07/03/09 18:24:48 rorqonCF0.net
何人かが休みをもらって山を下りて騒動を起こす、みたいな二次を書いてる人はいないのか、最近。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 23:13:57 y3U5K2Ve0.net
>>231 飛犬夜又
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 00:46:57 33HiurG10.net
>>233
いつの時代だよｗ
でも確かに雑劇とかも考えてみりゃ二次だよな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 01:11:02 UZ1867rd0.net
>>235
この手法を使えば無限に物語作れるし、
「李逵と燕青の大冒険」も作れる。
どんだけ長期間下山してんだよ、みたいな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 02:46:10 j1GTkkU6O.net
最後には戴宗が走って探しに来るオチ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 11:42:42 OiuOrKm20.net
三題囃みたく、人物名ランダムに三人挙げて
その三人の下山物語書くとか
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 12:35:53 nJ0lJ+LT0.net
じゃあ鄧飛、雛淵、鄭天寿の三人
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 13:28:27 dKRDtCGb0.net
時遷、郁保四、段景住
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 18:38:10 q9u4UvjS0.net
宋万、皇甫端、金大堅の３人で
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 20:51:17 slSXFvI90.net
李逵、朱仝、陶宋旺
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 21:16:39 HrMpGNn80.net
>>242
二人のケンカをやんわり止める亀さん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:27:30 9DRvIfCt0.net
>>240
時遷が何か盗んで、それをかばうために段景住もなんか盗んで、二人そろって郁保四に盗んだものを没収される。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:31:10 slSXFvI90.net
>>243
あの亀に止められるのか？？
実は水滸伝であの亀が最強説？ｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 23:48:03 7V2mKa7r0.net
李雲、魏定国、単廷珪
近所の村から古家の水周りがおかしいということで
李雲先生と聖水が労働奉仕。地下室に入ってみると
そこは亀が支配する王国で焙烙を投げる神火を戦闘に大暴れ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 00:14:27 fYyoVBI80.net
孫二娘 王英 顧大嫂
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 00:15:11 fYyoVBI80.net
>>244
二人そろって郁保四に盗んだものを没収される << ｺｺﾜﾛﾀ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 17:09:45 TDp9Koyw0.net
扈三娘 顧大嫂 孫二娘 の３人で湯けむりぶらり旅
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:37:52 CB90dU4j0.net
おばちゃん二人に毒されどんどん賊の女になっていく三娘たんと申したか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 20:24:43 Q9DJv4HW0.net
張清の嫁は、無視かい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:14:42 CB90dU4j0.net
だが彼女は108星じゃない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:15:19 CB90dU4j0.net
>>251
それ以前に彼女が梁山泊に来た事は一度もない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 23:27:10 fYyoVBI80.net
孫二娘 顧大嫂 鄭天寿 の３人で湯けむりぶらり旅
ん？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 23:29:12 fYyoVBI80.net
>>251 扈三娘 孫二娘 瓊英
だとエロマンガになりそうだから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 13:31:41 VWF4buue0.net
柴進、李応、盧俊義の大ダンナーズ
行く先々でいろいろやらかす盧俊義、
それをフォローに行くが、気付くと一緒に暴れていた李応、
やんわりフォローに入るがどこか的外れな柴進。
今日も村が一つ崩壊しました。めでたしめでたし。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 14:20:49 PiGkipmt0.net
何か気に入らないことがあると
銀塊の入った銭函をひっくり返して暴れだすんだろｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 16:55:41 S+EbZqOV0.net
この面子には杜興が必要だ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 18:29:21 EKDKrx6k0.net
それか燕青な。燕青最初は盧俊義についていたけど、方臘攻めの頃はなぜか柴進と行動を共に。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 18:55:58 1Kr8UMJ80.net
宋江 黄門
呉用 うっかり八兵衛
三娘 サービスシーン
の３人組が見たいのですが
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 19:10:40 S+EbZqOV0.net
>>259
もう見限ってるんだよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:40:40 PiGkipmt0.net
＞孫二娘 顧大嫂 鄭天寿
顧大嫂は木の実ナナ、鄭天寿は古谷一行の役回りか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:02:29 EKDKrx6k0.net
孫二娘は桃井かおり？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 01:30:59 SWj9Jkys0.net
>>262
混浴風呂の前で躊躇する楊家将の女性陣と出くわして
鄭天寿「旅の恥は掻き捨てだよ、君たち……」
殺人事件が起こって逮捕→
顧大嫂「登州提轄の孫立に連絡してください！」
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 02:07:57 cvTvE4l90.net
>>260
すけさん、かくさん、やしちは誰だ？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 11:17:42 4Fd/wP/c0.net
すけさん=呂方
かくさん=郭盛
弥七親分=石秀か楊林
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 22:09:14 cvTvE4l90.net
皇甫端、蕭讓、宋清の３人は梁山泊を下山し、しばらく旅に出た。
・・・・・・・・・・・・・なにも起こらなかった。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 22:29:07 SJUCezg30.net
蕭讓のウンチク披露があるじゃないか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 22:43:28 cvTvE4l90.net
いや、つまりこの３人だと人殺しとか殺伐とした事件が起こりそうにない・・
>>266 そのすけさん、かくさんはぴったりだな
宋万、杜遷だったら、ﾃﾞｸﾉﾎﾞｰすぎて笑えるｗ
それか蔡福、蔡慶だったら、不気味すぎｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:44:05 wCn6CZfv0.net
>>266
うっかり八兵衛＝呉用
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:46:29 wCn6CZfv0.net
既にありましたね…orz
失礼。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:49:33 JBmtlLa00.net
うっかりは>>270=271ってことで
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 02:14:09 wQiErg9rO.net
>>270-271
呉用現るｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 20:23:17 HG/5AX6g0.net
>>270-271
「しまった！」
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:20:47 zFn+26X10.net
絵巻水滸伝、水滸後伝へ続く気満々だな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:23:52 SQi00NT/0.net
そりゃ、水滸伝１２０回本の終わり方はカタルシスがないからな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:49:48 SQi00NT/0.net
スプラッタートリオ 李逵、鮑旭、登β飛
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 14:32:25 cvr0XiM80.net
うちのホンカントリオ
雷横 朱同 李雲
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 01:28:34 0Ms32YGn0.net
えらい強い本官どもだなｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 23:04:01 /ghODury0.net
絵巻のサイン会いってきたよ。順番待ちながら前の人との会話が聞こえてきたので少し
・七十九回以降もやる気
・孫安なんかを先行でサイトにいう人に「顔から決めるからそれだけでもUPしようかな」
という会話が漏れ聞こえてきました。
先行公開は新刊を買うとパスワードがついてきて、入力すると全身が見れたりすると面白いなあと思ったり
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 19:27:51 mRPNVQG60.net
３話花緒のクラスは…
８話噂のあの人
１０話友情狂想曲-カプリッチオ-
１６話指扇高校
２３話厳しい先生
３３話春のおとずれ
５５話俺は岩石!遠足は大乱闘!１７組の大冒険
６８話指扇ファンタジア
１０２話サマーバケーションランデヴー
１10話花緒覚醒
１１４話ＴＯＳＨＩＫＡＷＡ ＲＹＥＴＨＭ
１１５話リュウＶＳ利川
１２２話仕掛けられた罠
１３３話あの日の早乙女はもういない
１５３話もう遅い…神宮寺の叫び
１５４話絆
１５５話大吾郎の思い
２３０話奇跡の花
３５０話三上帰還、とくとみよ、烈火の数学メトリー
３６９話HITORI
とりあえずこの詳細が欲しいやつも俺に聞け
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 20:15:11 wX1O/VUq0.net
絵巻水滸伝の慕容一族云々のネタ元ってひょっとして天龍八部?
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:30:29 BaOo9S010.net
ぼ よ ん 一族
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 02:46:45 tI0eSbZJ0.net
ダース・高廉
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 03:01:47 QDK8ovKN0.net
李立 孫二娘 鄧飛
の食べ歩き
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:12:58 /uoMuGDj0.net
燕順とかも一緒かな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 22:14:44 rwwXvyRi0.net
>>285 最初の2人は作る方じゃないのか
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 00:03:19 rwwXvyRi0.net
公孫勝、樊瑞、喬道清 vs 加藤保憲
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 13:13:49 HHC5H0At0.net
高イ求＝釜本
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 01:40:53 cWOO/YrZ0.net
>>282
金庸ファンが、にやりとするためのサービスだろw
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:25:01 HwEJ+2z9O.net
もしも梁山泊に２chがあったら…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:58:15 gr2n17NI0.net
>291
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 17:38:59 V71OzW6V0.net
>>292のスレ、ﾊﾞﾛｽＷＷＷ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 08:30:55 J3wVDd4JO.net
俺はそのスレで索超が空気キャラから最重要キャラに大昇格したｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 03:43:52 f6fhjxxO0.net
絵巻８巻キタ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:58:27 GogeFH230.net
絵巻更新
これで108人全員出てきたわけだ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 03:17:33 p4SvIiAM0.net
