17/01/23 16:10:48.51 RNXL8EZx0.net
趙世家「魏に対して堤防決壊攻撃を発動する」
↓
趙世家「同年、洪水発生」
年表で見る趙の恵文王はこの流れが笑えるｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 00:31:46.97 JzOkdh1d0.net
戦国末は政さん以外だと孝烈王くらいになるしどうしようもないな
時代運が無さすぎたというだけで決して無能揃いではなかったと思うが
とりあえず秦王政＞昭襄王な気がする
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 08:38:16.22 ujjCHtjp0.net
【春秋】12～15人が目安か
衛:武公・文公
鄭:武公・荘公!・簡公
魯:隠公・荘公
秦:武公・穆公!・景公
宋:襄公・文公
呉:寿夢・闔閭!
越:勾践!
斉:荘公・釐公・桓公!・頃公
楚:武王・成王!・荘王!・共王・昭王・恵王
晋:文侯・武公・献公・文公!・襄公・悼公
!は確定(でいいかな?)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 08:41:05.92 ujjCHtjp0.net
【戦国】9～12人が目安か
韓:昭侯
魯:穆公
魏:文侯!・武侯
燕:昭王!
趙:武霊王・恵文王!
斉:威王!・宣王
楚:悼王・宣王・威王・孝烈王
秦:献公・孝公・恵文王・昭襄王・王政(始皇帝)
案外なかなか意見がまとまらないものなんだね
604:邯鄲人
17/01/24 23:37:07.14 YgfKMWgC0.net
>>598
異存ないです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 15:57:50.26 mXVbXA/I0.net
>>602-603
なんつーか、春秋戦国って突っ込んだ議論ができるほどメジャーな（人気のある）時代じゃないのよなァ
ちょっとマイナーな人物が出てくると判断できなくなる…
606:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/25 21:32:29.41 wKPmiYU40.net
>>605
有名ではない人を推すなら、
判断しやすいように理由を書くことにすればいいんじゃね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/25 23:54:43.61 TydqML1C0.net
（世間一般の知名度的には全員マイナーだ・・・）
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 08:27:08.18 E9KvWQuc0.net
戦国楚は候補四人いるけど誰がいいかねえ
>>607
この板に出入りするなら皆多少の知識はあるんじゃね?
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 17:35:03.86 n8WsZNjS0.net
俺は威王を推す
斉や越を征伐して版図を広げ、楚の最盛期を築いた
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 08:44:23.85 y3t8C+bb0.net
悼王・・呉起を登用したけど死後は元の木阿弥
宣王・・微笑ましいけど名君とは違う感じ
孝烈王・・衰退を食い止められなかった
確かに威王が戦国楚では一番か
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 12:35:10.36 sIDnduuO0.net
確定
春秋
鄭:荘公!
秦:穆公!
呉:闔閭!
越:勾践!
斉:桓公!
楚:成王!・荘王!
晋:文公!
戦国
魏:文侯!
燕:昭王!
趙:恵文王!
斉:威王!
ここまで12人確定でおK?
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 23:09:25.56 DrfQQz7N0.net
楚の威王は反対意見でてないけど確定でいいのだろうか
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 01:05:50.60 TU7hlQuz0.net
>>611晋は悼公も確定枠に入れて良いと思う
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 07:59:46.86 KPV8XLrP0.net
俺は襄公推したい
615:kumahanter775
17/01/30 15:27:09.62 8tRPtsYv0.net
平大路です。
1億円を振り込ませてもらっている為、
今日・明日中に引き出してもらいたいです。
返金になってしまうので、よろしくおねがいします。
⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩⇩
chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kumahanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=kumahanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=tantaro2585
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 20:51:30.11 BYrHxMYx0.net
>>612
言うても事績がはっきりしてる楚王で、瑕瑾が少ないのは威王くらいやし
617:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 11:07:48.48 tC/GX1NQ0.net
いいと思う
618:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:59:01.01 3FNgugtQ0.net
確定
春秋
鄭:荘公
秦:穆公
呉:闔閭
越:勾践
斉:桓公
楚:成王・荘王
晋:文公
戦国
魏:文侯
燕:昭王
斉:威王
