14/12/07 11:27:10.29 bs/bZzRQ.net
>>349
うらやましいぜ、お前がよ。高校時代の友達から連絡とかよほど親しい仲なんだろうな。
俺はまぁ年に数回親から電話がかかってくる程度よ。
彼女もいない。ボールは友達ってわけじゃないがパチンコ玉だけが友達よ。
なんつーか俺よりクズをネットで探すのだけが俺の救い。
その点お前はダメだ。俺より恵まれている
351:大人の名無しさん
14/12/07 11:59:20.28 qFFCPaun.net
>>349
80年生まれか同年代だな
この境地を逆転の方向にもっていくにはいくには
漫画家になって大成するしか道はない
問題はその間の苦しい道のりにお前が耐えられるかどうかだがな
耐えられず逃げだしたらお前はここの連中と同じ一生負け組だ
352:大人の名無しさん
14/12/07 12:39:17.23 S6JA6Scy.net
>>343
なんかワンピースの絵に似てるな
353:大人の名無しさん
14/12/07 12:40:14.32 S6JA6Scy.net
>>442
おおう！
なんとか年内に間に合わすぜ！！
354:大人の名無しさん
14/12/07 14:04:59.09 K3Cri2K0.net
ロボットとか動物は得意なんだが女の子が全然可愛く描けない、人の手伝ってばっかり
355:大人の名無しさん
14/12/07 14:08:50.18 S6JA6Scy.net
女の子が可愛くなくても売れている漫画家はいっぱいいるよ！！
356:大人の名無しさん
14/12/07 14:12:05.20 K3Cri2K0.net
>>354
井上ひさし先生とか単純な線で生き生きしてる
ああ言う風に なりたい
アニメ絵で若い奴らとやり合うの無理
357:大人の名無しさん
14/12/07 14:29:01.25 fee0GjoC.net
井上ひさしって、小説家以外にもいんのか？
358:大人の名無しさん
14/12/07 15:33:20.46 KstSzNGL.net
今は絵描くやつ多くて漫画家なりたい人多いから売れっ子になるなんて至難の業よ
359:大人の名無しさん
14/12/07 15:50:50.30 S6JA6Scy.net
絵よりもストーリーだよね
360:大人の名無しさん
14/12/07 16:36:17.90 Jyhaz2Nr.net
最近の若いやつマジでありえないほど絵が上手いからな。
俺らの若いころからデジタルの環境が整ってたとしてもあんなに上手く
なれるとは到底おもえない。
361:大人の名無しさん
14/12/07 16:40:57.82 fee0GjoC.net
ニーズによるんじゃない
青年誌なんかは絵よりストーリー性が要求されるかもしれないけど、
美少女系はストーリーより圧倒的に絵だろうし、
児童向けは絵やストーリーよりノリみたいなものを要求される
どこで戦うかだな
なんにしても描けないより描けた方がああめんどくせえなんでこんなあたりまえのことをえらそうにかたってるんだおれはしにたい
362:大人の名無しさん
14/12/07 18:28:00.53 S6JA6Scy.net
美少女系なんか描くやつはこのスレにはいないだろ？
363:大人の名無しさん
14/12/07 19:22:48.14 EpxCQ+vd.net
>>354
そういう人は逆にニーズがあると思うぞ
まず女の子をきれいに描くことから始めるやつが９割だからな
364:あぼーん
あぼーん
あぼーん
365:大人の名無しさん
14/12/07 23:27:53.51 Y0TabHK7.net
>>349
定職についてるやつらはそろそろ漫画に一区切りつけて
結婚とか考える時期かもな。
３０後半で結婚してなきゃもう子供は諦めるしかない。
無職ならどのみち女なんて作れないから突っ走るしかない。
366:大人の名無しさん
14/12/07 23:46:39.62 3m/Wx/u9.net
>>365
生活保護に突っ走るんですね。
漫画家を目指してるという嘘設定をカモフラージュにして。
それだけで一生左うちわで食っていこうと。
367:大人の名無しさん
14/12/08 01:31:21.87 Ji1wVIUB.net
歳とるにつれて描く気がまったくおきなくなる
やはり歳とると可能性の芽が限りなく小さくなっていくな
社会的にも
368:大人の名無しさん
14/12/08 02:22:19.71 V8S+RDxl.net
そしてますます歳をとる
369:大人の名無しさん
14/12/08 02:53:58.05 rD1873s+.net
>>367
内心諦めつつあるんじゃないか？
ハングリー精神が減るのは事実だよな。
370:大人の名無しさん
14/12/08 07:25:16.71 35lcMzgA.net
絵がある程度うまくなった時点で漫画家になれてないなら
才能がないとあきらめたほうがいい
年々供給過多で求められるハードルが上がりすぎてる
息をするように人の前を走ってる人間でも
何年持つか分からんのに
要するにツイッターなどでもうｐしたとたん、連鎖が止まらない
ほどの反響がないと才能がないって理解したほうがいいよ
実際そこまで行くやつでも余りまくってるから甘くないよ
センスがあっても一生生きることは難しい
時代とともに価値観も代わるし副業ならいいと思うけど
371:大人の名無しさん
14/12/08 07:30:36.50 35lcMzgA.net
うまくなったりするのは努力でできる
でもセンスだけは努力で吸収するのはきつい
５年たてば読者のセンスも代わるし
あきらかに努力だけではどうにも出来ない壁がある
それに気が着いたら早くやめるべき
変わった後の自分にかけるのは取らぬ狸の皮算用であり
今の自分で勝負して数年続けたのに駄目ならまず才能がない
372:大人の名無しさん
14/12/08 07:59:50.38 bf/2/Ajf.net
>>371
ではあんたのように三十代になっても漫画描いてるような人間は才能ないとは思わないの？
いつまでやるんだよあんたは
373:大人の名無しさん
14/12/08 09:23:01.33 ngqkRh82.net
デビュー出来るならマイナー誌で細々とでもいいやって思ったけど
それも厳しい時代か
絵も若いやつらのレベルがどんどん上がってきてるし
そいつらが年を取るころにはどうなってるやら
374:大人の名無しさん
14/12/08 09:49:39.15 6Cb1ib1U.net
そいつらが歳を取る頃は、
もっと次元の違う若者が出てるんだろうさ
漫画のかたち自体変わってるかもな
今、日本のアニメが手描きから３Dに急速移行してるみたいに
375:大人の名無しさん
14/12/08 09:58:53.76 35lcMzgA.net
>>372 職の替えがきかないから
新しいサイドビジネスに挑戦してるとこ
安定するまでサイドビジネスとして続けてるよ
376:大人の名無しさん
14/12/08 10:04:51.54 35lcMzgA.net
漫画家だって全員が食えるわけじゃないだろ
仕事として一本で食って何十年も生きるって
やっぱきついと思うよ
趣味で仕事の後にやるなら生きがいにもなろうものだけど
無名の会社なんて搾取するだけなんだし全然金にもならんうえに
半額はとってく訳だしさ
それで生活続くわけないって
まいっちゃうよ
377:大人の名無しさん
14/12/08 10:41:59.63 ngqkRh82.net
マイナー誌一本でやっていくとか自殺行為かね。どんどん貪欲にならなきゃ
いけないんだろうけど連載しながら別のところも狙うとか現実的には
連載が忙しくて難しいかな。かといってマイナー誌だといったん切られたら
終わりの可能性も高い。人気がある人なら新連載の話がくるだろうけど。
月刊ジャンプでがんばってた作家、結構好きな人多かったんだが
大半は一切見なくなったな。今どうなってんだろうか。
378:大人の名無しさん
14/12/08 10:44:13.23 ngqkRh82.net
月刊ジャンプはマイナーじゃねぇか。それでも切られたら他に行き場がない現実よ
かっとび一斗の人なんてすさまじく月刊ジャンプに貢献してきたってのに・・・
379:大人の名無しさん
14/12/08 11:09:44.24 PH+yPxMq.net
ほんとうにお前は業界を知らないな
漫画業界で月刊ジャンプは中堅から大手になるよ。
少なくとも月刊ジャンプの存在を知らない人はいないだろ。
アックスとか知ってるか？
そういうのをマイナーって言うんだよ。
380:あぼーん
あぼーん
あぼーん
381:大人の名無しさん
14/12/08 11:26:39.44 4h8NdpI3.net
訂正しとるやろが。月ジャンを例に出したのは細々とでも
月刊誌一本でやっていくのは危険だって言いたかっただけよ
月刊ジャンプは部数が落ちてはいたがトップ３くらいに入ってたんじゃなかったかな
それでも切られたら次の席がないという現実よ
俺が覚えてる、月刊ジャンプから救われた漫画はギャグマンガ日和くらいかな
382:大人の名無しさん
14/12/08 11:29:40.69 PH+yPxMq.net
ああ「マイナーじぇねえか」ってのは
マイナーじゃない。って言いたかったのかよw
その文面だとどっちとも取れるじゃねえか。
前にアシに入った所はマイナー誌を渡り歩いて漫画家歴15年くらい。
貯金は数百万とか言ってたな。
2誌連載がないと貯金は無理と言ってたな。
383:大人の名無しさん
14/12/08 12:03:24.63 Qv++RjaJ.net
売れっ子にならない限りサラリーマンの方が安泰だな。
競争の少ない雑誌で自分の描きたいマンガを細々と続けるってのが
理想ではあるんだが
マイナー誌ほど日の目を見る機会は少ないから売れっ子になりづらい。
厳しい現実だわ。
デビューしたとしても、マンガ描くほかにアシができないと
将来路頭に迷うかもな。でもアシの人のブログとか見るととても
やれそうにない。徹夜の修羅場とかありえんわ。
384:大人の名無しさん
14/12/08 12:07:19.09 7Cg1BJ1f.net
アックスはアックスでマイナーだが有名だわな
アックスから大手に連載持った人もいるし、マイナー誌でやってても魅力あればどこかしら他の雑誌から声がかかるよ
消える奴はその程度の魅力しかなかったんだろ
385:大人の名無しさん
14/12/08 12:51:32.21 Qv++RjaJ.net
マイナー雑誌の作家で他から声がかかるって、その雑誌の看板クラスじゃないとないだろう。
基本的にはイチから自分で売り込みに行くしかないよ。持ち込みとかね。
386:大人の名無しさん
14/12/08 13:48:00.28 3PzVh/ev.net
>>382
マイナー誌の作家さんってアシスタントはどのくらいの数を雇ってるんですか？
387:大人の名無しさん
14/12/08 13:51:48.24 ZYdcKRPN.net
投稿サイトがセほぼミプロ状態になることに期待
LINEスタンプで稼いだ話も話題になってたし
388:大人の名無しさん
14/12/08 14:12:50.24 PH+yPxMq.net
>>386
人によるとしか。
俺がやってたのは1ヶ月に1週間くらい2～4人くらい？
アシ探すのは難しかったらしい。
というのも不定期だったしそんなに金もそんなに出せないから。
俺はフリーターだったのと知り合いだったので
都合の良い時間に呼び出されてある意味いいように使われてたわな。
連載1本になった時はつかってなかったし。
389:大人の名無しさん
14/12/08 14:42:28.81 PEWWpBDR.net
ありがとう。マイナー誌の連載一本ならアシスタント使わないんすね
大変だろうけど連載一本で売れるまでひっそり待つというのも難しいですね
390:大人の名無しさん
14/12/08 16:07:51.89 RBxuOHws.net
>>385
プロでも持ち込みとかするもんなの？
担当に別のアイデアがあるみたいな話はできそうだけど。
391:大人の名無しさん
14/12/08 16:12:54.23 7Cg1BJ1f.net
手塚だってピークが過ぎて落ち目になったとき持ち込みしたろ
中堅以下の漫画家は連載なくなったら持ち込みしてるよ
持ち込みとは言わず営業と言うんだろうけどな
392:大人の名無しさん
14/12/08 16:42:56.42 35lcMzgA.net
>>391 昔はこれから漫画業界が潤っていく
時代だったけど今はアナログが破綻していく時期だよ
一時期だけの使い捨てになるのがオチだとおもわんの？
辛いよ？数字だけみて他の若い才能ある作家が売れるのを横目に
だんだん体力落として世代とのギャップを感じて売り上げを下降させても
孤独に何年も描き続けるのは発狂するよ？
そこに喜びなんかないし絶望しかなくても続けなきゃいけないよ
393:大人の名無しさん
14/12/08 16:48:50.02 SjDSf/Jn.net
>>391
書き方が悪かった。
マイナー誌で連載中の人が持ち込みなんかするのかってことね。
連載中はそんなヒマないんじゃないのかってこと。
394:大人の名無しさん
14/12/08 17:51:45.03 7Cg1BJ1f.net
>>393
する人はするだろうけど多くは連載終わって次のつてがなくなってからだろうな
連載終わってもしばらくは元の雑誌で次の連載できるようがんばるだろうし
395:大人の名無しさん
14/12/08 18:10:10.52 HRESVs8b.net
マイナー誌一本で細々と連載して
切られたらそれから次を探すとか綱渡り人生だな。
アシスタントとかのアテがあるならいいんだけど。
396:大人の名無しさん
14/12/08 18:13:57.17 ueJaL6CR.net
オレらの先輩にあたる
高齢漫画家志望者で諦めた人は
今なにやってるんだろうな？
397:大人の名無しさん
14/12/08 18:25:35.15 HRESVs8b.net
元プロなら人付き合いさえ上手ければどっかのスクールとかに採用されるみたいな
ケースもあるがデビューすらしてなかったらまず無理だな。
普通にショボイ派遣とかで生涯を終えるのでは。
398:大人の名無しさん
14/12/08 18:30:33.64 HRESVs8b.net
>>392
弱小出版社のマイナー誌なんかは危ないかもな。
これからは電子化の時代だがたぶん対応しきれないだろう。
４０半ばで名を上げることもなく細々と打ち切り食らって
次のアテがなくなったりするとヤバイ
399:大人の名無しさん
14/12/08 22:29:44.27 V8S+RDxl.net
>>397
デビューできなくて賞だけ受賞した人が
講師をやってたりするよ
400:大人の名無しさん
14/12/08 22:38:11.75 xWNMn/UK.net
マイナー誌でもいいからデビューしたいぜ。