鄭天寿が三娘たんや孫の姐さんをさしおいて真ん中にいるのはどういう了見でいやがりますかまったく。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 13:26:51 Wf+lrcrH0.net
北方水滸伝しか読んだこと無いからオリジナルを知らない俺は北方水滸伝で満足してしまいましたとさ
あれはオリジナルとかけ離れすぎてるのにもそれなりの理由があってだな
革命物っぽいって意見もあったが、もともとキューバ革命書こうとしてたんだから当然っちゃ当然ｗｗ
まあ確かにタイトル変えたほうがいいのは分かった
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 13:32:07 wpRcXfYo0.net
>>298
で？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 13:39:17 Wf+lrcrH0.net
>>299
だからもっと評価してもいいんじゃないかと
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 16:24:23 wpRcXfYo0.net
>>300
うーん…小説としては評価できるんだが
水滸伝の二次創作としての評価はつけられないね
名前と舞台を借りてきただけの完全な別物だし
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 23:10:17 P+GDN8Pk0.net
いや、水滸伝パロディとしてみればそれなりに面白い
問題はあれを読んで水滸伝はああいうものだと思われるとなんというかこう…
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 01:30:13 l5jywCGU0.net
おおもとの水滸伝に登場してないキャラが主人公の続編書いてるのがなんかヤダ
MarySue乙 って言いたくなる
（作者の自己投影ではなさそうだから厳密にはMarySueじゃないけど）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 01:38:38 5YZjLQHH0.net
絵巻水滸伝最強
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 23:19:38 BODpYIDp0.net
絵巻水滸伝は原典で目立たない奴が活躍してていい
石勇とか
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 04:10:53 qsQLT6XX0.net
９巻でたね！あと、１巻でひとまず完了か。多分、招安で終わるんだろうな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:03:19 F0NNLE020.net
108人終結じゃね？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:46:15 OvJnM6SV0.net
連載？では童貫と高毬同時に攻めてきたな
多分馬万里が林教頭に斬られてＥＮＤ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 02:39:24 ItVNSVs00.net
最後に合流するのは索超か、それとも皇甫端か・・・
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:51:35 3QBz7Kxu0.net
「ネリヤカナヤ」ってどうなん？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:02:57 oOzUugRg0.net
どくどきすいこでん、項充李コンとキョウオウ丁得孫にあたるキャラが
逆の役回りになってるな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 06:03:30 Xn1IIbWH0.net
絵巻水滸伝はどうせなら水滸後伝の範囲まで突き進んで欲しいw
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 07:18:41 xmxfq/9M0.net
李俊で伏線はりまくりなのに
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 10:39:23 CHJ0mVq70.net
絵巻のHPの最新号を呼んだが、なんか展開がちょっと慌ただしすぎるとｵﾓﾀｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 02:30:33 ed6BHTjZ0.net
長年、読みたかった『結水滸伝』（蕩寇志）を読んでみた
（七十回本を受け継いで、宋軍が梁山泊軍を討伐する話しね）
噂には聞いていたが、ものすごかった。
梁山泊の好漢に対して、あまりいい印象は抱いていない自分すら気分が悪くなった
流し読みだが、林冲、王英、扈三娘、蕭譲、金大堅の最期には涙すらでそうになった。
原作パロがあるのは面白かったが。とにかく、官軍強すぎ。
こんなんだったら、遼や金にあんな無様な負けはないって。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 08:45:15 YhKwgCbX0.net
王英はまあ自業自得というか…美人の手にかかってなら本望かもしれんが。
他の奴らもだいたい凄惨で、特に祝家荘滅亡に関わった連中はヤバイ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:26:29 YS0KB8mo0.net
>>316
確かに、孫立、石秀も悲惨だった。
捕まった三十六人は、『凌』という言葉がでているから生きながら切り刻まれた
ということだよな・・
（宋江、盧俊義、呉用、公孫勝の四人はまず、間違いないだろうけど。
あとの三人は自業自得なところがあるが、盧俊義は、とばっちり）
見せ場をもらいつつ、戦場で堂々と死ねた花栄、呼延灼、張清らはよしとするべきか
ある意味、腐敗した宋軍の狗となってしまう原典よりも彼ららしいかも知れない。
そう考えると少し救われるかも。
あと、なにげに徐寧の最期はかっこよかった。
寡黙に戦いながら、ほとんど死なない官軍の名のある将と相打ち。
武松の死も悪くない。
やはり、悪役でも存在感が主人公方と全く違う。
女主人公、陳麗卿以外とのキャラ立ちが段違いだな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 11:50:11 cQjJ3ie90.net
索超や董へいへいはどんな死に方したの？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 12:16:03 YhKwgCbX0.net
>>318
索超は伏兵に遭って射殺。
董平は敵将の槍で討たれる、ってこれもしかして皮肉？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 15:43:55 0xgPXe1t0.net
中二病って昔からいた証拠みたいなもんですか
DQNは氏ね！ 官軍は強いんだ～
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 11:32:27 t1v1Upg90.net
>315
＞流し読みだが、林冲、王英、扈三娘、蕭譲、金大堅の最期には涙すらでそうになった。
それぞれどんな感じですか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 12:23:53 ebpUEyay0.net
結水滸は読んでないけど
話し聞いてるとこんな感じで死ぬのかな？
凌振＝火砲が暴発して爆死
単廷珪＝陣地を水攻めにされて溺死
魏定国＝火計を実行するも妖術で風向きが変わり焼死
花栄＝弓比べに負けて射殺
雷横＝谷を飛び損ねて転落死
燕青＝官軍の池面と拳法対決して、胃の腑を破られて死亡
焦挺＝官軍の力士と相撲対決して、頚椎損傷で死亡
楽和＝官軍の歌手と一晩中歌合戦をして、吐血して死亡
時遷＝盗みに失敗して釜茹で
丁得孫＝毒蛇にかまれて人知れず死亡
わがまま言うようだけど読んだ人全員の死に方表貼ってくれ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 12:28:08 ebpUEyay0.net
できれば死亡順で
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 15:29:15 8VMzqi7J0.net
>>322
いや、ほとんど違うんだが、それは想像？
それとも俺の知らない説話があるのか？
今は出先なので、好漢達の最期はできれば夜にでもまとめられれば。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 17:02:01 iVOaSef30.net
>>324
丁得孫以外はネタでしょｗ
つーか楽和にﾜﾛﾀｗ
326:324
07/11/26 21:57:19 GjUDF28d0.net
王定六・郁保四…楊騰蛟に斬られる。 （第78回）
孔亮…陳麗卿の槍を受ける。 （第82回）
楊春…雲天彪に青竜刀で首をはねられる。 （第83回）
白勝…劉麟に金＋間で打ち殺される。 （第84回）
索超…雲龍の伏兵に遭って射殺。 （第91回）
関勝…傅玉の流星飛錘で重傷を負いそのまま死亡。 （第92回）
薛永…沙志仁・冕以信の槍を受ける。
穆春…哈蘭生に斬られる。 （以上第99回）
郭盛…陳麗卿に捕らえられ死罪。
董平…韋揚隠・金成英の槍を受ける。
焦挺…金成英に捕らえられ死罪。 （以上第102回）
共旺・丁得孫…陳麗卿の槍の餌食。 （第104回）
鄒淵・鄒潤…地雷を踏んで爆死。 （第107回）
孫新…真祥麟の槍を受ける。 （第108回）
周通…雲龍に斬られる。 （第109回）
楊雄…真大義に射殺される。
顧大嫂…陳麗卿の槍を受ける。
解珍…欒廷芳に斬られる。
解宝…祝万年に射殺される。
楽和…王天覇に斬られる。
杜興…捕虜となり祝永清にめった切りにされる。
石秀…真大義に左腕を斬られて捕虜となり、戦後
官軍を罵り続けた為に祝万年に舌を切られてから殺される。
孫立…欒廷玉に捕らえられ、戦後、全身を鈎や刀で刻みながら傷口に苦塩を注ぎ
気絶するたびに気付け薬を飲まされる酷刑に処せらる。 （以上第110回）
時遷…陳希真の命を狙うも捕らえられ死罪。 （第111回）
楊志…李成の槍を受ける。 （第112回）
孔明…欧陽寿通に鞭で打ち殺される。
呂方…雲龍に捕らえられ死罪。 （以上第113回）
327:324
07/11/26 21:58:02 GjUDF28d0.net
陳達…風会に斬られる。 （第117回）
秦明…顔樹徳との激闘に末に斬られる。 （第119回）
童猛…李宗湯に斬られる。
童威…韋揚隠の槍を受ける。 （以上第121回）
安道全…病にかかり自らの薬も効かずに死亡。 （第122回）
楊林…欒廷玉に錘で頭を砕かれる。 （第124回）
花栄…陳麗卿と弓比べをして射殺される。 （第125回）
凌振…城壁を吹き飛ばす為に自分もろとも地雷を爆発させる。
鄭天寿…門扉を落とされて圧死。 （以上第126回）
宋万…哈芸生に射殺される。
杜遷…冕以信の槍を受ける。 （以上第127回）
曹正…李成の槍を受ける。
孟康…傅玉の槍を受ける。
陶宗旺…聞達に斬られる。
施恩…广＋龍毅に斬られる。
武松…乱戦中に行方不明になり、宋江が探し出した時には
石に座り目を怒らせたまま死んでいた。 （以上第128回）
項充…劉麒に斬られる。
李袞…真祥麟の槍を受ける。 （以上第129回）
王英…陳麗卿に生け捕られた際に顔をなでて怒りを買い、絞め殺される。
扈三娘…陳麗卿と激闘の末、首を絞められる。
登飛…欒廷玉の槍を受ける。
馬麟…欒廷芳に斬られる。 （以上第130回）
韓滔…傅玉の槍を受ける。
彭己…畢応元に射殺される。 （以上第131回）
徐寧…任森と相討ちとなる。 （第132回）
328:324
07/11/26 21:59:05 GjUDF28d0.net
朱富…王進の槍を受ける。
林冲…王進に罵られて憤りの余り倒れ、後に死亡。
李雲…登β宗弼に斬られる。
呼延灼…辛従忠の飛槍を受ける。 （以上第133回）
侯健…聞達に斬られる。
李応…雲天彪に斬られる。
張清…陶震霆に臥瓜錘でつぶてを打ち返されて顔面に受け、逃げる所を銃で撃たれる。
湯隆…王進の槍を受ける。 （第134回）
魯智深…負傷してから精神に異常をきたし、忠義堂で大暴れの末に傷が裂けて死ぬ。 （第135回）
燕青…欧陽寿通に鞭で頭を砕かれる。
蔡福…金成英の槍を受ける。
蔡慶…楊騰蛟に斧で斬られる。
蒋敬…帳簿を持って逃げようとして雲龍に斬られる。
皇甫端…逃げる時に陳麗卿の馬に見惚れてしまい劉広に斬られる。
宋清…父と共に井戸に身を投げる。
蕭譲・金大堅…捕虜となり、石碣は自分達が作ったと白状した後に拷問死。 （以上第136回）
宋江・盧俊義・呉用・公孫勝・柴進・朱仝・戴宗・劉唐・李逵・史進・穆弘・雷横・李俊・
阮小二・張横・阮小五・張順・阮小七・朱武・黄信・宣贊・赫思文・単廷珪・魏定国・
裴宣・欧鵬・燕順・鮑旭・樊瑞・李忠・朱貴・李立・石勇・張青・孫二娘・段景住
…各地の戦闘で捕虜となり、東京へ送られて凌遅刑に処せらる。 （第138回）
昔のメモを元に簡単にまとめてみた。ミスがあったら言ってくれ。
ちなみに蕩寇志は70回本を引き継ぐという体裁なので第71回から始まるのだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:32:10 4ufR5YrW0.net
乙だけどこれはひどい
ついでに新キャラのネーミングセンスも無い
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:41:54 MBmT4D9h0.net
お疲れ様ー
孫立の死に様ひでえええ
鄭天寿はやっぱり頭上注意なのか…
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 22:59:57 MBmT4D9h0.net
あと気がついたけど
新キャラが殆ど二字名なのは時代の違いかな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 23:42:57 RcTkb6OC0.net
324超乙
そしてグロ厨作者は施耐庵と俺たちにあやまれ
333:315
07/11/27 14:22:45 AwadjR960.net
>>324
乙。
王進や欒廷玉があんな奴らになっていることも思い出したくない。
（王進が林冲がののしった内容、あれは人間じゃない）
評価できるのは、官軍の総帥が張叔夜になっていて、
また、方ロウの乱後のことになっており、これは正史に沿っている点のみ。
近代兵器を使う、女諸葛・劉慧娘。
公孫勝の妖術を封じれる陳希真。
花栄に弓術で、扈三娘に武術で上回る陳麗卿。
こいつらをはじめとする一人一人が三十六雷府の神将の化身であり、
全員、五虎将クラスの力を持つ官軍の武将。（王進・欒廷玉も含まれる）
（そりゃ、勝てねえって。さらに、新キャラの名前もおぼえにくい）
梁山泊と内通したのがばれ、権力を失う奸臣たち。
いくら小説でもひどすぎる。現実も無視か。
大体、一方で梁山泊の好漢が天の宿星であることを否定して、
他方で魔星であることになっているのもどうかと
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 15:31:51 cXrn37hQ0.net
（王進が林冲がののしった内容、あれは人間じゃない）
これｋｗｓｋ
335:315
07/11/27 19:54:53 MDOcinD+0.net
>>334
大意だけど。この時点で上の表をみれば分かるとおり、梁山泊軍はぼろぼろ。
さらに張叔夜の本隊の討伐をうけ、互いの先鋒となり、王進は林冲と互角の一騎打ちをした後で
林冲「馬を替えて勝負をつけよう」