趙:恵文王
楚:威王
やっと13人か
619:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/04 08:12:14.14 0obZvT8r0.net
候補春秋
衛:武公・文公
鄭:武公・簡公
魯:隠公・荘公
秦:武公・景公
宋:襄公・文公
呉:寿夢
斉:荘公・釐公・頃公
楚:武王・共王・昭王・恵王
晋:文侯・武公・献公・襄公・悼公
620:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/04 08:13:58.11 0obZvT8r0.net
候補戦国
韓:昭侯
魯:穆公
魏:武侯
趙:武霊王
斉:宣王
楚:悼王・宣王・孝烈王
秦:献公・孝公・恵文王・昭襄王・王政(始皇帝)
だいぶすっきりしてきたな。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/07 15:13:13.21 3azRypQ/0.net
ここからさらに11人か。
春秋晋と戦国秦が激戦になりそう
622:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/10 01:25:27.06 8E85fIR/0.net
とりあえず韓の昭侯を確定に入れておきたいかな。
理由は名宰相の申不害を活用して韓を安定させたから。
というのもあるが韓はほかに人がいない・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 08:36:26.86 5y2Av0vl0.net
ほかの春秋戦国系スレがにぎわってる中で、
ここだけど閑散としてる・・
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 17:46:30.09 ui27WiVE0.net
色々としゃーない？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 08:34:21.96 RKjJdWx50.net
正男暗殺で菅仲思い出した
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 10:30:33.86 Mj0i90py0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 01:19:34.86 KQCyMNKn0.net
晋で文公以外を確定化するなら、やっぱ悼公を推したい
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 08:17:44.63 2NI+Zs+X0.net
>>625
管と菅字が違うぞw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 21:34:46.74 ErPE0At70.net
なんの影響力もない空気化した遊び人にすぎない庶長子がうっかり殺されただけで日本中大騒ぎとはな
現代朝鮮史のおもしろさは古代中国を遙かに超越するようだな…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 07:54:14.45 IW4ZdEBS0.net
弟が兄を暗殺・・って聞くと
晋の恵公が重耳を殺そうとした話が浮かぶな。
未遂に終わったけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 20:53:01.43 /o32vSNJ0.net
正男をやたら高く評す謎の日本世論
古代中国…後漢末三国志あたりの人物評の方がまだマシな気さえするｗ
>>629
まあ近現代史は面白い人物、事件が無限に転がってるようなもんだし間違いではないね
戦争史なんかはわかりやすいな
とっつきやすさがモノを言う人気はまた別だが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 21:21:01.96 kteSpGIF0.net
候補に挙がってる呉王・寿夢さん死後の王統継承話の荒唐無稽さよ…
やはり季札はおかしい
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 08:00:45.91 WLxe9HN90.net
>>632
俺は兄たち亡命しろよって思ったw
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 18:22:43.01 yK3g0dIi0.net
晋の悼公が審議中?
投票で決めてもいいと思う
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 07:51:57.68 efCMVrPD0.net
外してって言うわけではないけど楚の威王よりは名君っぽいな
威王は名君っぽいエピあるっけ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 16:36:52.45 luGWF7Y90.net
>>635
越を滅ぼした功績かな。
エピソードというとちょっと微妙かもしれん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 00:10:27.42 LnbzdtdZ0.net
>>564 >>634
難しいな
俺は悼公より襄公入れたいけどな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 11:20:09.48 8cmeatha0.net
悼公に一票
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 18:35:25.82 5TkSFj9N0.net
悼公確定させて、
晋の3人目をどうするかは保留かな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 12:32:58.11 q0bS74410.net
確定
春秋
鄭:荘公
秦:穆公
呉:闔閭
越:勾践
斉:桓公
楚:成王・荘王
晋:文公・悼公
戦国
魏:文侯
燕:昭王
斉:威王
趙:恵文王
楚:威王
韓:昭侯
こんな感じでおK?