どの道おれら無職組みは綱渡り人生よ。
401:あぼーん
あぼーん
あぼーん
402:大人の名無しさん
14/12/09 00:22:56.02 2qSL79JY.net
>>400
だったら…
403:大人の名無しさん
14/12/09 00:40:42.09 o++P+M7T.net
>>396
自分もあきらめたんだね
まあ仕方がない
404:大人の名無しさん
14/12/09 00:48:27.48 PSKgze8x.net
そろそろ「マジ」でやりますかね。ここ最近少しさぼりすぎたから。
俺らにはもうのんびりしてる時間なんてないんだよな。
やったるで！！！
405:大人の名無しさん
14/12/09 01:04:35.77 PSKgze8x.net
>>1-1000
そろそろ「マジ」でやりますかね。ここ最近少しさぼりすぎたから。
俺らにはもうのんびりしてる時間なんてないんだよな。
やったるで！！！
406:大人の名無しさん
14/12/09 02:00:07.90 iejAWhSN.net
>>396 昔売れっ子だった作家ももう貧しくなり
いくら描いても売れなくなって
指を折ってでも描くのをやめろとか言ってたような
漫画家いてる奴は今すぐ指を折れとか
実際生涯通して漫画で生きれる作家なんて鳥山レベルの
天才くらいだろうし
結果出すことのみが目標になると、もう純粋に楽しめなくなる
そうなる新しい時代に追いつけなくなるから一気に転落する
漫画は所詮子供の遊びだよ
407:大人の名無しさん
14/12/09 09:09:00.10 td5isWsi.net
>>406
そろそろ「マジ」でやりますかね。ここ最近少しさぼりすぎたから。
俺らにはもうのんびりしてる時間なんてないんだよな。
やったるで！！！
408:大人の名無しさん
14/12/09 09:36:42.94 o++P+M7T.net
>>407
死ぬ前に何を食べたい？
409:大人の名無しさん
14/12/09 09:59:20.15 td5isWsi.net
>>408
かにみそかな。
やっぱ図書館いかねーとだらけちまうなぁ・・・。でも外は寒いし
お前らも知ってのとおりオレって寒いの苦手だから
410:大人の名無しさん
14/12/09 10:14:36.89 FR8KE+/E.net
知らねねよ
死ぬ前にはあまり美味いもんは食いたくねえな
未練が残る
いつも食ってるフランス料理で充分だ
ヤマザキのもちっサクッ？くちどけ？フランスパンとか
411:大人の名無しさん
14/12/09 11:43:38.78 8UlaFmka.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
それよりこのスレ（板）盛り上げようぜ
412:大人の名無しさん
14/12/09 14:23:06.13 td5isWsi.net
死んだーーーー！！！！
吉野家、牛丼など８０－１２０円値上げ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
413:大人の名無しさん
14/12/09 14:45:52.34 /ci8+fnP.net
何慌ててんの吉牛なんてちょっと前まで400円だったじゃん
値下げに慣れすぎ、デフレに慣れすぎ
414:大人の名無しさん
14/12/09 15:30:31.58 i/8yBFLG.net
お前たち金持ちには分からぬだろう
貧民の苦しみなど・・・
それだから世界は貧富の差がますます広がっていき
人々の心は汚れて行くのだ
ふわぁ・・・（効果音）
全て消え去るがよい。人間ども・・・
世界が謎の力に覆われはじめた・・・
慌てふためく>>413
さっきまでの余裕は一切なく、ただ怯える>>413
さぁ、終焉のときだ！！
次回最終回
午後１１時更新
415:大人の名無しさん
14/12/09 21:52:08.85 JvtzJGSa.net
エロ漫画の単行本見てまわってんだけど
ここ最近のやつ絵がハンパなく上手いな
今まで５,６年前くらいに出たやつを１円＋送料の中古で買うのが必勝パターン
だったんだがこの方法は間違ってたかも知れん
時間あるやつは２０１４年にでたエロ漫画見てまわってみ。なんでこんな
やつらがエロ漫画なんかに甘んじているのか全く分からん。
416:大人の名無しさん
14/12/09 22:00:23.54 4hIS5WAZ.net
正直な話絵だけ見ればエロが一番最先端を行ってる
あいつらが一番絵の流行に敏感だからな
当然上手い奴等も多い
417:大人の名無しさん
14/12/09 22:12:59.91 2qSL79JY.net
だが所詮エロ漫画
418:大人の名無しさん
14/12/09 22:24:33.11 JvtzJGSa.net
一般紙では行き場がないからエロにあれほど上手いやつらが流れてるんじゃないの。
所詮エロ漫画なんて言ってられないぞ。
419:大人の名無しさん
14/12/09 22:34:50.50 /ci8+fnP.net
>>418
お勧めのエロ作家なりエロ雑誌なり教えてくれ
420:大人の名無しさん
14/12/09 23:07:05.73 JvtzJGSa.net
しかたねぇな>>419
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
421:あぼーん
あぼーん
あぼーん
422:大人の名無しさん
14/12/09 23:56:57.12 2qSL79JY.net
あれ！？
修正は亀頭部分だけでいいの？
423:大人の名無しさん
14/12/10 00:50:04.70 GOSeVWEP.net
お前らの一押しの漫画ってなに？
424:大人の名無しさん
14/12/10 00:50:20.84 cr+BNuUd.net
AVの修正もこのくらいにしてくれたらなあ
425:大人の名無しさん
14/12/10 01:03:55.90 /aMiwtrT.net
>>423
>>420
426:大人の名無しさん
14/12/10 05:36:08.02 FKTAm3t8.net
もっと他にうまい人たくさん居るんだろうけどこの人はすごいと思う
URLﾘﾝｸ(hssoku.com)
エロ書くのはページ単価が圧倒的に高くて需要が多いから
一般向けだけじゃ食ってけないし最近はＤＬ同人かけもちでもないと食えないでしょ
それに依頼だと何度も修正入ったり割に合わない
きつい単価で何度も打ち合わせしながら何枚かけるの？一ヶ月一本じゃ無理だよ
プロやるからにはアシなしで月４０ページは余裕であげれる手の速さある？
まずＤＭＭとかＤＬsiteでも投稿して腕試しと金稼いで実力試したほうがいい
427:大人の名無しさん
14/12/10 06:00:02.51 FKTAm3t8.net
続・漫画１ｐにかかる平均時間 １日の平均枚数
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
一人で描くなら普通は一日「2ｐ～3ｐ」くらいのようだ
それ以上の量を安定して描けるなら相当な速筆
商業レベルの作画の漫画はそんな楽に描けるものではないということだな
調べていて思ったことだけどアシスタントの有無に関係なく、
週刊漫画家ってのは、「バケモノ」しかいない
作話、作画、演出、構成、それらの統合 これを一週間でやる。
実際には閉め切りがあるから３～５日程度短時間で仕上げを強行すれば、
本来の画力の６～８割程度しか発揮できないのにそれでも「商業レベル」で安定している
428:大人の名無しさん
14/12/10 06:29:41.74 cr+BNuUd.net
なにこれ
こんなんただで読めちゃっていいの？
429:大人の名無しさん
14/12/10 06:35:47.63 cr+BNuUd.net
これけっこうよかった
URLﾘﾝｸ(erodoujinworld.com)
430:大人の名無しさん
14/12/10 06:40:23.24 cr+BNuUd.net
ララとかリトとか、こんなんええの～～？
URLﾘﾝｸ(iyashieromanga.com)
431:大人の名無しさん
14/12/10 06:50:50.85 bsFeqtmI.net
しかし、これでエロ漫画で世にでようなんざ
到底無理だと言うことが明確になったな
こんなに上手い漫画でも
ただでばらまかれる価値にしかならないんだから
432:大人の名無しさん
14/12/10 07:34:55.57 nNrkPl8E.net
普通の商業漫画も出回ってるから。
昔だした単行本、7000部しか出なかった不人気ものだったのに
それですらwebで流れてて殺意がわいたわ。
433:大人の名無しさん
14/12/10 08:01:55.94 FKTAm3t8.net
だからきつくなってるんだよなお更
だからこそかなり売れないと漫画で生きるのはどの方向でもやっていけない
絵で生きる道を選ぶと経歴が漫画描いてましたじゃもう売れなくなっても
転職できないからね
４０代になっても同じ体力で若い頃と同じ無茶して
ページ描く自体所詮無理だしさ、でも５０になったらもう無理なのでやめますなんて
出来ないんだよ
その覚悟もてるのはよほどの売れっ子だけって話
434:大人の名無しさん
14/12/10 10:32:41.41 WxOoF+HB.net
無料ダウンロードはウイルス入ってたりするから気をつけろよ
ポチっとリンク踏むのはdmmくらいまでだな。わけのわからんサイトはやめとけ。
オレも一回引っかかった
435:あぼーん
あぼーん
あぼーん
436:大人の名無しさん
14/12/10 12:23:37.24 E+yu+mzY.net
単行本の販売数ここ10年で6割も落ちたらしいね
437:大人の名無しさん
14/12/10 12:52:12.58 BtNGW/XA.net
リスクとリターンがつりあわなくなってきたな。
専門学校なんかが増えて志望者は毎年大量に量産されるけど
入れるパイは数が限られてるし
438:大人の名無しさん
14/12/10 16:16:24.28 sXlcYvyH.net
ついでに、その入れるパイがゴミ（萌え漫画）ばかりと
439:大人の名無しさん
14/12/10 16:18:28.86 aDCXuF+C.net
もとからそこまでリターンを期待してないから別にいいわ
十代の時にすでに、一生フリーターでいく覚悟をしてるし
440:大人の名無しさん
14/12/10 16:24:12.99 sXlcYvyH.net
>>433
中年の延命治療の方法を早く生み出してくれ
劣化怖いよ
441:大人の名無しさん
14/12/10 17:03:09.63 ANoDTlys.net
>>439
あんたすげーなｗそれほどの覚悟か
442:大人の名無しさん
14/12/10 17:46:37.10 dKSGwc40.net
ゴミ以下の>>438がなんか言ってるぞw
443:大人の名無しさん
14/12/10 18:41:57.92 sXlcYvyH.net
だってラブライブつまんないし
444:大人の名無しさん
14/12/10 19:45:46.74 7AV5J2e5.net
ここ大卒いないの？
445:大人の名無しさん
14/12/10 19:54:07.50 dKSGwc40.net
顔の見えない相手を煽ろうと思ったら
学歴の話を持ち出すのが一番だもんねw
446:大人の名無しさん
14/12/10 20:19:10.17 ANoDTlys.net
そんなことはない。３０代ならもう学歴なんて将来に関係なくなってるだろ
447:大人の名無しさん
14/12/10 20:29:58.35 p4d8XoY9.net
このスレで言うところの学歴は芸大美大だろうから、
技術の有無という点で将来に直結してるな
まあ俺は高卒だけど
448:大人の名無しさん
14/12/10 20:37:47.91 ANoDTlys.net
マジで言うと俺は工学部の大学卒。でも正直高卒で絵を描き続けてた人の方が
うらやましい。就職で学歴なんかをアピールするのは２０代が限界だよ。
449:大人の名無しさん
14/12/10 21:59:36.61 cr+BNuUd.net
大学では漫研に入っていたの？
450:大人の名無しさん
14/12/10 23:16:08.84 8Ra+HgR5.net
オマンコ研究会
略して漫研ってな（笑い）
451:大人の名無しさん
14/12/11 00:30:15.20 7sB0QR51.net
絵を６年間描き続けてきた結果・・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
452:大人の名無しさん
14/12/11 02:29:18.07 Fy++439p.net
>>451
上手い！！でも若いうちから
これくらいの絵をかける人もどんどん増えてきてるよな
453:大人の名無しさん
14/12/11 08:36:10.32 hO3FFl/5.net
今の若者がうらやましいのは、まず骨格や筋肉の勉強から始めるということを知ってる点だ
ネットの普及で何から学べば効率的に上達できるかすぐに分かる
俺はその原点に行き着くまでに二十年費やしてしまった
454:大人の名無しさん
14/12/11 08:48:34.43 VGKMEQpq.net
分かりやすい本も多いしな。そして顔の描き方とか完全にパターン化されてる。
だから似たような絵ばっかりになってるんだけどな
455:大人の名無しさん
14/12/11 09:09:51.99 hO3FFl/5.net
だな
個性という点では、上の６年生はアイマスの模写を始めたのは失敗だったね
2014年の2月か4月の画風を延ばせばもっと面白い絵になったろうに
情報が精査されすぎたことによる弊害かな
456:大人の名無しさん
14/12/11 09:27:24.54 VGKMEQpq.net
２０１４年の４月は好み。最後の１２月はそこらにありふれてる感が強い
457:大人の名無しさん
14/12/11 11:12:32.24 3dMN31+y.net
未熟と個性はちがうぞ
完成度が上がってくるとどっかで見た絵に近づくもんだよ。
458:大人の名無しさん
14/12/11 11:22:41.45 VGKMEQpq.net
もう一回見てきたけど
2014年2月 1 かわいい顔がかけない
の左の女の子がヒロインだったら作者買いすると思うわ。
それ以降上手くなってるけど個性が消えて行ってる
もっと上手い人が居るし別にこの作者にこだわらなくて良いってイメージ
459:大人の名無しさん
14/12/11 11:27:39.17 VGKMEQpq.net
10年くらい前のエロゲーを画像巡回したりするけど
味があっていいのが多いんよ。口の位置とかが微妙にずれてたりするのが
逆にすばらしかったりする。
最近のってマジで完全に顔が整ってて、似たような絵柄ばっかだ
460:大人の名無しさん
14/12/11 12:11:26.30 hO3FFl/5.net