王進「あっはは。勝負、もうついてるじゃん」
林冲「なんだと」
王進「お前の人生、前半生は高キュウに使われて、後半生は強盗に入って、人生台無し
俺は朝廷の名将。お前は囚人になってしまう。全く、同じ、教頭だったのにねえ
こんなに違うなんてさ」
林冲「違うだろ。朝廷が奸臣を用いて、民を苦しめるから、命を全うするためにやったこと。
お前だって、同じような境遇だったのに、なんでそんなこと言うんだ」
王進「あっはは。命を全うするだって。現実を見ろよ。俺とお前を一緒にするな。
俺もお前も高キュウに仕えたけど、お前は殺されそうになって、俺はなってない。
これは俺の方が見識があったからさ。お前は見識がなく、陥れられ、監獄に入れられて
しまった。俺とは天と地ほども違う。まあ、このことはもういいだろ。
だけどな。礼儀も忘れて、山賊になったらだめだろ。他に方法がなかったとしても
さっさと抜け出さなきゃならないのに、朝に招安をうけたいといったかと思うと、
夕に州郡を攻めてくる、いくら見る目ないっていっても、そんな奴らに死ぬまで従ってたらね。
もう梁山泊の軍は滅亡寸前。お前だけが逃れられるわけはないぞ。
罪を重ね、刑を重ねて、生を全うできるわけがない。これもお前の自業自得。
誰も恨むなよ。今日は戦いはしないから、帰って、俺の言葉をよく考えな」
林冲、顔色が変わり落馬。朱富が盾となり、助け上げられるが、そのまま回復せず病死。
ひどいよ王進。せめて、降伏を勧めろよ（＞＿＜）
（その直前に朱仝、雷横が持ってきた高キュウ（流されていた）の首を叩き潰すけど。
この小説では、奸臣たちはこの時点で処刑されているのだ）
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 20:51:00 cXrn37hQ0.net
>>335
どもです。
しかし、ひどいなあ。
なんつーか好漢イジメですか？その作者。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 22:21:54 4nMCsySu0.net
乙です！
それにしてもひどいなこりゃ。
猛烈に水滸伝嫌いの作者だったとしか解釈できない。
もしかしたら若い頃、水滸伝好きの男に彼女を寝取られでもしたんじゃないか。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:05:24 FNSP02Qx0.net
あれだろ、お上にとって都合のいい作品を書いたんじゃないの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:30:18 4nMCsySu0.net
そういやどっかでそんな話を読んだ気がするな。
記憶がおぼつかなくて尻水滸のことだったかどうかは定かでないけど。
どっちにしてもなんやガッカリする執筆動機やね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/27 23:43:14 URM+c6NI0.net
本国じゃイデオロギーが絡んで自由に水滸書けそうにないからなあ…
（一頃よりはマシかもしれんけど）
そういう意味では、日本は本当に恵まれていると思うよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:09:32 xoyr7WhW0.net
武松（と丁得孫）の死に方が良いことを考えるとベタベタの体制派だが
寝取り男を殺すのはありというプロファイリングが出ました
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:20:52 dcMlq4et0.net
丁得孫吹くわｗｗｗｗ
花栄と凌振はだいたい予想通りだな
石秀は死に方は酷いが男を見せたって感じ
で、孫立の死に方がやたら酷いのはなぜ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:29:20 CGvQ0fy70.net
目立つ特技のある好漢はだいたいその長所が仇になるか、
さらに上を行く力を見せられプライドを砕かれて死ぬんだな
そんな中普通に刑死する聖水、神火の二人(´･ω･`)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:46:31 dcMlq4et0.net
張順も普通に処刑なのね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:52:57 v1bbG8PE0.net
>>342
主人公陳希真の娘・陳麗卿と結婚する祝永清、
彼が祝家荘の生き残りで（ちなみに祝万年がその兄）
だから特に孫立一家へは恨み骨髄に徹していたというわけ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 00:53:51 CGvQ0fy70.net
水軍系は溺死とかね
酷いなら酷いなりにこだわりが欲しいよな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 02:00:25 xoyr7WhW0.net
朱仝だったら市街戦に迷い出た子供をかばって戦死とか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 07:06:16 iqpoKefX0.net
アンドリュー・ラウ、映画『水滸伝』を製作
『インファナル・アフェア（無間道）』３部作で、世界中の映画ファンの高い評価を得た、
映画監督の劉偉強（アンドリュー・ラウ）。次なる挑戦は四大奇書『水滸伝』の映画化で、
３部作を製作予定。その予算は６億元（約９０億円）とも言われている。
ラウ監督の計画によると、１作目は自ら監督を手がけ、２作目は杜〓峰（ジョニー・トー）
に、３作目は馮小剛（フォン・シャオガン）か陸川（ルー・チューアン）に撮影を任せたい
とのことだ。気になる俳優陣だが、梁朝偉（トニー・レオン）、劉徳華（アンディ・ラウ）、
金城武、曾志偉（エリック・ツァン）、黄秋生（アンソニー・ウォン）という人気・実力ともに
トップクラスのスター達が候補に挙がっている。（〓は王へんに其）
また、物語の展開上男性中心の作品となるが、女優は舒淇（スー・チー）と徐静蕾
（シュー・ジンレイ）の出演を予定。男女間の複雑な感情を描く、ラブストーリーの
要素も取り入れたいそうだ。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 16:33:28 lPfwGtPl0.net
＞俺もお前も高キュウに仕えたけど、お前は殺されそうになって、俺はなってない。これは俺の方が見識があったからさ。
林冲は嫁さん目をつけられての陰謀、王進は因縁つけられての逃亡で別に見識があったなかったの話じゃないのになぁ…
つーか、ここまでお話を捻じ曲げたらそりゃ人気無いわ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:20:15 CGvQ0fy70.net
水滸後伝に出てきた子供達や新キャラが結水滸伝の奴らが虐殺するお話ｲﾎﾞﾝﾇ
351:訂正
07/11/28 19:21:11 CGvQ0fy70.net
水滸後伝に出てきた子供達や新キャラが結水滸伝の奴らを虐殺するお話金沢ｲﾎﾞﾝﾇ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 19:24:51 dcMlq4et0.net
俺の逢春たんが全員射殺してくれるよ
353:欒廷玉
07/11/28 21:00:38 xoyr7WhW0.net
私はどうすれば
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:40:34 v1bbG8PE0.net
威厳有る父親であろうとしつつも結局一人娘がかわいくて
なんだかんだ陳麗卿に振り回される陳希真とか、
女版李逵ともいえる天真爛漫さと破壊神ぶりを発揮する陳麗卿とか
それなりに面白くはあるんだけど。
違う話で出会いたかったな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 21:43:49 qjcGHp5u0.net
>>351
「梁山小将」（劉宝成・陳顕栄著／上海人民美術出版社）という漢籍があって、
梁山泊頭領の息子・娘達がわらわら登場して
梁山泊を再興するというストーリーらしい。それが近いかもｗ
あと、自分が存在を知ってる水滸外伝（漢籍）の中では
↓あたりを読んでみたいなあ…。中国語読めないけど('A`)
・英雄泪／王中文（吉林文史出版社）
・古本水滸伝／梅寄鶴（河北人民出版社）
356:315
07/11/28 21:59:56 Oys4wf0z0.net
>>346
阮三兄弟のとらわれ方は、
阮小二……陸に誘われ、捕らえられる。
阮小五……水中で鉄網で捕らえられる。
阮小七……水中で官軍の将と互いに負傷するも、二人掛かりで捕らえられる。
と、一応のこだわりがあるけどね。
でも、張順はあっけなく、張横と一緒に捕らえられているんだよなあ……
ここらへん、よく分からない。
>>347
朱仝については、小衙内の兄、蓋天錫が登場するんだよな。
てっきり因縁があると思ったら、特に接点はなかったみたい
（飛ばし読みだから自信がないけど）
蓋天錫に問いつめられて、結果、宋江たちの悪行を許してしまった形になっている
のを責められて、恥じ入って自殺とかだったら、格好良かったのに。
捕獲組に入っているのを見ると、この作者、朱仝も好きじゃなかったみたい。
『結水滸伝』は色々問題があるが、官軍にオリキャラが多すぎるのがなあ・・
せめて三十六将が岳飛ら抗金名将、十節度使、チュウ師道ら北宋の武将、
方臘の乱鎮圧で正史に名のある武将で構成されていたら、
ある意味、ドリームマッチが実現して、それなりに楽しめただろうに・・。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/28 22:54:53 bwl6VCXi0.net
中国で水滸伝といえば最近になるまで７０回が主流だし
（というか１００回とか１２０回とか存在すら知られていなかった）
「続編」として書かれた時代とか作者の背景とかも（もちろん願望も）
あるだろうからねえ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 00:36:51 gy3VokiW0.net
たしか清末の太平天国の乱の荒廃や諸外国による蹂躙を目の当りにしてたから、
盗賊氏ね！、官軍マンセー、扶清滅洋！な内容にされたんだっけ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:06:49 U98qVcj+0.net
>>358
兪萬春が没したのは太平天国の前年。
でも実は蕩寇志は作者の存命中に発表されたわけじゃなくて、
遺稿に息子・友人が手を加えて1851年に刊行されたから
その辺で何らかの意図が加えられてる可能性もあるかも。
まあ実際、清政府は南京陥落後に蕩寇志を大増刷したし。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:12:33 U98qVcj+0.net
あ、外国の脅威に関しては確かに日頃から思う所はあっただろうね。
なんか阿片戦争にも参加してたらしいから。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/29 01:20:05 1xCrznQf0.net
それならそれで普通に西洋勢を押し返す話を作ればよかったのにな
水滸伝のネームバリュー故かいな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:26:00 OoqiSfao0.net
>>351
そんなあなたには水滸新伝。もちろん、敵将の名前は違うが、官軍を思うがままに
撃破してくれる。
この作者、水滸伝研究に人生をかけていたみたいだから、結水滸伝も押さえているのは間違いない。
>>357
確かに、結水滸伝作者は百回本、百二十回本を知らなかったかもね。
七十一回以降しかでないキャラが一人も確認できない。
結局、読んだ中では、自分的評価はこうかな？（北方は未読なので除く）
A 絵巻水滸伝＞水滸新伝
B 水滸後伝＞吉川英治版
C 杉本苑子版＞柴田錬三郎版
D 結水滸伝＞田虎王慶編（これも二次創作）
E 谷恒生版、志茂田版など
結水滸伝は明、清に書かれた水滸伝の中では、水滸後伝と並ぶ白眉といわれている
だけあって、講談ものにしては面白い要素はあると思うが。内容がな。
水滸新伝はもっと知名度があってもいいと思うけど、残念。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:50:06 +WaFCZoY0.net
>>362
いや、百回本の存在は知っていたみたいだぞ
序で「かつて流布していた70回以降のものは羅貫中の偽作でそれを金聖嘆が元の形に～」
と述べてる
でも100回、120回本が殆ど忘れ去られてたのは事実
まだ未読だけど70回本と水滸後伝を繫ぐための
水滸中伝なるものが存在するくらいだ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 23:52:01 zmyJlHsS0.net
こんな水滸伝はいやだ
扈三娘がニューハーフ
李逵じゃなく李鬼が山塞入り
毒手拳を使う武松
林冲を返り討ちにする王倫
蹴鞠が下手で出世できない高イ求
ろうあい並にイチモツが大きい王英
回教徒の魯智深
首領が梁項、山珍、泊冥
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 15:13:56 He7B1wbu0.net
日韓市場をターゲットに古典名作「水滸伝」をドラマ化、高額ギャラでヨン様も出演？―中国
2007年12月16日、古典の名作「水滸伝」のドラマ化が進んでいるが、キャストに韓流スターのぺ・ヨンジュンの名前が
浮上しているという。中国新聞網が伝えた。
「紅楼夢」「西遊記」など、名作の映像化が次々発表される中、チャン・イーモウ（張芸謀）らとともに「中国映画第五世代」
を代表するウー・ヅーニィウ（呉子牛）監督が手がける「水滸」の主要キャスト選びに注目が集まっている。すでに、
ニエ・ユエン（聶遠）、トン・ダーウェイ、伊能静、ホアン・シャオミン（黄暁明）、フー・ジュン（胡軍）ら豪華スターの競演が
明らかになっているが、呉監督が「日韓の俳優も起用したい」と宣言していた通り、ぺ・ヨンジュンの出演もささやかれている。
もしぺ・ヨンジュンが参加する場合、出演料は1話につき40万元（約580万円）前後に上るという。ドラマ「水滸」は今月11日、
安徽衛星テレビと最終的な放送契約を交わし、来年早々にも撮影準備を開始する予定で、キャスト選定が急務となっている。
同ドラマの関係者は、「ぺ・ヨンジュンが参加する場合、日韓市場も視野に入れた作品づくりが可能だが、出演料が高すぎ
るため、ゲスト出演という形になるかもしれない」と話している。（翻訳・編集/Mathilda）
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 17:14:30 xRXrAPjv0.net
４様が出るなら松尾スズキが出た方がいいな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 17:10:48 ZPQ97Vpw0.net
このスレで見るかぎりは結水滸読みたくなってきた。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 15:31:00 I81lCg9C0.net
絵巻水滸伝は、中国人にも好評だねえ
勝手にサイトにイラスト載せてるのはあれだけど
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:32:54 QEpC9ufV0.net
三国志や、古龍の小説も手掛けている人だしね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:24:58 4elFPgLC0.net
北方水滸、評価しない派。
