07/03/11 04:17:00 x/9gQ24D0.net
彭祖とかも？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:41:00 ytTibeqn0.net
古代限定か。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 23:23:05 vmMeqhK/0.net
王莽しかいないね。中国古代悪人№1！
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 23:45:07 m/oy1/wy0.net
周までだったら、王莽は駄目なんじゃないの。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 23:51:11 vmMeqhK/0.net
あっ、そうか。最初のスレ見落としてた。ゴメン。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:35:09 veo65chW0.net
悪来
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:56:44 8Gmc3JXy0.net
良い方なら尭王かな。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 01:42:09 SWj9Jkys0.net
>>5
王莽さんの気持ちを考えてやれよ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:20:57 /F3jDV940.net
中国最強の英雄は司馬遷、孔子、蔡倫と思うな。
孔明とか推薦する人が居るが、
功績を考えると上の三者より対したことは無い。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 11:33:12 nB0fyFDH0.net
老子、墨子も凄いよな。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:29:20 eBJAWwCJ0.net
夏の皇帝には凄く良いのもいれば最悪のような者もいるね。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 02:07:20 J+FDnube0.net
古代の大泥棒、盗跖を語るスレはここですか？
14:１
07/03/27 02:40:42 eBJAWwCJ0.net
>>13
それを知ってる人はそれをかたってくださいませ。
善悪取り混ぜて語りたいですね。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:01:59 J+FDnube0.net
いや～俺は全然知らないんだよね
ちょくちょく名前は見かけるんだが…
誰か詳しい人いないかな？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 20:07:35 c16ojDaqO.net
悪い王様、良い王様やそれらの家来でも
知っているなら詳しく訊きたい。
前世を思い出したらその時生きていたとかもね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 02:38:21 Ve6Bb9zfO.net
殷の紂王は、貨幣制度を取り入れたり、穀物の安定した供給を実施を試みたり、祭祀では今までよりも祖先を敬うなど、善人。
周の武王は、父の喪中に自らの君主を攻めるような、暴をもって暴に報いる典型的な極悪人。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 04:17:06 OM0yl1MS0.net
夏とか殷とか周とかあるのに
なぜ秦は始皇帝と言うのだろう？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 04:42:55 RRNqnYL3O.net
皇帝って呼び名は始皇帝が文管に考えさせて、そんじゃぁ最初だから始皇帝ね。ってなったんじゃなかったか？
お題からずれてる。ｺﾞﾒｿ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 22:57:15 VlCo/nPc0.net
五帝や王はいたけど、皇帝は過去にいなかったから。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 02:58:11 3vxFIboq0.net
皇帝は国王の呼び方を変えただけでないの
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:48:27 sWdpRB9A0.net
晋の霊公はヤバい 宋の劉昱みたい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 18:54:50 sPdYWB3i0.net
古代中国の英雄、黒人
に見えた
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 03:29:22 x2gU0zgD0.net
インカン遠からず
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/13 08:15:58 jWEaKChE0.net
>>21
いや、帝国と王国、皇帝と国王は意味が違うよ。
異民族を支配しているのが帝国、皇帝であり、
そうでないのが王国、国王。
だから戦前の日本や英国は大日本帝国、大英帝国であり、
植民地を放棄した戦後は普通に日本、英国と呼ばれてる。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 01:19:19 7qwloCR60.net
周までか
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 13:25:17 Aq4YajfjO.net
>>25
アイヌと隼人とクマソ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 17:40:53 xM5ZLmwg0.net
>>26
秦も古代かな？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 18:28:55 vpxZ+yps0.net
ゲイとか堯舜とかはスレ違い？
禹はギリギリOK？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 19:30:30 cd5CdpVW0.net
共工や相柳までいったらさすがにアウトか。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:56:23 6ElPCPrL0.net
アッー！
32:１
07/06/13 15:49:20 Xik6fg4F0.net
まあ、日本で古代と言えば弥生時代くらいまでかな？
同時代の中国なら漢かな。だと漢はＯＫと言うことで。
じゃあ、項羽、劉邦もＯＫということで。
勝手に決めてごめん。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 19:12:10 Lol9dPpj0.net
違うっての。日本が中世に入ったのは平安後期以降
それ以前は古代だよ
つまり中国でいえば北宋の終わりぐらいまで
中国史における時代区分は論争があって決着がついてない
京都学派なら後漢末までが古代（上古ともいう）、
東京学派なら唐中期までを古代という。
中国では唯物史観にもとづいて、清末までを古代と考える学者が多い
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 19:43:27 Hj3b3ig50.net
まあ春秋戦国あたりはそれ単独で人気も有るから
語るなら周初以前にするのが良いと思うよ
35:１
07/06/14 10:08:18 K0CnMipWO.net
まあ歴史家の定義はどうあれ一般的には周、
せいぜい秦まででしょうね。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 16:21:31 zL8XlUs50.net
なにをさして一般的っていってんだ
まったく根拠不明だな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 02:09:48 G/BFXh0/0.net
スレちがいかもしれないが、中国における英雄というものについて。
フィクションで申し訳ない。
「少林寺2」のテレビ版DVDを観た。六巻ぐらいまである長編。
最初、敵対する国同士の戦のシーンから始まる。
一方の国の皇子が主人公ということで物語りは進行した。
当然、英雄として描かれる。
物語が始まって間もないころ、主人公の皇子が戦略のために
海辺に土塁か何かを築く場面が始まった。
近隣の漁民などを動員して、激しく恫喝しながら作業させた。
この時点で悪役の雰囲気が漂う。
ある漁民が「女房は妊娠中なので、どうしても作業ができない、
どうか許してください」とすがりついて許しを請う。
主人公、その男を蹴り倒し「そんなに怠けたいなら死ね」と言って
刀をふりおろして男を斬り殺した。
悲鳴をあげる男の妻も刀で斬り殺した。
そして周囲の漁民に見せしめだと言わんばかりに
「死にたくなければ、さっさとやれ！」と言い放つ。
この辺りで既に主人公に萎え萎え。
しかし、その後何事もなかったかのように主人公は
英雄・正義の味方として描かれながら物語は進行していくのであった。
中国の英雄感・価値観というものが解らないと思ったドラマだった。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 02:03:03 +h+1exYK0.net
時代が違いすぎる。
古代中国人と中華豚は完全に別物だ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 06:38:17 yyrh504p0.net
外国人もいまの日本にサムライはいないと思ってるだろうなあ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:30:03 KKX3It6E0.net
将軍や忍者が現役だと思ってるくらいだしなぁ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 03:29:08 vT3YLfQK0.net
天皇は現役だけどな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 01:05:54 CFF1thyv0.net
>>41
それを同列にしようとする時点で
あなたはおかしいですよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 20:41:28 3oDruV8j0.net
ここでいう古代ってのは学問上の区分のことじゃないんでしょ
曖昧模糊たる歴史のベールの向うってイメージ？
周っていうと、西周ってことかな？
となると後世からみて一番英雄っぽいのは周公旦か文王かな？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:43:18 5YZjLQHH0.net
♪ ♪ 中国史十大悪人 ♪ ♪
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 17:37:46 4HwF6okP0.net
>>43
でも清代になると、さすがに古代という言葉には違和感が強いね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 16:11:01 iS6NqQ+a0.net
URLﾘﾝｸ(blog.kcg.ne.jp)
こんなんみつけた
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 02:32:31 wk8nTGdl0.net
古代中国って人間がゴミのような扱いだよな
どんだけ権力集中してんねん
48: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【24.9m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic
13/01/22 23:33:11.43 oUpH9i7qT.net BE:364868249-PLT(12080)
思いつかん