22/08/21 12:47:18.46 crOdzY/v.net
境界性パーソナリティ障害チェック
約束はいくつ当てはまる？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
251:大人の名無しさん
22/08/21 13:02:59.93 ongJpzSv.net
俺は約束になら勝てそうだが
聖おまさんには勝てそうにない
よってこの勝負、聖おまさんの勝ち
252:大人の名無しさん
22/08/21 13:05:45.10 +350HaHv.net
聖おま50代の言葉遣いじゃないだろ
人間としてやばすぎ
253:大人の名無しさん
22/08/21 13:37:29.57 0QSsj1TM.net
約束を追い詰めて楽しいのかな
254:大人の名無しさん
22/08/21 13:39:31.63 QWTAgh9p.net
>>250
…楽しいね
255:大人の名無しさん
22/08/21 15:24:10.85 p77dDCtP.net
>>246
もうお前の負けは決まったから聖おまにこれまでの利子を入れて100万渡せば
256:大人の名無しさん
22/08/21 15:27:35.37 5kolStTH.net
>>249
約束が10代とかなら、衛生さんもう少しやさしくしてあげてよと思うかもしれないが
30代のこの態度と頭の悪さからしたらこんな言葉遣いになるのも当然じゃね
>>250
好きでいきってドツボにハマってるだけでは
257:大人の名無しさん
22/08/21 15:44:27.88 5kolStTH.net
>>147で言われてるのたぶん自分のことだけど
>>149
>ここにいる人は他の志望者スレにも居るわけだし…
だからって感じ…
自分はここ数日の画像スレでしかあなたを知らなかったよ!
最初は学生だと思ったっていっただろう!
このスレ読んであまりの糞っぷりに驚いてるわ
去年、今年デビューして来年には連載作家と発言してたんだってw
今頃月収20マンとか、ｲﾀﾀ発言多いな
2代目ザコじゃんw
258:大人の名無しさん
22/08/21 15:54:53.28 l9L6CB09.net
ちょっと参考までに聞きたい。
もし趣味の延長線で小遣い稼ぎ程度の感覚として、同人誌的に“完結したこの漫画の続きを描いて”という依頼があったら皆さんはどの程度の金額で引き受ける？
※大まかなあらすじは依頼者側が考えてそれを描いてほしいとした場合
259:大人の名無しさん
22/08/21 15:55:47.59 QWTAgh9p.net
スレ引退の前祝いしてもいいかもな
260:大人の名無しさん
22/08/21 15:56:56.94 XJCfWIZ4.net
>>255
書くスレ間違えていますよ
以下が本スレ
三十路で漫画家志望者が雑談するスレ60
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
261:大人の名無しさん
22/08/21 16:09:10.36 l9L6CB09.net
>>257
わざわざすまない。
ありがとう。
262:宿命
22/08/21 16:24:31.90 BsNij5z5.net
>>250
勝負にプレッシャーは付き物…
特に追い詰められてる気はしませんが
漫画家を目指す以上、プレッシャーは楽しめなきゃね。
>>254
そうでござんすか…
まあ中には嫌いになる人も居るでしょうよ…
ただ、中学生じゃあるまいし
よくわからんやつに嫌われたくらいで
いちいち大袈裟に騒ぎ立てる気もないです…。
>>255
一万以下ならまず描かない…
1万以上でも悩むってか恐らく受けない…
そういう作品ってポートフォリオとして使いにくいし
他の人に売ることもできず資産として残らないので
よっぽどの理由がない限り
自分でオリジナル描いた方がいいと思いますよ…。
263:宿命
22/08/21 16:28:08.24 BsNij5z5.net
>>255
や、例外的に依頼者と友人関係だったりしたら受けるかも…
お金は貰えなくても信用という資産は増えますから…
人間関係って、お金より大切だったりするんでね…
264:大人の名無しさん
22/08/21 16:42:48.03 ZFkK1lh9.net
>>259
相変わらず話噛み合わないねー
このスレ住人で元々知ってたから嫌ったわけでもないって話だよ
>>260
あなたのリアル友人はあなたがながなが漫画家志望者やってるの知ってたら依頼しないと思う
いつまでもいつまでも完成させられない人に依頼はいかない
まずは完成原稿を締め切りに間に合わせて提出、これが出来なければスタートラインにもたてない
265:大人の名無しさん
22/08/21 16:44:14.28 ZFkK1lh9.net
衛生さんとの勝負が終わったら業界板にも来ないでほしいです
266:大人の名無しさん
22/08/21 16:54:46.26 XJCfWIZ4.net
本スレと間違って書いた人にまで上から目線のアドバイスしているの心底虫唾が走る
267:大人の名無しさん
22/08/21 17:12:00.41 ZFkK1lh9.net
ナチュラルに嫌われ者ムーブなんだよな
268:宿命
22/08/21 17:40:34.25 BsNij5z5.net
>>261
それはわかってますよ…
向こうで初めて知って嫌ったとしても…
まあ、中にはそういう人も居るよね…としか思わないって言ったのです…
>>262
それはあなたの一存で決めていい問題じゃないです…
>>263
困っておられたようなので
質問に善意でお答えしただけです…
いちいち大袈裟ですね…
269:大人の名無しさん
22/08/21 17:51:34.28 /BJmi3NZ.net
え？じゃあ負けても業界板に引っ越して今まで通りってこと？
270:大人の名無しさん
22/08/21 17:58:29.48 ZFkK1lh9.net
希望を言っただけのことに「それはあなたの一存で決めていい問題じゃないです…」の方が大袈裟
リクエストをさも独裁的な命令みたいに受け取ったかのように表現してさ
今から予言するけど、勝負に負けても理由つけて居座るよこいつは
271:宿命
22/08/21 18:24:48.90 BsNij5z5.net
>>267
そうですか……
単なるリクエストに過ぎないならば
謹んで拒否させていただきますm(__)m
ご期待にそえずすんませんm(__)m
272:大人の名無しさん
22/08/21 18:53:30.41 p77dDCtP.net
>>268
約束の50ページ超えの大作いつ皆んなに見せるの？
273:大人の名無しさん
22/08/21 19:07:57.79 tRHO7ldu.net
>>267
あなたは知らないかもだけどすでに何度も約束破りして居座ってるんだよ
これテンプレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板:3番)-6
274:聖おま
22/08/21 19:08:49.52 GZg4wDFc.net
な？人でなしだろ？これがこのニートの処世術なんだよ。こうして逃げてきた。
だから僕が叩き潰すことにした。
275:大人の名無しさん
22/08/21 19:26:02.48 ZFkK1lh9.net
>>270
ひえぇきしょいきしょいきしょい
ザコっていうより犬面犬的な要素も感じる
単独ヲチスレたつレベルだよこれ
ところで>3月、某連載作家と勝負し勝利をあげる。
ってのは何かな？
>>271
こういう手合いって真面目に活動している書き手からすると本気で腹立つもんなあ
こんなのがいるから、世の中での漫画家志望者への風当たりが強くなるんだよなあ
なぜレベルが段違いの二人が対決とやらをするのか意味分からなかったけど、なるほど理解できました
276:大人の名無しさん
22/08/21 19:30:20.86 LT9OnSdT.net
漫画を晒さないで批判してくる人を卑怯者呼ばわりしてるけど、自分だって匿名掲示板だから偉そうに思想垂れ流してるんだよな
ネット弁慶の代表だわ
277:大人の名無しさん
22/08/21 19:34:13.14 tRHO7ldu.net
＞3月、某連載作家と勝負し勝利をあげる。
これは今回と同じように勝負の方法を話してたら聖おまがブチ切れて勝負が流れた
盤外戦術での勝利
278:大人の名無しさん
22/08/21 19:36:54.24 LT9OnSdT.net
約束の発言にムカつかない漫画描きはいない
聖おまさんは大人気ないけど、漫画の執筆と同様にケンカを売るそのバイタリティーは尊敬するw
279:大人の名無しさん
22/08/21 19:51:54.38 ATQqYY6H.net
鳥山明か尾田栄一郎が約束と同じ発言しても叩かれて炎上すると思うわ
約束の発言の数々はもう領分を超えているどころの話じゃないんだよな
漫画文化そのものを冒涜してんだ
280:宿命
22/08/21 19:54:24.58 BsNij5z5.net
>>269
少しスレを遡っていただければわかると思います…。
>>271
渾身の力作を期待しております…。
>>273
私は作品を晒しております…。
>>275
同業からは嫌われる運命だと受け入れております…。
私みたいな落伍者に、一足飛びで追い抜かれ
良い気がする漫画家は居ないでしょう…。
281:宿命
22/08/21 19:56:05.39 BsNij5z5.net
>>276
漫画文化を塗り替えるくらいの気持ちで頑張って参ります。
なので、保守的な考えをもった同業の敵となってしまうことでしょう…。
でもそれは受け入れます。
頂に立つことのみに、集中する所存です…。
282:宿命
22/08/21 19:57:23.65 BsNij5z5.net
3Dソフトをイジり過ぎて…
二次元の文字を打つことに言いしれぬ気持ち悪さを感じる…
なんだこの感覚…
283:大人の名無しさん
22/08/21 20:17:13.25 LT9OnSdT.net
>>277
作品なら俺だって晒してるわ
だからって自分の思想を漫画家志望者スレで好き勝手に垂れ流していい訳じゃないだろ
ココって本スレなんだよな？
スレを私物化するな
匿名掲示板だからって読む人の気持ちを考えずにレスするのは違うぞ
284:大人の名無しさん
22/08/21 20:22:45.01 p77dDCtP.net
>>279
いつものようにバカしか出てこない漫画は描かずに
ひぐらしのなく頃に
のような漫画描いてください
285:大人の名無しさん
22/08/21 20:23:34.73 8J77hMbP.net
>>274
ありがとう
勝負そのものが無くなったわけか
286:大人の名無しさん
22/08/21 20:41:02.73 8J77hMbP.net
ほんと、他の漫画描きに失礼
自分が嫌われる理由をここでも都合良く解釈してるねー
自分はろくな経験がないから他人に話をする時にプロの作家の話を歪曲して虎の威として持ち出す癖に、先人へのリスペクトもないときた
そして今まで他の場所でもリアルでもネットでも嫌われてきたんだろ？
つまりそれは追い越すからとか関係がないわけで、こうやって全てを他人のせいにして責任から逃げてきたからじゃね
287:宿命
22/08/21 20:44:04.01 BsNij5z5.net
>>280
漫画に関する雑談はスレのルールで許されていることですので
その哲学等を語ることはルールの範疇に思われます……。
人の気持ち、というものは明文化できないもので……
これを基準に批判することを許すとなんでもありになってしまうため
どうかご容赦いただけますと幸いに存じますm(__)m
>>283
先人に敬意を持ちつつも
それを超えていけるような漫画家を目指しております…。
ですので先人に倣うことも大切ですが
ビルドのためのスクラップを恐れずに
挑戦していきたいと存じております。
288:大人の名無しさん
22/08/21 20:45:28.45 ongJpzSv.net
そもそも約束が精神の病気になったいきさつも何なんだろうね
ハードワークのし過ぎで精神壊して働けなくなったならわかる部分もあるが
仕事面倒くて引きこもってたら日に日に精神おかしくなって働ける状態じゃなくなったってんなら同情の余地も無い
289:宿命
22/08/21 20:47:36.35 BsNij5z5.net
>>281
すみません……
私は私の描くべき漫画を
本質にそって描いていく所存であります。
あなたがお好きなジャンルの作品があるのでしたら
あなたがお描きになればよいと存じます……。
好きな創作を止める権限は他人にはないのですから
自信をもって自由に描いて参りましょう。
290:宿命
22/08/21 20:49:56.76 BsNij5z5.net
>>285
精神の病気とは何のことでしょうか？
パニック障害は、バイト時代に患ったりしましたが
今は気分の抑鬱が激しいだけで
特に何か精神の病気を患っているわけではないと思いますヨm(__)m
291:大人の名無しさん
22/08/21 20:52:25.50 8J77hMbP.net
言葉遣いを馬鹿丁寧にすればへりくだってみえると思ってるのかね
会話もかみあわねえ、人の言ってることは理解できねえ、自分の発言に責任はもたねえ、まともな口のきき方もしらねえ
四十苦
>>285
精神の病気なのは本当にそうなら商業漫画なんか目指したら悪化するぞ
292:大人の名無しさん
22/08/21 20:55:20.24 LT9OnSdT.net
ちなみに俺たちのイイジャンが聖おまさんに入ることも想定した上で勝負してるんだよね？
約束には死んでも入れないよw
293:聖おま ◆Pt86mEEjt.