２次創作として北方が評価されてる現状を思うと、かの山田風太郎が「水滸伝」を書いてくれなかったことが残念でならない。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 17:07:41 Z2xQSx6C0.net
絵巻なんとかいう下らんイラストなんとかしてほしい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 22:34:16 cw79lPI90.net
日本語でおｋ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 10:04:44 LtuxKtHk0.net
「伏竜たちの凱歌」はちょっと面白かった
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 13:35:34 uxkYhAWw0.net
>>370
でも山田風太郎は、水滸伝に挫折した代わりに、忍者小説を書いたからな。
水滸伝を書いていれば、
あの一連の忍者小説は生まれなかった可能性がある。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:08:21 WvUZms5b0.net
八犬伝書いてるから問題なし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:48:11 j4FZytxz0.net
2008年2月29日、中国映画の第5世代を代表するウー・ツーニウ（呉子牛）監督が手掛ける古典名作ドラマ「水滸」で、主要
キャストの選定に注目が集まっている。
「水滸」は、全編80話にも上る超大作。トン・ダーウェイ（[イ冬]大為）、ホアン・シャオミン（黄暁明）、フー・ジュン（胡軍）ら
豪華スターの出演が明らかになっているが、何と言っても注目は「絶世の美女」で「絶世の淫婦」こと、潘金蓮のキャスティン
グ。これまでに、伊能静、ファン・ビンビン（范冰冰）、韓国のソン・へギョなど、いずれも美人女優が候補に挙がっている。
また劇中で、水滸伝ファンの期待を一身に集めるのは、「潘金蓮」と言えばお決まりの入浴シーンと、不倫相手の西門慶と
のベッドシーン。これについてウー監督は、「別にベッドシーンを強調する必要はない。他の手法でも表現できる」と話し、
セクシーシーンを挟まない可能性も示している。
信息時報によると、西門慶役の候補には、ニエ・ユエン（聶遠）やドン・チャオ（●超）（●＝「登」におおざと）といった若手
俳優のほかに、昨年から出演が噂されているぺ・ヨンジュンの名前も依然残っているという。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:34:12 q7ix4Gzq0.net
>●超
索超かとｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:44:50 7sV3CaE20.net
残念、「鄧」だよw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 23:57:28 Jdi+Jy9Z0.net
ある意味でここのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 20:29:54 phrFiHQH0.net
>豪華スターの出演が明らかになっているが、何と言っても注目は
>「絶世の美女」で「絶世の淫婦」こと、潘金蓮のキャスティング。
潘金蓮、ずいぶん買い被られてるなぁ。絶世絶世って・・・。
正直、武十回の登場人物の一人、武大を裏切った毒婦程度にしか思えないんだけど。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 00:02:03 bqMP66/B0.net
金瓶梅のおかげで知名度あるんじゃね？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:02:54 V9DLIc+90.net
個人的には潘巧雲派なので「なんで潘金蓮ばっかり」と思ってたけど
> お決まりの入浴シーン
というフレーズで、それじゃあしょうがないな、と妙に納得した。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 17:56:59 MJ2iAoj+0.net
絵巻水滸伝、第二部が始まったな。
はたしてあのガキンチョ共はどういうポジションになるのやら。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 00:24:53 G/epn6PG0.net
「ネリヤカナヤ」読んでみた。元が同人誌というだけあって、ほとんど少女
漫画のノリだな。
林冲が清廉でナイーブなところもあるイケメンの間者という設定はまぁいい。
彼が主役で話が進行するのも良しとしよう。
しかし、魯智深を始めとするほとんどの好漢が同じようにイケメン揃いって
のはいかがなものか。特に李忠。あれほど美形の李忠を見るのは初めてだｗ
この分じゃ、花栄だの燕青だの鄭天寿だのはどんなキャラになることか。
・・・・それ以前に、宣賛みたいなブサメンがこの作者に描けるんだろーか
・・・・いや、ブサな敵役も描いてはいたが、宣賛はレベルがちと違うから
なぁｗｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 15:25:47 +ztIsJEs0.net
見てきたｗ
魯智深かっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 01:14:28 aFVDZQZ10.net
>>384
あーBL漫画描いてる人だな確か
まあキレイに描かないとライト層には受けにくいかねぇ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 21:39:44 TEyTjFoR0.net
武松の虎退治から仇討ちの話が面白い。……ってどの部分が面白いか聞いてるんじゃないの？
そやね、最近読んでる北方版かな。潘金連のキャラと扱い方が凄く変わってたのには驚いたけど、なんか切なかったな…。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 01:16:18 BZhtpQKz0.net
正直、北方水滸伝(三国志とかも)読むと他が読めなくなる。
あの戦争の場面は本当に手に汗握るって感じでさ…それとなんやかんやで熱い男の話は好きな自分がいるしｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:58:23 fr2QVTlX0.net
>>328
1年近く前のレスで申し訳ないけど、凌って事は孫二娘ﾀﾝはおっぱい切取られたりしたんだろうな…
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:59:29 eDGZOxJ90.net
北方水滸 面白いけど別物、って評価は付いてまわるだろうな
水滸伝と思わずに北方オリジナルの武侠？物として読めば面白い
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:10:32 OUVog4Gh0.net
DVDで中村敦夫の水滸伝見始めたけどなかなかいいな！
中村敦夫の林冲、思ってた以上に似合ってる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:23:41 BsdQEC6X0.net
あれけっこう豪華キャストでおもろいけど、それゆえにスケジュールの都合か、後半とかなるとあいつどこいったんだよ・・・みたいな人が多いｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/19 03:09:57 D26TqDrW0.net
さいとうたかをの水滸伝一巻だけ読んだ。
高級蹴鞠上手すぎｗｗｗｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:22:42 UmxfEX8K0.net
未だに横山版を超えるマンガ版がないのはいかがなものか
かれこれ40年以上前の作品なのに
本宮ひろしあたりが手がけたら横山とは別の方向で
いいものができそうな気はするが
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:35:52 VN/rSubu0.net
それなら天上天下の大暮維人に書いてもらいたいな
ただし「ストーリーは原作ママ」の条件付きで
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 00:26:35 49PEtSUu0.net
北方の小説原作の漫画はダメなのか？ まぁ俺は読んだことないんだが。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 08:13:06 MovefJgN0.net
俺は、原哲夫か宮下あきら、池上遼一あたりに書いてもらいたい。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:33:10 iZf7Pt++0.net
>>395
余計なエロ入れないならいいけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:25:42 cszRMpn90.net
今さらながら、永遠なる梁山泊を観た。
画面から匂ってきそうな埃と男臭さにびっくりした。
でも、LOVEなんたらとかHERなんたらと違って
小気味良いアクションは良かった。
で、今週末の三連休で悲華水滸伝を読んでみようと思う。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 21:30:04 nNJBboMz0.net
>>399
最後の一行はオチなのか？ｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 08:29:54 /2UPdSPfO.net
>>400
もう全巻購入してしまってるんだぜw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 22:45:48 sl6tga4q0.net
Dragon in the Clouds
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:20:54 qSXt2aXe0.net
北方のエンセイVSコウセイは熱すぎだったろうが。
思わず応援しちゃったよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:12:53 uFa4O+KP0.net
コウセイなんて奴原作にいないから
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:06:50 /i66hDqk0.net
一瞬奉納相撲の相手ってコウセイだったっけ、って思っちまった
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:44:19 NVvz+DuUO.net
漫画か。
一瞬小畑健はどうだと思ったがあれは泥臭い話描けなさそうなんだよなぁ。
そこら辺表現できるとなるとやっぱ原哲夫とか大御所になっちゃうかな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 23:03:39 3blQimQY0.net
池上遼一がいい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:37:21 ck9P0RC40.net
王欣太が「蒼天航路」終わったら描いてくれないか、そんな風に思っていた時期が(ry
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:53:48 S+9U9eqOO.net
悲華水滸伝、面白いじゃねーか。美少年と美青年ばっかw
楊志が青痣のせいで、子供の頃いじめられてたって下りには泣いた。
そして、そんな楊志が好漢たちの憧れ（笑）林冲に
俺の弟だ。と紹介されて、みんなから羨ましがられるのに笑った。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:43:31 xQcRLX9n0.net
>>409
朱武れよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:21:04 rwDuE8as0.net
腐臭ぇと思ったけど書いてるの80過ぎのおばあちゃんなのなｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:01:23 /jK7UBCv0.net
まとめると、女はいくつになっても腐女子･･･そういう話だな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 14:24:55 NjJoOXj00.net
悲華水滸伝はｾﾂｴｲの涙を宋江が唇で拭うシーンがキモかった
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 00:35:11 EBc1tZik0.net
悲華水滸伝の楊志の最後に泣けた
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:13:37 Q/91752B0.net
田亀源五郎に北方水滸伝を漫画化してもらおう。そうしよう。
悲華水滸伝はまぁ、わたくし杉本苑子の他作品は好きなんだけど、よくもまぁこんな
腐くさい作品が作れたもんだとびっくりしつつも全巻読んじまったよ。
ホモの自分でも>>413のくだりは きんもー☆彡 だったよ。
キャラ同士が○○君と呼び合ってたのにはﾜﾗﾀ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 16:06:54 2Y3V29sU0.net
>>415
林冲と楊志が布団を並べて寝ながら語り合ったり
雷横と朱仝が「（宋江を）逃がそうよ」「助けようよ」とか
どこの男子学生たちなのかと
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 03:30:21 QdXNBj+vO.net
お前らがそんなだから思わず買っちまったぞ悲華水滸伝
読みやすいし、けっこう面白いじゃん
白勝ってイケメンなんだなｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 16:02:59 bndrfBQ10.net
>>417
俺も悲華水滸伝は読みやすいしそれなりに面白いとは思う
ただ、所々に臭う腐女子臭というか、男の友情を何か履き違えたような描写がねぇ…ｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 17:35:58 ZT2QRZ3H0.net
>>416
お茶吹いた
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:44:53 Zy5JZJKA0.net
いま、買ったままにしていた水滸伝のDVDを見ているところだが、
これがなかなかイイ！俳優の演技も原作の好漢らの雰囲気を良く
出している。惜しむらくは、テレビシリーズのため、画面の質が
ちょっとクリアすぎるのが玉に瑕。映画のような画質の方が、
雰囲気がもっと出ると思う。あとはエンディングのテーマが、
オレにはちょっと合わない・・・
それとこれは原作でもそうだが、ストーリー上、解せないのは
林冲の奥さんが首をつるところか。あの奥さんなら、林冲が戻って
くるまで待ちそうなものだが。記憶が確かなら、キノトロープ版では、
たしか高衙内に襲われたときに自害するようだったと思うが、
それならまだわかるのだが。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:06:34 hyBTYGddO.net