>>457
その理屈でいくと、個性的な絵（他にはない絵）はおしなべて未熟ということになるが
461:大人の名無しさん
14/12/11 17:33:33.07 6X5MdUj3.net
お前ら漫画家になるの無理だろ
才能もやる気もないんだし
どうしようもねーよ
諦めようぜ！！
462:大人の名無しさん
14/12/11 18:54:13.36 gFxTcOU0.net
○歳以上限定投稿サイトを作ってくれ
463:大人の名無しさん
14/12/11 18:54:16.79 +AqncPro.net
>>461
10年くらい前のエロゲーを画像巡回したりするけど
味があっていいのが多いんよ。
口の位置とかが微妙にずれてたりするのが
逆にすばらしかったりする。
464:大人の名無しさん
14/12/11 19:13:53.80 +AqncPro.net
>>ALL
10年くらい前のエロゲーを画像巡回したりするけど
味があっていいのが多いんよ。
465:大人の名無しさん
14/12/11 19:36:52.15 +AqncPro.net
10年くらい前のエロゲー
466:大人の名無しさん
14/12/11 19:53:37.94 7sB0QR51.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
すでにその感性がおっさん
467:大人の名無しさん
14/12/11 20:04:06.60 gFxTcOU0.net
過去15年無駄に潰して来たんだなって分かる…
468:大人の名無しさん
14/12/11 20:16:28.35 RCPig3Zx.net
>>466
時代が進むごとにどんどん黒目が大きくなっていくな
何かに似ていると思えばカマキリだ
どんどんカマキリに似てきてる
ということは時代を先取るには・・・
469:大人の名無しさん
14/12/11 20:18:18.80 gFxTcOU0.net
時間が経つのは滅茶苦茶早いが
終戦日は思ったより昔じゃない気がする
470:大人の名無しさん
14/12/11 20:34:47.21 4TnYpwFe.net
>>466
ラムちゃんが同じ世代だとずば抜けてるわ。時代の一歩先を行ってたのは明らか
471:大人の名無しさん
14/12/11 21:26:55.89 K3EgsQrr.net
ラムちゃんの可愛さは今でも通用するね
472:大人の名無しさん
14/12/11 22:00:35.95 gFxTcOU0.net
水色の三つ編みの子って誰だっけ
473:大人の名無しさん
14/12/11 22:20:15.33 KcEfGtRi.net
70年代後期～の右から二番目こわい
なんだかんだで昔のは知らんの多いなぁ
474:大人の名無しさん
14/12/11 22:22:45.72 K3EgsQrr.net
水色の三つ編みの子なんてどこにいる？（´･ω･｀）！
475:大人の名無しさん
14/12/12 00:21:40.47 frzfMqRU.net
>>461
お前は漫画家あきらめてからどれぐらい経つの？
今は何をやってる？
476:大人の名無しさん
14/12/12 03:23:04.88 PhOM8Y2m.net
（´･ω･｀）
477:大人の名無しさん
14/12/12 03:23:31.78 PhOM8Y2m.net
？（´･ω･｀）
478:大人の名無しさん
14/12/12 09:04:26.55 UFxSgrAI.net
>>474
逮捕しちゃうぞと大運動会の間
キャナルではないな
>>473
最近時間よ止まれと思ってるが
90年代や00年代も、いずれ若い子にとって
「古過ぎて怖い」扱いになるのかも（´･ω･｀）
479:大人の名無しさん
14/12/12 09:06:25.76 UFxSgrAI.net
あと、前髪が三色のキャラも分からん
480:大人の名無しさん
14/12/12 09:10:40.77 UFxSgrAI.net
>>473
怖いのってハイカラさん？
481:大人の名無しさん
14/12/12 09:29:44.14 Q5djqiLe.net
>>478
YAT安心!宇宙旅行の天上院 桂じゃね
482:大人の名無しさん
14/12/12 09:32:07.29 Q5djqiLe.net
>>479
それはベターマンの彩火乃紀
483:大人の名無しさん
14/12/12 09:57:38.10 Q5djqiLe.net
昔の作品が分からないのはどうでもいいけど、
最近ので分からないのはなんか悔しい
ワるきゅーレとダイバージェエンス・イヴの間にあるのって何だっけ
あとゼロ魔とストパンの間のオレンジ髪
484:大人の名無しさん
14/12/12 21:20:50.16 2kIuifKT.net
お前ら詳しいなぁ。数える程度しか分からんわ。
485:大人の名無しさん
14/12/12 22:08:10.76 31A9Zyld.net
お前ら30越えて実家暮らしじゃないよな？
486:大人の名無しさん
14/12/12 22:22:21.90 2kIuifKT.net
30過ぎの実家暮らしってリーマンの人でも結構いるぞ。
派遣とかバイトならなおさら。
487:あぼーん
あぼーん
あぼーん
488:大人の名無しさん
14/12/12 23:53:44.62 xqCfmMcn.net
実家暮らしじゃいけねえのかよ！！
489:大人の名無しさん
14/12/13 00:25:01.28 k6AT/pFD.net
無職ナマポ馬鹿って実家暮らしか？
親といっしょにに住んでたら生活保護をいくら申請しても
絶対通らねーぞww
490:大人の名無しさん
14/12/13 02:53:01.88 ouOOibRB.net
いやいや、親の金でウハウハ
…って、そんなわけねーだろ！！
491:大人の名無しさん
14/12/13 08:07:32.00 Hou5JI9/.net
この歳になったら親はもう用なしだ
育ててくれた恩はまああるけど、
恨みもそれなりにあるし、できるだけ距離を置いときたい存在
492:大人の名無しさん
14/12/13 08:38:09.46 kS8zmN4U.net
>>491
これあかんやつや・・・ｗ
さすがのオレもそこまでは言わんわ。つーかまだ小遣いとかくれるし
493:大人の名無しさん
14/12/13 09:12:24.28 Hou5JI9/.net
いや、でも寝たきりになったら実家戻って介護ぐらいはするよ、嫌だけど
他にやる人いないし、施設に入れる金もねえし
そういう厄介な存在だな、親ってのは
494:大人の名無しさん
14/12/13 09:29:18.75 d02jvxyR.net
TA-65って税金を集める為の偽薬なのかなあ
495:大人の名無しさん
14/12/13 10:08:43.52 kS8zmN4U.net
寝たきりとか考えてなかったな・・・
いつまでもお金とかくれると思ってた
496:大人の名無しさん
14/12/13 10:37:39.15 Hou5JI9/.net
なんつーか、すっげえいい親だな
俺が言うのもなんだが大切にしろよ
497:大人の名無しさん
14/12/13 11:05:59.48 jnREOtwe.net
漫画家になって親に豪邸でもプレゼントしてやれ
498:大人の名無しさん
14/12/13 11:12:38.06 k6AT/pFD.net
また来世以降の話か
499:大人の名無しさん
14/12/13 12:02:17.50 NqOzdps6.net
お前ら三十すぎて親に食わしてもらってんのかよ・・・・
俺は自分でバイトして家賃も食費もぜんぶ払って
それでやっと漫画描いてるってのに
お前らただのニートじゃん失望したわ
500:あぼーん
あぼーん
あぼーん
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:00:45.51 ouOOibRB.net
俺は自分で働いて親を食わしていて家賃も食費も払って
それでも漫画を描いている
俺は＞498と違って、お前らをただのニートとは言わない
ただ、お前らは俺より数倍恵まれているんだってことはわかって欲しい
時間を無駄にするなよ
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:38:06.54 iWTmNA5Y.net
今現在どうやって稼いでるじゃなく
これからどう進むのかが重要。
俺らぁ全員似たようなものよ。
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:13:43.01 jIo/TH8S.net
>>502
で、やっぱり親に食わしてもらってるから、
生活保護のお金もらえてないの？
504:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:27:46.49 6c8n3BPO.net
お前ら漫画描いててバカらしくないの？
コマわってセリフ描いて絵かいてと抵抗ないのかな
キモオタだよね
505:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 21:00:03.70 NyMxsYJj.net
ときどきふっと急にシラけるときはある。なんだろうな。
そういうときは面白いと思って作ってたのが全く面白くないように見える。
506:大人の名無しさん
14/12/14 00:09:07.01 1/KuO22i.net
>>504は今まで何本漫画描いたの？
持ち込みしてどんな酷い事言われた？
今はあきらめて漫画描くのもやめちゃったんだよね？
507:大人の名無しさん
14/12/14 00:21:55.01 l72r+QbR.net
漫画のことよりも、
生きててバカらしくなったりシラけたりすることが多すぎて
508:大人の名無しさん
14/12/14 01:44:26.47 kxcIptbj.net
燃やせ！燃やせ！燃やせ！
怒りを燃やせ～♪♪
509:あぼーん
あぼーん
あぼーん
510:あぼーん
あぼーん
あぼーん
511:大人の名無しさん
14/12/15 11:55:19.03 2uSWLMty.net
結局仕事が忙しすぎて今年は持込みも投降も1度も出来なかった。
年明け早々には持込みできる様に年末年始には完成させるぞ。
512:大人の名無しさん
14/12/15 22:36:55.76 Ixa/jmCE.net
お前らげんきないな
どうした？
年始初オナニーに向けておちんちん磨いとけよ
513:大人の名無しさん
14/12/15 23:26:45.79 JhxjN6EL.net
こんなキャラクターどうかな
島育ち世間知らず、純粋で無垢な19才「ナミ」。
石垣産の天然Fカップ美巨乳が揺れる、感じる、イキまくる！
キスだけでシミを作ってしまうほど敏感な彼女が
大人の濃厚ねっとりSEXで何度も何度も絶頂を迎える！
頬を赤らめ恥ずかしがるが感じていくうち
自分からチ○ポを求めるようなエッチな女の子に豹変する！
514:あぼーん
あぼーん
あぼーん
515:大人の名無しさん
14/12/17 00:31:40.53 YwdRlLfy.net
>>513
ジャンプよりサンデー向きかなって印象がまず第一。
絵が雑ならチャンピオンもありか。
マガジンはないな。
以上。
516:大人の名無しさん
14/12/17 10:52:16.39 hfb9dsOl.net
なんか人が急に減ったな。どうしたんよ
517:大人の名無しさん
14/12/17 11:49:12.94 lqsSsQbQ.net
聞いてくれ。
俺には分かってきたよプロの漫画を作るための秘策が
恐らくだが来年中には俺はプロになっている。
逆にそれは来年を最後にお前らとお別れを意味する
だから先に別れを伝えておきたかった。
だが安心してくれ。まだ今すぐ別れってわけじゃないんだ。また来るよ。
じゃあな。
518:大人の名無しさん
14/12/18 01:02:28.99 EA2e8EAT.net
aho
519:大人の名無しさん
14/12/18 05:09:02.69 /oWl260y.net
おらああああああ
お前らちゃんと朝勃ちしてるか？
俺はそのことが心配で今日も早起きしてしまった
頼むから朝勃ちのことだけはちゃんと報告してくれ
520:大人の名無しさん
14/12/18 05:31:43.04 vlnxZh0G.net
うん、ほぼ毎朝朝立ちしてるよ
521:大人の名無しさん
14/12/18 08:11:42.91 NuWvQzpe.net
>>517
死ぬのを決意したのは評価するけど
迷惑だから電車には飛び込むなよ
山林での首吊りか海川への入水にしておけ
522:大人の名無しさん
14/12/18 10:31:28.26 PsFkeaJ3.net
>>519
お笑い芸人が死ぬほどツマランネタとかやってたりするが
本人は絶対受けると思ってやってるわけやん
ああいう感覚になるんですよ
自分の漫画を冷静に見るコツを教えてください
523:大人の名無しさん
14/12/18 12:33:18.40 ObeOAFsV.net
ワイドショーみて喜ぶ普通の感覚が分からない
524:大人の名無しさん
14/12/18 12:41:04.14 bY2zFHjb.net
嫉妬じゃなく、中高生デビューは
やろうと思えば誰でもできると思ってる
この世代には常に平均以上の画力の人はいるし、自分の周りにもいたし、
自分も（性癖がニッチとはいえ）平均画力と言われていたし
それでも投稿しない人は思い当たるところがあったんだろうなぁ
学歴が心配とか、雑誌の路線が嫌いとか、周りが邪魔したとか
525:大人の名無しさん
14/12/18 14:04:44.46 vSOvqBC4.net
>>522
一番簡単なのは、読んだ人に「なんで君はこれで面白いと思ったの？」と聞かれた時に
「序盤は読者に興味を持ってもらうためにこうしました、
キャラの感情の変化でカタルシスを感じてもらうためにこうしました、
最後のどんでん返しを気づかれないようにこうしました」
とちゃんと具体的に答えられるかどうかだと思うよ。
その論理で自分の漫画のおもしろさを説明できないのなら他人にはつまらない漫画。
中には理屈なく脊髄で序盤からだらだらストーリーを考えてそれが面白いって人がたまに
少女漫画やおしゃれ漫画雑誌にはいるけど、メジャーな少年誌や青年誌にはほぼいない。
大体は「ここがこうなってこうなるから面白い」って論理で組み立てられてる。
526:大人の名無しさん
14/12/18 14:32:50.28 Xvu+BqaQ.net
カタルシスって何ですか？
527:大人の名無しさん
14/12/18 15:33:51.32 z9PsPArJ.net
語るシースー
業界人が寿司について語った話が
思いのほか面白かったとかなんとか
528:大人の名無しさん
14/12/18 16:13:06.18 goqtuwfL.net
