRpAH0.net
単発�
502:竄ｽら気にするのって荒らしの特徴w
503:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 13:01:35.94 Ibhv8W5g.net
あれ？IDかわった？
家庭のWIFIなのに、、、
504:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 13:02:57.42 YsSVL3Zp.net
>>488
・・・ もう一回な
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
そろそろ巣に帰れ
505:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 13:04:56.15 Ibhv8W5g.net
>>494
？
バカなのかこいつ？
506:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 13:16:23.46 cQGQjJF8.net
IDは変わる事もあるのにこうやってやたらそれを言い立てる
そして自分も変わってる（変えたりw）
なかなか真性の基地外荒らしだな
507:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 13:33:13.51 bvLFMQW5.net
ほらな、自分の思い込み以外は全部アウトになるんだから触るだけ無駄
508:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 14:21:11.43 QT2TQxqA.net
>>438
やっぱこいつシーズニングが何か分かってないなwww
509:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 14:33:16.20 w4SkFp56.net
>>462
これ見てターク買いたくなるやついるのか？
リバーライトも大概だろw
ネガキャン動画でワロタ
510:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 14:37:51.55 H3P9lGzC.net
>>480
お前はシーズニングはどういうものだと思ってるわけ？
屁理屈言う前にまず用語の使い方をちゃんと勉強しとけよ
511:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 15:01:19.38 bvLFMQW5.net
>>499
専門店なのに使いこなせてないのがじわるよねw
512:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 15:20:53.96 tXAUcH78.net
ダークとか縁が浅いしめちゃくちゃコンロ汚くなりそう
513:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 15:22:47.75 Ibhv8W5g.net
>>498
>>500
わかるよ、シーズニングは最初だけって言いたいんだよね？
英語ソース出すとキレるやつが多いが、海外のYouTubeとか見てたらよく聞く言葉がある
"Well seasoned"と言う言葉ね
長年使われた鍋を指して十分にシーズニングが載った状態を言う。この言葉には熟練や年季が入ったと言う意味もあり、それを掛け合わしてるのね。
だからシーズニングってライフワークなんだわ。
wikipediaのここを見ても分かるが、時間をかけてむらのある状態を慣らしていくわけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
別にシーズニングは初期のみってのはそれはそれで別に間違ってもないと思う
上記したようにシーズニングはずっと続けていくものというのも俺は正しいと思う
そこの厳密な定義をここで俺は話してるわけではない
時間をかけて被膜を強くしていくことの話をしてる
514:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:42:15.18 YsSVL3Zp.net
>>503
もう一回はるか？
515:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:49:04.06 CmxsT9CZ.net
育てる系の知能低い馬鹿の言ってることは間違ってるってもう実証されてんのにまだ粘着してんのかよ
516:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:49:29.42 Ci0qCq+5.net
>>503
まだ屁理屈コネコネしてるのかこのジジイ
ここは日本で英語圏文化のシーズニングなんか関係ないんだよ
いい加減混同すんなボケ
国毎に独自の発展と認識があるのが分からんのか
お前社会でそうとう嫌われてるだろ
ハブられて孤独だからってこんなとこで悪態ばっかりついてんじゃねえよ
ゴマサバは福岡の食い物でもありサバの種類でもある
この意味分かる？
中国のラーメンは中国のラーメン、日本のラーメンは和食としてのラーメン
この意味分かる？
517:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:50:03.27 CmxsT9CZ.net
「これが正しいフライパンの育て方！」
とかのタイトルつけてる動画出してるゴミチューバーなのなかねこの粘着w
518:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:54:32.05 Ci0qCq+5.net
塗り重ねること自体をシーズニングとは言わない
スキレットやダッチオーブンその他鋳鉄に限り数回の焼き込みで使用可能としシーズニングとはいう
これは重合皮膜を作るため
シーズニング（seasoning）
１ 調味料。塩・砂糖・しょうゆといった基本調味料から、香辛料・薬味・ソース類など広範囲のものまでいう。
２ 慣らすこと。特に、紙や木材などを伸縮防止のため、室内の湿度に慣らすこと。また、鉄製の鍋を使い始める際に、油に慣らすこと。
519:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 16:58:49.15 BBlj1rCo.net
>>503
アルペン
スキレットとは、鋳鉄製の厚みがあるフライパンのことです。ステンレス製やアルミ製の一般的なフライパンよりも熱伝導や蓄熱性に優れているのが特徴で、熱がゆっくりと均一に食材へ伝わるため、ふっくらとおいしい料理を作れます。
・初めて使う際はシーズニングを行おう
スキレットを購入したら、初めて使う前に「シーズニング」を行いましょう。シーズニングとは、スキレットに油で膜を作る慣らし作業のことです。シーズニングによって表面をコーティングすることで、スキレットがサビたり食材がくっついたりするのを防止できます。
【シーズニングの手順】
1．洗剤やお湯を使ってスキレットを洗い、サビ止めのワックスを落とす
2．スキレットを空焚きし、持ち手や裏面なども含めて水気を完全に飛ばす
3．熱が冷めないうちに、オリーブオイルなどの食用油をスキレット全体に薄く塗り込む
4．火から降ろし熱がある程度冷めたら、油を塗り直して再び火にかける
5．ネギや玉ねぎなど、くず野菜を炒めて鉄臭さを消す
6．くず野菜を取り除き、残った油をキッチンペーパーで拭き取る
7．仕上げに空焚きを行う
520:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 17:31:18.19 y9EWmf4e.net
>>509
馬鹿YouTubeバー「オリーブオイル使ってしまいましたね？失敗です！」
521:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 17:44:29.14 GKtJ95tW.net
>>510
俺はオリーブオイルで焼き込んだけどなんら問題はない
やってみたら？
522:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 17:46:39.26 GKtJ95tW.net
あーチューバーではないし見てないし家にサラダ油がなかっただけな
亜麻仁油はあったけど勿体無いしミシンオイルもあったけどwwww
523:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 17:55:39.27 Ibhv8W5g.net