絵巻の好漢達の通り名、英語訳がカッコいいな
ジェイド・ユニコーン(魯俊義)
ブラック・ゲイル(李キ)
リヴァイアサン(李俊)
デーモン・オブ・カオス(ハン瑞)とか遊戯王っぽくて良いｗ
黄文[火丙]に付けるとしたらキラー・ビーかな
未登場キャラで方ロウはダーク・グル(闇教祖)で確定っぽい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 23:52:20 HHrQD3iy0.net
>>421
短命次郎とか病関索とかがどう訳されてるのか気になるｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:48:46 sBosZnl40.net
>>422
The Short Lived
Ashen Legend
阮小二の方はまんまかな
>>421以外では
Sir Intelligence（呉用）
Leopard the Great（林冲）
が好きだなあ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:54:53 uGZbxYYU0.net
Hermes→載宗
Apollon→燕青
Minos→阮小七
General Poseidon→単廷珪
何となくギリシャ神話が多い
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 16:10:40 0oEqIIipO.net
俺が30億も金持ってたら
銀英伝みたいなやり方で北方水滸伝全編アニメ化するのに。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:13:52 cuhoUJ2R0.net
ぶんか社文庫の「水滸伝の１０８人がよくわかる本」を読んでみた。
別に二次創作ってわけじゃなくて内容薄めの人物紹介本なんだが、イラスト
が凄いｗ
２人の挿絵家の片方がモロＢＬ系の絵で、林冲や花栄、燕青ばかりか楊志、
張順、徐寧、菫平、果ては王進や高俅まで美形揃いｗ
もう１人の挿絵はまだましだが、孔明・孔亮や鄭天寿はやはりイケメンだっ
たりする。
まぁ、日本の戦国武将もこんな感じで紹介される本は多いが・・・腐女子の
横行恐るべしｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 23:45:10 FAc61Zz/0.net
>>426
あれはむしろもう一人の方のイラストがダメすぎるだろ…爆笑水滸伝かと思ったぞ
でも実際内容薄めだったよね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 00:43:49 +7zhx6l+0.net
今度、少年ジャンプで天野洋一っつーマンガ家が水滸伝を連載するらしい。
まだ詳しいことはさっぱり分からんが、事実だったらどんな作品になるのか
ね？
この人、以前打ち切りくらってるしなぁ・・・・フジリューの封神演義ほど
とは言わないが、人気出てほしいところではある。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:02:44 OTogFNRuO.net
70回までは原典の展開に忠実に、71回以降はオリジナル展開で梁山泊のその後を新たに描いた小説希望。
北方楊令伝とは真逆に、梁山泊好漢が岳飛と共に金に立ち向かう小説なんかもいいんじゃないか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 18:45:12 oRVFs5Cn0.net
ジャンプの前にゲッサンでも異聞水滸伝連載開始
梁山泊一味が悪役だけどな…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:15:44 G4mMl6iA0.net
>>429
さしずめ「反水滸伝」ってところか。中村敦夫のドラマやコーエーのゲーム
みたいに高俅をたたっ切って終わるものも読んでみたいもんだ。
>>430
「月の蛇」読んでみた。「結水滸伝」（蕩寇志）みたいな話になるのかね。
真田十勇士や八犬士が悪役のマンガもあるんだから、これはこれでありかも
な。
女を奪おうとする周通、見せかけの棒術の李忠はそれなりに原作を踏まえて
るし、別冊付録の名場面集もツボを心得てるようだ（軍師の「しまった」は
吹いたｗ）。
しかし、ほぼ同時に２誌で水滸伝マンガが連載とはね・・・。
願わくば、ジャンプの「AKABOSI」は一〇八星が揃うまで、「月の蛇」は１０
８星が滅びるまで続いてほしいもんだ。これを機に原作に興味を持つ人が増
えるかもしれんしな。
・・・・両方とも打ち切りになったらシャレにならんが。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 23:21:00 G4mMl6iA0.net
あ、「AKABOSI」じゃなくて「AKABOSHI」ね。失礼。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 00:23:25 oUHBCGBYP.net
和製結水滸とかｗｗｗｗ
ゲッサンのはもうこの時点で糞確定だなｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:08:14 e/B5TBGV0.net
ジャンプの表紙みたけどAKABOSHIてなんかバトル漫画っぽい感じがする。
デスノのLの髪をオレンジにした感じの少年が火纏って肩にちっさい虎乗っけて刃の太い剣もってる
期待はしないでおこう
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:11:42 ZNv8fdiY0.net
>>434
ジャンプで水滸伝って時点でバトル展開は避けられないものと。
実際読んでみたが、戴宗主役とは意表を突かれた。
週刊漫画版では「主役がDQN」「読みにくい」と散々な言われようだな。
ま、紙で指を切るのと摩擦熱で灼き斬るのが同原理ってのはどうかと思った
が。
とりあえず見開きで出た好漢たちに期待して評価は保留かな・・・。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:12:58 ZNv8fdiY0.net
あ、週刊漫画「板」ね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 10:06:01 qDqXpEfmO.net
扈三娘は可愛いな
楊志はイケメンの予感
魯智深は原作通りなかんじ
あのカエル男は何なんだｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:50:18 TenLmmPS0.net
カエルは黒旋風だと思っているが、
鼓上蚤や水軍の誰かと言われればそんな気がしないでもない。
カエル＝宋江説は吹いた。むしろそれでいい。
糸目大福は母大中。FA
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 14:23:11 Lq4BWpFF0.net
カエルが張順ってのは確かにあり得る。浪裏緑跳？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 14:33:29 FccKLzyZ0.net
あのカエルは黒に塗ってたような希ガス
悲歌→駒田訳→北方しか読んでないが、
水滸伝の二次創作で一番面白いのは
ｽﾚﾘﾝｸ(chinahero板) だと思う。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:30:53 WWXyx7TM0.net
確かに一番面白いww
カエルが宋江
真ん中の黒髪イケメンが林冲
糸目は王英かなと思った
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:46:27 YI/fz0SUO.net
やっぱりあの眼鏡っ子が呉用かな。
あれに
「はわわ！偽造書類、書き方とはんこ間違えちゃいました！>_<;」な
どじっ子属性足されるのかな。
なんだかすごいな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 20:52:22 /+mYV7m80.net
>>429
そんなもん読みたいか？つまらない。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 20:03:37 sWaFhoU10.net
「水滸伝の１０８人がよくわかる本」は、まあ>>426-427のとおりなんだが、呼延灼軍に立ち向かう梁山泊軍のイラストがいい。
梁山泊は寄せ集めで、呼延灼は精鋭って感じがとってもよく出ている。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 14:41:24 PvKYfIhXO.net
妖世紀水滸伝だろ･･･
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 02:41:08 M7IC6Gki0.net
URLﾘﾝｸ(comics.yahoo.co.jp)
これ既出？
史進主人公
水滸伝で八犬伝でファンタジー
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 01:34:52 ufJSEb3h0.net
681 ： ◆EizHb38XPU ：2009/06/29(月) 00:39:47 ID:DIaMkbvV0
小ネタ
・32ドベ６ とら、PSY、銀、赤、亀、黒
・33 Ｃ姉、PSY
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 01:20:47 Hez4Uc3N0.net
>>446
読んでみた。ぶっちゃけ未熟で荒削りだが勢いは感じる。
設定は「魔獣水滸伝KIZUNA」を思い出した（マイナーだがｗ）。
仮に連載になったら、１０８星と高俅の妖魔軍団との怪獣大決戦みたいな話
になってゆくのかね。・・・スゲー読みたいかもｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 20:20:03 ks7cnR6M0.net
夏コミの時期だが水滸伝のサークルってどのくらいあるんだろうか
あっても幻想・北方・横光なのかな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 16:22:50 TlWnt2IZO.net
>>449
主に駒田版～原典中心で
前はそこそこあったけど今はほとんどない。
一番目立ってた、検証やレポっぽいものも含め、それなりのものを出していたサークルが
別の歴史に行っちゃってから、あまり見なくなった気がする。
今は、同人で発表したものをまんま商業で出版しなおしてる人がいる。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 16:27:02 TlWnt2IZO.net
追記
幻想はゲームなので完全に別物
横光版はあってアニメのＧロボ、歴史ジャンルでは自分は見たことない
北方は完全にノータッチだから知らないけど
ブラッディドールとか北方作品をやってるとこにはあるかも
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:27:27 eoPka4ij0.net
なぜか蘇軾が主人公のグルメ漫画に暗殺者として体制側から派遣される晁蓋
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 23:38:17 lCOCm/6Y0.net
>>450-451㌧
やっぱり少ないのな
サイトも稼動してるとこ減っちゃったしな…寂しいものだ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 13:19:39 TattRT8+O.net
サンデーてからくりサーカス連載中、鳴海兄ちゃん見てると
藤田和日郎に武十回を描いてほしいと思ってたな。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:50:06 nuD+5PUZO.net
ネリヤカナヤ読んでみた
かなり気に入ったんだがスレはないんだな…
誰かと語り合いたいものだが
ちなみに一番好きな二次創作は断トツで例のスレですｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 23:31:48 B2ttfM/H0.net
コミック文庫の「まんがで読破」シリーズで水滸伝が出るらしい。
水滸を文庫１冊分のマンガにするなんぞ無謀もいいとこだが、どんな出来に
なるか怖いもの見たさで手に取りそうだ。・・・ダイジェストにしかならん
だろーがｗ
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:11:24 B9FPlsUP0.net
>>456
読んできた
いやードジっ子・花栄とか鉄牛が仮面ライダーアマゾンみたいになってたりとか
突っ込みどころは満載なんですけど、一番言いたかったのは
こ れ 「日テレ水滸伝」 の 要 約 な ん で す か ？
いや正確には話の筋は違うんだけど原点よりそっちに近いｗ
これ問題だろうｗ漫画で読破なんて銘打っちゃうなんて所見の人誤解するだろうｗ
なんせラスボスが――なんてどんだけ次元を超越した発想なんですがｗ
まぁ、ある意味必見の内容だったｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:38:44 9Mc2m5Ci0.net
ドジッ子花栄と聞いて飛んできました
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:44:23 Ra84Ag8I0.net
>>457
明日買いに行ってくる
変態水滸伝マニアとしては無視できない内容のようだ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:52:11 B9FPlsUP0.net
あ、あと言い忘れたけど
樊瑞ですら顔見せで登場したのに
なぜか玉キリンとその愛人は影も形も出てきませんでした
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 15:12:11 Auzxhr8U0.net
808 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/08/31(月) 06:34:03 ID:5JclflzX0
スマン、寝落ちした
小ネタ
・41ドベ５ 鍵、めだか、スケ、べるぜ、わじま
・42C増P 死神、スケ＜ノベライズ告知
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 20:22:23 /Agt420B0.net
早速今日読んできた
恐ろしいのは>>457の言ってることが全く間違えていないことだ
確かに日テレ版にノリは近いよなあ…ていうか、色々なバージョンの水滸伝を読んだ俺でもあのラスボスは予想できんわい
（強いて言うなら香港映画版の水滸伝？）
あと、宋江がガングロダンディオヤジなのにﾜﾛﾀ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:08:11 o+txoHPbO.net
漫画で読破読んだ
すごく…おもしろかったわwww
しかし、全然読破したことにならないんだけどコレwww
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:29:29 zUXfCKLz0.net
>>462-463
激しく気になる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 05:45:50 /H8DfYAG0.net
誰なんだラスボス。
硬球?同館？放浪?それとも皇帝?まさか岳飛?