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 07:50:20.08 4Fsx8Hkb0.net
はい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/01 07:48:47.43 It9xOCZc0.net
うーん人おらんな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 03:56:55.86 YmaKQHba0.net
春秋の楚で三人目がＯＫなら昭王を推したい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 18:23:20.40 wMeH8fws0.net
ボーダー上なイメージかな。
小国の名君を決めて、枠が余ったら入れていいかなという気がする。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 20:33:24.80 AA6Ch10L0.net
霊王「ワイの方が上やろ」
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 21:00:12.64 YmaKQHba0.net
>>645平王の方がマシレベルです
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 21:13:37.44 /Cwgbh/s0.net
>>642
名相スレでなぜか名君二十四選してるし、ある程度しゃーない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 21:42:53.47 YmaKQHba0.net
>>647そう考えると新しく立てた方が良いかもしれないね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/02 23:54:05.92 wMeH8fws0.net
>>648
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
新しく立ててきた
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 00:11:58.29 00xFQ9700.net
>>649乙
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 22:34:22.07 3sNQztOA0.net
ここも板全体の住民も過疎ってるのに新スレとか浅慮すぎるぞ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 12:34:13.25 z77FPF1k0.net
>>640
魯が欲しいな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 18:26:37.49 wvDiX3k40.net
>>652
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
候補ならいるぞ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 12:56:55.42 3Gz9xcu20.net
>>645 >>646
低レベルの争いだなあ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:18:44.72 oKWRcvvk0.net
309 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM ＠無断転載は禁止 2017/04/28(金) 16:45:14.66 ID:MMgShFQh0
ネズミは180秒完全水没させて100％死ぬ
150秒で水から出してやると不思議にもよみがえる(^^
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:309番)
310 ●王者黎明 ◆vQOPPS/FGM ＠無断転載は禁止 age 2017/04/28(金) 17:09:06.25 ID:MMgShFQh0
今度165秒くらいで水から上げてヤろうかな（＾＾
さいごの死ぬ瞬間は、静かに死ぬ個体もいれば、暴れまくって息の根が止まる死に方する個体、
全身限界まで伸び伸びした状態で死ぬ個体もいる（＾＾
実に様々な死の瞬間。
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:310番)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:41:09.18 l2E+iy9B0.net
名君と明宰相を1対1対応させればいいんじゃね?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 09:48:16.70 3YiNylqG0.net
名君名臣コンビ百選
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/28 08:29:26.38 A32vm+Uo0.net
>>656
斉の景公乙
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 11:22:25.73 pVqghYSt0.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 17:16:15.59 KFCMQtqG0.net
晋は文の次は献だな
献の拡大路線が無ければ大国にはなりえなかった
後継者選びで失敗したのは桓公とそこまで変わらん
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 18:22:53.52 Y3TjPJyy0.net
文公が途中で死ぬかあるいは名君じゃなかったら
晋が滅亡していた可能性があるんだが
斉はそこまでいっていない
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 23:21:13.62 MPFNoqrN0.net
奚斉に対して重耳や夷吾が反抗しなかったらそんなことにはならなかったな
と同じタラレバ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 00:31:47.48 WJ8dEdQa0.net
奚斉に対して重耳や夷吾が反抗したっけ？
家臣たちが君主にしたくないって殺して帰国するように
したんじゃなかったっけ
家臣たちがまとまらない時点でいくら大国であっても敵に攻撃されたら終わり
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 15:17:18.73 4lR44aM00.net
反抗はしてないな
申生が自殺したの見てトンズラこいた
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 00:31:16.96 c3jvndvh0.net
献公は申生はともかく重耳や夷吾は後継に指名してない
正当な後継者の奚斉を認めないのが国が乱れた元
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 09:45:09.24 +sOBCcyn0.net
>>665
国が乱れた元って言うなら、驪姫を贔屓しないで申生を後継にしたまんまだったら
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 21:21:55.49 LVmpAtJa0.net
奚斉を家臣に認めさせるために戦争は年齢的に難しくても