昔、友人が「語る指数」のことだと教えてくれた
漫画を読んで感動したら他の人に語って聞かせたくなるだろ
その度合いを数値化したものらしい
529:大人の名無しさん
14/12/18 23:32:18.19 7YxvQSUu.net
>>525
俺はそうは思わんね。むしろ設定厨が嵌りやすい思考だと思うわそれ
面白い漫画は理屈抜きで面白いよ
530:大人の名無しさん
14/12/18 23:34:25.23 7YxvQSUu.net
ダイとかモロに王道だっただろ。強敵相手にレベルアップしながら
大魔王攻略まで冒険していく。大した理屈なんてねーよあの漫画
ドラクエ人気があったからとか的外れなこと言うやつもいるが
ドラクエと一切関係なく面白かった
531:大人の名無しさん
14/12/18 23:49:46.31 ZsEEzIt+.net
面白い漫画ってキャラでしょ
悟空やアカギが出てるからみんな読んでるんだよ
映画もスタローンや哀川翔が出てるから見ると同じように
532:大人の名無しさん
14/12/18 23:54:40.89 /oWl260y.net
論理的にできてるいい漫画
理屈抜きのいい漫画
キャラがいい漫画
いろんな面白い漫画がある
だがどれにも該当しないならそれはだめだあああ
533:大人の名無しさん
14/12/18 23:58:49.52 /oWl260y.net
抜けるＡＶの条件をシチュがいいとかはじけっぷりがいいとか女優がいいとか言い合ってんのと同じことなんよ
わかってんのかこらあああ
534:大人の名無しさん
14/12/19 00:12:28.37 pN6gVfQo.net
客観視する方法を問いたいのではなかったのか
理屈を抜いたら主観しか残らんよ
535:大人の名無しさん
14/12/19 00:51:22.72 dHW0e+CF.net
冷静に見る方法を知りたいんだ。客観視とは少し違うな。
気分によってこれは面白いと思う場合とやっぱつまらんって思う場合が
ある。これを何とかしたいんだわ。
特に感情を見せるような漫画なんかはそこが重要だよ。
その日の気分次第で泣けたり白けた目で見てしまったりブレがある。
恋愛漫画だとかって理屈抜きじゃないすか
536:大人の名無しさん
14/12/19 00:52:12.75 dhJ2aPtO.net
お前らってニート三十路で漫画家志望なのか
それともそれなりの社会的な地位を持っていてその合間に漫画描いてる漫画家志望なのかどっち？マジレス頼むわ
537:大人の名無しさん
14/12/19 00:53:25.64 dHW0e+CF.net
>>532
作り手はそのどれかに該当すると確信してやっとるんやで
打ち切られる漫画はどれにも該当してないケースだがそれは結果だ
結果がでてから分かったんじゃ遅いわけだ
わかるか？
538:大人の名無しさん
14/12/19 00:55:06.60 dHW0e+CF.net
>>536
社会的地位は０だがニートとは少し違うな。
「夢職」とでも言えば分かるだろうか。
539:大人の名無しさん
14/12/19 01:01:57.53 dhJ2aPtO.net
>>538
フリーターってところかなん？なら俺もそうだからお互い頑張ろうぜ
540:大人の名無しさん
14/12/19 07:43:45.64 JapopMU7.net
>>535
客観視するには時間を置いてから見るしかないよ。
出来たばかりの作品は生まれたばかりの子供や
つきあいたての彼女みたいなもので
とにかく可愛いという感想しかでてこないもんだ。
541:大人の名無しさん
14/12/19 18:05:02.03 68oRLCsi.net
今バケモノじゃないと自覚してるなら
突然バケモノになったりはしない
バケモノになれないということは、辛酸しかないということ
夢見るのは人生の糧だけど、生活が伴わない夢なら
重りになって積み重なっていくだけ
夢は消えるものだからね
問題は夢が消えた後の厳しい現実に耐えられるかどうか
９割は苦しみでしかない
542:大人の名無しさん
14/12/19 19:24:18.37 vq/3GR8B.net
今日パチ屋の漫画コーナーでうしおとら、彼岸島、妖怪ウォッチ読んだが
まともに読めんかったよつまらなくて
ひどすぎて自分の漫画読んでる感覚になった
色々よんで目が肥えてきたかもな
最近面白いと思った漫画は裏サンの「じごく姉」
543:大人の名無しさん
14/12/19 19:26:18.05 959PwP8Q.net
どうか中学生一人分若返られる薬を…
544:大人の名無しさん
14/12/19 20:58:02.92 LghBO2O+.net
ぶっちゃけ７割ぐらい諦めてる
545:大人の名無しさん
14/12/19 21:05:25.64 2PXW6M0W.net
プロなんて同人誌よりも儲からないんだろう？
何で目指すの？
546:大人の名無しさん
14/12/19 21:36:56.65 LghBO2O+.net
人生のマイナスを減らしたいんだわ
547:大人の名無しさん
14/12/19 22:28:45.56 whYgMm8f.net
>>540
そうだな。しかし連載やってる人なんかは
冷静になる時間を置いてるんだろうかって思うよ
せいぜい編集に目を通させるくらいか。何度も没なんか食らうと
間に合わなくなるので時間に限りがある
成功する人はホットな感覚のまま全作業終えて人に見せても自分が見ても
納得のものが出来てるんだろうな。
548:大人の名無しさん
14/12/19 22:33:16.81 whYgMm8f.net
>>542
サンデーGXじゃないのですか
549:大人の名無しさん
14/12/19 22:34:45.69 whYgMm8f.net
>>542
連投すまん。それってお前のレベルが上がってきたんじゃないか？
550:大人の名無しさん
14/12/19 23:27:04.18 ocBrwX+F.net
>>542
そうだよ！レベルが上がったんだよ！！
いいなあ
551:大人の名無しさん
14/12/20 01:14:17.76 wUxd3RWo.net
お前ら自分の描いた漫画面白いと思って投稿したりしてるん？
しょうもないように見えるけどせっかく完成したからって
感じで出してるのって俺だけかな。
552:大人の名無しさん
14/12/20 01:29:59.25 226byZRh.net
正直な話自分で自分の漫画面白いかどうかわからんよな
いや面白いとは思ってるけど補正かかってるし本当に面白いのか自分じゃわからん
553:大人の名無しさん
14/12/20 02:07:22.24 aSTduD68.net
編集さんの寸評を素直に受け止めろよ！！
554:大人の名無しさん
14/12/20 02:20:40.01 226byZRh.net
編集の見方が正しいならもっとヒット作多いはずだしな
編集者が売れると思って売れなかった漫画なんてごまんとある
正直編集者も一部が目利きなだけでそうでないのが大半だろ
555:大人の名無しさん
14/12/20 02:22:46.11 aSTduD68.net
だったら自分の思うとおりにやれよ！！
556:大人の名無しさん
14/12/20 02:24:21.39 GBWSzDx+.net
過去に編集10人ぐらい読んでもらったけど
一番初めに出会った編集はプラスになる事が多く流石編集だなと感心したもんだよ
後の9人はクズばかりで逆に驚いた
それから何人にも読んでもらえる投稿のが良いと感じたな
557:大人の名無しさん
14/12/20 02:40:31.78 aSTduD68.net
投稿でもちゃんと講評をくれるところもあるしね
558:大人の名無しさん
14/12/20 19:46:47.14 4ns78Wkn.net
>>555
プロになるには編集に認められなきゃ駄目なんだよ
面白いかどうかじゃなく編集がokを出す漫画を作れるかどうかって
このスレでもたびたび言われてる気がする
559:大人の名無しさん
14/12/20 22:35:32.91 aSTduD68.net
俺に言うなよ！！
560:大人の名無しさん
14/12/20 22:36:20.45 aSTduD68.net
ちなみに俺はもう担当付いてやってる
561:大人の名無しさん
14/12/20 22:40:11.53 aSTduD68.net
新人のうちは、自分が納得いかなくてもまずは編集が認めてくれる漫画を描かないとダメなんだよ
でも、編集さんと何度か打ち合わせをしていると
編集さんも納得、自分も納得できる作風イメージみたいなものが見えてくる
そこからが勝負なんだよね
562:あぼーん
あぼーん
あぼーん
563:大人の名無しさん
14/12/20 22:59:25.69 V1MPw53h.net
>>561
いいなそれ
俺は担当と話せば話すほど混乱して、
最終的に何を描いたらいいのか分からなくなったよ
それ以来、編集は漫画作りに関しては足を引っ張る存在だと思ってる
彼らの存在意義は、写植や代割や印刷所やデザイナーとの交渉なんかをやってくれることだ
564:大人の名無しさん
14/12/20 23:29:28.92 l8Eedv13n
コミスタできっちり自分で台詞入れてるんだけど
担当がまた写植打ち直すのな
そのままでいいのに
それで勝手に台詞変えられている部分もあった
勝手に変えちゃうんだぜ
まいるよ
565:大人の名無しさん
14/12/20 23:33:21.70 N97f3EqO.net
俺も話の合わない担当ばっかだったな
566:大人の名無しさん
14/12/20 23:43:21.85 aSTduD68.net
今の担当さんで４人目になるけど
色んな編集さんがいるからねー
相性のいい担当が付くかどうかは、まさに運だよね
「担当替えてください」
なんて言えないからねー
567:大人の名無しさん
14/12/21 00:07:37.97 MYAbcba5.net
担当の話とかあんまりしてると、担当一人つかないでダメになった、
無職ナマポの人が発狂して暴れ出すぞ。
568:大人の名無しさん
14/12/21 00:26:48.70 OMzhUD79.net
担当とあまりにも意見が合わないので
一度こちらの主張をガンガン言ってみたけど、やっぱり通らなかった
今の担当も
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
と思うような直しを言ってくるけど
担当のいうまんまに直さないで
『こんな感じでも通してくれるんじゃないかな～』
ってアイデアを書いて出すと、けっこう通してくれる
口で説明するんじゃなくて実物で納得させる方がいいみたい
569:大人の名無しさん
14/12/21 07:56:49.81 Wkubi6nZ.net
漫画や小説作った経験がないのが編集になるのがほほとんどだからな
噛み合うのが稀
元々基本のデータベースがあり編集はその幾つかの項目を満たしてる事と画力と直感で判断してるだけだから
それが埋まれば次に進める
基本直感さえあれば素人でも勤まる仕事なんだよ
生み出すことができないがアドバイスは誰でもできるしな
それで年収だいたい2000万だからうまい仕事だよ
570:大人の名無しさん
14/12/21 13:38:29.62 UiLlkfNw.net
滅多に当たらないんだから
同じ当たらない話なら、好きに描いた話のほうがいいよ
571:大人の名無しさん
14/12/21 13:58:00.96 UiLlkfNw.net
>>567
むしろ、距離梨htr担当に憑かれて
担当頃しそうになった人が暴れそう
572:大人の名無しさん
14/12/21 14:40:01.33 3VaD/Vkg.net
この程度の漫画なら俺でも描けそう
なんて思うことがよくあるけど、
実際にやってみると全然出来ないんだよな
当たる当たらない、好きに描く描かない以前の話として、
まず「この程度の漫画」が描けないといけないんだ
573:大人の名無しさん
14/12/21 15:19:58.73 UiLlkfNw.net
>>572
そうでもないな
「この程度の漫画なら俺でも描けそう」って漫画は
「そもそも俺、この内容の漫画描かないって決めてるし」って漫画が多いから
574:あぼーん
あぼーん
あぼーん
575:大人の名無しさん
14/12/21 19:52:38.06 06cyVZqQ.net
>>573
でもさ、実際は「描かない」んじゃなくて「描けない」よね？ｗ
描けないから描かないことにしてるだけで。
もうさ、俺たち30こえてるわけじゃん。
言い訳なんかしても誰も同情してくれないよ。
この歳でデビューできないんだからよほど才能ないんだろ。
でも、それでいいよね。
いやよかないけどｗ
576:大人の名無しさん
14/12/21 22:02:25.55 slf1CeF6.net
まあ同意だな
自分にこれほど才能がなかったとは、自分でも驚きだわ
でもまあ、才能がないなんて珍しくもなんともないよね
大半の人は才能がなくて、やりたいこと、なりたいものを諦めなきゃいけない
むしろ今まで自分がその「大半の人」じゃないと思ってたことが恥ずかしいよ
577:大人の名無しさん
14/12/21 22:35:53.42 Q0fArIjt.net
四コマですら毎日描く自身無いは
578:大人の名無しさん
14/12/21 23:03:05.07 vBLDw4Hq.net
毎日ってのがけっこうきついわな
おちんちんの面倒もみらんとあかんし
579:大人の名無しさん
14/12/21 23:05:22.37 Q0fArIjt.net
2年ぐらいで自分しか解らない凄いシュールな四コマになってそう
580:大人の名無しさん
14/12/21 23:14:20.94 MsrWD8yD.net
>>278
親が、俺にも出させろ！って言ったんじゃなかったっけ？
さいちゃんの親らしく変なプライドを持ってるタイプだろう。
581:大人の名無しさん
14/12/21 23:15:35.59 MsrWD8yD.net
ごめん、ごばく
582:大人の名無しさん
14/12/21 23:19:11.80 MsrWD8yD.net
おわびに、4コマネタが出てるから書くけど
何年か4コマ漫画家してる友人がいるけど
1コマずつどうしてこうしたのか狙いや理由を言えるらしい。
才能がないからロジックを組み立てて作ってるとの事。
才能がないと認めるならそれ以外の面を伸ばさないとね。
583:大人の名無しさん
14/12/21 23:47:11.97 7lrm6gqk.net
背景描くのを最近トレスに変えたのだが部屋のなかとか
資料探すのが面倒
あとデジタルにしてから誘惑が多すぎる
作画ははるかに楽になったがアナログのが集中できる
584:大人の名無しさん
14/12/22 00:15:44.67 vfoyMc4k.net
トレスは楽だけど、表現の幅が狭くなるから気をつけろ
