07/01/21 16:00:08 2oykeAyq0.net
岳飛が戦い続けたら、多分後世に救国の英雄と言う様には伝えられなかったと思う。
多分軍閥化して、宋を簒奪したかもしれない。
南北朝の劉宋の劉裕の様にね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:30:18 2auSkxHP0.net
>>21
杉山徽宗に見えた
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:04:08 3Bb/3em00.net
岳飛の処刑に危機感を抱いて、
四川の呉璘が自立を図ったら、
宋と金を相手に、蜀に独立政権を維持することができたかな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:26:19 RLlXosvP0.net
確か四代ぐらい呉氏は世襲で支配圏を維持してたし
後年反乱起こして鎮圧されてなかった？
維持はある程度できたって史実じゃないか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:11:07 R2KMxNJl0.net
>31
できなかったと思う。
まず人心が離反するだろう。
そしてその頃の呉璘はあくまでも呉カイの忘れ形見の１人で
同じく歴戦の将であった楊政や郭浩と同格にすぎない。
しかも５大軍閥のなかで四川方面軍のみが（西夏に備えて貼り付けてあった）
旧北宋正規軍が母体だろうから反乱に使うのは他の４大軍閥よりも危険。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 14:49:05 uyW5DGbW0.net
岳飛軍閥を解体した後の宋朝廷の次の標的は呉氏軍閥だったんだろうな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 20:58:50 TZLlDWT70.net
高宗と岳飛とで、目指す利害が一致していない。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 08:08:28 hUBbfwSD0.net
岳飛謀殺の直接の原因は、官を捨てた後も回りに将兵がついてきたことだろうな
個人を首領とした軍閥そのもの
韓世忠のように軍権を名実ともに政府に返せば殺されるまではなかったかも
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 13:56:17 KrWZJPHh0.net
ていうか、高宗にお兄様が帰ってきてもいいんですか？ と金が言ってきたら話がかなりややこしくなって、すったもんだの末に岳飛が反逆か処刑の道を選ぶしかないと思う。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:51:01 70MXKEDW0.net
>36
まあ大方そんなところだろうな。あの後統制官として旧岳飛の一軍を指揮していた
牛コウが張俊の副将の１人であった田師中に毒殺された疑いがあるのは
まさに岳飛の影響力の一掃を狙った意図からだろうし。
退官後にどれくらい将兵がついてきたか自分は薄学にして知らんが、
それでも岳・韓・張の軍閥解体前に、軍閥統制のため
劉光世が左遷され直後にその軍が解体して敵に多くの将兵が
投降している不祥事があったから軍閥統領経験者としての
岳飛の存在は非常に不気味なものがあっただろう。
韓・張の二名より危険視されたいたというのがよく分かるエピソードだな。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:03:58 ltzB1EYE0.net
●● 売国奴？ 秦檜 ●●
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)l50
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:14:05 ru5o6rh90.net
とりあえず上手くいったとしても、開封奪回、黄河の線までの北上かな。
岳飛だけじゃなく、四川の呉氏らにも頑張ってもらわないといかんけど。
できれば金の内紛に付け込むような策を講じたいね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 16:25:17 0Yar1a120.net
岳飛様と共に苦難を乗り越えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)l50
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 20:15:03 QIvK669hO.net
>>29
岳飛王朝の国号を考えてみよう
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:36:59 VcrzeY0N0.net
「鄂」とか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:54:14 q7om0rGq0.net
簒奪の前段階で～王に封じられるだろうから、
～の部分から国号を採るのでは。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 00:12:58 UiCagJG+0.net
>>29
岳飛が新王朝を作っていたらモンゴルの侵略を食い止めてたかも。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 00:22:41 NZo/tKu30.net
無理だと思う
モンゴルと北宋の戦い方じゃまるっきり違うし
モンゴルに勝てなかった金軍すら地の利以外では勝る所が無かったし
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 19:13:47 icZkNQyP0.net
質問
岳飛の軍は一切略奪をしなかったというが、それじゃあどうやって兵を養っていたのですか？
当時の軍閥の形態から考えて不可能ではないにしろ困難で、神話っぽい気配もするんですがしっかり史料にもあるんですよね、これは
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 23:35:37 X6vs+Uuq0.net
さあ、スポンサーとなる商人、富豪なんかがいたのかもね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 00:43:09 ETmhWAUY0.net
>>47
まず敵から分捕ったモノは略奪したウチに入らないだろ。
そして意外と斉宋国境付近は民生が安定していた。
というのも宗弼の南侵は建炎末年を最後に紹興４年までなく、
それまで宗弼は西征に徹していた。
その間南宋は国内の反乱鎮圧で力をつけた軍閥を次々に国境付近の守備に