[ここ壊れてます] .net
ちなみに僕は約半分弱の33pまでは概ね描き終わった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみにこの読切企画自体は＋の担当と当初進めるはずだったものだったんだけど他誌の連載企画優先する必要があり止まっていた漫画なんだよね。
だからこれを描き上げることが僕にできる担当さんへの恩返しとも言える。
出来上がったら久しぶりに報告はするつもりです。
それと今回描きたくなった最大の理由はウクライナ戦争。
丁度、ドローン兵器がメインだからね。
ちな舞台設定はアフガニスタンやシリアで背景に使用しているストックフォトも全てそういった紛争地のものなんです。
ではでは報告終了。
294:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>288
ご心配ありがとうございます。
私は大丈夫です。
>>289
お好きな作品に投票してくださいませ。
>>290
お疲れ様です。
私も準備が済んだら
一気に仕上げようと思います。
295:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
賢者モードにでも入ったのか？
296:大人の名無しさん
22/08/21 23:20:59.92 LT9OnSdT.net
みんなもちろんルーキーのアカウント持ってるよね？
祭りにはちゃんと参加しようぜ
約束の血祭りにw
297:大人の名無しさん
22/08/21 23:43:54.29 dS4L65o4.net
相手が聖おまなのが唯一の懸念だわ
聖おまも年齢に対してレベルの低い漫画しか書かないからいい勝負しそう
298:大人の名無しさん
22/08/22 00:13:32.74 VA+puvor.net
>>232
>54Pもあるのに
>そんなすぐに描けるわけないでしょ…
じゃあ今まで何やってたんだよウスノロ
299:大人の名無しさん
22/08/22 00:33:15.89 hCW1u74O.net
約束応援してるぞ
聖おまは元々漫画つまらんしテーマも個人的趣味に傾倒してるから
勝てない相手ではないと思う
300:聖おま
22/08/22 01:20:39.00 Oi9ZtrDl.net
仕事なのでそろそろ寝ます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
301:大人の名無しさん
22/08/22 04:09:40.86 sNFplM1r.net
約束が負けて約束の親が働いた金を聖おまに渡す結果になるな
無収入の中年ニートが親の金で賭け事か
最低だな
302:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
あ～、マジでもうエロ同人業界は終わりだな…
今までの画像aiは、エロはダメみたいな機能制限があったし一応有料だったけど
ついに無制限かつ無料の画像aiが公開されちゃうそうなので
ほとんどのエロ同人作家が（勝手に違法アップロードされた画像を学習したaiによって）駆逐されることになるな…。
303:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>296
どうもm(_ _)mがんばります
304:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
aiに使役されるのでなく
いかにaiを使役する側に回れるかが
これから生きてく上で大事になるね
305:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
これからaiのことは
過度に恐れることも
軽んじることもせず
適切な距離感で
あくまで使役する側として
付き合っていかないといけないね。
技術は必ず陳腐化するし
これまでのスキルに拘るのでなく
時代にあった新しいスキルを
常に獲得していかなくてはならない…
。
生きるということは
こういう無限のしんどさに立ち向かうということだ。
306:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
生まれ変わってAIになれ
307:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ひとりごと垂れ流しキモイ
5chはお前のポエムノートじゃないんだよ
>>295
プロになったら54pなにがなんでもあげるけどね
実際、アマチュアでもアシスタント雇えばできない数日じゃない
担当なしだからむしろ54ページ書き上げるだけならプロよりやりやすい
308:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
つか54Pって偶数だけどそれっていいんか？
普通は奇数だと思うんだが最近は偶数でもありなん？
309:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>305
ジャンプは奇数
まあ普通は偶数というか16とか32とか定型があるけどね
無謀な高齢志望者ほど一発逆転狙うからジャンプしか行かないんじゃない
310:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
聖おまさんが50代と表記されていたのは
著者本人のキャラ作りの為のネタですよね？
311:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
画像aiちょいと調べてみたんやけど
漫画に使われへんやん
背景ぐらいは使えそうやけどそれやったら往来のソフトでもええ品
312:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>305
普通は8の倍数の偶数ですよ
>>308
たぶん、それはそういうタッチの絵を学習したaiです。
漫画タッチの人物絵を学習させれば、漫画タッチの人物絵も再現できます。
そしてその精度はこれから飛躍的にあがります。
313:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
な・・・なんやと・・・
ほなもっと勉強せなアカンな
314:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
漫画の描き方、絵の書き方講座がYou Tube結構再生数とってますが
これからYou Tubeでバズるのは
漫画の描き方講座ではなく
(狙った絵を出すための）aiへの指示の仕方講座ですね……。
今のうちに動画作っておこうかな……。
315:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>310
実はもう既に、こういうai自体はできてたけど
業界への影響考えて公開してなかったんだよ…。
フォトショのモノ消して背景自動で生成するのも似たような技術だったりするしね…。
ただそこらへんの倫理を持たない人が
公開し始めて……色々とジ・エンド……。
316:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
でもよく考えれば
今までがおかしかったんだよ
アマチュアでもそこそこ金稼げるって
他の業界にはないしね
あまりに恵まれすぎてたんだよ
317:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
一応ありがとう言うとくわ
しかしあれやな、宿命は知識と想像力はあっても聖おまには勝たれへんやろ
だいたい絵で大きく負けとるんやからね
聖おまのあの絵やったら 宿命がどんな奇想天外なストーリーとオチを用意しても
あの絵には勝たれへんわ
なぜなら それは「漫画」やからや！
ガンツの作者がよくある普通のストーリーを描いた作品と
蛭子はんが面白い奇想天外なストーリーを描いた作品と
どっちに票が入ると思っているんや？
318:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まあ1万円は「認識」する勉強代にはなるやろ
319:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>314
漫画は絵じゃなく本質です。
それを証明するための勝負です。
320:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
それじゃ…ゾーンに入るとするか…
321:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
てかもう最近じゃ（物珍しさもあるだろうけど）AIの絵の方がバズってたりするし
画像ＡＩぶっ潰したいな。
ウマとか偉人とかあらゆるものを美少女にするソシャゲがAIを混乱させることもあるらしいし
全く無関係なタイトルつけた絵を色んな場所に大量にうｐしたらつぶせないかな？
創作版ラッダイト運動起こしたいよ。
なんか腹立ってきた。
322:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>316
恰好ええ風にいうとるけど
それは全てのものに言える基本の事やろw
映画にもアニメにも漫画にも絵本にも
料理にも工作にも通じる
基本の話やw
その本質を高めるために
漫画の場合は「絵」は重要やからねw
ほなね
323:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>318
おまえの「本質」がそれなんやろw
324:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
いや、ダメだダメだ
AIを使役する側にならないと……
今回の漫画は
３DやAIを駆使して描く……
時代の変化についていけない奴に待つのは死のみ……
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
325:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
今回の漫画のテーマは「先進」。
色んな技術を駆使して戦う。
うまく漫画に馴染ませられるか自信はないが…
時代においてかれないよう、試行錯誤しながら頑張って描く…。
326:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
一応aiみたいなんで「Giga Manga」いうの試したけど
漫画には役立たない事が1分でわかったわ
327:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今回の話題のAIに仕事奪われる可能性があるのは似た画風の背景やコンセプトアートの人間
漫画イラストに特化したものが出たとしても、せいぜい漫画絵イラストくらいでまず漫画には使えない
この辺りでトンチンカンなこと言ってる辺り、漫画の本質とは遠いとこにいるのがわかるわ
328:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>323
>>324
これみても同じこと言えるか？（>>127）
画風も学習させる絵の組み合わせ次第に無限に生んでいける…
危機意識が足りな過ぎる…
329:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
私は他人を攻撃したりする人間じゃないとかいいながら>>318を発言できるのがやばいんだよ
嫉妬心と被害妄想からの加害性
330:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
まあ使えないと思うなら
保守的な考えに殉ずればいいよ…
僕は先進スキルをもって先へ行く…
331:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
宿命へ
おまえはんでも「絵本作家」なら間に合うで～
検討してみなはれ
漫画は無駄にレベル高すぎるんやw
漫画が好きな天才達がどんどんレベルあげていきよるからのうw
332:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>326
人を攻撃してるんじゃない…
人を守りたいからこそ…
人の幸福を奪う技術に対して
ぶっ潰したいと口にしただけだ…
しかも後に訂正しているし…
大袈裟だよ
333:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>325
知ってるし、イラストレーター仲間と話題にもした上での結論だが？
イラレ界隈でも意見は割れてる
そして漫画は、キャラ設定やコマワリや演出といった絵以外の要素も多い
あなたがまともに漫画書いてないのがよくわかるよ
334:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>329
AIの登場によって予算を抑えたい企業や、最初のたたき台で使えると判断する描き手もいる
幸福になる人もいるので、その判断はただのあなたの危機感からの被害妄想です
ちゃんと活動している作家の発言ならともかく、実積ゼロのワナビーの意見に価値はないですわ
335:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>330
コマワリとかはまだ先になるだろうけど
それ逆に言うと原作さえいれば
作画は必要ないと認めているようなものなのだよ…
それを「奪われる」と表現してるわけ…
336:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>328
絵のレベルや競争率が下がるのは同意
でも絵本作家の友人いわく編集とのつながりが漫画家以上に大事らしいから、この人には無理やろ
337:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>331
うんうん、そりゃそうだよ
得する人も居るのは当たり前じゃん…
僕自身使役する側に回ると表明してるわけだし…
ただ日本の創作に携わる人口はめちゃくちゃ多いからね
同業が苦しむことを憂いて、その苦しみを取り払いたいと考えること自体は
加害性云々つう大袈裟なものではない。
338:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>332
めちゃくちゃ絵はうまいしコマワリも大きく間違ってるわけじゃないけど、漫画としていまいち成立してな�
339:｢漫画になるだけだよ 石原豪人の漫画みてごらん ストーリーと絵があれば、視線誘導や演出、魅力的な表情やデフォルメは不必要ってか
340:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>333
まあそやろな
しかも世の中の常識ライン分かってないと
心つかむ作品は作れないやろしね
経験も浅そうやし・・・
せいぜい鬱から良くなった経験を絵本にするぐらいか・・・
341:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
なんやここsage進行かいな。
すまんかったのう。
342:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>335
そういう漫画の基本的な知識が原作に必要になるだけでしょ…
漫画作業の大半を占める作画作業がなくなるのだから
作画の需要がなくなって職を奪われることが想像できないのか…
343:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>334
だから、不幸になるか幸せになるかは個人で違うのに、お前は自分の危機感を
「人を守りたいからこそ…
人の幸福を奪う技術に対して」と
まるで大勢の他者が不幸になる前提で、さも自分が守るかのように拡大して表現してさ
「ぶっ潰したいと口にしただけだ…」とw
それを加害性というんだよ
まだどういう実害があるのか議論されてる範疇なのに、潰すとまで発言して具体的な嫌がらせまで考えてやばいよ
AIの登場はあなたの活動にはなんの影響もないから安心しろw
「同業が苦しむことを憂いて、その苦しみを取り払いたいと考えること自体は」
だったら今すぐ消えてくれ
全ての漫画書きへの冒涜が酷すぎる
344:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
表情はもちろん魅力的なキャラとかも
AIに色んなパターンを学習して指示すれば
色んなパターンの絵を生み出してくれるんだから
その手のスキルはどんどん民主化されていって
職人だけができる希少性のあるスキルとして重宝されなくなるんだよね…。
もちろん１か０かという極端な考え方をすれば
全く価値がなくなるわけではないけど
相対的にかなり価値が落ちるので
仕事を奪われる危機意識を持つことは何も不自然ではないし
むしろ当然の話に思えるけどな。
345:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>338
はあああ!？
キャラやプロットやネームですが!？
>漫画作業の大半を占める作画作業
346:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>339
自分の危機感をというか
注文した通りの絵を描いてくれるAIができることは
僕だけでなく絵の仕事に携わる人にとって大きな問題だよ…
業界の未来を憂いて、画像AI潰したいとぼやいただけで
（しかも後に訂正してるのに）
「嫉妬心と被害妄想からの加害性」などと叩く方が
よっぽど加害性強いと思うけどな。
347:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>341
キャラやプロットネームの割合がどの程度かは当然人によるけど
作画が大きな割合を占めることは間違いないでしょ…
で、その作画の仕事をAIが担えるようになれば
相対的に「人が描く価値」が下がるので
仕事を奪われる人が増えると言っているのです…。
348:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>340
そのパターンを覚えさせる学習させられる側がそれを拒絶する権利を主張したら、という話を作家や出版側が話してるの知らないのw
少なくとも危機感を抱くのはAIに代替される範囲の絵しか書いてない人だよ
それはジャンルや作風やレベルによって変わるので、絵描き全般ではない
お前は、自分の危機感を範囲を広めて皆もそうだよね!って一緒にAI叩きたいだけだろ
少なくとも漫画は影響は少ない方だとされている
自身の思いつきや妄想が世間の意見だと思い込むのはニートあるあるかな
349:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>342
注文した通りの絵を描いてくれるかどうか試してごらん
もしそれらの絵をコマにあてはめて、納得いくできばえなら、お前の漫画はそのレベルなんだわ
350:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>344
拒絶する権利を主張したところで
今の段階ではそのような法律はないというか
既存の法律では対応できないのですよ…
叩きたいだけというか
絵の業界にとって大きな問題だから
危機意識を共有して話をしたかっただけです。
ですが理解できない、というのなら
それでも構いません…。
351:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>343
本気で言ってんの？
むしろ思い通りの絵がかけるAIでたら、自分は作画はそちらで楽して漫画量産するわ
仕事無くなるのはアシスタントであって作家本人は大丈夫だろ
漫画家に求められるものは、絵が描けることじゃない
352:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>345
こないだリンク貼ったAIが描いた漫画
Twitterで大絶賛されてたよ…
たかがAIと思いたいそのレベルが
そう既に大衆にウケちゃっているんですよ……。
その作者は、まだ表情が甘いんじゃないかとは言ってたけど
それもこれから精度があがることは想像がつくでしょ…。
353:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>346
だから、そういう風潮が高まったら運動して法律を改正するんだよ
今のところ著作権でどうにかできるのかとか一部では話してる
危機意識を持つ人は持つ人で色々ちゃんとした議論をしているから、まだまともな著作物もない人間が、絵描き全般の代表面して潰そうとか言わなくていいんだ
「自分がデビューできないのはAIがわるい」やりだいだけだろ
少なくともここでお前と同じ危機意識持つ人間は少ないと思うよ
レベル低すぎるもん
354:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>347
そうです…
ですから私も使役する側に回りたいと考えているのです…。
ただ、あなたがおっしゃるように
多くの絵に携わるアシスタントの職は奪われるわけで…
作家だってスキルが民主化され
それ以外のスキルでの競争が激化する中で
職を失う人も出てくるわけなので…
私が危機意識を強く持つのも不自然な話ではないでしょう…。
355:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>348
AIをうまく使いこなしたことへの賞賛も含まれるし、本当に代替になりうるAIになったなら作画アシとして有能だから歓迎する人もいるだろうよ
本当にそれで危機感持ってるのが程度が低い
お前はまだまともにデビューしてないことに危機意識持てよ
356:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
9月締め切りに間に合うかどうか怪しいのになにのんきにレスしまくってるの
さすがニートは危機感無いわ
357:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>352
そうします。
なんか、堂々巡りになりそうな気配なので……。
358:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>349
これもさ
世界で同じ法律作らなければ
別の国へいってやるだけだからね。
そんな簡単な話じゃないと思うけど
まあいいか……。
359:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
コンピューターがネーム切れるようになったら
俺達は終わりか？
360:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>355
前も言ったけどAIノベリストなんかもあるしさ
ストーリーはもう作れるんですよ…
コマ割りとか、演出とかは
まだ人間だけが担える仕事だけど
それもいずれAIができるようになるでしょう…
科学の進歩によって、
人間がメンドクサイと思う作業をロボットがやってくれるようになって
人間は自適に楽しく創作活動とかできるようになるみたいな
幸福な未来になると皆ぼんやり思い描いてたけど
そんなに甘くはなかったな……
ただ甘くはないけど、なんでも社会のせいにしたとこで
何にもかわらんし、やれることをやっていくしかないっすね
将来考えるとすごく憂鬱なりますけおｄ…
361:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
ひどく憂鬱だけど
描くわ
今やれることを全力でやる
うまくいくかはわからんけど
頑張った方がその確率はあがるやろうしな
362:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
不安で色々考えたけど
「死ぬまで頑張り、死んだらドンマイ」
このマインドで頑張ろうと思う。
理想的な未来とかもういらん。
どうでもいい。
不幸を恐れず
ただ必死に生きたい。
それだけで十分だ。
それ以上のことなど
どうせできっこないのだから。
はい、これで決まり！今度こそやるぞ！！
363:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
隙あらばポエム
海外に行ってやられたら無意味だ!っていうなら知財関係全部無意味だよ
だから連携してやってる分野もあるし、足並み揃えられない部分も折り合いつけてやってる
なんでイチゼロで考えるの
なんで栄光キラキラ天才漫画家の道と、それが無理なら筆おって自殺するぅ～みたいな両極端なの
そういうとこやぞ、ネットでもリアルでも嫌われるの