気づいたときには描けるものが極端に減って取り返しがつかなくなる
585:大人の名無しさん
14/12/22 00:38:16.53 VO1mcQFl.net
才能は確実にあると思うんだわ。それを表現する力がないっつーか、そういうとこが
足りていない。俺の場合な。お前らは俺とは悩みが違うっぽいな。
586:大人の名無しさん
14/12/22 00:40:23.13 VO1mcQFl.net
信長協奏曲のバナーがでるたびにイラっとするわ。
これの作者って高卒直後にデビューしてこれ描いてんだよな。
っざけんなよマジで
587:大人の名無しさん
14/12/22 03:01:58.95 LNS2F6pc.net
あれけっこう面白いよね
588:大人の名無しさん
14/12/22 08:07:59.27 STU1bCXI.net
でも短編集が出せるほど漫画描いてたんだろ
当時のキャリアはお前より上かもしれんぞ
589:大人の名無しさん
14/12/22 09:19:09.82 +Gg2qn3l.net
>>585
それを世間では「才能がない」と言うんだよ
590:大人の名無しさん
14/12/22 21:51:28.54 /CmYZvxz.net
２０そこらで漫画業界のの最前線で勝負してるってどんな感じなんだろうな
オレスゲーって思うよりプレッシャーでつぶれると思うわ俺なら。
お前らにはそのあたりの気持ちは理解できるか？
591:大人の名無しさん
14/12/22 23:42:19.17 MTs2CusC.net
お前ら1作できたら何社ぐらい申し込んでる？
やはり本命だけかな
592:大人の名無しさん
14/12/22 23:57:53.11 LNS2F6pc.net
そりゃあもう
593:あぼーん
あぼーん
あぼーん
594:大人の名無しさん
14/12/23 11:20:31.65 7G7Yohfy.net
最近異世界ファンタジーを読むのがしんどくなった
現実感がなさすぎて全く興味がわかない
歳のせいか
昔は大好物だったはずなのに
595:大人の名無しさん
14/12/23 12:01:18.93 a7dsMgfr.net
藤子も歳取るにつれて子供向け書くのが苦痛になって笑うセールスマンなど
大人向けへシフトしていったと言っていたね
596:大人の名無しさん
14/12/23 12:46:34.66 rK09dicQ.net
ドラゴンボールとかダイとか今でもたまに読み返すとすごい面白いけどな
オレも年取ると面白くないと思うようになるのか・・・
大人になったからっていうより、感性が衰えたってイメージだな
597:大人の名無しさん
14/12/23 13:24:54.03 paTbiFPu.net
感受性が鈍くなっただけ
才能ない人が更に鈍くなりだしたら終了
自分は終了したのだと自覚をもって漫画から足を洗え
惨めに続けても周囲から痛がられるだけ
もう貴方の未来に希望もないのだから
598:大人の名無しさん
14/12/23 17:08:12.42 H1sXVIDb.net
ダイやDBみたいな古い漫画しか面白く感じない時点で
もうおっさんだよ
599:あぼーん
あぼーん
あぼーん
600:大人の名無しさん
14/12/23 17:59:51.37 /Vi3UbK4.net
異世界ファンタジーできついのは、アニメに多い
魔力が暴走した（なんか主人公あたりがが意識失って竜巻の中心みたくなってる）
↓
暴走を止めないと！（仲間がみんなでそいつに手をかざす）
↓
無理！止められない！（仲間がどんどん飛んでいく）
↓
お願い、正気に戻って、私を思い出して！（ヒロインが主人公に向かって歩いていく）
↓
ヒロインが主人公を抱きしめると、愛のなんたらが発動して目が覚める
こういうフワフワした展開が苦手
最近で言うとトリニティセブン、バハムート、チャイカ、魔弾あたり
ゆゆゆやセクロスや異能も似た部類だけど、ドラマが日常の人間関係メインだから落ち着いて観れる
601:大人の名無しさん
14/12/23 18:02:58.89 /Vi3UbK4.net
あ、落ち着いて観れるけど、だからといって好きというわけじゃないんだからね
602:大人の名無しさん
14/12/23 18:11:55.75 /Vi3UbK4.net
今期の異世界もので個人的にヒットしたのは、
クロスアンジュ、SAO、アカメ、牙狼ぐらいか
SOAを異世界ものに加えていいかは議論が必要だが
特にクロスアンジュは既存のタブーを悉く破ってて痛快だな
603:大人の名無しさん
14/12/23 20:45:14.02 N5Gq4nRj.net
ファンタジーもいいけどさ、同じような漫画は山ほどあるからなあ。
差別化が難しいね。
編集から「それ、ドラゴンボールだよね」とか「鋼の錬金術師好きなの？」と
言われちゃったら、もうなんも言えねｗ
604:大人の名無しさん
14/12/23 23:38:32.84 3hollf0x.net
面白さにファンタジー、学園は関係ないよ
どの時代でも、どっちでも流行る可能性はある
>>595
それはただのFF現象で
作品数が増えるごとにパターンが尽きて
シンプルで深い作品が作れなくなっていっただけでは
老化と大友化は分けて欲しい
605:大人の名無しさん
14/12/24 00:42:58.06 dgAFg/au.net
>>591
真っ先に思いついたのがハーメルンのバイオリン弾きだな。
モロにその展開だったが名作だったなぁ。
末期は絵も崩壊して酷かったが中盤まで神展開だった
606:大人の名無しさん
14/12/24 00:44:03.47 dgAFg/au.net
>>605は>>600へのレスだわ
607:大人の名無しさん
14/12/24 01:09:52.66 1bO/H8I8.net
ハーメルン懐かしいな
途中まで読んでたけど後半そんな感じだったのか
あの人の最近の作品は、悪い意味で変わってなくて残念だった
608:大人の名無しさん
14/12/24 01:24:02.37 dgAFg/au.net
ハーメルンで燃え尽きたイメージ。しかしあれだけの名作が残せりゃ十分だろう。
609:大人の名無しさん
14/12/24 07:26:50.04 /mMLVNrv.net
>>600
そういうのは何度も見てるからもういいって感じになってるだけで
何度も見てない若い奴らには泣ける展開なんだよ。
だから若い奴ら向けの漫画を描く時はそういうベタ展開の方が良い場合もあるんだよね。
若い奴にウケてるSAOだと友達だと思ってたのが犯人だったとか
最後に死ぬとかはベタ展開。
深夜オリアニや青年誌のクロスアンジュ、アカメは
年齢の高い読者層を想定してるからちょっとセオリーから外してる。
深夜アニメのまどかは日本では大ウケしたけど
魔法少女のセオリーが浸透してない海外だと何コレ？扱いになってたりするみたいなもん。
610:大人の名無しさん
14/12/24 10:08:19.71 zvXyBYLq.net
ところでおまえらクリスマスはどうやって過ごすの？恋人はいるのか？
もしよかったら恋人の作り方を教えてください
611:大人の名無しさん
14/12/24 12:18:32.12 2JkigNSE.net
Twitterで呼べばいくらでもSEXできるぞ
612:大人の名無しさん
14/12/24 12:41:38.18 zvXyBYLq.net
嘘くさいがマジでもそういうの無理だ。
色々口説いてその気にさせるってやつね。
お前らそういうコミュ能力あるの？
613:大人の名無しさん
14/12/24 13:00:04.74 ym61sdzM.net
>>610
今年のクリスマスと来年のバレンタインは中止になったんだけど。
聞いてなかったの？
614:大人の名無しさん
14/12/24 13:26:24.61 zvXyBYLq.net
な・・・そうだったのか。安心した。
その日は漫画喫茶でバキでも読んどくかな
615:大人の名無しさん
14/12/24 15:53:38.91 U7GJvIww.net
昨年のイブはいきつけのラーメン屋に行ったら
店長がライス大盛をおごってくれたなあ
616:大人の名無しさん
14/12/24 16:25:07.14 cTJlA8OR.net
クリスマスはもうケーキ食べたからいいいけど
バレンタインは中止になったら困る
617:大人の名無しさん
14/12/24 17:50:37.16 Qek1RgTJ.net
誰かーーー俺にいい女を紹介してくれやーーー
ピチピチギャルが望みだッ！！！！
618:大人の名無しさん
14/12/24 19:49:21.65 L/hLrIQ0.net
亀仙人かよｗ
619:大人の名無しさん
14/12/24 19:50:31.22 d68LbM+N.net
最近の漫画は、作者様バンザイというより
みんなが知ってる萌え記号バンザイって感じで盛り上がってるよね
>>610
猫飼え
620:大人の名無しさん
14/12/24 19:59:26.88 79icPLSY.net
今はまだ漫画で成功するって気持ちがあるからいいけど
あと数年でそれも終わりそう
４０過ぎたらさすがにきつい
そうなったらもう何も出来ないわ。毎日バイトして寝るだけ。
テレビも見ないし漫画も辛いから読まない。寝るだけ。
お前らもそうだろ？
621:大人の名無しさん
14/12/24 20:11:00.60 8mIUi9gb.net
>>620
嫌な予言はよしてくれ、リアルすぎて背筋が凍る
622:大人の名無しさん
14/12/24 21:48:07.26 cTJlA8OR.net
>>610
犬飼え
623:大人の名無しさん
14/12/24 22:54:01.71 R+orlAfQ.net
>>620
オマエがもう40歳直前か、またはすでに40歳過ぎちゃってるのかの、どっちかなのかは良く分かったけど、
別に今40歳過ぎでも、これから50歳になっても、またさらに60歳になっても、さらにさらに70歳過ぎちゃっても、
ずっとずっとずっとずっとずっとずっとずっとずっと漫画家目指し続けてればいいじゃん！
別に募集要綱に年齢制限はないだろ？
なれるなれないは別として、漫画家目指し続けるのだけは自由だ！！
624:大人の名無しさん
14/12/24 22:56:44.56 cTJlA8OR.net
そんなんで結婚できんのかよ！！
625:大人の名無しさん
14/12/24 23:32:31.77 79icPLSY.net
>>623
直前ってわけじゃないぞ。３５で３０代折り返し４０でゲームオーバーだからな
一年ごとに着実に進展してるならいいけど毎年適当にやって
編集やらに駄目だしされて、だめかぁ・・・って思って
次の漫画に行ってるわけじゃない。
こんなんで４０代過ぎてみ。笑いもんだよ。ちょっとは現実みろよ
626:大人の名無しさん
14/12/24 23:36:47.91 d68LbM+N.net
肌以外も若返るようになれよ
627:大人の名無しさん
14/12/25 00:24:33.89 xJ2Q1dkc.net
>>625
担当さんは付いてるの？
だったら…
いや、もう少し話を聞いてみないとわからないな…
628:あぼーん
あぼーん
あぼーん
629:大人の名無しさん
14/12/25 01:15:25.48 1+fMHXXk.net
>>625
40過ぎてもどうせ目指すんでしょ？
下手したらそれ以降も
630:大人の名無しさん
14/12/25 01:49:14.96 K8lgyzQZ.net
いや・・・４０過ぎたらさすがに自分には無理だって悟るよ
そこまでバカじゃない
もう完全に中年のオッサンやで
俺、夢を追ってますなんて言えるのは３０代が限度
これだけはガチ
631:大人の名無しさん
14/12/25 02:26:40.25 oWU6Hw+V.net
40過ぎて夢追うやつはバカらしいな
なら大半の人間がバカなんだな
バカは好きにすればいい
お前はなにやってもモノにならないバカだから
632:大人の名無しさん
14/12/25 02:29:42.48 mOdKT0F+.net
４０過ぎたらってよく言うけど
４０過ぎたらもう後戻りできねえし
あと何年生きられるか考えたら
むしろ今まで以上に果敢に挑戦するんじゃね？
633:大人の名無しさん
14/12/25 04:05:52.35 KSKzG8DC.net
40になってみないと分からんな
病気の心配とかもあるし
634:大人の名無しさん
14/12/25 06:27:37.48 xJ2Q1dkc.net
健康保険はちゃんと入っておけよ
635:大人の名無しさん
14/12/25 09:38:25.01 yOr2/p22.net
夢の種類にもよるけどな。ラーメン屋なんかは下積みを重ねて
４０くらいで自分の店・・・ってところだろう
漫画は４０過ぎても描き続けるというのは現実的じゃない
４０過ぎても何もせず夢は軍師とか語ってる
テレビの特集なんかで出てくるキモブタとかと大差ねーし
636:大人の名無しさん
14/12/25 10:03:26.02 1+fMHXXk.net
>>630
いやいやお前は絶対40過ぎても漫画家目指してるよ
実際に漫画描いてるかどうかはともかく
親が死んだら生活保護費もちゃんと貰えるだろ？
637:大人の名無しさん
14/12/25 10:21:28.29 yOr2/p22.net
生活保護だろうがなんだろうが４０過ぎたら無理だって。
さすがに俺もそこは理解してる。
貧乏暮らしは我慢できるけど年齢による精神的な絶望感は耐えられない
お前らもそうだろうが！！
638:大人の名無しさん
14/12/25 11:19:49.06 1+fMHXXk.net
>>637
いやいや一生、生活保護貰って左団扇で暮らしていくのが、お前の人生の最終目標なんだろ？
そのための口実として、ずっとずっとずっと漫画家目指し続けていけばいいじゃん。
40歳どころか、80歳までやっていて良い事なんだよ。
表向きとはいえ、年齢制限というものはないんだから。
639:大人の名無しさん
14/12/25 11:53:00.78 yOr2/p22.net
何歳までやっていいとかじゃねぇんだわ
結局この問題ってあれだ。どれだけ真剣に漫画をがんばってるかで
意見が違ってくるわ
>>638とかたぶん漫画描いてないやつだろう。他人事感がハンパない。
ふつうは40過ぎたら無理と言うのは理解してる。そこは共通。
640:大人の名無しさん
14/12/25 12:25:12.39 +eBojjJ0.net
40過ぎたら趣味ということにして自分でネット公開で売り出すとか
そういう方向でやったほうが未来あると思う
出版社はさすがに厳しいんじゃないかな
特にファンタジーなんて描いてたら失笑ものだろ
641:大人の名無しさん
14/12/25 12:47:52.32 4PslEBsN.net
183 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] :2014/12/24(水) 23:05:05.66 ID:Q31daC840