まわす方針だったが、それまでの間は小康状態の不安定な国境付近にいた
中小の勢力に半独立政権を認めてその支援者となっていた。
それら中小の政権の長を鎮撫使という。
鎮撫使は自分達の受け皿となり強力な後方支援者でもある南宋の支配を喜び、
支配地域の地力の向上にあたった。そして軍閥がその地に進出するようになると
朝廷にその後の地位の斡旋などを受けて、スムーズに支配権を譲渡する
ようになったのである。
著名な鎮撫使には順昌府で劉錡と共に宗弼に大勝利した陳規がいる。
武官偏重の史観で単なる清廉な官僚だと思われがちだが、城郭防衛では
当時の最強だと思う。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 23:16:38 AfLa1Gt70.net
宋と金が直接戦闘を交えていた期間って、
意外に短いよね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 20:23:49 NUI05Pp50.net
秦檜や劉禅が売国奴になるのが中国
昭和天皇が英断と言われるのが日本
民族の民度の違いは大きすぎるな
52:賈似道
07/03/15 21:10:52 ZxgiofKc0.net
俺はもっと評価されていい
文天祥？あんな岳飛みたいな無謀な主戦論者は
遠ざけて然るべきだろｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 22:15:52 RVG00+pd0.net
岳飛小説で面白いのある？ 田中の以外で。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 23:44:24 r1u2hUxR0.net
岳飛の小説って、田中氏以外に書いている人がいたかな？
北方氏あたりなら、熱き漢の物語に仕立ててくれそうだけど。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:54:28 bZ1szuKd0.net
中国には、岳飛の小説は結構たくさん書かれているよ。
やっぱり、民族感情に訴えかけるものがあるから。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 13:25:31 4nb51Cih0.net
漢民族ﾏﾝｾｰ論の塊だからな
日本でいえば火葬戦記ブームが一過性で終わらず何世紀も継続しているようなもの……というのが言いすぎか？
確か金を滅ぼしちゃう展開の奴もあったよね？
牛コウが異様に長命で
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 16:24:10 HFLU/GYp0.net
>>56 武田信玄が天下取る、とかと同じベクトルだわな。
ようは、そういうので民衆はガス抜きをしていたのだから、後世の我々が、それについて必死に議論するほどのこともない。
北方岳飛というのも、いいかもしれんね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:16:32 OrNUNAjt0.net
>宋朝は、かつての版図を取り戻すことができたでしょうか？
宗沢が開封留守だったときの方が、遥かにその可能性があった。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 11:46:36 zDUcq6PaO.net
岳飛ってあれ？
日本で言うと源義経みたいなポジションのヒーローなの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 11:51:49 ve90p0ji0.net
敵が異民族だったからもっと思い入れ強いと思う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 13:32:39 aZERPue60.net
日本人にはわかりにくいかもね
北条時宗や小弐父子・竹崎季長なんかはあまり歴史ヒーローの定番じゃないでしょ？
逆に内戦（源平合戦や戦国時代）の人物のほうが日本にはおなじみのヒーロー
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 21:46:15 rx5lbuIk0.net
義経にウルトラマン的要素が加わってる感じかな
攻めて来る異民族が怪獣＆宇宙人でそれを守る岳飛がウルトラマン
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 22:37:46 ve90p0ji0.net
秦檜はなんだろう？
高宗は宇宙人に騙されてウルトラ警備隊を解体しようとする
総理あたりになるのか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 23:21:14 rx5lbuIk0.net
>>63
秦檜は防衛組織内部からウルトラマンの足を引っ張る狡猾な宇宙人って感じかな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 23:59:13 0nlyQ7GH0.net
>>61
そのあたりに、日本で三国志が人気ある理由があるのだろうね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 21:06:28 DWM6F6Os0.net
三国志の群雄が割拠して、覇を競うという構図は、
日本の戦国時代と似ている。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 00:44:27 FL0IgTcb0.net
たしかに五胡や五大は異民族の侵入だから日本人には理解しがたいことがあるよな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 09:37:09 V1N5+oTB0.net
大河で北条時宗が珍しくやられたことがあるけど
主人公が演技最悪な上、歴史人物の生死を（悪いほうに）改変というとんでもない結果に
あれで内戦モノ以外の目は断たれた
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 10:40:52 HVf+XAce0.net
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 05:57:59 1Ah8zYeJ0.net
処刑
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 23:32:04 ICjvRPT90.net
>>68
わざわざ中国へ行ってロケする気合の入れようなのに、
内容はダメダメだったな。
オープニング曲はよかったかも。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:00:24 LXxzI9QX0.net
北条時宗の大都の場面の撮影って、
横店の紫禁城セットを借りて撮ったのかな?