少なくともここで、皆を不幸にするAIが憎い！怖い!潰す！とか喚いてるより、着実な方法で活動するならお前よりマシなんだよ無駄じゃない
>355
同じストーリーでネームきっても作家によって個性があるじゃん
しかも唯一の正解がないもので、その読者層に好かれるかが大事だから、完全にはなくならないと思うよ
ただ、商品説明や会社説明みたいな企業漫画の案件は厳しくなるかもね
364:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>359
aiの学習って、僕らのやってる模写と大差ないから
それを止める法的根拠をみつけるのがそもそも困難なんだよね…。
特徴覚えて吐き出してるだけで、一応はオリジナルだし…。
だから漫画村の時ような大胆な対策はとれないでしょ…
>>355
人間の作家性なんてものは、aiが無限に生み出す個性の中に埋もれるよ…
ウケる作品を人間より早いペースで出してくるんだから
仕事として続けることはほぼ難しくなる…
365:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
やっぱりもう無理だよ…
漫画は仕事でなく
ただの趣味になる…
おしまいだ。
366:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>359
aiは無駄なんかじゃないよ
むしろ有能で有用過ぎるんだよ
だから描き手の仕事も奪われるんだ
できちゃうんだもん
僕らのできるようなことくらい簡単に
367:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>360
だからお前が思うくらいのことは当然把握した上で色々対策しようってことだろ
今すぐ効果が無ければ何しても意味ない!って言いたいわけか？
少なくともお前の潰す発言より有用なんだよ
なんで同じ危機意識持って意見出してる業界人をくさすんだろう
自分は嫌がらせ紛いのことで潰すとか言ってたくせに、正攻法を否定かよ
本当に他人へのリスペクトもなくじぶんのことしか考えてない糞だわ
368:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>363
ちなみに、どんな対策をどうやって取るんですか…？
教えて下さい…
私には詰みに思えます…
369:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>362
ちゃんと読め
AIが無駄なんて言っていない
無駄と言う単語にだけ反応したなら読み返せ
「少なくともここで、皆を不幸にするAIが憎い！怖い!潰す！とか喚いてるより、着実な方法で活動するならお前よりマシなんだよ無駄じゃない」
370:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>365
ごめんごめん…
装飾が多いから目が滑ってた…
371:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
落合陽一の働き方5.0って本で
ちょうどこの問題についての解説みつけた…
ほとんどの職がaiにとってかわられるけど
専門性のある誰も盗むことができない暗黙知ってやつを持ってると
生き残れるらしい…
そんなん持ってるか？
そうしてこれから獲得できると思うか？
372:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>366
つまり、内容をちゃんと読んで異論があるから発言しているわけではなくて
反論ありき、自分の主張をするのが優先されてるってわけだね
373:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>368
だからそれはごめんって…
早く有用な対策とやら教えてくれよ…
374:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>367
わざわざ反論するために探してきたんだね、ごくろーさんw
漫画家はAIにとって変わられにくい仕事として名前があがってる方だよ
375:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
勝手に絶望して死ね
次は働き者にでも生まれ変われや
376:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
働き方5.0の要約と感想みたいなやつ自分でOneNoteに纏めてたけど
納得いかなかったようで要約にツッコミを入れまくってる…。
377:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>369
ちゃんと文章読んでくれ
まず、自分は危機意識持ってない派
危機意識持ってる人達がそういう話をしてるのは知ってる
どの程度の話をしてるかはしらない
もし知りたいなら、漫画家や編集部の人で危機意識持ってる人に聞いてみたらいいんじゃない？
そんな知人いないもん!ってなら、それはまだお前は業界人じゃないから無関係ってことなので、AIに仕事とられるとか杞憂なので大丈夫
378:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>370
探してきたんじゃなく
半年以上前に読んだ本や…
こんなふうにメモってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
379:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>373
話し合ってる人がいるってだけか…
でも常識的に考えて、無理よね…
もうどうしようもないよ…
380:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>374
会話できねえな
実本を探してきたことを指してるんじゃなくて、虎の威を借りるためにわざわざ他者の言葉をひっぱってきたことを揶揄してんだよw
どうなるかわからんAIのことなんかより
危機感もつべきはまだ担当すらついてない我が身だろ未デビューお絵かきワナビー
381:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>376
探すというと検索のニュアンスのが近いやん
じゃあ最初から引用するなと言えばいいのに…
てかそもそも引用の何が悪いのかわからんけど…
382:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>375
漫画村も無理だという人と対策できるという人で分かれていた
少なくとも漫画の仕事も何もしてない外野のお前が断ずる話ではない
お前はまだ部外者なの
実際に絵仕事をしてる人達が自分の経験で論ずるものだから、お前は黙って自分の漫画書けよ
自分の漫画がまるでハンデつきみたいに演出するの大好きだよな
衛生さんは前から温めてる内容で準備してるからとか、自分はキャラの服をいちから考えてるからとか言い訳がましいんだよ
383:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>373
てか「危機意識もって話してる」らしい程度で内容も何も知らんのに
それがなんで有用だなんて思い込めたんだろう…
僕みたいにソシャゲのサジェスト汚染的な提案をしてるだけかもしれんのに…
384:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>378
特徴を学習して抜き出すだけの画像aiと
明らかな違法アップロードの漫画村とは全然種類が違うだろう…
あと何で漫画で食ってる経験がないと
aiの法規制の問題語る権利ないみたいな言い方してるのか謎すぎる…
385:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
ムカつくからいちゃもんつけたいだけなんと違うか？
それこそ僕が間違ってるって結論ありきで。
386:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
もう終わりだ…
なんだかやる気もなくなってきた…
387:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
世界はAIに食われ人間も絶滅だ
388:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
先にAIのSF系漫画描きたくなってきたな
タイトル「AI（愛）」
一応だいたいの脚本はできてるんだけど
今から作るとなると時間的にきついか
389:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>379
>てか「危機意識もって話してる」らしい程度で内容も何も知らんのに
それがなんで有用だなんて思い込めたんだろう…
お前が絵描きみんなの幸せのために潰すとかわけわからん主張しだしたから、同じ警戒してるんでも知財担当の弁護士抱えてる編集部だのがそういう話してるからそっちに任せておけよって話をしただけ
なにも「AIの脅威はこの人達がなんとかしてくれるよ」なんて主張はしていない
「ど素人のお前の出る幕ではない」と言ってるだけ
>特徴を学習して抜き出すだけの画像aiと
明らかな違法アップロードの漫画村とは全然種類が違うだろう…
そりゃそうだ
まずお前の危機意識とやらと実際の業界人の危機意識とやらは種類がちょっとちがうから、まずお前の思うような規制は無理だよw
それに何度も言ってるが、お前個人の問題や危機感を業界全般の問題にすりかえるな
>>381
今まで他人と打ち合わせや議論とかしたことある？
社会経験なくてもディベートの授業くらいあっただろ
お前が嫌いだから否定してるんじゃない、お前が会話が成り立たないから嫌いなの
自分がそういうタイプだからって他人も同じだと決めつけないでくれ
390:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>380
>あと何で漫画で食ってる経験がないと
aiの法規制の問題語る権利ないみたいな言い方してるのか謎すぎる…
「問題」の認識が当事者と外部の人間でズレがあるから
志望者からの視点で意見を言うくらいなら普通だが、お前は絵描き全般に当てはめるし、漫画について知ったかぶりするから害悪
そして長々愚痴ポエムを書くからうざい
391:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>385
「ど素人のお前の出る幕ではない」と言ってるだけ
↑
「お前よりマシなんだよ無駄じゃない」
と両方の意見の内容を知ったうえでしかできない比較によって
僕のよりマシと評価してるんだが……。
>>386
ズレがあると思うならそれを指摘すればいい
意見そのものを「絵の経験がないから」と封殺しようとするその姿勢が謎なんだよ。
しかも今は「AIの法規制ができるか否か」についての話をしているのだから
君の論理に則ると絵描きの君だって畑違いなので何かをいう権利はないことになる。
392:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>387
>ズレがあると思うならそれを指摘すればいい
指摘しても理解しないし認めないじゃん
>しかも今は「AIの法規制ができるか否か」についての話をしているのだから
してない
393:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
このままじゃ中国が日本に攻めてきて属国にされてしまう！とかうるさいジジイが職場にいるんだが、約束も同類のようだな
394:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>388
指摘しても理解しないし認めないじゃん
↑
そう思うなら最初からそういえばいいと思うよ…
絵の経験が云々ともっともらしい理屈をつけるから
理屈でもって反論されるのだよ…。
してない
↑
aiじゃなく画像aiってこと？
いずれにせよ著作権
海外で規制できるかの問題等
法の問題について話しているわけで
君にとって畑違いであることに変わりはないよ…。
395:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>389
もう属国にされるまでもなく日本は終わると思う…
完全な斜陽国家だ…