加齢で絵がもう駄目らしい
担当と話をして、原作に移るか、文芸の方の担当を紹介してもらう話になった
この中で原作、または一般文芸に移るように言われた作家いるか？
188 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止 [sage] :2014/12/25(木) 11:32:33.21 ID:hu3Q4kkg0
183なんだが、絵柄が古いならいいんだけど、
加齢でバランスがとれなくなり、デッサン崩壊なんだわ
少女漫画だと、30歳の壁というのがあり、30過ぎてデッサン崩壊する人が多いらしいけど
俺にもそれが起こるとはおもわなかった
略
642:大人の名無しさん
14/12/25 19:00:11.41 wotFlUPL.net
30で崩れるって何それ怖い
脳がどうにかなるってことだろうか
自分はまだ崩れてないけどえそｗのうちうんち崩壊ｙｔするｍんだろｗうｗかｗｗｗ
643:大人の名無しさん
14/12/25 19:07:46.11 cJofOp5m.net
50代60代でもデッサンしっかりしてるどころかより上手くなってく人だって多いんだから
個人差だろ
それか手や目を酷使して身体に症状がでてるか
老化は漫画家に限ったことじゃねえな
644:大人の名無しさん
14/12/25 19:29:38.76 wotFlUPL.net
確かに年齢に関係なく描かないと劣化するってのはあるね、鳥山明とか
問題は描いてるのに劣化するパターン
高田祐三、衛藤ヒロユキ、矢沢あい…
あれは何なんだろうね
ルノワールもそうだけど、理想を追求した結果なのだろうか
645:大人の名無しさん
14/12/26 00:16:22.50 q8BZGtCx.net
ネームついに完成した
いつもなら1週間ほどの作業なのだが
今回のは最高傑作にするために練りに練って半年もかかってしまった
燃え尽きたよ
646:大人の名無しさん
14/12/26 00:27:20.75 OOpIWC/C.net
ネームで半年もかかるってさすがに理解できないわ。
設定とかこりまくってるわけか？一月でも長い。
647:大人の名無しさん
14/12/26 00:31:49.02 wWQnPdLl.net
少年誌で担当に直し直されやっていると
ネーム完成までに半年とかけっこうあるよ
俺はそれが嫌で青年誌志望に転向した
648:大人の名無しさん
14/12/26 00:45:54.98 xaSCPhD4.net
受賞や掲載されるなら短い期間で作ればいいが
それで受賞や掲載されないならもっと時間かけて練り直しとけって話だからな
649:大人の名無しさん
14/12/26 02:35:34.12 OOpIWC/C.net
俺は担当とか付いてねーし分かんねーわ。適当にやっときゃいいだろ
直しとかそんなもん無視しとけばいいんだよ
650:大人の名無しさん
14/12/26 05:43:21.12 wWQnPdLl.net
ちょっと何が言いたいのかわかんない
651:大人の名無しさん
14/12/26 05:44:55.05 wWQnPdLl.net
ひょっとして
最初にネームを書いたあとに
何度か読み直したりして直すってこともしないっての？
652:大人の名無しさん
14/12/26 06:45:29.28 ic+HCWP9.net
俺もネーム直しはほとんどやらないな
脚本の段階でセリフもページも精査するから
653:大人の名無しさん
14/12/26 07:39:43.00 R9A9TneU.net
>>649
そうだよ。適当にやってても、90歳の頃には必ずプロデビューできるよ。
今から50年後に漫画家になるのを目指して頑張ろうぜ。
40歳なんてまだ序の口の序の口の序の口。
654:大人の名無しさん
14/12/26 09:11:03.58 zMbTDCsl.net
そろそろ漫画描きますかね・・・今までさぼりすぎたわ。
今年だけは死ぬ気でやるって決めてたわけで
その準備にいままで充電してきたらもう十分だわ。今年はもう全力疾走できる。
今日から全力。今回マジ。
655:大人の名無しさん
14/12/26 12:52:59.14 zMbTDCsl.net
そろそろ漫画描きますかね・・・
マジでさぼってたら駄目だな
プロになれねーわ
今回マジ
656:大人の名無しさん
14/12/26 13:29:50.22 R9A9TneU.net
>>655
あと20年したら頑張ればいいんじゃない？
それまでずっと親のスネ→生活保護とパチンコで暮らし続けていけ
それでも90歳か100歳になれば必ずデビューできるから
年齢制限は存在しない
657:あぼーん
あぼーん
あぼーん
658:大人の名無しさん
14/12/26 19:35:51.15 qAOfL+z4.net
お前ら正月はマンガ描くのですか？お前らの覚悟が知りたい。
１～３日は休むとしてそれ以降な。７までは休んでもいいだろうか。
659:大人の名無しさん
14/12/26 20:47:10.91 j5JUzulI.net
実家に帰りたくないから、仕事と嘘をついて自宅で猫と遊ぶ
660:大人の名無しさん
14/12/26 22:21:28.65 wWQnPdLl.net
>>658
猫を飼え
661:大人の名無しさん
14/12/26 22:35:07.91 EdIR5Ahm.net
猫いてるよ
662:大人の名無しさん
14/12/27 01:48:37.89 Ge1u0isI.net
ネコとか面倒だわ。パチンコやってたほうがマシ。違うか？
663:大人の名無しさん
14/12/27 02:15:30.39 m7jsUzky.net
30越えて漫画家志望とか世間体気にすると
勢いが弱くなるよな
お前らよくメンタル保ってられるよ
方法教えてほしいわ
664:大人の名無しさん
14/12/27 04:03:41.25 Ge1u0isI.net
世間体もあるが将来のことを考えると泣きたくなるわ
なんつーか、２０代のころはどん底にいようが３０になったら
「変わってる」と信じきっていたからな。
３０台になって４０過ぎの自分をイメージしたとき今のどん底から
変わってるイメージが全く出来ない。少しマジで答えてしまったよ・・・
665:大人の名無しさん
14/12/27 06:51:37.09 EsHAe2xN.net
50でまだ駄目なら、
自害して来世で出直すわ
次はもっと賢くありたい
666:大人の名無しさん
14/12/27 06:54:57.68 6k2bw1Ln.net
50から70まで絵の勉強と
創作の勉強をしておけば
来世で役立つぞ
667:大人の名無しさん
14/12/27 09:07:23.45 sgWG0s4j.net
結局、40代漫画家志望者になるのは確実なんじゃんww
668:大人の名無しさん
14/12/27 10:15:46.24 4AahlDOE.net
センスの問題が大きいよ。年を取るとセンスがどうしても落ちる人が多い
あれは努力してよくなるってものでもない
お笑い芸人なんかでも２～３０代がピークの人が多い印象
感受性が落ちていくのかなって思う。例外も居るけどね
669:大人の名無しさん
14/12/27 10:41:08.93 l/jNbz0Z.net
イラストレーターやアニメーターの漫画は絵は美味いけど、、、て言う漫画ばっかりだもんね
670:大人の名無しさん
14/12/27 11:37:04.90 4AahlDOE.net
でも絵が上手い人はつぶしが利く。一番きついのは直球のギャグ漫画家だよ。
絵が下手でも勢いでデビューできるがセンスが落ちたらどうしようもない。
その典型が俺の尊敬するところの杉本ペロ先生だ。
もう２年くらい貯金食いつぶしてホームページでぼやいてるだけの生活
671:大人の名無しさん
14/12/27 11:39:05.15 4AahlDOE.net
かつては週刊サンデーのギャグの最前線でやってた人だけに悲しいんよ
コミックスも全て買ってた
672:大人の名無しさん
14/12/27 11:54:58.93 nbpd4WNs.net
ペロはベタと不条理を上手く使い分けてて面白かったね
ダイナマ伊藤は好きだった
673:大人の名無しさん
14/12/27 16:43:25.69 YCa3E/PT.net
>>668
それは違う。
感受性は努力でいくらでも身につく。
感受性を精神的なものだと勘違いしてる人が多いけど、
あれって単なる技術だからねｗ
歳をとると感受性が落ちるんじゃなくて、臆病になってしまうんだよな。
10代のときって自分が感じたものが世界のすべてだったじゃん。
何かに感動したとか面白いと思ったものをそのまま表現できただろ？
でも30代になると、他人はどう思うかとか考えちゃうんだよな。
受け入れられないんじゃないかとか、伝わらないんじゃないかとか
ウダウダ考えてしまって、素直に表現できなくなってしまう。
だから「誰にも伝わらなくてもいいや」と開き直って描かなきゃダメだよなｗ
674:大人の名無しさん
14/12/27 17:37:49.65 wc5g0Vk/.net
それはないわ
675:大人の名無しさん
14/12/27 19:11:09.67 AyUrPY9d.net
ボーボボも軍艦までは面白かったのに
676:大人の名無しさん
14/12/27 21:35:49.12 Qxi9klV7.net
感受性は努力じゃつかないだろ。あれは才能だよ。
表現力は努力でなんとかなるから、それほど感動できないような内容でも
ちょっと感動するくらいには出来るだろうな。
677:大人の名無しさん
14/12/27 21:54:09.74 8WVN7Ekd.net
感受性が努力ってなかなか斬新な・・・w
678:大人の名無しさん
14/12/27 22:05:50.72 AyUrPY9d.net
まぁ人間も自分もつまらないと思ってる人は少年誌は無理だろう
679:あぼーん
あぼーん
あぼーん
680:大人の名無しさん
14/12/27 22:46:43.35 Nf253mzO.net
東京グウルって青年誌だったんだな
内容が吸血鬼だしファンタジーだから少年誌かと思ってたよ
青年誌と少年誌の区別とか解る人いる？
ぬーぺやらキン肉マンも青年誌だし
需要は青年誌のが圧倒的にあると思うけど
681:大人の名無しさん
14/12/27 22:52:28.82 JT8OX3yV.net
>>678
今がつまらないとは思わない。しかし確実に衰えるだろうってところが
心配なわけよ。ダウンタウンとかも昔はすごい好きだったけど
今は面白いおっちゃんレベル。面白いこととかが
思いつかなくなるんだろうなって思う。ギャグ漫画家とか。
682:大人の名無しさん
14/12/27 22:59:33.26 AyUrPY9d.net
戦う漫画家よりギャグ漫画家の方が凄いと思う
荒れるので返信はし無いけど
週刊とか狂気だと思う
683:大人の名無しさん
14/12/27 23:34:13.95 JT8OX3yV.net
こち亀の作者は文句なしに天才だな。。１００巻くらいまで
それほど評価されてなかったけどあの辺までがすごい。
残念なのはつまらなくなってきてから評価されだしたことだ。
たぶんもう作者は目しか描いてないと思うが今さら評価されても
嬉しさ半減だろう
684:大人の名無しさん
14/12/28 00:33:11.20 3RtDUBrG.net
>>680
少年が読まない古臭い少年マンガ＝青年誌
大人の子供心をくすぐるようなイメージだな。
今の子供には古臭くて見向きされないやつ。
そういう方向で俺らも青年誌で少年漫画を描くという選択肢もあるな
685:あぼーん
あぼーん
あぼーん
686:大人の名無しさん
14/12/28 03:34:15.38 Z7HlCceV.net
今久々に作画してるがスゲー難しいな絵(9作目）
拳銃突きつけてるアオリの二人並んだポーズが描けなし
その絵が頭に浮かばないしでいろんな角度から描いても上手くいかない
寝るわ
687:大人の名無しさん
14/12/28 05:08:45.46 Pcl9UCP3.net
アオリはむずいな
アニメーターでもちゃんと描けない人多い
688:大人の名無しさん
14/12/28 13:08:05.35 CLgC6Ilc.net
９作目ってド素人？このスレの人らは１００はいってて当然なんだが・・・
689:大人の名無しさん
14/12/28 17:41:44.74 lDFqqkFG.net
俺はちゃんと原稿にしたのは30作あたりかなぁ
忘れてる原稿もあるから40ぐらいあるかも
690:大人の名無しさん
14/12/29 21:11:00.23 qqnRRqkH.net
佳子様が赤ちゃんだった時
名前が可愛いから早く大人になった所を見たいと思っていたら
もう成人か
691:大人の名無しさん
14/12/29 23:00:48.94 Q1eKGCA8.net
秋篠宮殿下のご婚礼の儀が思い出深い
あの時は日本中がその話題一色で、
殿下と宮眞子さまの出会いの一部始終がアニメにまでなったね
子供心にあれはちょっとやりすぎだと思ったわ
692:大人の名無しさん
14/12/29 23:02:08.12 Q1eKGCA8.net
宮眞子さまって何だ
眞子さまね
693:大人の名無しさん
14/12/29 23:44:35.47 M6hXbT9r.net
お前ら今までに何作完成原稿仕上げた事あるの？
694:大人の名無しさん
14/12/30 00:22:49.07 EMvw0ReE.net
作品数より枚数だろ
695:大人の名無しさん
14/12/30 03:19:16.30 XO8Stx6f.net
枚数より才能だろ
696:大人の名無しさん
14/12/30 03:36:34.52 dNcNTPWr.net
才能より作品数だろ
697:大人の名無しさん
14/12/30 05:35:12.58 XO8Stx6f.net
才能だよ！！
698:大人の名無しさん
14/12/30 06:32:27.35 05yYH/ma.net
まあ、まずは才能だろうな
才能があれば数もこなせる
それを考えると、才能ないのに数こなしてる奴は大した奴だ
699:大人の名無しさん
14/12/30 08:34:51.95 eXnCRP33.net
このマンガがすごいの上位のマンガを読んだけど
おもしれーな。
どうあがいても勝てないくらいの差を感じたわ。
700:大人の名無しさん
14/12/30 12:19:26.85 o48kRZPL.net
アオリよりフカンのが難しくね？
701:大人の名無しさん
14/12/30 16:14:19.26 M4av7crV.net
アオリが描ければフカンも描ける
逆もまたしかり
パースつけずに人体のアオリを描いて、
そのシルエットだけ取り出すとフカンの背中側から見たシルエットと一致する
もし一致しないなら、それはまだアオリもフカンもしっかり描けていない証拠だ