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 05:37:07 CfPLqFgF0.net
本物で撮影は無理でしょ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:58:15 Vy2xugA70.net
北条時宗スカパーでやってるから見てるけど、面白いけど？
いまんとこ主役も悪くないけどな。
これから駄目になんのかな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 08:13:40 WhgwOPvY0.net
個人的には、全体として、
前半はまあまあ、後半がちょっと……な感じだったかな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 08:56:47 LX3xXu140.net
岳家軍と韓家軍が活躍したとしても、宋がかつての版図を取り戻せるか、
となるとこれまた難しいな。
ただ、ウジュが亡くなった頃は金も政変や色々あったからその混乱に乗じて
兵を進めてある程度の勢力は確保できたかも。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 08:02:44 Hx37QLP80.net
>>68
演技がモロに狂言なんだよなアイツ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:41:48 6sDnLbx0O.net
田中の「岳飛伝」おそるおそる手を出してみたがそれほど悪くなかった。
まだ一巻の途中だけど…
すごくおもしろいとかはないけど投げずに読める。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:53:29 h8GLtJFX0.net
岳飛は宋史の列伝のほうが、よっぽどかっこいいのだよね。
おれは湖南転戦でわけがわからなくなり惰性で読みおえたクチ。内容覚えてないｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:12:11 jsmK5iSE0.net
>湖南転戦でわけがわからなくなり惰性で読みおえた
確かにあの部分は……
もっと対金戦争で筋を通した形にした方がすっきりしただろうね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 23:51:13 xwpLA6BG0.net
中国語サイトにあったシミュレーション小説では、
岳飛が欽宗の下で大活躍、見事に金軍を撃退して、靖康の変の悲劇は回避。
おまけに岳飛は欽宗の妹の柔福帝姫と結婚する、って話だった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 00:41:16 j1QIES5M0.net
【靖康奇耻】宋金戦争【岳飛秦檜】
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 16:07:40 i7kbbjRZ0.net
>>37
の言うとおり、徽宗・欽宗が戻ってきたら高宗の立場はどうなるの？
実際、高宗は秦檜に命じて軍閥を弱体させたのかもしれない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 19:26:57 U0MHERwH0.net
南宋建国当初の高宗趙構は、その即位の正当性に疑念を抱く者も少なくなく、
実際にそのことで謀反も起こされたりしていて、権力基盤が不安定だった。
欽宗趙桓が戻って来たら、たとえ本人に帝位復帰の意思がなかったとしても、
担ぎ出そうとする者が必ず出て来る。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:18:13 ni6pJc+b0.net
>>58の言っている宗澤と李綱のコンビがいた頃が一番見込みがあったけど
その時も高宗が自分の即位の正統性を守りたいがために見殺しだもんな。
けれど結構際どい所を抜けて来てるし、北宋の継承王朝の皇帝であることを考えたら
武官アレルギーも当然かもしれないな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:54:55 Dkz2qau70.net
>>85
高宗を擁護するとしたら、こういった経緯があったことが挙げられる。
つまり、北宋崩壊直後は、当の高宗も反金路線をいっており
主戦派の主張を多く取り上げていた。
しかるに、各地で連敗を喫し、挙句、広州から海上にまで逃げる羽目となった。
そこは岳飛らの活躍により、杭州を回復して金の撤退により落ち着くことができたが
主戦派の主張に実利がないことを悟ったのかもしれない。
さらに、皇帝としての正当性を名分として叛乱を起こされたものだから
主戦論や武官たちに、ある種の猜疑をもったとも推察される。
もっといえば、そこで戦い事態を嫌になったか。
秦檜はその意味で非常に便利な駒となる。
彼は金の人質となっていたし、どうやら金の有力者とのつながりがあるらしかったから。
その金の有力者は政治闘争の手段として和平論となったので
秦檜を通じて南宋と和平することにより、政治的主導権を得ようと画策した節がある。
秦檜はそのパイプとなった。
しかし金は和平派を押さえて南下を開始。
それを南宋の軍閥らが撃退し、かつは突出して旧領のいくつかを回復したので
軍閥の手柄が著しくなりすぎで、話がややこしくなるのだった。と。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 22:04:25 Cp7gLv4I0.net
>>85