>>508
お前の独自の研究の話なんか聞いてないんだよ
俺の書いてることもう一度読もうか？
日本人としてのお前個人の見解なんか犬の糞ほどの価値もない
524:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:01:49.99 Qt+i4Ppn.net
ほぼ毎朝使うけど最後水入れて火にかけながら亀の子お湯捨てながらステンレスたわし中性洗剤とスポンジでゴシゴシしてコンロに戻して水分飛ばしたら引っ掛けて終わり。
525:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:04:36.34 Ibhv8W5g.net
それはそうと、和平フレイズから回答来たぞ？
簡単に言うと、
・指摘通り鉄のフライパンと、スキレットを区別できる定義や根拠はない
・ミニスキが流行ったときエンドユーザーから鉄のフライパンとスキレットの違いを確認する問い合わせが殺到した際に、比較の意味で作った記事である
ってこと
要するに、違いはないんだわ
どこの会社に聞いても同じ回答が来るよ、だって厳密に区別するなんて不可能だから
和平フレイズは丁寧に対応してもらえて好感バク上がりなんで今度なんか買う
おすすめある？
526:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:17:03.80 YsSVL3Zp.net
>>515
書いてることを読んでみたらどうだ？
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
527:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:29:07.71 Ibhv8W5g.net
>>516
反論済み
邪魔
528:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:36:40.52 Ibhv8W5g.net
多分こいつID:YsSVL3Zp
こいつなんだろーなーID:36PKjnfD
手口が似てる
529:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:48:55.95 XT959o0a.net
>>513
俺の研究にして逃げてるのかこの老害ジジイ
早く全部のサイトから返事もらえやwww
530:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:51:47.95 L9082nJM.net
>>515
じゃあ日本ではその認識でその認識に対しての文章ってことだよなw
アメリカや英語圏やオックスフォードやらは関係ないってことだよなwww
531:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 18:59:30.54 Ibhv8W5g.net
>>520
日本ではなく和平フレイズという会社の認識だろ
何いってんだか
532:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 19:09:54.88 tRHS+QGe.net
>>521
他にも上がってるじゃん
そっちはクレーム入れたのか？
お前はただの独りよがりのオナニーじゃんwww
533:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 19:16:48.20 Ibhv8W5g.net
>>522
クラシルは回答が来てる
紛らわしく申し訳ないときた
他は知らん
文章だけ貼られてurlやら無いから探す労力的にしんどいからやってない
興味があるならあなたも聞いてみては？
534:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 19:28:23.82 1/Or3t0u.net
>>523
ここは日本で日本には日本の認識がある
一般的な認識
「一般的」な
今話してることに、そこに語源やら由来やらは関係ないんだよ
今の現代の日本で通じる言葉それでいいのにお前は意固地になって英語圏ではとか語源はとかキチガイじみた正体を表して恥晒してるだけ
社会に馴染めない僕が考えた最強の理論！
そんなのどうでもいいw
日本では鋳鉄がスキレット、鋼板が鉄フライパンでなんの問題もなく通ってる
陶器のスキレット、おお、凄いなそんなのあるのか、鋼板プレスのスキレット、へぇそんなの売ってるのか程度
それを必死にユニはどうなんだよとか言ってるお前はただのキチガイ
535:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 19:46:41.88 eiFk0d7f.net
育てる系の馬鹿って、サウナでもととのうー！とか言ってそうw
536:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 20:38:00.08 bvLFMQW5.net
英語圏にもフライパンとスキレットは違うという意見もたくさんあるんだがな、結局信じたいモノしか見えないバカ
537:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 20:44:55.29 0YLRER4t.net
>>525
ロッジのシーズニング済みのスキレットは汚フライパンなん？
538:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 20:48:09.35 bvLFMQW5.net
同様にフライパンとスキレットが同じだとする定義も根拠もないことが理解できないのかね
アメリカにも同じだと考えるやつもいるし、違うと考えるやつもいる、日本では鋼板を鉄フライパン、鋳造をスキレットと呼んでいる
しかし全ての説に定義も根拠もない、だから「一般的に」と但し書きをつけているのに、発達くんは自分の思い込みだけで「フライパン＝スキレット」の説だけを真実だと妄信している
539:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 20:53:37.04 bvLFMQW5.net
起源を辿れば全く違う道具だと言うことも明らかになっているが、そこは都合が悪いので、いま現在のアメリカの「同じ説」だけが正しいとする
一方で、いま現在の日本の「鉄フライパン(鋼板)、スキレット(鋳鉄)」は間違ってると断ずるダブスタを叫んでいる
540:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 20:56:38.31 bvLFMQW5.net
アメリカでもフライパン、スキレット、ソテーパンを明確に区別しているメーカーもある
541:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:27:22.83 HBDXGzgM.net
>>529
なんかグダグダ言ってるけど、間違ってるとは言ってないぞ？
違いがないと言ってるだけ
あんたが世界中で定義は曖昧と言うのなら、文句は俺に言うなよ
これを区別して、このスレで分けようとしてるやつに文句言えば？
>>524
でお前もどう思うの？
このスレでユニフレームのスキレットをシーズニングしたいと言ったら、スレチ死ねよって感じ？
魔法のフライパンはスキレット？フライパン？
このスレで話題にしたらどうするの？鋳物だから出ていけというの？
たった2つの共通する要素
鉄＆フライパン
この簡単すぎる前提がある中で、この曖昧さに溢れてる世界から、鋳鉄のスキレットを叩き出すのは自分たちでもおかしいと思ってこないものなの？
どちらかだけがシーズニングしてよくて他はダメってのはおかしいと思わないものなの？
542:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:30:57.12 +49DdVfA.net
>>526
理解も出来ない文盲爺さんはどっか行ってろや
543:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:34:10.14 HBDXGzgM.net
シーズニングで構築されたポリマー層を酸化した油程度に認識してる境界性知性
544:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:44:43.52 bvLFMQW5.net
自分のダブスタは絶対に認めない
545:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:46:35.48 HBDXGzgM.net
二日前に良い動画来てるね
俺の言いたいことを代弁してる感じ
今の話題にもどストライク
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
汚パンとかほざいてる奴にも優しい内容
みんな大嫌いな重ね塗りの儀もなし
ただの日々の料理で充分
もちろんスキレット（鋳物）もカーボンスチールも区別せず
よく洗うことを推奨し、洗剤もOK
シーズニングは長年の積み重ねという説明もある
これに文句のあるやつは居ないよな？
546:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:47:59.21 JuJfnw6q.net
こいつ刃物スレの基地外だろww
547:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:49:12.42 HBDXGzgM.net
>>534
なんとかして鋳鉄を切り離したい奴らと、別け隔てなく行きたい俺とで、どちらがより選択的にスタンダード（基準）を設定してるかは、一目瞭然なんだけど意味わかります？
548:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 21:56:46.66 rIu4+OL1.net
言葉遊びに拘るのは発達障害
549:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 22:06:07.81 bvLFMQW5.net
>>537
お前みたいなのがいるから「もう切り離そうぜ」という意見が出てくることにいい加減気付いて欲しい
550:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 22:15:01.78 YsSVL3Zp.net
>>535
読みたくない気持ちをおさえて一回読んでみ
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
551:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 22:21:18.98 HBDXGzgM.net
>>539
俺が騒ぐ前からスレチだと騒ぐ人いたのをご存じない？
552:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 23:37:28.94 CmxsT9CZ.net
ポリマー層wwwww
なんかそれっぽい事言えば、理詰めで語ってるとか思い込んでる育てる系馬鹿w
553:ぱくぱく名無しさん
24/04/15 23:58:15.13 YsSVL3Zp.net
読んでもわからんのかな
みんなバカで楽しそうねｗ
554:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 07:26:58.80 113UyhSQ.net
スモークががんリスクを高めるのと同じように、フライパンの汚れは癌リスクを高めている。
555:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 08:27:13.34 vZnJJc94.net
>>542
重合してないの？
556:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 10:19:54.59 GLcGaL9u.net
食用油の劣化とは「酸化」「重合」「分解」した状態を言い、これらによって生じた重合物(高分子ポリマー)、分解物などは人体に有害とされている
ま、一般的な話ね
557:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 10:28:46.68 GLcGaL9u.net
劣化した揚げ物油の毒性に関する論文はたくさんあるけど、鉄フライパンの油ならしにおける重合油膜に関する論文は全く出てこない
劣化食用油の重合体(ポリマー)が実験マウスを何万匹も殺してるのは確かだが、フライパンの油膜を食べさせたという実験はないからぜひやって欲しいよな、はがれたテフロンとどっちが毒性強いのかも調べて欲しいわ
558:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 10:47:34.06 kOtBbC0m.net
>>547
妄想が止まらないみたいね
559:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 10:49:22.90 W2fcaMBP.net
>>539
わかりみ
560:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 11:13:30.24 v0gSOQaY.net
育てる系の馬鹿ってまさにサウナで整う整う言ってる知能低そうなの層と被るよな
561:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 12:41:27.59 U7CpcIyS.net
重合という言葉知って使いたがる育てる系いるけど、単に酸化しただけで固形化しやすくなるとかいうことは知らなかったりする
重合というほどの重合ではなく単に酸化して固着してるだけの状態と多少は油脂分子同士が重合したものとで混在してるというのがまだましな言い方かな
重合！ポリマー！樹脂膜が作られてる！とか馬鹿すぎるんだわ
562:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 12:49:09.81 Lk3ESOuU.net
>>551
独り言、楽しい？
563:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 13:50:52.51 Fnnt11gx.net
>>551
そもそも、例えばスキレットはシーズニングで何重にも油を焼き重ねるからくっつきにくいんだわ
くっつきにくくするのが目的、馬車旅で丁寧に洗うのが困難だったから
植物タワシやササラなんかでお湯で洗うと簡単に調理カスが取れるようにするのが目的
しかし、鉄フライパンや中華鍋みたいな近代で流通した鋼板パンのシーズニングは鉄を焼いて酸化被膜を形成し錆びにくくしクズ野菜で油を馴染ませるだけ
そのパンをくっつかずに使うのは温度の管理が必要で何も考えずに調理するとすぐにこびりつく
それをステンレスタワシも使わずに植物タワシだけで洗うと調理カスが取れず次の料理でさらにこびりつく
この繰り返し
結果、中華屋でよく見る真っ黒でボコボコのゴミカスだらけの汚フライパンの出来上がり
こうならないようにステンレスタワシで洗うのが最も最善だけどそれも知らず、油を焼き重ねればくっつかないと思ってるバカが育てるとか言ってるオカルト信者
564:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 13:58:28.17 UObws2FA.net
飲食店だと、少なくとも営業中はステンレスたわしは使えんからのう
1日の終わりにでもがっつり洗えばまだいいんだろうが
565:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 14:23:56.57 8X5RZugk.net
>>554
高級店では使ってるよ
あんな黒いカスをフライパンに蓄積して料理に入れるわけにはいかないからね
ササラでも毎回洗って綺麗にしてる
そもそも料理人の目で見て汚いか汚くないか判断できないのかがおかしい
566:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 15:36:04.80 Rqdbq03q.net
ステンレス束子はしばらく使ったら替えた方が良いからな
固くなって折れた破片が出てくる
567:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 15:48:19.97 W2fcaMBP.net
ステンレスたわしは飲食店だと
アルミ鍋に深いキズが入るのと
破片が料理に混入する恐れがあるからあまり使わない
飲食店ならボンスター毎日使い捨て
家庭だとスチームウール1度使うと錆びて日持ちしないし
シンクがもらい錆しそうで怖いからステンレスで良いと思う
568:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 16:26:50.70 GLcGaL9u.net