702:大人の名無しさん
14/12/30 18:17:01.33 y6sRIOYL.net
ナウシカ バビル二世 神々の山いただき
読んだ、才能の差に死にたい
所詮パロディーしか出来ない
703:大人の名無しさん
14/12/30 22:44:03.42 162G5ufl.net
世の中は天才が多すぎて困る
まあ自分が無能すぎるだけなのだが
704:大人の名無しさん
14/12/30 23:05:36.15 XO8Stx6f.net
足伸ばした俯瞰はむずかしいね
ひざを曲げたポーズなら、まあ描ける
705:大人の名無しさん
14/12/30 23:19:15.66 xvfP8bJH.net
漫画とは絵と話と演出と運と気力とキャラ作り等の多彩な才能が要求される
そのすべての才能を開花させなければならないのだから
706:あぼーん
あぼーん
あぼーん
707:大人の名無しさん
14/12/31 04:26:31.84 WsjYSIFl.net
努力できるのも才能っていうよな。あと好きでやれるやつ。
オレは絵を描くのが苦痛で仕方ないからその時点で向いてないのかも知れん
708:大人の名無しさん
14/12/31 04:27:16.40 dYDDlFYR.net
才能だと思っていたものが、
誰でもできる単純な努力の積み重ねの連続だと悟った時の、
後悔と反省と羞恥を味わうことが最近多くなった
709:大人の名無しさん
14/12/31 04:28:12.01 WsjYSIFl.net
画像検索でエロ画像検索するとプロを超えたレベルのがわんさか出てくるよな。
ああいうの見ると死にたくなる
画力のハードルがどんどん上がってる
710:大人の名無しさん
14/12/31 04:43:37.32 OP9LxhGh.net
なんもかんもピクシブが悪い
711:大人の名無しさん
14/12/31 06:03:05.58 Qsm4fUpG.net
一般誌よりもエロの方が上手い人が多かったりするよ
君らは一般誌だろうから気にしなくていいんじゃない
712:大人の名無しさん
14/12/31 06:11:11.44 v285ZSGx.net
エロでも下手な奴はけっこういる
上を見るな下を見ろ！
713:大人の名無しさん
14/12/31 06:50:42.46 co54GSiK.net
今年も終わりか
一年の重みが20代の頃とは比べ物にならない
714:大人の名無しさん
14/12/31 07:10:34.94 OP9LxhGh.net
だな、重いわ
重いんだから、もっとゆっくり時間が流れてもいいのにな
いっそここで時間を止めてしまいたいわ
715:大人の名無しさん
14/12/31 07:49:42.70 NVe8kHHY.net
昔はエロ漫画家は下手くそだった、、
それが普通だった、雑誌も表紙だけだった
716:大人の名無しさん
14/12/31 07:50:46.35 NVe8kHHY.net
所で皆さん平均定職付いてないの？
717:大人の名無しさん
14/12/31 08:46:00.82 PnTf/4P8.net
以前と比べるとエロ漫画に人生を賭けてる作家が増えたからかな
20～30年前はエロなんてただの修行の場でしかなかった
718:大人の名無しさん
14/12/31 09:14:32.62 1+IkWzcy.net
昔は少年誌でもわりとエロくて許されたが今は規制がうるさいだろ
青年誌でもかなりうるさくなってる
今のエロは少年誌青年誌でできなくなったあたりも担ってるから昔のエロ漫画とは違う
最初からエロ漫画家目指してるような志望者も増えたしな
719:大人の名無しさん
14/12/31 09:39:29.15 PnTf/4P8.net
ああ確かに
かつては内山亜紀が少年誌で描いてたもんな
規制うざいと思ってたけど、
あの時代を振り返ると規制もやむなしだね
720:大人の名無しさん
14/12/31 10:18:38.84 kCpcrOEW.net
エロマンガで一生っていうのはちょっとイメージ出来ないんだよな・・・
どれだけ優れた内容でも何冊か作者買いしてれば飽きてこないか？
内容もエログロとか多ジャンルにはしらざるを得なくなる。
同じパターンだとすぐに飽きられるからな。
深みに嵌るほど表舞台には出づらくなるイメージだ。
721:大人の名無しさん
14/12/31 11:31:34.60 vTh1XkON.net
まだデビューもしてないのに、飽きられる心配とかそもそもイメージできねえわｗ
722:大人の名無しさん
14/12/31 11:52:36.89 kCpcrOEW.net
いや、エロは特殊だから言ってるだけだよ。
買い手の「目的」が明確だろ。
絵柄とパターンが飽きられたらそれまでのジャンルじゃないの。
一般の漫画みたいには考えられないという話よ。
人生かけるなんて話もあるが一時しのぎの修行くらいの感覚でやるべき
723:大人の名無しさん
14/12/31 11:55:00.85 kCpcrOEW.net
将来的には仕事なくすイメージだな。農業で言うと焼畑。
鬼畜なんかに手を出したら真っ当なところからは仕事こなくなるだろ
724:大人の名無しさん
14/12/31 12:14:20.51 VSIYs3UJ.net
>>721
どうせ一生デビューできず終いなんだから
好きに空想させてやれ
725:大人の名無しさん
14/12/31 16:54:28.61 zdCM4qcQ.net
エロでも人気作家は普通の漫画雑誌に移籍したりしてるだろ
726:大人の名無しさん
14/12/31 19:07:45.86 fbKC75LG.net
>>725
一般でぱっとせず、またエロに戻る人も多い
727:大人の名無しさん
14/12/31 20:39:11.42 m4PWafG6.net
どんなに惨めになっても
諦めない人はカッコいいよ
そういう人が漫画家に成れるんだよな
728:大人の名無しさん
14/12/31 20:40:56.84 2G1ArzH+.net
鬼畜にはしったら厳しいというのは同意
見る目が変わっちゃうね
一般誌で売れるほどまとめサイトなんかにも
乗っけられるだろうし耐えられない
729:大人の名無しさん
14/12/31 21:22:48.16 fbKC75LG.net
何かに似てると思ったら、中学生のエロトークだ
セックスはバックが一番いいらいしいぜ、けどそれやると女に嫌われるんだぜ
みたいなｗ
730:あぼーん
あぼーん
あぼーん
731:大人の名無しさん
14/12/31 23:28:41.71 Tnxp8N10.net
でも今鬼畜とか珍しくないんじゃ？
俺がドSだからわからんが
732:大人の名無しさん
15/01/01 00:36:50.92 f/U4GyMa.net
あけましておめでとう
今年こそはデビューして話題沸騰してコミックスで印税ガッポガッポだぜ！
733:大人の名無しさん
15/01/01 01:06:29.29 qvqofm9r.net
>>729
意味が分からないがここで語ってる、エロ漫画で食っていこうってのは
結構ガチトークだからな
女子高生の援助交際やるよねーみたいなトークの方があってる感がある
734:大人の名無しさん
15/01/01 01:55:51.82 M07bsxph.net
酸っぱい葡萄って話知ってるか？
735:大人の名無しさん
15/01/01 02:07:47.10 qvqofm9r.net
癪に障るのか？別に止めはせんよ。
ただエロで人生かけて食っていくつもりなら
人として見下されるのは仕方ないな。
736:大人の名無しさん
15/01/01 06:18:42.89 qHg71N6G.net
青年誌なんかじゃそこそこ鬼畜展開入ってる人気作もあるしなあ
エロ漫画でもほのぼの系もあるしエロか一般かでは言えないんじゃねえの？
737:大人の名無しさん
15/01/01 07:29:27.56 WHisqwHS.net
>>735
ねぇねぇ、このまま無職40代漫画家志望者になるのが、
完全に確定したのってどんな気持ち？
738:大人の名無しさん
15/01/01 07:33:20.51 TytdE5EG.net
プライドでメシは食えない
そろそろ気付こうぜ
739:大人の名無しさん
15/01/01 07:44:59.78 1frFiDjk.net
漫画じゃ無くなるけど
まどマギの絶望の連鎖を主人が死ぬより辛い選択で救うのは良いね
続編はほむらファン以外には蛇足だったけど
もう戦争で悲しい目にあってるとかじぁ悲しみが足りない
誰も思いつかない様な深い哀しみが描ければ、、、
740:大人の名無しさん
15/01/01 09:48:36.66 yp05zRR5.net
テンポリズム描いてるの46歳なんだな
あれは面白いわ
741:大人の名無しさん
15/01/01 10:49:08.01 1frFiDjk.net
僕だけがいない街が好き
742:大人の名無しさん
15/01/01 11:10:14.41 WHisqwHS.net
本当、消費者目線だよね。
まあ、そこから出られないんだからいいけどね。
743:大人の名無しさん
15/01/01 11:52:19.36 oTusfwWP.net
>>742
そんなに癪に障るのか？別に止めはせんよ。
バイトしながら真っ当に漫画家目指す道もあるんだけど
エロで金稼ぎたいならやれば？ｗ
744:大人の名無しさん
15/01/01 11:54:43.18 WHisqwHS.net
>>743
あれ？生活保護じゃなかったの？
バイトがバレたらヤバイよ
745:大人の名無しさん
15/01/01 12:36:26.84 oTusfwWP.net
文体が似ているのか知らないが
俺はその人じゃないよｗ
痛いとこつかれたらくだらない煽りで逃げるのもいいねｗ
エロで食っていくのも好きにやればいい
746:大人の名無しさん
15/01/01 14:28:52.28 M07bsxph.net
本当に酸っぱいブドウの話だなw
747:大人の名無しさん
15/01/01 14:32:46.06 M07bsxph.net
あずまきよひこやソーマの作者をエロ出身だから認めん。
なんて読者はいないだろ。
それ以外にも同人エロ出身者で100万部オーバーの人気作家も大勢いる。
それに漫画の内容よりもこれまでの経歴を重視するんなら
30過ぎて漫画家になれてない自分の経歴も重視しないといけないだろう。
748:大人の名無しさん
15/01/01 17:39:17.24 z20RCd69.net
癪に障るのか？別に止めはせんよ。
ただエロで人生かけて食っていくつもりなら
人として見下されるのは仕方ないな。
と書いてるんですけど、日本語不自由な人かな・・・
性欲処理の漫画描くだけで人生終える人にはなりたくないし
そんな人生は見下されても仕方ない
AV女優を見下す人が多いのと同じ
エロで食っていくのを否定しただけでそんなに癪にさわったの？
749:大人の名無しさん
15/01/01 18:08:16.80 qHg71N6G.net
今時エロぐらいで見下されないって話だろｗ
リアルの知り合いでもないのにＡＶ女優だって見下さないわ
むしろ好みのＡＶ女優には感謝してる
750:大人の名無しさん
15/01/01 18:15:14.12 Ub3p9nUo.net
一回コミケとか行ってみれば？
一般青年誌でもエロカットなんて腐るほどあるし
超王道少年誌作家だった矢吹もエロ描いてるのによw
いい歳して潔癖症過ぎる
751:大人の名無しさん
15/01/01 18:36:13.66 z20RCd69.net
論点をずらすなって言ってるのに基地害に触れちゃったかな
752:あぼーん
あぼーん
あぼーん
753:大人の名無しさん
15/01/02 00:15:38.41 F/Qwn/ff.net
エロで食ってる漫画家は別になんとも思わんが、
今ジャンプで変なエロイ漫画描いてるのはうわぁ…って思う。
754:大人の名無しさん
15/01/02 01:05:47.81 ZfYjCZ77.net
エロを否定するとエロにうるさい池沼が沸いてくるからやめとけ
755:大人の名無しさん
15/01/02 08:11:43.88 /AxhL+mP.net
どんなエロ漫画かによるだろ、そんなもん
嫌々描くなら初めからやるなと
756:大人の名無しさん
15/01/02 11:36:56.33 QRQixoWy.net
おいらもレイプ系のものは受け付けねーわ
あれは作者の人格まで疑うようになる
757:大人の名無しさん
15/01/02 11:50:04.33 Ma1I7GOl.net
作者の人格はさておき、
自分が精神的に傷つきたくないから離れるってことはあるなー
高遠るいがシンシアでスナッフを扱ったとき、
大ファンだったのにしばらくあの人の漫画を読まなくなったっけ
同じ理由でブラックラグーンも読めなくなった
758:大人の名無しさん
15/01/02 12:00:06.93 un7jXqXb.net
単なるエロはいいとして
レイプとか鬼畜系は人格疑うね
そこまでして金儲けたいのかと
普通の映画撮る監督とAV監督くらい別物
759:大人の名無しさん
15/01/02 13:25:12.23 eoGAd/hj.net
単なるエロも食いつなぐだけにとどめるのが理想だよ
あまり描き続けてると作者買いしてくれるファンが減るだろう
作者の絵柄が好きな人は絵を見るだけでエロのイメージが固まってしまうから
そういう面では同人エロが手軽でいいなと思う
760:大人の名無しさん
15/01/02 14:49:14.86 SXFcGRQb.net
どうせエロ描く気も実力もないから
もしれば話はもう十分だろ
ところでお前らはどんな漫画読みたいんだ？
具体的にな
すべてはそこからだ
761:大人の名無しさん
15/01/02 15:32:35.80 eoGAd/hj.net
同人なら誰でも参加できるし実力がある人は商業エロより儲けもある
762:大人の名無しさん
15/01/02 17:40:38.12 CHuOG5zI.net
釣られないぞ
763:大人の名無しさん
15/01/02 17:52:23.38 zKN+dMWr.net
やったろうじゃんって漫画のレイプシーン話題になったな。
読者に衝撃を与えたかったのか知らないが
作者ごと嫌いになった
冬物語からの大ファンだったけど
764:大人の名無しさん
15/01/02 17:55:01.05 zKN+dMWr.net
エロは深みに嵌るとその作者の
他の作品まで読む気がうせてしまうケースもあるということよ
なかなか難しいな
765:大人の名無しさん
15/01/02 21:49:13.30 YlpfNzcW.net
なぜ漫画家になれないのか、なれた奴がなぜ続かないのか？
それは成功者を見たら分かる
真の成功者は人を幸せに出来ているか考えて誰よりも繊細な気配りに努力と鍛錬を欠かさない
単純に思えるかもしれないけど、普通の人間はその練習量を