人間性というか人格をみせるために何かさせればよかったんだが
献公自体驪姫ではなく息子をちゃんと見ていたのか疑問
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 08:37:56.83 11Pi99ol0.net
奚斉の支持者が遺託をうけた荀息ひとりしかいなかったといっていい結末を思えば
臣下の誰も奚斉の正統性なんか認めてなかったとしかいいいようがないな
仮に奚斉の人格や器量に過不足なかったとしても、驪姫の讒言や奸計で申生が
不当に貶められて死に追い込まれた現実に対して、臣下達が黙って奚斉を支持したとも
思えんし
初めから申生が嗣子として不適格な資質しかなければここまで国内が乱れなかったかも
しれんけど、少なくとも殆どの人間は申生になんら欠陥や過失があるとは思ってなかった
ところに献公が廃嫡どころか死に追い込んだんだなというのが多くの臣下の認識だろう
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 16:22:07.51 kG8mcnXA0.net
奚斉の人格が優れていて申生が明らかに劣っているとかならともかく、
寵愛する女が産んだ子を嗣子にしたいっていう理由でしかないからな
しかも自殺にまで追い込んで
これが後世になって王朝としていろいろ整ってきた時代なら
それでも君主として奉ったのかもしれないけど、この時代はまだ
君主と臣下の距離が近かった
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 18:28:54.72 gyNixOez0.net
申生のお坊っちゃま的あっさりっぷりもちょっともどかしい
これが後世だったら、君側の奸を除くなりなんなり、適当な理由つけてクーデター起こしそうなもんだが
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 18:49:57.99 wRocrsN50.net
そうは言うけど能力が分からない末子を太子にってそこそこあることだからな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 04:11:09.46 XL9Ylfii0.net
そう考えると本来の後継者を追放されて王となった楚の昭王の治世の困難さと
そんな状況でもありながら楚を立て直した昭王と子西の政治家としての優秀さがよくわかるな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 07:37:57.19 8A2HvWfR0.net
久々に来たら盛り上がっててびびったw
>>667
献公にとって奚斉は驪姫を喜ばせるための道具でしかなかったのかもな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 21:43:55.04 BUT+/lFb0.net
可愛い愛人の子供はやっぱり可愛いんじゃない
675:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:26:14.88 maEbukEo0.net
そりゃそうだろ
記録で申生重耳age驪姫奚斉sageが多いけど、それがどこまで本当かは分からない
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/09 20:08:46.12 tHY2NkUDP
戦争の弱さをオナニー小説で慰める それがチャンコロ乞食の悲しき伝統
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/31 00:57:36.30 pFbeslho0.net
秦の范雎が王稽の罪に連座して昭襄王に処刑されてたとは知らなかった
史記も結構いい加減だよな
死についての異説
『史記』によれば、范雎は致仕することで生涯を全うすることができたとある。
だが始皇帝時代の睡虎地秦墓11号墓より出土した『編年記』の昭王52年（紀元前255年）の記述には
「王稽・張禄（＝范雎）死す」とあり、これによれば范雎は王稽に連座して処刑されたと推測される
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/23 23:46:24.39 6VxXFEyU0.net
【中国史】 誰とは言わんが、「春秋五覇」に一人ショボいヤツが混ざっとるよな お前らええんか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/04 12:04:58.31 0JCr2Q740.net
>>677
同姓同名同字の別人とか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/04 15:34:50.36 U/SLhRRk0.net
王稽・張禄（＝范雎）死す
１人ならまだしも関係する2人の名前がたまたま同姓同名の別人二人で同時に出てくるのはさすがに天文学的な確率だろ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/21 19:43:11.27 +jWXO4Ql0.net
藤林丈司
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/27 21:23:31 NLo5nml10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 06:15:28 w2Z5+OtB0.net
趙衰はいれるべき
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 15:29:00.77 jemEbhVG0.net
晏嬰さんだな
知力だけじゃなく胆力がヤバい
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/26 19:32:26.96 Uti+pEFs0.net
晏嬰さんは確定ですのよ
春秋名臣五選でも入る
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/01 17:14:51.82 k856S7nw0.net
山椒ですな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 15:39:47.17 QJWlCxV77
詐欺カ゛－だのほさ゛いてる税金泥棒公務員ってキチガイ丸出しで根絶やしにすべき国民の敵た゛よな
こいつらが憲法カ゛ン無視て゛都心まて゛数珠つなぎて゛クソ航空機飛ばして騷音にコロナに温室効果カ゛スにとまき散らして，
それて゛も飽き足らす゛に拡声器まて゛使って詐欺カ゛―た゛のハ゛カ丸出して゛喚き散らして威カ業務妨害して知的産業根絶やしにして
經済破壞して犯罪惹起して知的能カ者を詐欺以外でマ ├モに稼け゛なくして詐欺推進してるのが事の本質なわけた゛からな
気候変動させて災害連発させて国土破壞したり．コ囗ナまき散らしてコ口ナ利権て゛儲けまくってるのと同様，
作為的に詐欺増大させて白々しい詐欺カ゛一利権を拡大させて私腹を肥やしてるのか゛モ口バレだろ
諸惡の根源公務員を人類の敵だと認識して絶滅させないと益々お前らの生命と財産は破壊されるは゛かりた゛そ゛
創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─がロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈＴтＰｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/25 05:18:49.75 63fVQ1R+4
オナりまくってグチョグチョ！なドすけべ娘と絶頂性交
URLﾘﾝｸ(shiga-f.com)