いや、日本だけの問題じゃないかもな…
この世界の未来は、あまりに絶望的だよ…
だって、未来を担う子供が居ないもん。
396:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
【悲報】絵師さん、あと数日で全員失職へ 超高性能画像生成AIが無料公開予定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
397:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>392
ここで言及されてる画像生成aiが
>>127にある「StableDiffusion」です。
漫画のような絵も再現できて、誰でも無料で使えます。
398:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
仕事はaiに奪われ
未来を担う子供もおらず
格差はどんどん拡大し
富裕層はタックスヘイブンへ逃げ
税収は減り
社会保障も少なくなり
セーフティーネットもない
そんな地獄で無敵の人が溢れた世界が
未来の日本
399:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>394
こんな絶望が待ち構えた社会で
希望持って生きるとか無理ゲー過ぎるよ…
どこに希望を見い出せばいいと思う？
400:宿命 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
希望を信じ
やる気をもってなにかに取り組んでる人は
もうそれだけで偉いよ…
これから自殺者えぐいほど増えるんだろうな…
401:大人の名無しさん
22/08/22 16:17:25.60 xwENMSOQ.net
ノストラダムスの大予言を信じてダラダラ生きる ちびまる子ちゃん思い出したわw
402:大人の名無しさん
22/08/22 16:21:35.79 xwENMSOQ.net
ていうかai進んだらほんまにベーシック・インカムやろw
ただ30年はかかるやろな
今から5年頑張って25年輝けたら上等も上等やろ
ていうかダラダラ過ごすよりやったら
5年頑張って5年輝くでもええわ
403:大人の名無しさん
22/08/22 16:24:05.97 xwENMSOQ.net
ダラダラ生きとると
知識がダラダラを正当化させるように働いてしまうもんなんや
ダラダラ正当化に都合のいい情報だけ仕入れてまうんやね
無意識のうちにやね。
はよ気がついて反転させた方がええで
輝きたいと思うんやったらな
404:宿命
22/08/22 16:28:17.86 6CYDZHBe.net
>>398
ベーシックインカムの財源はどこにありますか？
富裕層がいつまでも日本にいると思う？
きっと、中〇敦彦さんみたいに節税できる国へ脱出するよ。
そしたら税収もなくなって
ベーシックインカムに移る財源も確保できなくなる…
基本的な社会保障どころか
最低限のセーフティーネットすらなくなり
無敵の人がゾンビのように徘徊する国家になる……
何の希望もモテないよ・・・・・
405:宿命
22/08/22 16:29:47.22 6CYDZHBe.net
>>398
５年頑張って５年輝けたら十分だね
僕も40まで生きることができれば
それは成功だと思ってるよ
どうせその先に美しい未来はないのだから
406:宿命
22/08/22 16:31:51.43 6CYDZHBe.net
>>399
僕だって輝きたいよ
でもどうしたらいいんだよ
漫画を仕事にできない世界で
漫画しか描けない僕がどうやって生きればいいんだよ
本当は僕だって頑張りたいんだよ
でも見渡す限り闇で、どこへ向かって走ればいいかわかんないんだよ
407:大人の名無しさん
22/08/22 16:33:26.87 xwENMSOQ.net
>>400
大雑把にいうたら財源そんなにいらんやろ
ロボットが衣食住生み出してくれるんや
みんな働かなくても屋根の下で食うのには困らんわね
408:大人の名無しさん
22/08/22 16:36:09.44 xwENMSOQ.net
>>402
暇人ニートにありがちな発想やで
先の事ばかり考えてしまって目先の事が面倒になる悪い癖や
ちなみに漫画製作もおなじ
手うごかさんと妄想だけが進んでしまうから
面倒になってヤル気がなくなっていく
409:大人の名無しさん
22/08/22 16:39:10.42 xwENMSOQ.net
>>402
漫画しか描けないいうとるけど
描いてないやんw
5ちゃんとかネットに気をとられすぎて
そんなんやったらバイトでもしてた方が輝けるやろ
410:大人の名無しさん
22/08/22 16:41:32.84 xwENMSOQ.net
あとある意味5ちゃんで輝いとるがなw
まあそれがリアルにとっては逆効果なんやよね・・・
411:露出狂漫画家
22/08/22 16:57:07.27 6CYDZHBe.net
疲れたもう何の希望も持てない…
もうしんどさを紛らわすための
一種の自傷行為として漫画を描こう…
いや、これは露出行為だ…
人生オワタの無敵暴走…
フルチンで人混みを駆け回る快楽を得るために…
漫画を描く…
もともと漫画の発表は、性器の露出みたいなものだから…
私のフェチはこれですよっていう恥ずかしい露出行為に過ぎないんだよ…
創作なんて全然高尚じゃない
漫画家になるってことは露出狂になるってことなんだよ…
僕は漫画家という露出狂になる…
発狂するんだ…
もうそのくらいのマインドじゃないと、描けない…
私は露出狂です、よろしくお願
412:いします。
413:露出狂漫画家
22/08/22 16:58:03.64 6CYDZHBe.net
じゃあ、さいなら～
414:大人の名無しさん
22/08/22 17:11:21.01 xwENMSOQ.net
ネタやなくてマジなんやろなw
アシ大勢雇えない底辺漫画家の世界は
ブラックもブラックやから精神ギリギリでやってるんやろ
まあ体力つけて睡眠の質あげるしかありまへんな。
415:露出狂
22/08/22 17:18:29.55 6CYDZHBe.net
>>409
ネタと思ってくれても
マジと思ってくれても
どうとでもおもってください
でもなんでもいいですよ
何もかもがアホらしい
クズでもなんでもいい
もう何もかもがバカバカしくなった
私は露出狂漫画家として生きていきます。
露出するつもりで漫画を描く
私の漫画は私のイチモツだと思ってくれていい。
こうでも思わないと漫画描く気なんて起こらない。
なんか気が楽になって、ようやく作業に移れそう。
らっき～
416:大人の名無しさん
22/08/22 17:20:55.05 NN80aPAy.net
締切りが迫ってきて逃避してるだけよな
417:大人の名無しさん
22/08/22 17:21:59.71 xwENMSOQ.net
約束やんけw
ワシに論破されてキャラ変えしてもうたわw
418:大人の名無しさん
22/08/22 17:23:12.14 xwENMSOQ.net
真面目に話て損したわw
ほなね
419:露出狂漫画家
22/08/22 17:27:45.45 6CYDZHBe.net
>>412
論破？
私、あなたとなにか論争してましたか…？
420:大人の名無しさん
22/08/22 17:30:47.10 OlUTBWZI.net
昨日デイズネオ登録した
今日辺り自慢の力作投稿するわ
一足先に有名になったらよろしくね
421:大人の名無しさん
22/08/22 17:31:27.92 UjRFECjT.net
聖おまさんが腹抱えて笑ってるぞ
422:大人の名無しさん
22/08/22 17:31:40.71 qMz1UIw6.net
>>390
お前が漫画書きや絵描き全般の話として語るから、読んだ第三者が勘違いしないようにツッコミを入れてるだけ
そしてお前のは理屈じゃないよ
論点ずらしたりそういう意味じゃ無いと後出しして逃げてるだけ
AIの法規制が出来るかどうかはお前が興味をそこに持っただけで、本題はAIが漫画家になりかわるかだろ？
そして、もし俺がAIについての法規制について持論があっても、推察や希望論なら受け入れてもらえるだろうけど
お前みたいに、決めつけて語ってたら他の住人から同じようにツッコミ入ると思うよ
5chをお前はこんなところと言うが、そういう部分は住人も割とフラットだと思うぞ
なんでもかんでもアンチの私怨だと決めつけないで少しは頭で考えろ
理屈という単語をお前が使うなw
>>389
可能性として話をするのはわかるけど、恐怖心から確定事項として話す人は理屈が通じないからねー
まさにこいつ
423:大人の名無しさん
22/08/22 17:39:29.89 qMz1UIw6.net
>>402
>漫画しか描けない僕
描いてないじゃん
>漫画を仕事にできない世界で
AIの有無はお前のデビューに因果関係ないから大丈夫だよ
今日俺とレスバしてる時間である程度かけただろうに馬鹿だなーw
ちなみに俺はソシャゲ会社の打ち合わせの移動時間でスマホ打ってたから、ちゃんと打ち合わせもして仕事のお話してましたw
少なくともうちのチームでAIに危機感抱いてるようなのは居なかったわ
絵だけの世界でそれなんだから、他の要素のある漫画は現段階のAIじゃ脅威にはなりえん
424:露出狂漫画家
22/08/22 17:49:15.53 6CYDZHBe.net
>>417
ツッコミを入れるのはいいけど
どうせ認めないと思って
思ってもない理屈をくっつけるのやめなよ…。
お前には理解できないと思ったらそう伝えればいい…
余計な理屈なんてつけても
それこそギャラリー混乱するだけよ…。
>>416
またディスコで陰口かよ…
ソコの鯖に僕も入れろよ
>>415
せっかくだし
後でルーキーにも投稿しないか？
勝負なら歓迎するよ？
>>418
漫画描いてるよ
描いた作品を投稿したこともあるよ…
aiとデビューの因果関係ないってどういう意味？
そもそもデビューした事実がないよ…
後段の自分語りは、スルーさせてもらうね…
425:大人の名無しさん
22/08/22 18:05:57.66 qMz1UIw6.net
>>419
>どうせ認めないと思って
思ってもない理屈をくっつけるのやめなよ…。
意味不明
AI関連の話は普通に自分が思ったこと
誰かさんじゃないからそんなことしない
それにツッコミを入れるなら理屈がなければ第三者に伝わらないじゃないか、何言ってんの
そして、今身内にはAIにビビってるイラストレーターは居なかったよとサンプル報告しても、スルーしてるのはお前だよね
小規模ながらもリアルでの状況を所感を述べる根拠として出しても、都合の悪い情報は目を背けるじゃん
426:大人の名無しさん
22/08/22 18:09:24.48 qMz1UIw6.net
>>419
>aiとデビューの因果関係ないってどういう意味？
そもそもデビューした事実がないよ…
AIの有無に関係なく、お前にデビューは無理ってことだよバーカ
427:大人の名無しさん
22/08/22 18:11:01.09 hLf4CeAC.net
AIによって世界の誰でも漫画やアニメ風の絵（萌えや二次元ポルノ）が描けるようになると
これまで日本人が得意としていたこの分野の優位性が消えて国内コンテンツ産業は大ダメージを食らうよな
海外勢の絵師が日本のお株を奪うと思っていたが違う方向から矢が飛んできたね
428:聖おま
22/08/22 18:16:46.26 Oi9ZtrDl.net
>>416
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
429:露出狂漫画家
22/08/22 18:21:10.06 6CYDZHBe.net
>>420
指摘しても理解しないし認めないじゃん
↑
そう思うなら最初からそういえばいいと思うよ…
絵の経験が云々ともっともらしい理屈をつけるから
理屈でもって反論されるのだよ…。
ーー
コピペになりますが、このくだりのお話です。
絵の経験がないお前にはこの問題を語る権利がない
みたいなことをおっしゃられたので。
>>421
じゃあ因果関係という言葉を当てるのは間違いですね。
それから
そもそもデビューできる可能性はなかったというのは
あなたの推測の域を出ず
全く立証できてないので
論破になってないと思われます…。
>>422
私もそう思います。
危機感持ってる人が少なくてびっくり。
>>423
ディスコ入れて
430:露出狂漫画家
22/08/22 18:22:30.95 6CYDZHBe.net
またPCからは投稿制限くらった…