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:05:56 bGTb6B41O.net
>>461
まったく意味が解らないんだけど、何なのこれ？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:54:45 cik7+EwG0.net
>>466
少年ジャンプで連載されてるＡＫＡＢＯＳＨＩっていう
水滸伝モチーフにした作品があって、どうやら打ち切りの危機らしい
ジャンプは掲載順で打ち切り候補がわかる。
ドベ５が危険水域だそうだ。今週はセフセフだったようだね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 20:00:24 Zz9xSOnSO.net
漫画で読破買って読んだ
どこから突っ込んでいいのかわからないｗｗｗｗｗ
これ見て読破したって思って、読書感想文なんか書いたりしたらえらいことになるｗｗｗｗｗ
何の漫画かわかんなくなりそうだったけど面白かった
いや、面白かった…というよりおかしかったｗｗｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 21:17:58 UjyrRWMs0.net
漫画で読破「水滸伝」読んでみました。
紹介本には多いに問題あり。
水滸伝ご存知の方は意外な展開に楽しめそうです。
よくもまあこんな展開思いついたものだ。
陸謙が曹操ぽくってかっこいいし、
高キュウひとひねりてのが気持ちいい。
水滸伝に三国志お持ち込んだ感じか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:31:04 I9R3liHy0.net
滝沢馬琴が書いた奴
女体化の
名前なんだっけ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:57:45 aCEjq9BJ0.net
傾城水滸伝
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 15:07:40 gty5H5ddO.net
120回本の田虎、王慶戦も二次創作に入る？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 15:58:32 o/xw2O3c0.net
それはさすがに本編だろ。
水滸後伝とか結水滸とかは二次創作の範疇だと思うが。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:31:49 PkocyQD5O.net
赤星今のところ微妙だね
絵は上手なんだけど。
打ち切りにならないように上手に展開してほしいな。
もう遅かったりしてw
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 10:46:57 AqKaIkBA0.net
漫読やっと読んだ
ダメだろこれｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:06:58 Hfgkzv7XO.net
>>475
ダメだけどおもしろかったんですね。わかりますｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:02:04 rUvieMdX0.net
>>475
簡潔かつ的確な感想に激しくﾜﾛﾀｗｗｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:26:02 X6n5pIM60.net
>>漫読
原作既読者・未読者の両方に楽しんでもらえるように
折衷案で描いた
林中主役はボリューム的な問題である程度まとまりをもたせるため
後半ドジッ子花栄とか野生児鉄牛はネタｗｗｗ
水滸伝の魅力や雰囲気が伝わればそれだけでいいと思ってました
原作が充分面白いので
ページ数は致命的に足りなかったです
ていうか構成力不足ですた(´・ω・｀)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:31:36 AlRiy45QO.net
え、まさか作者降臨！？
だとしたら乙！原作既読者としてもなかなか楽しかったw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:54:07 H/DvyhkF0.net
「施耐庵作」と銘打ってさえいなければすごくアリだと思うんだけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:29:37 NW3kDx+X0.net
おいおいおい、何だかとんでもないことになってまいりました！
482:478
09/10/27 01:39:14 IPBokLtPO.net
>>480
ですよねｗ
否定はしません
まあ施耐庵が水滸伝を残さなかったら
漫読水滸伝も有り得なかったわけで…
そういう意味で寛大に捉えて頂ければ幸いです
ついでに独善的かつ勝手な理想を言えば
原作水滸伝を既読の皆様が原作未読で漫読を読んだ読者の皆様に
フォローを入れるなりしてコミュニケーションの手段になれば良いなと
活字離れが問題視されてる中で
そういう形でブレイクスルーがなされることもなくはないかなと
そういう期待も少なからず込めてます
ぶっちゃけると一番の理由はボリュームの問題と
先にも述べた構成力不足なんですが(´・ω・｀)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:07:30 glpDI9OZ0.net
>>480
「作」ではなく「原案」とした方がよかったかもしれませんね
水滸伝の二次創作としてならかなり面白い部類と個人的には思いますので
原作への思い入れもひしひしと伝わって来ますし
出したかったけど泣く泣く断念した好漢とかいます？
個人的には盧俊義、柴進、李俊、呼延灼、孫立、燕青
あたりには顔出しでも出て欲しかったですけど
作画の方だったらラフ絵でも未登場の好漢とかも見てみたいです
あと樊瑞が梁山泊に加わる際に両脇に控えていたのは
項充と李袞でいいんですよね？ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 05:24:13 j0lEbSf/O.net
会社の方、いいのかw
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:57:54 rWBHqaqL0.net
原典既読者で漫画読みなら誰しも、あのサイズに漫画で原典全部まとめるなんて無茶だろと読む前から思うと思うので
自分やここの他の方みたくネタ的に楽しむだろうし（そこをなんとかまとめてくれてればという期待もあったにはあったですが）
施耐庵作水滸伝の漫画化ではなく「漫読版・水滸伝」として読む分にはよくまとめたなあと思うし、楽しめました
おっしゃるとおり未読者へ誤解を持たせる展開ではあるにしろ
興味あるけど手を出しにくかったりしていた層への入り口としてはいいお仕事だったんではないでしょーか
一つだけ不満を言えば、扈三娘の立ち位置をあのように改編するくらいなら出さないでくれてもよかった
でも日月両刀の戦闘スタイルが見れたのは（他作へのストレスもあいまってｗ）嬉しかったですが
乙でした
479がこの過疎スレ＆携帯レスにしてはタイミングよすぎな件には触れないでおこうｗ
486:478
09/11/03 02:41:14 UfNvXNsQ0.net
え～せっかく質問してくださってるので答えさせていただきます
479の件は言われて自分も焦りました
まさか関係者か!?って意味でｗｗｗ
それでしばらくロムってましたがステキな過疎っぷりで助かりますｗ
>>出したかったけど泣く泣く断念した好漢
盧俊義、燕青あたりは出したかったです、メインはバカキャラ燕青でｗ
あと呼延灼…というより連環馬戦法を描きたかったですね
柴進は実は始めは出る予定でした
和製(?)アルパチーノみたいなマフィアっぽいイメージで
例のラスボスが暴走しやがったので柴進丸ごとカットになりましたｗ
ラフ絵公開は機会があれば…まあ期待しないでください(´・ω・｀)
>>扈三娘いらなくね？
ごもっとも、でもどうしても出したかったんです
趣 味 で ｗ
かなり無理やりねじ込んだのがバレバレでしたねｗ
>>樊瑞の両脇は項充と李袞でFA
よく見てらっしゃるｗ
非常にうれしい限りです、ありがとうございます
漫読の各タイトルに共通しますが
酷評、批判は覚悟の上、というか前提で制作に当たらせてもらってます
水滸伝はすげー叩かれるだろうなぁと思ってましたが
意外に楽しんでもらえてうれしいです、多謝多謝
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 03:22:43 f/Zr7ZTkP.net
>>樊瑞の両脇は項充と李袞でFA
ウホッ！正解だった！うれしい！
柴進がカットされたのは残念な感じですねー
北京主従については馬鹿燕青は花栄と被りそうなんで
出さなかったのは正解かもｗ原典ではむしろ馬鹿ちんは
盧俊義の方ですし、優等生燕青とはかけ離れてる感がありますしねー…
＞ラフ絵公開は機会があれば…まあ期待しないでください(´・ω・｀)
そんな事おっしゃられるとますます期待しちゃうじゃないですかｗ
まぁ、気長に待ちます。出来ればこの板のアイドル
風流DQNこと董平さんにも登場願いたい所ですがｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:03:09 9313gqHB0.net
>>486
ラスボスが暴走しなかった場合はどんなラストになったんでしょう…
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 04:50:10 ULgfsYVpO.net
漫読水滸、個人的にはすごく面白くてよかった。
北斗七星が好きだから、出してもらえて嬉しかったし、
晁蓋が活躍しすぎでびっくりしたし、
楊志へのありえないくらいのフォローも笑わせてもらったし
扈三娘も、なんだか数年前の戦隊のピンクを思い出してちょっとツボだったし。
ただ、作画のあなたの名前が出てないので
ずいぶん前によく似た絵柄をどこかで見て、好きだった話があった記憶があるんだけど
それが本当にあなたの作品だったのか、それとも似た誰かのものなのか
失礼ながら何の作品だったかも思い出せないでずっともやもやしてるんだ…
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:43:41 lUssI13JO.net
蒼天航路のノリで漫画にすると主人公は誰がいい？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:19:47 5/f/+L4ZO.net
>>490
なんとなく花和尚が合いそうな気がする。
その漫画家に限らず、「水滸伝」は話の性質上どこを話のスポットにするかで主人公を選ぶと思う。
トータルかつリーダー視点で語るなら宋江だろうし、少年漫画的バトル漫画視点で描くなら史進（出番少ないけど）、武松か
オッサン受けする時代劇っぽい話にするなら林冲、楊志あたりかな
個人的には晁蓋が主役の話なんて読んでみたいなぁ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 17:00:25 VkNQtwVpO.net
高ｲ求目線でも見てみたいな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:08:37 bP5M4p+nO.net
高Ｑを蒼天の董卓みたいさせるか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:31:51 EKVGLoE6O.net
金瓶梅も二次創作だ
あれは越えられんだろ…
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 04:08:49 bH/GcgaxO.net
水滸後伝もだな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 06:47:34 REIlc+2n0.net
金瓶梅は……なんというか方向性とかいろいろ違うｗ
後水滸伝、水滸後伝、蕩寇志は古典で小説史に残っちゃってるから、
面白さはともかく知名度で超えるのは難しいだろうな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:34:56 3l/wYNQs0.net
いまさらなんだがニコニコの替え歌組曲みた
歌詞が秀逸すぎるww
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:38:33 4n4PfApG0.net
赤星や月蛇より今更読んだまんがで読破のが面白いわｗ
文学紹介本の体裁なのは大問題だけどｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 18:22:19 U/nYq+I90.net
「いちご水滸伝」なる怪しげなタイトルのラノベがあったので読んでみたｗ
要約すると、「水滸伝の原書である禁断の書の力で、主人公のガールフレン
ドから１０８人の美少女が生み出されて主人公に迫ってくる」というハーレ
ムラブコメ。まぁ、全員が出てくるわけじゃないが・・・って、もはや水滸
の二次創作でもなんでもねぇっ！！
そーいや、「超妹大戦シスマゲドン」なるラノベにも「天𦊆・地煞の魔星達
の生まれ変わりである一〇八人の妹と兄一名による中華兵団」なんてのが出
てたっけか。
こーゆーの読んでると、「どきどきすいこでん」がそのうちマジでゲーム化
するんじゃなかろーかと思ってしまうな、ははは。
幻想水滸伝はまだ良作だったよなぁ・・・orz
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 00:16:42 XR4RBdiL0.net
なんで北方水滸伝が認め難いのかわかった
古典文学である水滸伝を「書かせて貰う」じゃなくて「書いてやる」という態度が
本文や各種取材からありありと見て取れるからなんだよな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:05:03 A72buO280.net
>>500
自分はそこまでの傲慢さは感じなかった北方好きな人間だけど、
でも、解説とかで「この水滸伝でキューバ革命を書こうとした」ってのが何度も出てくるのには辟易したな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 02:55:05 k6opyLfg0.net
編集から男だらけじゃきょうび受けないから108星の一部を女体化しろといわれたら
まず関勝、柴進、鄧飛、馬麟は決定だなと昔から考えている
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 15:12:11 6RgX/JQk0.net
呉用が真っ先にドジメガネっ子になるだろjk
そして初○ミクそっくりにされる楽和
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 23:50:22 sFXoBZm10.net
馬鹿だな、楽和たんは男の娘系だろ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 10:11:55 wRZAeAo40.net
見たこと有るようなキャラにしかならんだろどうせ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:27:22 zyBiasW10.net
張清は瓊英とチェンジで
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 19:08:01 M6ItN9190.net
安道全「皇甫端と翠蓮ちゃんもチェンジで」
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:14:11 9Dnr4CWa0.net
AKABOSHI・月の蛇以降に出た水滸伝モノってなんかある？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 01:56:58 2dIzYVITO.net
ここでジョイ・ウォンの
水滸伝 男たちの挽歌
と云ってみる。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:32:42 qu+Mq5TlP.net
楊令伝はAKABOSHI並みの糞作だったな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 10:59:05 dO0XRGcE0.net
水滸伝自体が創作の傑作すぎて、その水滸伝からの二次創作とかは
どれもこれも糞に見える。
北方水滸伝も読んでみると、面白い要素はあるけども
原作の痛快感が皆無。三国志みたいな現実的な部分を意識することはないのにな。
梁山泊は基本、少数チート軍団、それでも苦戦したら無敵の入雲竜の投入で万事解決。
こんなノリでいいよ、水滸伝は。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:12:30 M7KP2uYHO.net
赤星だな、ぶっちゃけこれ以外は全部ゴミ
斬新なキャラデザ、原作を超越した展開、カッコイイ決め台詞、全てが最高のレベルでまとまっている
ダラダラ続けず、スパッと終わらせたのも好感が持てる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:59:38 0ixHwms30.net
>>512