一生キープできないし、慣れていくと数字を出すことに気を取られて読者の気持ちを忘れる
それに気がついたとしても、意欲が戻ることはない
ただ結果だけしかみえなくなる
一流以外は屍になる
腕で食べるというのは、まあまあでいい、副業でやってく、筆を持たない日がないという
奴にやっていけるような甘い世界じゃない
願ってれば行動せずに叶うような甘い世界じゃない
オリンピック選手並みの練習時間、漫画描きならそれくらいの長年の執筆時間がなけりゃ無理
それ以外に、客を楽しませるセンスがいる
766:大人の名無しさん
15/01/02 21:59:49.81 YlpfNzcW.net
＞筆を持たない日がないという
あ、ちがう、筆を毎日持たない奴にはできないって意味
実際漫画家は連載何個も持ってバイトで同人誌作ってるし
何本も挿絵描いてすごい執筆量だ
目指している奴がアシヌキにしても同じくらいかけなきゃおいつけっこない
そんな描かなくても漫画家のやつもいるけど、富樫でもなきゃ何年も続かないと思う
気持ちだけは努力した気になってても結果的にやっぱりプロになれてない理由があるだろうなと
767:大人の名無しさん
15/01/02 22:18:10.04 CNbmC5Ty.net
もっともらしいが同意はしないな。自分が何にあってるかを
模索してしっかり見極めることだよ。
努力を続けりゃなんとかなるという世界じゃない。センスを引き出せるかの世界だ。
768:大人の名無しさん
15/01/02 22:21:28.34 CNbmC5Ty.net
最低限の努力は当然必要だとは付け加えておく
辞め時は難しいがセンスがない人は適当なところで
諦めた方がいい。それが俺の結論だ。
このスレの連中の大半が該当してしまう話だろうけどな（笑）
769:大人の名無しさん
15/01/02 22:48:41.51 auqix0lL.net
「あきらめろ！」と言われて
最近はムキになって反論する奴もいなくなったね
770:あぼーん
あぼーん
あぼーん
771:大人の名無しさん
15/01/02 23:02:20.20 YlpfNzcW.net
>>767 そのときは合うものをみつけても読者の年代が
５年で入れ替われば合わなくもなる
裏技のようなものは通用しないよ
772:大人の名無しさん
15/01/02 23:08:23.36 YlpfNzcW.net
>>769 本当にオリンピック選手並みにがんばり続けて
本気で挑んでいる爆死する覚悟のある奴は止めないよ
ただ、それくらいの努力なくして１０年どころか５年も生き残れることはない
一瞬だけの栄光じゃその後は地獄しかないから…
適正があればもうとっくにプロやってる年だろうしあとは劣化に悩む年代だから…
ただ、諦めたから幸せになれるわけじゃないし後悔するならやればいいけど
だらだらと続けてプロになりたいというのはガキと同じだし
プロ志望とはいえ絵で真剣にやる以上プロと戦うということだから
プロと腕や量などで張り合えないと思うならもうやめたほうがいいと思う
773:大人の名無しさん
15/01/02 23:09:27.49 PI/dBccz.net
売れても１作で消える人もいればあまり売れてなくてもずっと残ってる人もいるし
774:大人の名無しさん
15/01/02 23:10:32.45 CNbmC5Ty.net
でも長期連載って自分のパターンで一貫して続けてないか？
流行のジャンルに乗っればいいと言う話ではないからな、俺がいうのは。
独自のセンスがあれば古臭くなろうが読者はついてくるもんだ。
775:大人の名無しさん
15/01/02 23:13:00.91 CNbmC5Ty.net
俺は自分の描きたいのが一作でも、それなりに売れれば十分だ。
あとは引退してバイトして暮らすよｗ
昔売れて今落ちぶれてるような人でも、うらやましいと思う。
776:大人の名無しさん
15/01/02 23:27:16.25 YlpfNzcW.net
>>774 古臭いセンスで客がついてる作家見たことあるけど
その作家が新しい時代に莫大な成功でファンをつけた残りを
引っ張ってる感じだけど、デビュー前に古かったり今の世代に受けなきゃ不況だしまずくない？
お前がそれで売れてるならそれがお前の正解だろうけど
777:大人の名無しさん
15/01/03 00:06:28.92 8lpVzt5L.net
>>776
独自のセンスというのはデビューの時点では古臭いものではないよ。
そのセンスでデビューして固定ファンを掴まえれば
５年１０年後に古臭くなってようが関係ないということだ。
お前が言うほどの努力してる人なんて週刊少年誌でやってるような
超一流くらいだろう。
というかお前はオリンピックばりの努力をしてるのか？
しているとして、それで結果が出ているのならいいけど
そうでもないだろ。いくら努力して上達しても話がつまらなきゃ
連載数回で飽きられるだけ。
センスの方が重要なんだ。
778:大人の名無しさん
15/01/03 00:32:16.11 znLWUm9X.net
担当とかデビューまでは画力とかの技術が重視されるよ。
売れるかどうかは技術に加え、センスと時流の助けが必要。
なんかセンスがあれば他はいらない。みたいに言うのがいるけど
センスが問われる段階に行くにはプロ並の技術が必要だからね。
779:大人の名無しさん
15/01/03 01:05:55.74 8lpVzt5L.net
いや、センスは重要。読みきりでもなんでこんなヘタクソが・・・ってのが
載ってたりするけどセンスを見てるんだな。受けるかどうかは分からないが
独特なヤツ。そういうやつには試しのチャンスを与えられる。
教科書どおりの漫画しか書けないなら固定ファン持ってるベテラン使うよ
780:大人の名無しさん
15/01/03 01:07:57.47 8lpVzt5L.net
画力は技術は最低限でいい。センスで決まるのがこの業界よ。
781:大人の名無しさん
15/01/03 02:11:22.56 uAMmzfBG.net
では、そのセンスを磨くにはどうすれば？
782:大人の名無しさん
15/01/03 02:12:12.63 UXZ3Meqw.net
センサーを働かせるんだよ
783:大人の名無しさん
15/01/03 02:28:54.55 RVNjHZD8.net
センスがあるといえば進撃の巨人は独特だな
画力も高いし一コマごとに訴える気迫を感じる
話にも重みがありリアルで読みごたえがある
これからの最新型の漫画って感じだな
なんというか他の漫画にはない情念を感じるんだよ
784:大人の名無しさん
15/01/03 03:04:24.69 8lpVzt5L.net
信長協奏曲なんか、絵はやたら古臭いよな。現代受けしない絵柄。
あれは勿体無い。
785:大人の名無しさん
15/01/03 03:47:20.95 UXZ3Meqw.net
古臭い絵で歴史物を描いたから、
普段漫画を読まない高齢一般層に受けて実写化の話も持ち上がったとかなんとか
あれがたとえば萌え絵や腐絵だったらオタ層には受けたかもしれんがそこまでだろう
786:大人の名無しさん
15/01/03 03:47:56.10 uAMmzfBG.net
センサーを動かすにはどうしたらいいですか！
787:大人の名無しさん
15/01/03 04:49:07.27 UXZ3Meqw.net
センシティブになるんじゃよ
788:大人の名無しさん
15/01/03 06:07:57.24 uAMmzfBG.net
回りくどいこと言ってないで
さっさと教えろよ
789:大人の名無しさん
15/01/03 06:25:58.19 UXZ3Meqw.net
まずはカルシウムを摂りなさい
話はそれからじゃ
セントジョーンズワートが良かろう
790:大人の名無しさん
15/01/03 11:05:34.12 ZJfWHqFz.net
戦争映画描く奴とか誰もいないよな
けっこうウケると思うんだがやっぱ政治絡むと怖いから描けないよな
791:大人の名無しさん
15/01/03 11:20:14.95 7BaU38XF.net
ちゃんとした兵器の知識と描ききる画力がないだけだろ。
兵器オタは多いからしっかりした漫画ならウケるよ。
言ってみればマスターキートンだってそれ系だろ。
792:大人の名無しさん
15/01/03 11:37:41.41 TsADyeT/.net
>>791
安っぽい話にすると一切受けないからそっちの方がハードルが高い。
片方が分かりやすい悪にするとクソつまらなくなるジャンル。
793:大人の名無しさん
15/01/03 14:17:01.85 O0rhIwYz.net
>>777 今は諦めたからしてない
でも成功してた時期は週に７時間しか寝ないこともあったし
それくらいはしていた
何度もカフェインの飲みすぎで胃潰瘍になって救急病院にいった
でもそんなこと、今はできないよ
いつまでもね・・・
一流は自分とは違うからいいんだという意識があり自分にいい訳をしていても客はついてこない
お前は自分が特別に努力もしないのに特別になれると思いたいだけだ。そんな甘くないよ
794:大人の名無しさん
15/01/03 14:22:40.50 O0rhIwYz.net
なぜ異常な努力が必要なのかわかってない
枚数を描くと言う事は宣伝になる
無名ではそれが必須だし、毎月どれだけ人の前に原稿をさらせるのかが
絶対に必要だ
それが出来ないとすぐに客離れを起こすよ
有名になるまでにどれだけ原稿を描いてチャンスを掴みにいけるか
たどり着くまでに一番大切なことだと思うよ
その後も終わるわけじゃないし、自分は特別だと思いたいならなぜ今売れてない？
一般人と同じ努力すらできていないのに
795:大人の名無しさん
15/01/03 14:31:23.70 O0rhIwYz.net
原稿を公開する場所は制限しないほうがいい
貪欲にあらゆる場所で
少しでも余分に枚数を描いて人の目に触れることをしたほうがいい
人目に触れなきゃファンは増えないしスカウトも来ない
宣伝も単純なパターンにはまらないほうがいい
時代に対応していかないと
絵のうまさ最低限、必須なのは宣伝力だよ
そっちの才能がない奴はいくら良くても埋もれてる
796:あぼーん
あぼーん
あぼーん
797:大人の名無しさん
15/01/03 15:04:27.08 O0rhIwYz.net
最後にもう一個
どの業界だって腕で食う夢で食う人間なら売れるのはピラミッドの頂点だけ
それ以下はほどほどなんてない、あとは底辺
目をそらしても言い訳しても読者には通用しない
現代良い描き手はゴミのようにいるし昔とは違う
皆と同じ努力しか出来ない奴は特別になることは絶対にない
本気で絵で食いたいならもっと真剣に自分ごととして考えるべき
798:大人の名無しさん
15/01/03 16:19:14.22 Ohrvl5QR.net
面白そうなスレなのでよりみち。
去年、鮎川哲也賞という新人賞をとった
「ビリヤードハナブサへようこそ」というミステリー小説を読んでいる。
凄いのはビリヤードを題材にしながら一切の図や絵をつかっていない。
活字と絵とそれぞれに出来ることが違うんだよな。当然だけどｗ
お邪魔しました。
799:大人の名無しさん
15/01/03 17:52:42.03 Hle1hhLq.net
久々に熱いヤツが現れたようだな。だがその行き過ぎたやる気が
漫画を描くということを終わらせた。間違ってたんだよそのやり方が！！！
週７時間睡眠とか自殺行為。
すごいとはおもうが、そのせいで終わっちまったわけじゃない。
センスのあるやつは人並みの努力で十分な結果を出すというのが
俺の答えだ。その結論は一切変えるつもりはない。
週刊少年誌だけは例外としてな。そこらの月刊誌でそんなに
がんばってる人なんて居ないだろう。
ほどほどがいいんよ。がんばりすぎるとお前のように早くにして
終わりを迎える結果になる。生きがいも何もなくなるわ。
今売れてないのは自分のスタイルを見つけられていないからに過ぎない。
センスを生かす描き方が分かりさえすればどうにかなる。そのときは近い。
ここ最近ようやく分かってきた。結局センスなんよな。それを
どう伝えるかが見えていなかった。だからくすぶったままだったんだ。
800:大人の名無しさん
15/01/03 18:40:41.08 Z2VqQ9eh.net
>>793-797
週刊連載ですか？月産何枚くらい描いていたのでしょうか？
どのくらい描かれていた方がそういう状況だったのか知りたいです。
ちゃんとプロでやっていらした方の書き込みは珍しいので、
単行本が１巻あたり最高何部売れたのかもよければお聞きしたいです。
801:大人の名無しさん
15/01/03 22:14:19.63 uAMmzfBG.net
この質問は無視されるような気がする
802:大人の名無しさん
15/01/03 23:12:26.59 Z2VqQ9eh.net
でもみんな聞きたいとこじゃないですか？
803:大人の名無しさん
15/01/03 23:16:02.37 uAMmzfBG.net
でも無視されるような気がする
804:大人の名無しさん
15/01/03 23:28:38.19 0PsqXrx9.net
徳井青空
お前らの先輩にあたる
この芸能人も漫画家だったんだな
独特なシュールな感じがいいよ
805:あぼーん
あぼーん
あぼーん
806:大人の名無しさん
15/01/04 02:19:39.71 aF466Yec.net
>>800 成功してたって言ったのは素人なりの収入のことで
プロでやってたって意味じゃないんだ、紛らわしくてごめん
もともと素人でフリーでやって毎日絵をあちこちであげて同人やっているうちに多少有名になり
声かけてもらって無名だけど商業の依頼をこなして描いてた
こだわりがないならもっと色んなドアから入り口があるよ
大体年間平均で１７－２４本くらい平均一人で１か月３０－４０ページくらい
致命的だったとこは、描くのが遅いところだった
そのとき必死でやってたときの年収は５００から１千万超えるくらいでマシな部類だけど一般人レベル
レギュラー漫画家と方向性違うけど、絵で生きるのは同じだと思ったし分かるとこもあった
うちはペース落としたらまっさかさまだったしその時、無名が売れるには目立つ事が命だと悟った
がむしゃらの時期をすぎると普通の奴らみたいに自由がほしい思うようになってしまって情熱も消えた
余計な口挟んでしまったが、絵で生きるって体裁や仕事選んでくえるものじゃない稼がなきゃ続かない
一生だからあらゆる方法で絵で食えるようにしないと、一本仕事とるのがいつまでも目標ならすぐ首つるって分かる
うちは仕事の代えも効かないし駄目だったら将来自殺も視野に入れてる。お騒がせしたしもうこれ以上言わない
807:大人の名無しさん
15/01/04 02:39:18.76 PFSNfcNo.net
結局まだ続けてるのか？
どうも方向性がずれてる気がするな。「漫画家のプロ」でやっていこうって
わけじゃないような感じを受ける。絵で稼ぐことを強調してて。