李鋼ってそんなに高く評価できるか？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 00:52:44 JHY51Enp0.net
>>87
一応南宋初期研究の第一人者寺地氏は、拠点防衛策としては最大級の評価をしている。
李綱は開封周辺の武装勢力を招安し、彼らと連携して両河の防衛を企図して宗澤によって実現した。
まあ結果としては宗澤は死亡して武装勢力は四散・流賊化・南下の最悪なコンボとなった訳だけどね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 23:05:35 cXBTxeTs0.net
>>84
明朝での土木の変の後の奪門の変なんか見るに、
そうなる可能性は高いだろうね。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 04:38:47 nTSrUZLw0.net
三国志の英雄とかと比べると
岳飛ってあまり強そうなイメージが無いんだけど、
実際はどうだったの？
強かったのか？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 09:37:08 4OZJbs3t0.net
揚
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 21:01:53 7M4Ld5LE0.net
中国の真田幸村
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 15:43:25 8QELU5hcO.net
北条時宗というと赤マフラーの印象しかない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:10:55 Ziym2v7E0.net
>>92 真田は大した活躍してないぞｗｗｗ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 06:08:53 uiNf1bNB0.net
大阪夏の陣知らないのか！？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:16:19 YCDRU9XC0.net
岳飛よりは活躍してるよ真田
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 07:09:14 hQEXhL/+0.net
>>94は無知
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 11:25:59 HM6Cge9GO.net
>>97はゆとり
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 07:37:43 1VOJVaZt0.net
家康跡一歩まで追い詰めてたのに大した活躍してないって
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 08:21:37 by4amG540.net
>>90
関羽は荊南から軍をおこして、襄陽に迫った。
岳飛は湖南から軍をおこして、開封に迫った。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:13:19 WKhTzUba0.net
岳飛と幸村てどっちが強い？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 08:24:10 kzjS5c9LO.net
中国史の名将と日本の名将は規模が違うからなぁ どうしても
ただ鉄砲戦術を革新した面々ならその当時なら勝てると思う
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 17:45:32 4RUdt4wN0.net
火力重視で幸村
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 05:41:17 nABJnilw0.net
ゆっきー
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 05:22:10 UGCyOd3c0.net
鉄砲もってない岳飛が勝てるわけない
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 07:15:56 xKOju9xP0.net
あのな。
岳家軍の最大兵数は、四万にも登ったんだぞ。
しかもアホの指揮する四万じゃないんだぞ。
悪いが、真田の最大兵数っていくらよ？
ちょっとくらい鉄砲があってハードウェアで有利でも、十二世紀の中国にだって
鉄砲はなくても、猛火油器とか火砲、爆薬の類もあったから、
どう使うかの知恵の勝負だな。
真田が籠城、岳飛が攻めなら、勝負はわからんが。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 22:44:13 UGCyOd3c0.net
真田の最大兵力は5000から一万ぐらい
鉄砲はだいたい2,000、それで徳川軍10万をフルボッコにした
中国兵は弱いから余裕で勝てるな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 22:55:32 ZAvrJHdX0.net
フルボッコねえ・・・
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 06:22:30 gVNUk5Sg0.net
幸村最後敗死してるんだけど
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 10:26:03 IeM8GRdq0.net
>>106
火薬は宋代に発明されたけど宋の軍隊は火器、爆薬をあんまりうまく使えなかったみたいだよ