派手な色の不織布ナイロンたわしおすすめ
569:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 16:50:21.94 60Gp7Jvj.net
>>557
ここは鉄フラのスレなんだがアルミとかアホ丸出しでワロエルwwwwwwwwwww
570:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 16:55:14.23 F7cEYFjf.net
ボンスターとか50度以下でって何でなん？バラバラになるんか？
571:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 17:16:51.25 W2fcaMBP.net
>>559
オレもアルミ鍋とかアルミパンとかアホくさいと思うわ
572:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 17:21:42.94 3Djf/qyM.net
>>559
これはリアルアスペ
573:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 17:30:07.67 +fkZnj+G.net
>>562
スレタイ千回読めよドアホwww
574:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 17:36:29.21 uJtyk9n3.net
>>563
文盲です
あ、ただの構ってちゃんか
575:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 19:44:40.03 kOtBbC0m.net
>>553-555
>>557
飲食店だと～ って何も知らんのに妄想ごっこかｗｗ
ホント君ら楽しそうね
576:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 19:48:50.78 uICr9dPb.net
>>565
もうレスできないから荒らすしかないんだなw
577:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 20:22:03.47 kOtBbC0m.net
>>566
> もうレスできないから荒らすしかないんだなw
えっｗ
578:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 20:37:38.87 xL24ChSp.net
>>567
もうね、王蟲返しが始まったら終わりwww
579:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 20:55:41.27 CIBj33h4.net
>>565
構ってほしいの？
580:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 21:10:41.01 kOtBbC0m.net
>>568-569
君らおもしろすぎｗｗ
581:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 21:47:29.53 yEKyIn84.net
面白すぎてるのに笑いが少ないアホw
582:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 22:04:20.68 FEOwMxiX.net
育てる系のYouTube動画出してるやつはオカルト信じやすい馬鹿ですって自分の知能程度晒してるから恥ずかしいね
583:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 22:05:01.78 CIBj33h4.net
まぁもろに、暇つぶししてるだけの構ってちゃんでしょ
テキトーに食いつきが良さそうなレスをしてるだけで、中身はゼロよ
ルアーみないなもんで、食いついても意味ないよ
584:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 22:29:50.37 FEOwMxiX.net
中華屋も鉄鍋は定期的に焼き切って鉄の地肌に戻してるもんね
育てるは完全にウソ
585:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 22:39:01.21 vZnJJc94.net
>>574
ロッジのシーズニング済みのスキレットは汚フライパンなん？
586:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 23:20:19.58 WPdWfBIL.net
>>574
またスルーするんやろなw
587:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 23:27:24.58 kOtBbC0m.net
>>575
読めばわかる
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
588:ぱくぱく名無しさん
24/04/16 23:34:35.88 paF6hsnS.net
>>574
これ以上ない育てるはウソの証明だいね
589:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 08:01:10.59 9jS6AtfE.net
鉄板焼屋の鉄板も中華料理屋の中華鍋も別に育ててないしね
営業時間終わったら洗剤と金属たわし使って洗ってるよ
590:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 08:12:27.74 zFnDY/Je.net
鋳鉄のスキレット（アメリカ）に関しては
水が貴重、燃料が貴重、油が貴重、火力調整が困難だった時代の名残と
オーブンにブッコむ文化じゃないの？
なんとなくそうしなければならない的な
591:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 08:19:08.20 JBcVIgH6.net
昔見た高級鉄板焼きステーキ屋の一日密着みたいな番組では、始業前か後か忘れたけど修行中の若い人がクレンザー大量に使って念入りに磨き上げてたな鉄板。
592:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 08:32:09.94 zFnDY/Je.net
別にゴシゴシ洗ってフルリセット派というわけではなくて俺のスキレットは
普通に使って熱湯でブラシで洗ってなんとなく黒くなってるってだけだな
焼きが入った状態なら多分変わらず錆びないしガスコンロならちゃんと予熱すればフルリセットでくっつかないと思うよ
ただ何となく文化なんで～って感じだなテカテカ厚塗りとかはしてない
汚れを～言われてもまぁ文化何で～って感じだな
593:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:11:05.19 FMT5sM5Q.net
一度適当なスキレットを焼き切って、地金で運用してみたら？
あんな普通の厚手のフライパンの更に倍ある鉄塊、毎回中華鍋感覚で焼き切り続けるの無理だろうが
594:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:23:02.11 hvD0Y/FR.net
鋳鉄のスキレットの話にしつこく持っていくのは、育てる系の馬鹿が、鉄板のフライパン、中華鍋を「育てる」は完全に間違いってのに反論できなくなって粘ってるんだなw
595:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:29:32.48 eJ/9zl1d.net
育てる系の動画出してる馬鹿ゴミチューバーは鉄板のフライパンとかで話してるから、鋳鉄で反論とかもズレてるんだわ。
育てる系は馬鹿の無知のオカルト信じる知能低いやつ
確定
596:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:37:49.22 VVb37e8/.net
アンチ育て派が、推進派の荒らしに触発されて自分が荒らし化してるな
深淵を覗き込むとき、深淵もまたこちらを見ている
597:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:42:19.41 eJ/9zl1d.net