でもスマホからだと同じ回線で投稿できる…
どうなってるんだこれ？
431:露出狂漫画家
22/08/22 18:25:10.23 6CYDZHBe.net
midjourneyはエロ禁止だったし
同人誌だけは…もう少したえてくれると思ってたが…
それももう厳しそうだ…
432:露出狂漫画家
22/08/22 18:25:36.71 6CYDZHBe.net
✕同人誌
○エロ同人
433:大人の名無しさん
22/08/22 18:37:37.07 qMz1UIw6.net
>>424
デビューできるできないは論破じゃなくて揶揄してんだよw
俺の主張はずっと一緒
AIが業界に与える影響は立場や作風によって正負も度合いもピンキリだから、まだ業界に関わっていないお前が絵描き代表して叩く発言をするんじゃない
マイナス点を警戒してる人達は想定される実害に基づいた対策について専門の人を交えて話をしているから、まだ漫画の仕事に縁遠く法律の知識も無いお前が対策は無理!と断言するな
これを言いたいんだが、何がどう無理な理屈なのか、第三者が混乱するのかw
434:大人の名無しさん
22/08/22 18:41:12.55 qMz1UIw6.net
一応言っておくが、他の志望者がちゃんと自分で考えて、AI心配だなあくらいなら別になんとも思わん
漫画業界が終わっただの、漫画の仕事ができないだの、決定事項のように語りそれをここで垂れ流すのがうざい
だったらもう漫画家目指すのやめろよ
AIごときに仕事奪われるようなものしか書けないんだろ
そんな作家は出版側も読者もいらないよ
435:大人の名無しさん
22/08/22 18:41:42.91 DKy40EH5.net
約束、お前は5ch創作関係板の宅間守だ
436:露出狂漫画家
22/08/22 18:50:40.76 6CYDZHBe.net
>>428
本人が「論破した」と言いはるで
論破できていまけんよと…説明しただけです…
というか本人だと思ってたら別人が途中から口を挟んでたのかよ…
言いたいことはわかってますよ。
ただ門外漢も議論に参加し発言する権利はあると考えておりますので
「叩く発言やめろ」には同意しかねます
もし間違ったことを言えば
誰かがそれを訂正すればいいだけですので。
テーゼはアンチテーゼによって
ジンテーゼに成長しうるのですから…。
437:露出狂漫画家
22/08/22 18:55:24.97 6CYDZHBe.net
>>429
畑違いの一人の予想が叩き台となって
思わぬ発展をみせたり
気付きを齎すこと起こりえます。
ですから、畑違いの人間が議論に参加させることを萎縮させるような言い方で
「決定事故のように垂れ流すな」と言われても
やはりそこは同意しかねます…。
438:露出狂漫画家
22/08/22 18:56:57.05 6CYDZHBe.net
>>430
私は大して害のない露出狂です…
殺人鬼と一緒にしないでください…
いや、露出にも害はあるけどレベルが…
439:露出狂漫画家
22/08/22 19:03:03.72 6CYDZHBe.net
>>432
ただ医療関係の話題の場合は、その限りじゃないってことは付け加えておきます…
素人がでたらめな民間療法を発信したりすると人を殺してしまいかねませんので…
440:大人の名無しさん
22/08/22 19:07:12.73 qMz1UIw6.net
>>431
論破したなんか俺ひと言も言ってないからな
誰と勘違いしてるのか知らんが昼からレスバしてるのは俺であってるよ
だから、その訂正に聞く耳もたずまともな噛み合った反論をせず、無理矢理な理屈をくっつけないでくださいとか、じゃあ言うなよって感じ
それと、叩く発言を全くするなと言ってるんじゃない
業界全般の代表面して、皆もそう思っているという前提で、自分の子供じみたワガママを垂れ流すなと言っている
それと、お前がしているのは議論じゃないとだけ言っておく
>>432
いやいや、先日お前を、浪人生なのに受験勉強しないで、期末テストや内申点気にして能書き垂れてる人に例えたけど
大学の新しい校則や新しい業者やレジュメについて、そこの学生でもないのに代表面して潰すとか発言するヤバイ奴なんだよお前
いや学校や現役生徒やPTAで話してるよって話に、「門外漢も議論に参加し発言する権利はある（キリッ）」じゃないんだわ
門外漢じゃないの 部外者 なの
悔しかったらデビューしろよ
441:露出狂漫画家
22/08/22 19:37:01.02 6CYDZHBe.net
>>435
だからあなたじゃなかったですよ…
ただ論破したと言い張る人へ向けたレスに
あなたが横からレスつけて始まった話なんで
本人かと勘違いしただけであります…。
ーー
それと、叩く発言を全くするなと言ってるんじゃない
業界全般の代表面して、皆もそう思っているという前提で、自分の子供じみたワガママを垂れ流すなと言っている
↑
子供じみている
わがまま
代表面
などは定義のできないかなり曖昧な概念ですので
そのような人によって基準が異なるものを
ルールとして運用すると
ルールを都合よく解釈するものの間で
混乱がおきますので避けるべきかと思われます…。
そこの学生でもないのに代表面して潰すとか発言するヤバイ奴なんだよお前
↑
私が言ったのはあくまで「潰したい」という願望ですし
その後、すぐに「いやいやそれはだめだ」と訂正している発言に
いつまで粘着しておられるのですか…
442:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
屁理屈こねて自分を正当化する余裕あるなら漫画描けよｗ
締め切り10月15日だっけか？いくらニートでも50ページ超だときついだろ
ニートを正当化するために漫画家になるとか言ってるのほんと笑える
漫画を描くことを苦痛に思わない才能が無い奴は漫画家には絶対なれないぞ絶対にな
443:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
「絶対」て2回言うと
どうしてもダチョウ倶楽部思い出してしまうわね
444:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>437
今は色々と準備中です
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
本気を出せば背景さえはぶけば
1日３P描けることがわかっているので大丈夫です。
背景もAIがうまいことごまかしてくれるでしょう。
漫画家になれないのくだりは、理屈ではなく結果で証明しますね。
>>438
この丸山さんが、件の方でございます。
445:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>436
>ただ論破したと言い張る人へ向けたレスに
あなたが横からレスつけて始まった話なんで
本人かと勘違いしただけであります…。
これ説明しろや
論破したと言い張る人（>>412）に人へ向けたレス（>>414）に、
あなたが横からレスつけて始まった話（？どれ？）
0414 露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU 2022/08/22(月) 17:27:45.45
>>412
論破？
私、あなたとなにか論争してましたか…？
ID:6CYDZHBe(61/71
446:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>437
なんだかんだで理由つけて逃げてるだけなんだよね
その理由が、AIだったり他人だったりするだけでさ
ちゃんと考えて主義主張してるわけじゃない
447:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>440
このレス>>418でございます。
448:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>437
10/15締切は対聖おまとの間で同意できたものだけど
対ドーンくんに対しては9月末締切ですでに同意されております
ドーンくんと聖おまと勝負するために約束は9月末完成、10/15投稿が必須となります
449:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今日伸びてるな
暇人の約束のバカが連投してるのか
暇ならハローワーク行けよ
450:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>443
てか、誰かドーンさん召喚してくれよ…
どこいったんだよ…
そもそも覚えてるのか僕の存在を…？
451:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>444
普通の労働に敗れて
今の僕がいる
漫画以外無理だ
452:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>446
漫画家のがお前には無理だろ
漫画家の本質理解してないからそんな事言えるんだよな
453:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
メンタルは問題ないとか言っておきながら今日一日これだもん
約束の実力じゃ100イイジャン越えは無いだろうし、下手したら音なき脱線以下もありえる
絶望して死にたくなかったら早めに謝って勝負を無かったことにしてもらうことだな
454:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>442
ああそれ、その人相手の会話のつもりだったんだ
いつもの自己陶酔ポエムかと思ったわ
>>444
それな
普通の労働すらできない奴が漫画家できるわけないだろうに
455:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>448
今日はガス抜きデーにするつもり
明日からがんばる
>>449
ワンピースのような長期連載はできないと思いますが
ほんの一瞬の閃光でもいいんですよ
それくらいなら僕だってできます
456:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
【悲報】
URLﾘﾝｸ(www.clipstudio.net)
クリスタ実質サブスク化です
ソフト買い切り時代は終わったし仕方ないか…
セルシスの株でも買って優待コード貰い続けようかしら…
457:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>450
つまり記念にちょっと脚光を浴びられれば充分と
それ漫画家って呼ばない
458:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>452
それは輝きじゃない
ちゃんと一世風靡せんと
459:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
つまり一発屋
460:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
連載はしたいけど
ここがキリが良いと思ったら
鬼滅の刃のようにスパッと終わらせたいな
無駄に長引かせると駄作化させてしまう気がする
461:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>454
全然いいよ
鬼滅の刃みたいに売れまくったら
あとは売れ線意識ゼロの趣味漫画を描いて
評価されないままくたばろうと思う
462:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
もうそろそろ寝る時間か…
明日から頑張らないとな…
463:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
80レスw
バカだw
464:聖おま
22/08/22 22:29:06.07 Oi9ZtrDl.net
連載準備の作業が一先ず終わったのでこれから読切原稿の続きっすねー
465:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
お疲れ様ー
自分も仕事の進捗報告終わったから、これから漫画作業だわ
今の状況で「明日から頑張る」だの「本気出したら一日3ページかける」なんてデビューしてる人からしたらあり得ない発言だよなあ
466:聖おま ◆Pt86mEEjt.