釣れますか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:00:57 qIz6ssgW0.net
こういうのはどうか
URLﾘﾝｸ(www.harvest-inc.jp)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:27:22 mHJihbIT0.net
>>514
俺は買うぞ（ｷﾘｯ）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:05:24 XQz+M4Ru0.net
>>514
いいな、それ「恋姫無双」みたいで。
アニメ化してくれ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 16:49:05 xIa/FymR0.net
やっと絵巻買いに行ける
そういえば昔コミケ本でセーラームーンの水滸があったな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:48:15 k2nbbgWE0.net
>>517
絵巻、先週買って来た。思ったよりいい出来で満足してる。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:53:02 w+bXM5Ri0.net
もはや、絵巻と言っただけでは正子＆森下のか乙女絵巻か分からんよーに・
・・どうしてこうなった。
いや、まぁ両方とも好きだがｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:39:03 k2nbbgWE0.net
>>518
両方、手に入れてる俺はどういうリアクションすれば良いんだ。
因みに、俺の一番のお気に入りイラスト集は「中国帝王図」（文庫版ではない）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:39:46 k2nbbgWE0.net
誤爆すまん
>>519だった
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 06:23:53 w+j8+P080.net
絵巻といえば絵巻水滸伝をやる夫でやってるスレがあるな。
配役がなかなかうまい。
孔明と孔亮に横山三国志の孔明と恋姫の孔明を当てたのにはワロタｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 12:27:37 A7uegMnUO.net
乙女絵巻と乙女遊戯
まとめて乙女水滸伝でどうだ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 22:24:44 ai/0pbDD0.net
乙女は、邪道ではあっても最近の水滸２次創作じゃ当たりじゃね？
もちろん絵師が多いだけに好みは分かれるだろうが（扈三娘があのメンツの
中じゃ地味になっちまってるのがなんともｗ）
しかし、仮にこれがヒットしても人数が人数だけにカードゲーム以上のメデ
ィアミックスは無理だろーな・・・いや、幻想水滸伝の例もあるし、可能性
はゼロじゃないか？
まぁ、全キャラフルボイスのギャルゲーなんて無茶しなけりゃいろいろイケ
るかもｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 22:36:08 ai/0pbDD0.net
ありゃ、英雄好漢スレ見たらマジで正子絵巻からのパクリあるのかよ乙女。
いくらタイトル被ってるからってそりゃないだろ、おい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 23:41:42 IkRrpInK0.net
>>524
キャラデザインは再考した方がいいな絵師は変えた方がメディアミックス出来る
可能性が広がるしな。できれば水滸伝好きな著名な絵師さんでお願いしたいな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 00:18:00 rngeQVOA0.net
>>526
キャラデザを変えるのはどーかな・・・・。あの絵じゃなきゃダメだって人
も多かろうし、一部のデザイン変更しただけでも叩かれそうだ。
それに、水滸伝好きな著名な「萌え絵」絵師を探すのも難しいかもｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/07 07:41:33 uqQgKkcn0.net
水滸伝ピンポイントだと少なくなるかも知れんが、
三国志好きを含む中国史好きな萌え絵師なら結構いるんじゃないか？
529:526
10/07/07 15:53:59 5TNpARTR0.net
基本、三国志好きなら水滸伝は割りと取っ付きやすい作品だと思うから、その辺り好きな
萌え絵師さんで興味ある人が参加してくれたら良いのにな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 00:17:32 K60mkX0C0.net
三国志好きな絵師があえて水滸伝に手を出す必要があるまいて…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 07:33:32 d2YkdZLA0.net
いや・・・何か理由があって水滸伝を嫌ってさえいなければ可能性は充分あるんじゃないか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 23:28:50 ikLO8EQE0.net
今年コミケ初参加するけど水滸伝エロ同人は期待できないってことか
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 13:33:13 Ja4t1PlI0.net
>>532
水滸伝ネタ自体扱ってるサークル全国的にも少ないよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 08:36:59 xFjzmZQj0.net
上にも書き込みがあるけど、一時はわりと盛んだったんだよ。当時出た本の
好漢人名辞典なんかずいぶん役に立ったし。
どうしても刺激が少ないから、今はみんな別ジャンルで活動しているね。
「幻想水滸伝」のサークルは今でもあるし、「ジャイアントロボ」がらみで
横山好漢を書いてるサークルはあるかもしれないけど。
あとエロはないだろうｗ
「乙女絵巻」の本やサークルが新たに出てくれば別なんだろうけど。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:19:39 prP7jo2n0.net
>>534
532だが、そうなんだよ2～3年前にコミケ行った時も何だか三国志関係のサークルで
ついでに、水滸伝の小冊子作ってるようなパターンが多かったような気がする。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 21:25:45 4iZdsiLL0.net
>好漢人名辞典
それってどういうのですか? 気になる。
ここ最近水滸伝サークルはずいぶん減った気がします。
歴史自体が減少気味なのかな。
めずらしいものだと女性が水滸演武の阮小七のコスプレをしているのを見たことあるなぁ。
もう10年は前かも
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 21:44:22 HRO53D5O0.net
カタログ買ったけど水滸伝サークル見つかんねー
歴史でいいのか小説なのか
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:48:49 BVe9NE5c0.net
>>537
何処のコミケ会場だ？とりあえず歴史系のサークルは固まってるから、上で俺が書き込んでる
ように、ごくたまに気が向いたら三国志サークルでも、水滸伝の小冊子とか発行してる場合が
あるから聞いてみるといい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:23:14 HZhv9qEB0.net
前回のコミケ77じゃ、水滸伝専門のサークルは1つもなかったような。
あー、サークル黄巾賊がそうだっけ。でも人がいなかったような。あそこ好きなんだけれどなぁ
76のときもネリヤカナヤのRedcrowくらいだったのだろうか。
ROM版のカタログだと検索しやすいんだけれどね。
まぁ、検索で引っかかるのはほとんど幻想水滸伝なわけですが。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:14:33 7iEQlsFg0.net
>>538
>>539
ありがとう。行くのは夏コミ
ネリヤカナヤと他一つ、北方一つ、別ジャンルで水滸伝扱ってる所見つけれた
あとは中国史サークル回ってみる
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:29:06 Q6qQ5eD00.net
>>536
水滸演武の阮小七って・・・ふんどし？ おなごのふんどしコスプレ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 16:32:50 Q6m1PA5J0.net
水軍だけに水着とか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:05:45 nB56Cl+S0.net
水滸演武ダウンロード配信されてることに今頃気づいた
ずっとやってみたかったんだ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 22:55:42 o/c4930E0.net
コンボつなぐのがなかなか面白いゲームだよな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:37:14 AaXjj14i0.net
舞台なんでアレなんだけど、劇団コーンフレークスの「青面獣楊志」
のDVDが発売されてたんでポチッてみた。
URLﾘﾝｸ(www.cornflakes.jp)
説明を見るとまぁ面白そう。
ちょっと楽しみだ。
官軍に顔に大きな青痣がある楊志（武智健二）という武芸の達人がいた。
誠実で実直な人柄よりも、その無類なき強さゆえに『青面獣楊志』と人々
に広く知られていた。
名家の武官の家に産まれた楊志は仕官早々に近衛隊長の地位に就き、
許嫁に上官である梁中書（堀川りょう）の娘・東花（伊瀬茉莉也）を迎えて
順調に出世街道を歩むかに見えたある日、梁中書から時の悪漢・高 へ
の十万貫の賄賂の運搬監督という難役を命ぜられる。失敗したら親衛隊
全員の命の保証はない。
苦悩する楊志と副隊長の韓信（細貝圭）。同じころ、賄賂運搬の噂を聞き
つけた後の『梁山泊』の中心メンバーとなる晁蓋（窪寺昭）、呉用（高崎翔太）、
劉唐（北代高士）、阮小七（河原田巧也）ら義勇軍が、世直しとばかりに
その財宝を狙っていた・・。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 23:07:18 eHHk6quF0.net
中国ドラマ「水滸伝」予告映像
URLﾘﾝｸ(video.sina.com.cn)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 17:35:27 ZGFF8Z6a0.net
インチキ巨人軍（笑）
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 19:50:01 iCJqlYmH0.net
かの「どきどきすいこでん」が本当に出るとかでないとか
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 22:04:21 T5GGyJ/s0.net
URLﾘﾝｸ(wapuwapu.com)
URLﾘﾝｸ(www.irem.co.jp)
買うしかない、替天行道の旗に誓って
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:40:31 3iQsv67S0.net
>>549
どうせ発売日が4/1なんだろう？
騙されないぞ！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:35:56.23 7FzzYxs/0.net
しかし二次創作では薊州の扱いに苦労してたりするものもあるけど
いっそ二仙山以外の楊雄編とか飲馬川とかを薊州じゃない場所にするというのはどうだろう。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/07 22:28:02.05 4Bi0CdQj0.net
スレの最初の方に名前だけ出てたけど
梁山泊の好漢を日本人の感覚の「好漢」にしようと苦慮してた「柴錬水滸伝・われら梁山泊の好漢」
は笑えた
朱仝スカウトの時の子供殺しを、李逵に殺意はなく子供を気絶させようとして力入れすぎたとかの
苦しすぎる改変w
「60億のシラミ」は原典の晁蓋と正反対の情けないキャラの兆外先生が
最後の最後でらしくない遺言をした晁蓋とは逆に自分の敵討ちなどしてる場合じゃないと遺言する
という死に様がカッコよすぎる
楊志に当たる清明も渋くていい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 17:34:57.58 /to4g9k30.net
横山水滸伝が復刊されてるけど（雑誌掲載時の状態で）やっぱり面白い
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 17:57:02.73 X03DK3Q60.net
横山水滸伝は省略が多すぎるのが難点だな
本人も原典通り描いてたら十年かかるんで断念したとコメントしてたが
その後は漫画の十年以上の長期連載なんて当たり前で本人も三国志で長期連載
することになるとは皮肉
ついでに超亀レスだが
>>71
横山氏自身が潮コミックス版のあとがきで>>66のコメントしてる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 04:13:04.82 8Fp8kibG0.net
好漢達があっさり体制側に組み込まれてしまう様を、
戦後の学生運動と重ねる感じで皮肉たっぷりに書いたら、
良い感じに北方謙三に喧嘩売ってる感出そうで面白いんじゃないか、とふと思った。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 20:37:10.28 v92n/IJr0.net
北方は内ゲバで仲間殺したようなやつらが次々と転向した現実の学生運動の顛末に絶望しとるそうだから別に怒らないんじゃね
だからこそ体制打破に一応は成功したキューバ革命に憧れてるんだろ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 20:42:35.32 v92n/IJr0.net
書き損ねた
そーいやキューバ革命もカストロには別に共産主義にシンパシーなくて
ゲバラについても役に立つけど思想がウザいくらいに思ってたのに、ＣＩＡが
カストロは共産主義者だって適当なレポート作ったせいでアメリカが経済関係回復交渉
に応じなくて、仕方なく東側に走ったのが現実なんだけど
こっちの「史実」ベースならキューバ革命が最初から赤色革命だと思ってるやつへの
皮肉になるかもw
宋王朝＝米政府、ＣＩＡ＝四奸あたりの構図でq
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 16:42:42.83 6Rb3Zv2G0.net
綺麗な高求と綺麗な王倫と綺麗な婆借の見れる久保田水滸伝も
省略が多すぎるのが難点だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 14:27:59.45 neZe+bw90.net
どきどきすいこでんを買ってプレイした勇者はいないのか？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 19:18:56.73 NpN296a20.net
だってあれ、ほとんど水滸伝要素無いっぽいから
名前を百八人から取ってることと
学校名が梁山泊学園なぐらいだし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/13 22:09:38.13 i7ti/Z8w0.net
「伝説の池のほとりで思いを届けた二人は、生きるも死ぬも侠気まかせ！
命知らずなカップルになれるのよ！」
とか、
「選べる女の子は、2Ｐカラーなしの個性豊かな108人！」
とか、
徹底して水滸伝＆初期ギャルゲーパロを貫き通してほしかった
そしたらマジで絶対買ったのに
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/21 14:51:22.31 4pEn2vTj0.net
>>554,>>558
両方足してちょうどいい・・・ってわけでもないからなぁ。
久保田水滸伝といえば、あれに出ている武松は、中村敦夫のドラマ版でハナ
肇がやってたやつをモデルにしてんのかな？ 放送してたのと同じ時期に描
かれたものだっけ？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 20:43:20.68 7U8VzMYX0.net
綺麗な婆借 久保田水滸伝
綺麗な金蓮・巧雲 絵巻水滸伝
綺麗な白秀英 日テレ水滸伝
>>562
確か８０年代後半
調べると久保田脚本水滸伝は二度劇画化されてて古い方は７０年代だけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/22 21:01:09.83 i7kgyiLm0.net