と、中立装って育てる系の馬鹿が荒らしにきてますw
598:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:46:36.03 IGhyLNE7.net
599:et="_blank" class="reply_link">>>581そりゃ汚れたままの鉄板使ってたら保健所に叱られますから。
600:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 09:47:27.44 TeiXG67g.net
荒らしてる、フライパン育てる信者の粘着の人本当にわかりやすいw
601:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 10:15:18.35 5OC6Tzn/.net
普通に洗剤で洗って使う派
602:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 12:40:48.05 HoY04reB.net
584
585
これな。そもそも鋳鉄でなくて鉄板のが対象なのがほぼ暗黙の前提だもんな。
動画で育てるとか言ってる連中も鉄板でやってるというのが話の前提。
鋳鉄持ち出してるのは育てるを否定されてムキになってる粘着基地外だけ。
603:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 16:01:08.79 k8/BjEux.net
フライパン育てるはウソ、デマ、迷信
確定
604:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:43:23.88 JWiezk5z.net
スキレットの重合皮膜を育てるというのは当時の事情で分かるけど近代で使い始めた鉄フラを同じように育てるというのはアホの極み
育てる＝重合皮膜なんだろ？
鉄フラに？www
出来上がりは食材もカスカスに取り込まれた町中華の汚ねえフライパン
605:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:50:52.86 yUsGvrCn.net
>>593
近代で使い始めたフライパンに話がすり替わったけど、そうではなく、近代で使い始めたスキレットはどうしたらいいの？
606:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:52:05.08 664QySAn.net
鋳物は鉄が溶け出すからな
シーズニングして目止め
607:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:53:58.91 8ak0Jav9.net
>>594
近代っていつからのスキレット？
つかお前もスキレットで話通じてるじゃんwww
フライパンガーはどうしたwww
608:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:55:00.46 yUsGvrCn.net
>>595
鋳物じゃないのは溶け出さないんですか？
609:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 17:57:11.04 yUsGvrCn.net
>>596
近代的なそのへんで売ってるロッジいいよ？
まずこれ汚い被膜が付いてるから焼き切って落とすんだよね？合ってる？
610:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:02:59.27 yUsGvrCn.net
相変らずちょっと目を離したらこれだよ
未だに都合よく鋳物と圧延を特に根拠なく切り分けてる
なんだよ暗黙の了解って、笑うところかこれ？
近代のフライパン？じゃあアンティークはシーズニング育てていいの？生まれる時代が変わるとシーズニング禁止になるの？
頭湧きすぎてて恐怖すら覚えるレベル
611:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:04:53.37 664QySAn.net
>>597
鉄の組織構成が平板鉄板と鋳鉄は違ってるからな
40年位使ってる鋳物のすき焼き鍋が未だに拭くと黒くなる
食材が油臭くなるから地肌で使ってます
612:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:08:46.86 yUsGvrCn.net
比較対象も中華鍋みたいなペラペラ1mmと、5mmはあるようなものもすべて一緒くたん
ユーチューバーへの私怨が動機らしいけど、そんなもののためにわざわざ人のやってる運用にケチつけてきて攻撃するやつはどっちなのかねえ？
613:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:09:23.56 664QySAn.net
最近の鋳物は表面に塗装してあるからな
本当に地肌だと手が黒くなって取れない
614:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:11:27.51 yUsGvrCn.net
>>600
意味不明
これ聞いてお前ら「そうだそうだ！」ってなるの？ヤバすぎんだろw
615:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:13:05.60 yUsGvrCn.net
l鋳物ではない鉄は、たとえ地金でも溶け出さないらしいwww
616:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:14:30.81 2XQhYhz1.net
>>598
合ってるよ？
君は君の思うままそうしてればいいと思う
外食のフライパンもまず厨房に確認しに行けな
あと、添加物は何を使ってるかベクれてないかも調べるとOK
617:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:15:12.79 664QySAn.net
>>604
地肌の鋳鉄使ったこと無いだろ
618:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:21:00.24 yUsGvrCn.net
>>606
そんな事聞いてないんだかと日本語読める？
619:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:23:15.52 yUsGvrCn.net
>>607
いかんいかん、そういう言い方したらここのスレのバカと同じだな
言いたいことはちゃんと伝えないとね
おれは鋳鉄がどうとかではなく、圧延だと溶けないのかときいてるんだけど？
620:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:44:21.98 MzbGDOmR.net
基地外がいよいよ発狂し始めてる
621:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:46:17.64 MzbGDOmR.net
鉄板のは育てるを完全に論破されて悔しくて悔しくて仕方ないから鋳鉄の話持ち出して話をズラしすり替えるしかできないw
622:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:46:55.06 4M3QAJ8G.net
フライパンだろうがスキレットだろうが鉄板だろうがプレスだろうが打ち出しだろうが鋳造だろうが「育てる」とか言ってるのが気持ち悪い
623:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 18:54:04.48 zFnDY/Je.net
鋳鉄スキレットは文化だつってんじゃんそういうもんなんだよ
ロッジは本来皮剥かなきゃいけない面倒な作業が要りませんって話なだけだ
流通過程でどんな環境に置かれるかどれくらい在庫されるかも分からないからそりゃ錆止めするだろうよ
どっちみち使う前は洗剤で洗うしな
要は鉄パンにしろ中華鍋にしろ錆びないくっつかないなら何も問題ないわけだから
「育てなきゃボロボロになる」が成り立たない限り要らないんだよ
624:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:05:01.24 yUsGvrCn.net
>>611
育てると言わなきゃいいの？
言葉の定義の問題？
>>612