[ここ壊れてます] .net
>>460
虚栄心で描ききれるほど50p以上の読切原稿は甘くはない。
おそらくアレは描ききれないだろうとは思う。仮に描き上がってもスッカスカの原稿が限界でしょう。
あと「僕はまだ荒削りだからー」云々と語っていたけど30代ってもう育成枠から外れてるんだよね。
荒削りが許されるのは十代から20代前半まででそれ以上の年齢だと相応のクオリティーや完成度を編集は判断材料にする。
30代の漫画家志望者が言えることじゃないんだよ。仮に編集にその点を指摘され同様にまだ荒削りでーと言い訳するんすかね。
まあそう意味では今から正味2ヶ月弱では時間的にも物理的にも結果は見えてるんです。
でもそれは早々に大急ぎで原稿に取り掛からなかった自分が悪い。
誰のせいでもない自業自得ですね。
467:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
お前もしかしてまだ、自分が勝てるとでも思ってるんじゃないかね？
468:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>461
丸々同意
衛生さんは前から温めてる内容で自分はキャラの衣装から考えてるから～とか今から言い訳めいたことをほざいているが
普段からアイデアやネタを蓄積し、準備しておくことだって出来たわけで今回の勝負に関係なくそれをやっていなかったのは怠慢と言わざるをえない
若い志望者だから伸びしろを期待されて多少多めにみて貰えるところも、30代志望者は期待しちゃいけないのにねえ
甘えすぎだよな
背景スッカスカなのはもちろん、視線誘導グチャグチャの圧縮解放もない冗長な50ページになりそう
469:聖おま ◆Pt86mEEjt.
[ここ壊れてます] .net
>>462
自分へのレス？アレはあぼーんしてるからよく分からないんだw
もし自分へのレスなら勿論自分が勝つけどもそれは当然として問題は自分自身が連載準備をしながらどこまで理想に近づけるかっていう感じではある。
>>463
本当は普段から複数のネームをストックしておくべきなんです。そうすれば編集から声がかかった際に連載前の読切企画にサクッと提示できるからね。
というかそれくらいのことはしておいて当然だと思うけども。であれば今回の件でももっと早く作業に取り掛かれたと思うんだよね。
そういう意味でもすでに結果は面白いとか面白くないとか以前の問題として出てはいるんだよ。
それも普段から精力的に活動していないが故の自業自得かなと。
470:聖おま ◆Pt86mEEjt.
[ここ壊れてます] .net
時間切れ仕事なんで寝る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
471:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
941大人の名無しさん2022/06/12(日) 12:43:51.09ID:SupkLmwL
約束さん勝負しましょうよ
942約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/12(日) 14:17:05.78ID:DCdO+6sB
いいですよ
闘う場所はルーキー、もちろん受賞は前提で
どちらが良い賞を取るか、同じ賞ならどちらがより多くのいいねを獲得できたか
ってルールでいいですか？
943約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/12(日) 14:19:57.50ID:DCdO+6sB
受賞もできないようじゃ、負け。論外。
仮にいいねで勝っても、何らかのペナルティはあった方がいいな。
94約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/13(月) 20:22:59.76ID:xcxIy6rG
んー…じゃあ、あまりフェアな勝負にはなりませんが……
僕はルーキーの賞、そちらはマガジンの賞に応募して
どちらが賞をとれるかの勝負じゃなダメですかね……？
48大人の名無しさん2022/06/15(水) 18:51:16.32ID:rcG0yUqR
前スレで勝負を申し出た者です
約束さんの提示した
約束さんは、ルーキーの月例賞
僕は週マガの新人賞
で勝負受けます。
僕は現在ネームなため９月までに１作しか完成させる予定がありません。
なので約束さんは9月までに投稿し、一番結果の良いものを勝負の札としてもらって大丈夫です。いかがでしょうか
49約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/15(水) 19:07:58.43ID:kbiCLvgv
どんなジャンルでも絶対に勝利…
それが覚醒した約束3.0の実力です。
↑ドーンくんとの合意はこれ
472:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
200約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/18(土) 21:20:57.81ID:NRsdXYqJ
和風ファンタジーが得意とは言ったが
面白い洋風ファンタジーが思い浮かべば
そっちを描くかもしれない。
とにかくジャンルはファンタジー。
んで10月の賞までに間に合わせる。
もし締め切りが遅れたり、10位に入らないことがあったら
全面的に自分の非を認め謝罪、皆のことを先生と呼ぶ。
で、逆にお前らは受賞などありえないと僕をバカにしたんだから
もし僕が受賞することがあったら
自分の見る目のなさを認め、謝罪し、僕を先生と呼べ。
これでいいね？
↑こっちは名無しとの合意
473:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ドーンくんが10月投稿を是としたレスは見つからなかったけど
いつの間に10月投稿で良しとなったんんだ？
10月投稿を是としたのは名無しとのやり取りだろ
つまり現状のルールで言うと
■ドーンくんとの勝負
9月末までに投稿
受賞の格で勝負
■名無しとの勝負
9月末までに完成し10月投稿（日時は決まっていない）
ルーキー10位以内に入らないと先生呼び
■聖おま
10月15日に投稿
月間順位での勝負
こうバラバラになってんやで
まあ名無しは無視してもいいだろうけど
ドーンくんには締め切り伸ばすのをおねがいした方がいいぞ
それに受賞前提のルールも土下座して条件変更をお願いする案件だろ
474:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>464
要は漫画家志望者を自称してるだけで、志望者ならやらなきゃいけないことをしてないんだよね
「プロになったら」というフレーズも適性がない現実から目をそらす為に使っているだけ
プロになったらというかプロになる前の担当つき段階で、早急に複数プロットやネームを出す状況があるのにね
>>466
ありがとう、顛末がわかりやすい
それにしても、受賞が前提とはw
10年前に二次審査まで行ったのが根拠かな？w
475:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>469
最初、10位に入れば受賞できると勘違いしてたんだよ…
10位に入るのは本質を外さず描けばいけるのわかってることだから…
>>468
ドーンくんは10月投稿以前にペンネーム公開拒否の段階で一回破断してるんだよね…
ただ、それなりに知られてるコテハンだった人ってことがわかって
それならペンネーム公開なしでいいよってことにしたんだけど
どっかいってしまわれて全然帰ってこないんだよ…。
>>463
ジャンルも新たに決めたんだからストックが乏しいのは仕方ない
あと、圧縮開放とか視線誘導とか…そういう技術はあまり意識しない
だから志望者には確実にウケない
僕がこだわるのは一般読者を楽しませる本質だけ
>>461
小さい用紙でコマ割りしたら必要以上にpが増えただけで
もともと30pくらいのネタだったからいけると思うよ
>>460
今日も用事ができ�
476:ｽから あまり描けないかも でもできる限りのことはやる
477:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
何度も言ってるけど
僕の漫画は、漫画のお勉強に熱心な人たちに向けた漫画ではないので
無理に僕の作品は読まなくてもいいよ…
面白くないはずのになぜか人気になっていく悔しさなんて経験したくないでしょ？
478:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>470
10位以内なら受賞と勘違いしてたのはお前の都合じゃん
それなら勘違いしてたので勝負の条件を変更してくださいって頼むのが筋だろ
仮にドーンくんが佳作、約束が1位だったとしてどっちの勝ちになるんだよ
それに毎日報告しろなんて条件はないし
学生しながら漫画を描いてんだからネットに入り浸ってるわけにはいかないでしょ
9月末に投稿するといってるんだから今頃頑張って描いてんだなって思ってればいいんだよ
お前自己中すぎるって
479:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
AIでも書ける作画が売りの漫画
圧縮開放とか視線誘導は志望者ウケの技術
本質(笑)を外さず描けば10位に入って受賞
30ページのネタが50ページになった
いかにもろくに漫画書いて無さそうな発言ばかりで失笑
去年デビューして今頃は連載予定だったっていうビッグマウスも、その時は知らなかったんだもん勘違いしてたんだもん!と言ってチャラにしてるが
現実が見えていない、下調べしていない、準備不足、という本人の否なんだよな
今までの人生も、だって〇〇だったんだもんで責任転嫁して生きてきたんだろーなー
480:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>472
そもそもおらんのだから交渉のしようもない…
顔ださんってレベルじゃなく、居ないんだよ…
>>473
別に作画がウリじゃねえ、僕の漫画のウリは本質…
本質は視線誘導とかも一応内包するが
そこに拘りを持つことは本質が拒絶するんだよ…
481:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
面倒臭い…ダルぃ…やりたくない…
482:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
ここで志望者に不評だった4コマ漫画も
今までの作品の中で一番いいね多かったし
志望者評価は当てにならんのよね…
結局は本質、これに限る…
去年はすべてに失敗したが
今年は徐々に結果出てきてるし
本質の蕾が開く日は近い…
483:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
まあ書き手受けと一般読者受けは違うことも多いから、そう思い込むのは好きにしたらいい
でも書き手の意見を必要としてないなら志望者スレや業界板で絵を上げる意味ないからはよ去ってくれな
484:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ハデに死ね
485:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
だって〇〇だったんだもんって揶揄された直後に
だっていないんだもん
だって作画が売りじゃないんだもん
って言えるのはすげえよ
486:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
5分描いて15分休んで繰り返してる…助けて…
487:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
逃げたい…
488:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
死ね たぃ…
489:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>477
評価を求めてここに居るわけではないです。
>>479
だって同意できない言葉は否定しないと嘘つきになりかねんもん
>>480
アニメや映画見ながら描いたりしてない？
もしそうなら音楽に変えるだけで結構変わると思うよ。
たぶん15分の間にしていることがその原因だな
490:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>481
日にあたってないから
セロトニン不足で鬱になってるとかかも
夏でも漫画描いて引きこもってると
日光浴する時間あんまとれないからな
491:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
日光浴が難しいなら
ビタミンdのサプリメントとったらいいかも
492:大人の名無しさん
22/08/23 12:16:00.30 tys9zZZ/.net
なるほど、スレ住人の反応が欲しくて来てるんじゃなくて
ドヤ顔でアドバイスしたり、漫画の本質(笑)について語りたいわけか
リアルじゃ周りに相手にしてもらえないもんね
493:大人の名無しさん
22/08/23 12:23:11.50 tys9zZZ/.net
ああ、あと大事なの抜けてたわ
現状に対する言い訳
494:大人の名無しさん
22/08/23 12:40:17.45 y8dbQUII.net
過去最高にキモい名前だな
全ての創作者のパブリックエネミーめ
495:大人の名無しさん
22/08/23 13:46:50.23 Hr7M/80p.net
>>484
ありがとう…試してみま…す…
496:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
やばいやばいやばい #midjourney の--betaコマンド機能追加でミッドジャーニーが完全に二次元のKAWAIIを理解した 凄い すごい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
497:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
マツコの知らない世界 ○超進化！自動販売機 ○マンガ背景
8/23 (火) 20:57 ～ 22:00
ルーキーズナルトデスノートなど
５０作品以上のマンガ背景を描いた背景専門職人が登場！
名作に隠された背景の秘密
【ゲスト】 マンガ背景の世界…佐藤敦弘さん
498:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>486
そこら辺の理由は「か」だわ。
>>488
うん、漫画家の敵にはなると思うわ…
僕はきっと今まで漫画家が目を背けてきた
努力と才能の不都合を覆い隠してたヴェールを
剥がしてしまうことになるだろうから……。
抽象的になったが許せ
この件は詳しく話したくない・・・・・。
>>489
はい、ともに頑張りましょう
>>490
まあこうなりますよね…
もうコミケの文化も終わっちゃうかもな…
少なくとも二次創作同人は終わり。
今までは手描きで頑張って描いてたから
グレーな部分も黙認されてたけど
aiで軽々、原作の絵を無断で再現されて
しかも金まで稼がれてってなったら
漫画家は許せないでしょう……。
499:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>483
名無しとのやり取りでヒートアップしてドーンくんとの約束が頭から抜けてたんだろ
ドーンくんと連絡が取れないから合意変更の提案ができないってのはわかるけど
だから俺の修正案が丸呑みされて当然って態度がダメなんだよ
定期連絡は条件にないんだからお前ができることは約束を守ることか
連絡があるので出てきてくださいと何度も訴えることだよ
500:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>493
修正案が丸呑みされて当然なんか思ってないよ…
向こうにやる気があるなら
互いに合意できるルールを話し合った上で作るけど
居ないから何もできないというそれだけのお話だよ…
501:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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囲碁の世界だとaiが出来たことで
ネットで強いことには
ほとんど意味がなくなったんよね…
どうせaiでしょ、で終わるから…
実際、中学生の子がネット対局でプロを打ち破り
一時的に天才だと騒がれたことがあったんだけど
リアルの対局だと全然勝てず
プロテストにも落ちて……察し……
となったりしたし…
他の国でも同様の事件が起きてて…
リアルの世界で
皆が見てる中で
できることが
全てになった。
だから絵の世界も
客の前でライブドローイングしてみせたりすることには価値が残るだろうけど
インターネットで絵をアップロードすることには
殆ど価値はなくなるんじゃないかな…？
どうせaiでしょ、で終わるんで…。
502:大人の名無しさん
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>>493
会話になってない言い訳だらけだよな
自分の勘違いを認めて>>493の内容を表明することならいつでも出来るはずなのに
もし連絡がとれていたとしても、何かと理由つけて逃げてると思うわ
503:大人の名無しさん
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>>495
そうだね
だから今すぐ筆折れよ
504:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>496
自分の勘違いってなんだ？
ドーンくんとの勝負流れる切欠になったのは
ペンネームの件だぞ…
で、その後やっぱりペンネームなしでもいいことにしようとしたんだけど
消えちゃってて返事来なかったんだよ…
505:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>497
私の主張は「インターネットで絵をあげることに価値がなくなるだろう」です…。
漫画はまだ少しは価値が残ると思うので
筆は折りません…。
506:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
まあ僕が受賞するかどうかにかかわらず
ドーンくんに対して米相当のアマギフ受賞祝いを贈ることくらいは
してもいいかなと思ってるけど…
ただそれも連絡先がわからんもんでね…
もし、ここ見てたらこっそりでいいんで
TwitterにDM送って欲しいですね…
507:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
そういや、米で思い出したけど…
確か米も米粉も嫌がってたんだよね…
アマギフだったらいいってことになったんだっけ？
ドーンさん、どうなんだ…？
でてこーい
508:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
＞向こうにやる気があるなら
＞互いに合意できるルールを話し合った上で作るけど
＞居ないから何もできないというそれだけのお話だよ…
そもそもルールを話し合って合意してるのに今更この言い草はないだろ
お前の勝手な勘違いから変更を希望してるんだから向こうは乗る必要はないんだよ
それにペンネームを晒せってのも後からお前が突然言い出したことだしな
別の人も勝負に乗るよと言ってルーキーのアカウントまで作ってたのに
今現在活動してるペンネームを晒さないと認めないとか言い出して流しただろう
そのくせ自分はHNもPNもコロコロ変えてるしさ
509:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>498
10位以内なら受賞と勘違い
本当に頭ワルくて身勝手で自分のことしか考えていない屑だよ
ほらAIが出たから漫画家も危機なんでしょ
絵しか書けない自分が絵を仕事にできない未来が来るうわーんって昨日騒いでたじゃん
利用活用するって少し呟いただけで、すぐに絶望論だったじゃん
AI怖いよね太刀打ちできないよね
だからほらやめろや
漫画の一番重要な絵を書くという作業がAIにとって変わられるんだろ
ネームもキャラ設定も演出も志望者受け技術に過ぎないんだろ
AI出たからお前はもう無理だよ
はいさようなら
510:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
＞310名無し ◆ch4.Rq0/FM 2022/06/22(水) 23:13:00.92ID:V0jBRW40
＞はいコテハン。SNS垢は貼らない。
＞312約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/22(水) 23:15:51.76ID:fFL0y+U4
＞いや、貼れっつうに
＞負けた時に逃げれるやろ
＞リスク背負わずに勝負に参加できると思うな
＞390対戦者1 ◆iB/oZWEbQI 2022/06/23(木) 01:50:56.35ID:+k3cPMpp
＞課題やレポートでスレを見る時間がありませんでした。
＞対応が遅れてしまいすみません。
＞投稿は本名であり、SNSもそれに近い名前でやっています。
＞リア友などとも繋がっているため5chに晒すのは良くないと判断しました。
＞どうしてもSNSや名前の公表がないと参加できないというのであれば今回は御縁がなかったということでお願いします。
＞392約束 ◆aE3XPmPtoU 2022/06/23(木) 01:57:20.05ID:yIgEER4P
＞私にだけこっそり教えて貰うこともできないですかね…？
＞まあ、それも無理そうなら…承知しやした…
どんなやり取りだっけ？と調べてみたけど
名無し ◆ch4.Rq0/FMが参加表明したら垢やペンネームを晒せと言い出して
それをみたドーンくん（対戦者1 ◆iB/oZWEbQI ）がこう言い出した
これって約束は「PNなしでもいいよ」って伝えたつもりになってるけど
「じゃあ君の参加は認めない」と捉えられてもおかしくないな
511:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
>>502
大筋合意して
後に話し合った上で後に決裂したんだよ
別の人は棒人間みたいな落描きだけ載せて来た愉快犯みたいな荒らしだったので論外だよ
>>503
十位以内は勘違いしてたけど勘違いしてただけで
それはどーんくんの勝負の話とは関係ないよ…
aiはいずれ漫画家から職を奪うと思ってるけど
まだ少しは価値が残ると思っているよ…。
だから描くよ。勝負も控えてるしね。
512:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
約束が仕事できなかったり
人とコミュニケーションがとれない理由がわかった気がする
513:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>504
その時はハッキリ半値なしだと無理と伝えたと思うよ…
どこの馬の骨かもわからんやつと戦いたくないし…
でも後にどーんくんなら例外的に許すってことにしたんだけど
消えちゃったんだよ…
514:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>507
失礼
半値じゃなくSNS垢
515:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>506
テキストだけならコミュニケーションとれますよ
516:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
これでコミュニケーションとれてるつもりか？
517:大人の名無しさん
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>>510
つもりだよ
自分が何で嫌われてるのか未だに気付いてないもんw
518:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>510
はい。
ただコミュニケーションは、協力作業ですからね。
お互いに敬意をもったうえで
意志や目的が一致しないと
上手くいかないこともあるにはあります。
でもそこさえクリアしてしまえば簡単ですよ。
口頭によるコミュニケーションだと、短期記憶力不足で
話の筋を忘れてしまって混乱し
支離滅裂なことを口走っちゃったりしますが
テキストだと忘れた部分見返せるので
問題ないです。
519:大人の名無しさん
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それで本当のところ
お前はどの締め切りでいつ投稿の予定でいるんよ？
520:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>513
私は9月末日までに完成させ
10月15日0時に投稿する予定ですよ。
どーんくんとの勝負は流れましたが
TwitterでDMが来たら受賞祝いを個人的に送ろうと考えております。
521:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
一応、勝負の形をとった方がいいか…
僕が受賞できなくて向こうが受賞してた時は
TwitterでDMをください…
私が勝ったときは
まあ年齢的にもアレだし…
何もしなくて大丈夫です…
522:大人の名無しさん
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655 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-bRWF)[sage] 投稿日：2022/08/23(火) 13:59:34.49 ID:xN08nc950
話題のAI
コマンド入力して指示追加するだけで
2次元萌え絵再現できると大騒動になってるな
これはガチで終わったか
やばいやばいやばい #midjourney の--betaコマンド機能追加でミッドジャーニーが完全に二次元のKAWAIIを理解した 凄い すごい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
523:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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>>516
そのリンクは既出やが…
そのとおりガチでほぼ終わったみたいです…
aiを味方にして生き残る道を考えましょう…
524:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
[ここ壊れてます] .net
てか頭がクソ痛い
微熱もあるように感じる
ただの風邪だといいけど…つら…
525:露出狂漫画家 ◆aE3XPmPtoU
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今日は特に何もできなかったけど…
体調悪いのでこのまま寝よう…
明日からまた頑張って
進捗画像とかもあげられるようにします
526:大人の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
テキストならコミュニケーションとれてる？
テキストでも主題がお前の興味や都合でずれていって、全然成立してねえよ
と思ったが、これがマシに思えるくらいリアルがヤバイみたいだな
>口頭によるコミュニケーションだと、短期記憶力不足で
話の筋を忘れてしまって混乱し
支離滅裂なことを口走っちゃったりしますが
単純に知能指数が低いか脳に異常があると思うんだけど、なぜ漫画家が出来ると思い込めるんだろ