>>563
ほほぅ、日テレ版が1973年だからそれがモデルになってるかは微妙かな・・
・。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 22:04:21.45 UXu9tsUL0.net
>綺麗な白秀英
kwsk
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 21:33:54.77 Qg4D/owy0.net
日テレ水滸の白秀英は父親の敵を狙う女芸人で花栄をかくまう
もはや女芸人という以外は完全に同名異人
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 21:49:43.50 gmmzq2y60.net
まあ百八星でも、何故か敵側に寝返ってるっていうか、名前以外別人なキャラがいるからなあ。鼓上蚤とか。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 06:48:06.98 rZ3aJZQJ0.net
鄭天寿も極悪非道の悪役山賊だったっけ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 11:10:32.70 lVwEwCZDO.net
せっかく死神博士なのにな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 18:26:43.99 N+yUzeH30.net
対遼戦を詳細にやった絵巻は貴重だな
遼の天子に国宝を賜った天山勇と逆に宋のアホ天子に家宝をパクられそうになった徐寧
の対決なんて皮肉が利いてて実によかった
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 19:42:47.78 xHNWqHDm0.net
というか官軍になった後を詳細にやってる時点で貴重。
遼国・方臘は悲華でやってるけど、
田虎・王慶とか詳しくやった日本産二次創作って一つも無いし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 14:56:19.70 BCdwRnZV0.net
絵巻はちょうど田虎やってる
幼女時代の瓊英まで出しといてやらないはずはないけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 14:18:25.95 ur1FUqtZ0.net
田虎・王慶戦は横光だと各２ページくらいだっけ？
存在を抹消された関勝ら未登場百八星よりはマシな扱いかもしれんがw
絵巻で孫安とか馬霊とかがフライング登場してたけど
「コイツら誰だっけ」と原典読み直してしまったw
瓊英以外印象ない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 20:41:15.81 4smKWxIYO.net
>>546の新版水滸傳が気になっています。
どなたか、何回本が原典かとか評判や日本語字幕版化などの詳しい情報をご存じの方がいたら
是非教えてください。
電視台版も持っていて気に入ってるのですが、冒頭の洪大尉のエピや史進・公孫勝の扱いが軽いのが残念でした。
新版はどうもCGも使っているようで、洪大尉のエピや公孫勝の活躍がちゃんと描かれているのでは、
と期待しています。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 12:47:17.19 9hQcKr560.net
北方水滸伝は美味い焼き魚って感じ
美味いことは美味いが小骨が気に障る
団塊臭という小骨がね
その小骨を我慢しても食べる気になるほど身は美味い
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:00:17.46 qgeomqgx0.net
美味いは美味いが、食べ終わって店を出た後で
「俺が本当に食べたかったのは、これだっけ？
アレを食べに来たのにソレを食べさせられたような･･･」
となる味でもあるな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:32:47.07 pFSjtTpF0.net
ついでに言えばどの魚も同じような味付けになる店でもある
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 14:42:39.93 G/LINg250.net
北方食堂とは
普通に料理すると不味い魚(解珍、安道全、鮑旭、陶宗旺、鄒潤など)を美味い煮つけ
にするのは上手いが
生や素焼きで食べても美味い魚(魯智深、武松、石秀など)まで煮つけにして台無しに
ちゃうような店
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 16:26:29.96 cxhmhOrX0.net
「重要ポイントとまんがでわかる！水滸伝」という本を読んでみた。
水滸を学園ものにアレンジした４コマ（主要な好漢は女体化）と解説文で構成さ
れた本なんだが・・・
正直、４コマはアイレムＨＰの「どきどきすいこでん」に絵もネタも負けてるっ
て出来。解説の方も本当に初心者向きの簡単なもんだった。
まぁ、ぶっちゃけこの板の住人が手に取るほどのレベルじゃなかったな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 17:40:38.99 YwW8T/3H0.net
ググッてみたら「まんがで読破水滸伝」を本当に水滸伝の妙録だと思って
あの話から教訓じみたことをドヤ顔で行ってる人間が結構いて禿ﾜﾛﾀw
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 17:48:56.74 MdCGeRpEO.net
ワロタwww
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 22:12:29.17 oJwaqmzy0.net
ドヤ顔で抄録を妙録とか書いてる人間がいて禿ﾜﾛﾀｗｗｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 13:38:23.27 EqJHmYVg0.net
ブックオフで見つけたから買ってみたよまんがで読破水滸伝
ここやその他の場所で内容は知ってたけど、いや聞きしに勝る凄さだw
名作でもないし駄作でもない、怪作って表現がふさわしいなw
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 17:10:44.24 EzEY1kdK0.net
>>577
もっと言うと以前調理した魚の骨を時々再利用するｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 21:51:32.58 3Q+OtvVk0.net
>>577
味付けにバリエーションはあるだろ
素材の旨みが活かされてるかどうかは微妙だけど
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 11:11:59.76 M4LppA7x0.net
漫読水滸を書いた本人がこのスレに降臨してたね
>>478-486
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 12:25:44.04 Y9aL1JyV0.net
編集がアレでOK出したのが一番の謎
単純に水滸伝読んだことなかったとかならわかるがw
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 09:53:37.42 G/Ra8iba0.net
まん読は結構酷いの多いな
原典の何気ない会話に潜む悪意や諧謔をまったく表現できず
おっさんの日常系という誰得になってるユリシーズとかw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:56:12.20 jU9YWLF10.net
名作小説を漫画で表現ってだけでも難しいのに
一冊二百ページぐらいでまとめるんだからひどくもなろうて
水滸伝は面白かったから許すが
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 14:17:29.22 G/Ra8iba0.net
>>589
水滸伝は面白かったから許すが
それは同感だが、それって俺らが原典既読者だから言えることだな
本来の目的考えたら言語道断だよw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 01:35:34.26 imb3k6Or0.net
最近ラーメン屋にあった横山水滸伝の文庫版を読んだ
元々のコミックス持ってたから目を通したことが無かったんだが
巻末の付録がヒドい
水滸伝の解説文だから問題ないように見えるが、横山版には出てこない人物や
エピソードに関係するものばかり取り上げてるw
ちゃんと横山版に関連した内容のもの載せろ
いい加減な仕事するなよ編集
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 03:51:37.82 BjHCSDDS0.net
>>580-582
俺はこのスレや他スレでもたまに出る岩波少年文庫の水滸伝を
ドヤ顔で抄録として推薦するぜ
秦明や朱仝を仲間にするシーンや宋江の俗物ぶりも変にアレンジせず
終盤はダイジェストながら魯智深、張順、李キあたりのかっこいい死に方はそれなりに詳しく書いている
今更ながらよく3冊であそこまで見事にまとまったもんだ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 11:51:23.45 29JUkUGB0.net
>>591
俺は読んでないから分からんが、それってむしろ漫画に出てこない原作キャラの
説明なんだから、ある意味親切なんじゃないのか？
確かに漫画のキャラの解説とか一切してないなら問題あるが・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 13:25:49.70 DILcAAeh0.net
>>593
>確かに漫画のキャラの解説とか一切してない
まさにそれなんだよ
例えば横山版ではたまきりんさんの付き人でしかない燕青の泰山相撲での活躍を
何の解説もなく語ったり
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 13:27:53.83 9FF/0/qx0.net
水滸伝のフリゲってない？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 13:29:57.59 DILcAAeh0.net
もう少し詳しく言うと
漫画に出てないキャラを説明してるんじゃなくて
漫画に出てないキャラのことを読んでる人間が知ってるかのような前提で
書かれた文が多いんだよ
百八星が全部出てる作品の巻末につけるなら何も問題ないんだけど
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 02:10:58.63 vKskBAO50.net
横山版だと燕青は梁山泊に入ったかどうかもわからんような描写だからな。
見た目は横山風イケメンで原作通りのイメージなんだが。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:16:21.82 V+YHfRwj0.net
一巻だけは横山版から原典への橋渡しみたいな趣旨に合った紹介文だったけど
それ以外はただ水滸伝についてのコラム書いてるだけw
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 14:21:41.00 EMcyfr5w0.net
>>579
腐敗した権力を打倒した人魔が自らも腐敗してしまうジレンマは
中国古典でもしっかりと取り上げられてる(ｷﾘッ)
なんてこと書いていた人のことかなw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 12:43:51.42 0RdqBGY70.net
実際はそもそも腐敗権力は打倒されないで終わりますw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 17:33:26.38 jranJncr0.net
いつのまにかどきどきすいこでん（エイプリルフール版）のページが削除されててびっくりした。
PSP版も公式ページは存在するけど、アイレム公式からのリンクは切られてるし。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 21:38:52.24 aeuNQlNU0.net
>>601
公式ページも簡略バージョンみたいなことになってるな
せめてエイプリルフール版は残してほしかったのに
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 19:58:08.57 E6YMbJ7V0.net
おーこのスレまだ残ってたのか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 01:02:26.51 X3sclY7C0.net
読んでないけどとりあえず北方は絶対
605:ちょいと参加
12/09/19 00:11:32.05 1eSU4kAh0.net
水滸伝の二次作品で面白いというのは、ないですね。
全体的に真面目な作品ばかりで、いい加減さがない。
そもそも梁山泊の連中はろくでもない奴ばかりです。
李逵なんかはむちゃくちゃだし、宋江は仲間を引き入れるためには
かなりの強引なこともやるし、軍人のくせ負けると直ぐお仲間入りするし。
そんなろくでもないところが、面白いんだけど。
二次作品はここのところの精神が欠落してますね。
落ちこぼれぶりをもっと前面に出した作品はないのだろうか。
特に北方水滸伝は糞真面目すぎて、最悪です。
四巻目で脱落しましたよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 01:14:27.89 Jnc3tkAd0.net
そうか。でも北方水滸伝は圧倒的に売れてるのは間違いねーんだよ。
つまり大衆での人気はある、評価されているってことな。
でも売れてるだけじゃ下らんのもたくさんあるわな。
じゃあ専門家たちの評価はどうか？それは司馬遼太郎賞受賞ってのが示してるよな。
つまり専門分野からの評価も高い。
でもお前の評価は最悪だったんだな。それは個人の自由だからいい。
でもな、お前の感想と上記二つを比べたときにお前の方を信じる奴はいないわな。
つまりな、チラシの裏に書いてろってこと。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 07:05:04.36 v7rnuNPOO.net
｢ここ店人気あるし旨いよ。食ったことないけど｣って奴の言う事より｢ここの店人気だから行ったけどまずかったよ｣って言い奴の方が信用できるわ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 19:21:11.83 I18gJTuH0.net
豪快ないい加減さが水滸伝の魅力なのは否定しないが
そのいい加減さが現代日本ではもうウケなくなってるんだろ
幼児殺したり一家全員拉致したりする連中が主人公で
俺たちは忠義の好漢（ｷﾘｯ）とかやってるのは現代人の感性には合わん気がする
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:39:22.28 szJ8vGE00.net
>>606
その「専門家」は別に「水滸伝の二次創作」として評価したわけじゃねーだろバカw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:40:45.23 szJ8vGE00.net
>>608
そりゃ今世紀に入ってからは本場の水滸新伝とかですらその辺は
マイルドになってるからな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 08:16:32.33 X3IO293X0.net
>>607
俺は当然北方を読んでるしそれが面白かったからボロクソ貶してる奴に
世間じゃ俺と同じく肯定の方が多いぞって言ってるんだが？
同じ個人の意見でも俺は信用できなくて606は信用できるのか。自分の嫌な事は聞こえない都合いい頭してんね。
>>609
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
公式サイトの推薦文のところに選考の受賞理由が載ってるから見てみな。
中国の古典を分析、解体した上で、みごとに「北方水滸伝」として再構築した傑作。
二次創作として高く評価されてんの。思いつきで嘘をつくなよバカｗ
俺も原典から見て賛否両論あるのはよく分かるが
ここじゃ賛は一切許されず否しか認めないのな。まあ板的に仕方ねーか。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 15:00:14.55 pTpyjajD0.net
>>611
お前本物のバカだろw
>中国の古典を分析、解体した上で、みごとに「北方水滸伝」として再構築した傑作。
で？
その文言がなんで水滸伝ファン向けの二次創作って意味になるわけ？
>ここじゃ賛は一切許されず否しか認めないのな。
別に北方を高く評価しようと誰も別に文句言わねえよ
過去ログ見てみろ
お前が先に>>604の低評価にケチ付けたから叩かれたんだろうが低能w