ロッジは錆止めのためのとかそんなこと言ってないけど？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あなた初心者でしょ？スキレットのブリシーズニングが輸送時の錆止めのクリヤー塗装と同じ目的と思ってるなんて
625:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:05:43.89 ZadAvS3p.net
> ID:yUsGvrCn
まだ読んでないのかｗ いいかげん読めよ
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
626:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:11:31.75 zFnDY/Je.net
>>613
ロッジが強調してるのは「錆びるから」
どこにも油塗りたくってくれなんて書いてないぞ
んで「錆止め」が目的なわけだから錆びない環境であれば問題ない
URLﾘﾝｸ(www.lodge-cooking.com)
627:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:16:11.86 CQBdcI2z.net
>>615
歪曲w
628:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:18:14.78 DX9e3BEq.net
>>613
これなんて荒らし仕草丸出し
ほんと酷いなこのネット害虫
629:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:24:38.44 H8gvI7Rr.net
育てたフライパンを、洗剤使って洗われたああああ
的な馬鹿な話は今後世間で無いように願いたい
育てるは嘘
洗剤で洗ってもなんの問題もない
630:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:26:58.37 yUsGvrCn.net
>>615
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヨメマスカー？
631:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:29:57.34 yUsGvrCn.net
>>617
荒らしはお前らな
誰に語りかけるでもなく、壊れたラジカセみたいに「育てるのオカルト～」って連投して一人つぶやいてるのは完全な荒らし
>>618
気が合うな！
俺も洗剤使ってるぞ
それでも重合層は形成できてる
632:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:31:54.48 9sU4Jd6d.net
ポリマー層とか言ってる無知な荒らしw
育つとか嘘なのに
633:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:41:25.46 yUsGvrCn.net
>>621
ロッジ社って嘘つきなんやな
歴史ある会社だと思ってたけど、そのへんの5chねらーに論破されてて恥ずかしいな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お前も俺みたいに、問い合わせてみたら？重合は嘘って
英文書ける？書いてやろか？
634:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:46:00.11 XlbPzVbf.net
鋳物は鉄が溶ける（キリッ
635:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:46:02.48 f0B+zizF.net
育てたフライパンを〇〇に洗剤洗われてしまい台無しにされました！
的な事いう馬鹿が絶滅しますように。フライパンは育ちません。洗ってキレイにしましょう。膜が育つとか嘘です。前の調理で使った油脂がうっすら酸化など変性して鉄の表面に残っていてそれを最初に空焼きして新たに油を敷き直して適切な火加減で使うとあら不思議くっつかないフライパンですw
育つとか嘘ですw
ちなみに使い終わったあと油を塗る必要もありませんw
636:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:48:55.75 cQ7hIA4T.net
>>624
ロッジのファクトリーシーズニングはどうなんだよwww
637:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 19:58:41.63 sfn1jOeB.net
>>624
めっちゃ早口で言ってそうで草
638:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:21:47.60 whnLXUIw.net
おまいう
639:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:25:58.41 cQ7hIA4T.net
>>627
効いてる効いてるw
640:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:27:44.38 tyuvAv2a.net
完全にただのスレ荒らしだな。育てる系のキチガイ。
どうせユーチューブでクソ動画実は上げてるとかだろ。思い切ってここで晒せよ。
641:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:29:11.09 cQ7hIA4T.net
>>629
鋳物は鉄溶けるん？
642:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:34:06.43 bx2DEWXM.net
荒らしてる育てる系粘着がわかりやすく改変使い分けててw
643:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 20:39:36.54 sfn1jOeB.net
>>631
荒らしてる育てない系粘着がどーたらこーたら
644:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 22:10:18.37 yUsGvrCn.net
同志、、、だと？
645:ぱくぱく名無しさん
24/04/17 23:59:26.62 ufwi/67a.net
スキレットはスキレット
鉄フライパンは鉄フライパン
日本はこれだけで通じる
646:ぱくぱく名無しさん
24/04/18 00:16:37.14 ULwOIL6U.net
構ってちゃんに正論は悪手
構わない他にない
647:ぱくぱく名無しさん
24/04/18 00:24:38.10 cadX/UmK.net
>>591
これに尽きる。
鋳鉄のスキレットの話しつこく持ち出して反論の体裁取ってるけど、話しをズラして荒らす手法でしかない
648:ぱくぱく名無しさん
24/04/19 17:30:10.39 5kQdZDLM.net
鉄が育つならステンレスも育つはずなんだがな
649:ぱくぱく名無しさん
24/04/19 20:21:06.11 oYq44YZg.net
ステンレスは使い終わったら油分落とし切るのが基本
だから予熱の時に油煙が出ない
650:ぱくぱく名無しさん
24/04/19 21:39:26.29 4DjO9Oky.net
鉄フラもそうだよね普通
651:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 11:10:43.84 5BpR16L5.net
わいが育てた
652:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 12:32:07.52 8R2OxLDp.net
酸化した油まみれのフライパンをありがたがってもなあ
ちゃんと洗った方がいいと思うぜ
653:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 13:10:47.31 zJXZ5dZv.net
シェフ おすすめ フライパン
と検索すると鉄を勧めるシェフほぼいない説
テフロン＞アルミ＞ステンレス＞＞＞鉄
高級店になるほど鉄が皆無
654:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 13:21:25.24 Ud1/FWxJ.net
普通に洗剤で洗ってるぜ?