むしろ敵の金軍の方が積極的にそれを使って北宋軍を攻撃したぐらい
岳軍はどうか知らないけどね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 14:25:07 gVNUk5Sg0.net
明軍も火力持ってたけど日本軍に負けてるしな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 15:41:29 3Be+PHAE0.net
負けた戦いの時は騎兵中心にしちゃってたけどな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 01:12:32 e2dMKUrg0.net
小西撃破した時はどうだっけ？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:19:01 WKNaemyX0.net
岳飛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 14:09:43 aHhgbj3z0.net
篭城戦なら余裕で真田
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/16 12:21:25 MFberaQG0.net
真田丸の戦い見ると岳飛軍4万とも互角に戦えると思う
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:17:34 PyVAkF1F0.net
指揮する者の質が同等なら、あとは兵の数の勝負になるな。
糧秣の蓄えなどの、前準備も…
敵中孤立での戦いは、岳家も真田家も経験しているし。
真田は自分の領地で、岳飛は根無し草のとき。
朱仙鎮の戦いは創作らしいけど、ガチで金軍食い止めているのは事実だろう
真田に大坂軍がいたように、岳飛にも友軍は当然あってのことだが。
>>中国兵は弱いから余裕で勝てるな
宋朝の弱兵と、軍閥の私兵を同列に語らんで欲しい。
腐敗した朝の軍隊は、どこも弱いもんだ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 22:55:04 yFoQsjTw0.net
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 00:01:42 u2+tnBHH0.net
>>111
日本軍の完勝だった碧蹄館の戦いにしても、
結局その後、あまり兵数の変わらない明軍のじわじわとした圧力で、
日本軍は漢城から撤退しているしな
その前の、小西行長の平壌からの撤退も、ちょっと情けなさすぎだし
戦争全体で見たら、日本軍は明軍に負けているということはないだろうが、
だからと言って、勝てていたかと問われれば、微妙だ
特に慶長の役は、明軍が攻撃側で、日本軍が守備側の戦いが多いし、
本格的な野戦という感じの戦いは少ない
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 18:01:02.41 6Rb3Zv2G0.net
>>117
>敵中孤立での戦いは、岳家も真田家も経験しているし。
幸村本人は特に何もしてないんじゃね？
第一次上田合戦の時は上杉家で人質だったし
第二次の時は敵方の兄貴と対峙しては頃合はかって逃げる半八百担当
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:46:48.58 6kcVGsNpO.net
岳飛はどう足掻いても報われないのか
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:17:12.60 tlI0OdVx0.net
というか岳飛なんてただの軍閥の親分だし。
もっと長期間活躍してたら専横に走っていたに違いない。
尽忠報国の入れ墨なんて見せ掛けですよ。見せ掛け。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/15 15:52:33.56 yfHHQJZa0.net
岳飛の評価ってのは国士ってのが大きいからな
三国志でいえば関羽
軍事的な能力はあるけど別格って感じではない
忠義の士ではあるが欠点もある
そんな感じ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 19:01:43.18 VWP4vqek0.net
死刑は国家による集団リンチ殺人。「死んで償え」を是とする社会では自他殺は止まない。死刑推進者ほど殺人者に自己投影し同属嫌悪する。人の死を望む両者に真に必要なのは懲罰ではなく救済（精神治療矯正教育）。被害者擁護のみに自己満足は偽善／感情自己責任論
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/09 22:46:52.62 Sme5xFDj0.net
>>125
お前は留年
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/09/18 20:59:34.94 UjMGIq+s0.net
>>124
死んでくれ
127: ◆Ww2pZaKGaW0T
15/09/18 22:40:19.97 1CGdPR510.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/28 22:30:21.74 BG/XZ5yQ0.net
明鏡
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 15:56:07.04 yiRs+NuL0.net
【審議中】
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