洗わないと不潔やん
655:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 13:37:29.79 sZjkC5Ri.net
鉄でしか出せない味がある。継ぎ足し継ぎ足し少しずつ料理のカスを溜め込んだ味だ。
656:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 13:38:41.20 KeYKep1d.net
ガスコンロじゃ鉄はもうだめ
もともとこういう熱源だった時代なら良かったけど
古いフライパンのヒートリングもその名残りだし
現代のガスホブになったら、均一にいかないからアルミとか多層のほうが良いわ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
657:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 14:47:56.54 GmLv7oo4.net
五徳もいやだし、Siセンサー付けるのはしかたないにしてもプッシュ式なのがダメ
658:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 14:50:43.22 sc1eXHns.net
>>642
シェフの好みと店がよく出す料理によ�
659:驍ｾろアホか
660:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 15:17:05.85 KeYKep1d.net
いろんな店に食いに行くけど、ステンレスそんなに見るか？
アルミ系だろほぼ
まだステンより鉄の方をよく見る
家庭に勧めるのと店で使うのは違うかと
661:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 15:51:10.60 zJXZ5dZv.net
>>647
現実にいないからしかたない
鉄フラ使ってるのキャンパーとか料理研究家とかしかいない
プロのレシピ動画探すとほとんどがコーティング、次がアルミ、たまにステンレス、高級店や有名シェフで鉄使ってるの中華だけじゃないの？
662:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 15:58:04.36 GmLv7oo4.net
道場六三郎は鉄使ってるな
今度発売するフライパンも鉄だし
663:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 15:59:52.63 zJXZ5dZv.net
>>650
へぇそれは驚き
和食と鉄フラはかなり相性悪いはずだけど
664:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 16:42:04.33 zJXZ5dZv.net
道場さん料理動画探したがテフロン使ってるやつしか見つからない
665:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 16:42:49.97 XBJLK3E5.net
前よりは鉄は育つ()のが幻想だと世間にも浸透してる気がする
666:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:05:12.80 3fzbIjib.net
日本橋たいめいけんの営業は鉄のフライパンだよ
以前の小さな洋食屋は狭いのに8口のコンロとかだったから柄が焼けるので鉄
後でそのままオーブンやグリルで焼き付けたり
トーチで焼き目だけ付けたのは味がイマイチだからな
667:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:17:46.64 5BpR16L5.net
一般向けの動画でテフロン使うのは自然な流れだよね。
鉄パンなんか使ってあっ、ちょっとくっつきましたね、なんて言ってガシガシやってたら粗暴な料理人だと思われちゃうしw
668:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:25:15.85 d5QfUZ6z.net
旅行で温泉よく行くけど飯後の夜食に街ブラしてラーメン目的でラーメン屋や中華屋入るけどどこも鉄フラしか見たことないな
お父ちゃんとお母ちゃんがやってるような料理屋も鉄フラ率高い
669:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:25:58.95 dappvDqu.net
>>649
＞プロのレシピ動画ｗｗｗｗｗ
素人向けに肝心なとこ省いたレシピだろｗ
670:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:35:39.41 zJXZ5dZv.net
>>654
これはいったい？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
三代目からテフロンとアルミになったってこと？
671:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:38:00.51 zJXZ5dZv.net
>>657
営業してる調理場でやってるやつだけ見ればいいだろう、ほぼテフロン
672:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:40:20.21 zJXZ5dZv.net
>>656
それはわかる
でもチキチキオムライスのおっさんも最近はテフロン使い出したよな
673:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:43:54.32 qLh5KnXR.net
そうやで
結局アルミが最強なんだよ
銅のほうがもっと強そうだけど、軽さや手入れのしやすさも含めるとアルミが最強
鉄の立つ瀬がない
熱伝導率の低さを生かした…そうねえ、オコゲとか得意か？
674:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:46:37.26 DX2OJgD/.net
考えてみろ。それを扱ってる多くはバイトばっかだぞ？テフロンでおkになるわなw前に鉄ガーのレスバ読んでてパエリアとかなら今でも馬鹿みてえにでかい鉄の使ってるんじゃね？と思ったら時代の流れ来てたしな。中華やじゅうじゅうステーキ以外無くていい気がする。ハンバーガーの時には鉄フラ使うけどね。
675:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:54:48.20 3fzbIjib.net
玉子は鉄のフライパンだから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
676:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 17:54:56.83 qLh5KnXR.net
パエリアも、家庭でやるならテフロンをおすすめします
人に教えるとき必ずそうしてる
ガスコンロでは鉄のパエリア鍋は厳しい
677:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:01:37.12 zJXZ5dZv.net
俺自身、鉄フラガンガン使ってるけど、おすすめは？って聞かれたらテフロン勧めちゃうな
義母が買った鉄フラが二つもうちに流れてきたし
678:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:12:31.74 bCMNqXA0.net
>>660
最初は鉄フラで作り方レクチャーしててバズったけど結局テフロンの動画増えてきたもんなw
やっぱ世間の需要というかそれだけフッ素コーティング使いが多いってことだよな
つかチキチキじゃなくて「キチキチ」なw
679:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:14:28.37 bCMNqXA0.net
>>661
何が最強なんだよ
作るものによるだろ
ステーキ屋が極厚鉄板使ってるけど極厚アルミ板とかあんのか？
お好み焼き屋もさ
680:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:18:12.58 qLh5KnXR.net
>>667
フライパンスレで急に鉄板焼の話しされても…
ま、アルミの巨大な板が鉄並みに安ければ、あり得た世界線かもね
鉄ヘラでぼろぼろになりそうだけど
681:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:19:51.65 pUHaEp+Z.net
>>668
調理における鉄の優位性を話しただけだが
682:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:20:47.16 pUHaEp+Z.net
もちろんアルミパンは知らんが樹脂コーティングのアルミが日常的に使いやすいのは知ってる
683:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:21:40.83 3fzbIjib.net
アルミはステンレスベラ使ったら削れてボロボロになる
硬質ジュラルミンならそうでも無いけど加工が
684:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:22:13.39 GmLv7oo4.net
>>660
あのおっさんテフロンのフライパン出してなかった？
685:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:22:29.80 3fzbIjib.net
>>668
被った
686:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:23:13.87 qLh5KnXR.net
>>669
均一に加熱できるなら、アルミよりステーキには有利かな
焼色やクラストがアルミよりよくできる
ただその均一というのが凄く難しいんだけどね
687:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:25:01.21 3fzbIjib.net
きちきちは売ってるからなぁ…
688:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:44:26.06 y67wtubZ.net
>>674
うん、だからアルミが「最強」というのは間違いなんだ
ここはいろんな人が見てていろんな料理してるから1番というのは無い
つまり「最強」
肉みたいな火の通りにくいものほどどんどん熱を送らないと焼け負けるからやはり蓄熱のいい鉄、これも分厚いほどいい
しかしペラペラの切り落とし肉を並べて焼くなら適宜そこまで極圧は必要ないだろとなる
要は使い分けだよ
689:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:46:18.16 8bHy7Z3d.net
バカと下手クソはアルミでも使ってろ
690:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 18:58:02.58 XBJLK3E5.net
むしろ厚いステーキもオーブン使えばペラペラのテフロンでも鉄より上手に出来る
691:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:11:11.96 9V3G1C+K.net
>>678
オーブンって使ったことある？
グリルとの違いは分かるかな？
表面に旨そうなメイラードの焦げ目が綺麗につくと思ってる？
「むしろ厚いステーキ」ならとか言ってるけどオーブンの意味がと使い所が分かってなさそうだよね
692:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:25:01.66 QRS6By9m.net
流石にそれは無いやろw均一な火入れと言いたいとこだけど置きっぱでなるわけねーよなw網乗せならまあ均一だがひっくり返せるもんは同様にひっくり返してるわ
693:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:29:43.68 qLh5KnXR.net
低温調理器で57℃くらいでやって、カンカンの鉄（銅）フライパンで30秒両面メイラードするともう戻れないよ
694:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:39:35.90 eSDERqjn.net
そんなに低温だと焦げ目は付かんやろ
695:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:48:31.07 qLh5KnXR.net
えーと、んー
696:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 19:51:34.82 eSDERqjn.net
ごめん
パンは高温でさっと焦げ目やるのか
697:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 20:42:04.07 +005DhkF.net
>>678
そのソースは？
グレービーとか冗談�
698:ｲきで
699:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 20:55:35.16 l5ooTuO+.net
>>681
オーブンもこの理屈だからテフロン向いてないと思うんだよね
テフロンなら弱火でじっくりの方がうまくいくというか温度上げられない
弱火でも置いとけば焦げ目付いてくるし
700:ぱくぱく名無しさん
24/04/20 21:30:25.02 LtB64Irk.net
>>686
実はあんたの言う通りなんだよね
鉄とか関係なく、同じようなステーキは焼ける
鉄だと手っ取り早いから俺も鉄はステーキにいいよって言ったけど、本当はあまり関係ない
結局は低温だろうが高温だろうが、焼く時間で表面のクラスとは上手に作れる
高温なら短時間、低温なら長時間
俺は低温調理器やオーブンで中心を事前に57度にしてるから、高温で短時間、つまり銅や鉄で仕上げるわけ
でも1から肉を焼くなら、そんな表面を熱くしないでじっくりクラストを作る
そのための温度は180℃あれば良く、それはテフロンでも余裕で耐えれる
もうほとんどこれでどんなステーキも立派に焼ける
もっと焦がしたいなら300℃とかにして鉄やら使うと良い
ここは好み