16/12/27 18:08:53.23 dQypNrfF.net
大往生だね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 19:04:28.55 /GKlBAfT.net
>>337
もう…静かに眠らせてやってあげて…
ドライヤーの風程度じゃ何も無いと思うけど、排気が逆流して良くないよ。死に行くものにムチを打たず新品に買い替え。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 19:55:06.36 7neFLgdh.net
ちょっと暖めてみてから点火してみるつもりだから、排気とかは考えなくて良いよね？
母屋のお風呂が使えるから、年明けたら注文する予定。
エコジョーズにするかしないかが悩ましいところ。
排水を下水に流す工事がいるのかな？ 別に垂れ流しで良いんだけど…。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 20:22:56.66 /GKlBAfT.net
>>340
コンセント抜き差しした方がまだ効果的。
というか20年なら諦めたほうがさらに効果的。排気口から温風を送り込んでも効果はまず無い。この季節温めたそばからすぐ冷めてく。つーか温めて効果あるんですかね？
ドレン排水工事は大した金額にならないから特に気にする必要はないですよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 20:43:08.00 aXtQYDLR.net
㌧。 エコジョーズにしようかな。
お風呂上がりで外出るの嫌だなって、ちょっと諦めきれずにいる。
気温が高かったり機械が暖まってると調子良いみたいだから…。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 12:11:45.84 Bv6/oTSQ.net
うちも20年オーバーのノーリツから去年買い換えた
真夏にお風呂入れなくて辛かったけど冬に逝くのはもっと辛そうだね
母屋にべつにあってよかったね
うちはエコジョーズにしなかったけど、ノーリツだと号数によっては
もうエコジョーズ付きしかなくなってたような？
あとここかどこかで、エコジョーズのほうが機構が複雑だから壊れやすいかも、なんて聞いた
でも取り付けにきたガス屋はエコジョーズのほうがメーカーも力入れてるから壊れにくいかも、って
まあこればっかりは当たり外れですってさ
家族多いならエコジョーズもいいだろうけどうちは小家族ってのもあってやめた
356:330
16/12/30 18:52:41.55 Wj9H8ZuF.net
ドライヤー、少し効果あってワロタ。
もはや点火しに行ってもボッって音もしなかったのが、するようになった。
もう少し暖まれば燃焼に持って行けるｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/30 21:29:30.95 QV8ESp9U.net
正月までには替えろよw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/30 22:23:27.96 Wj9H8ZuF.net
無理でしょ。どこも仕事してないよｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 14:30:26.87 8efsaVlv.net
正月に給湯器の火事あったら>>344だなw
360:新豊田市駅
17/01/06 07:00:28.51 senw0oTy.net
俺の事を風評被害のターゲットにして瀬戸の巡査が運だけで死んでるとかだよー！警官さん！スラムダンク！
安部マリーオ！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 12:27:05.24 JHaIdeqr.net
16年物の給湯器を取り替えたら
サンドイッチ現象が緩和されるかと
期待していたが配管の関係で
発生しているみたいで改善が無くて残念
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 13:15:08.25 Xjw0sghg.net
あるあるw
本当はすぐお湯が出るクイックスタート(俺用語)なのに配管の途中で冷えて冷たかったり。
>>344は取っ替えたんだろうか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 23:34:27.33 TO55lGgp.net
サンドイッチ現象って、お湯を止めてからまたすぐ出すと<BR>
お湯が「かなり熱くなる」現象のことを言うのですが<BR>
>>349さんが言ってるのは本当にそれですか？<BR>
そもそも１６年前の給湯器でも、ほとんど対策されているはず<BR>
<BR>
一度止めると配管で冷めるという話なら機械は関係ない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/08 11:19:48.58 r0QjP/R5.net
お、html手打ちか！？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/10 10:27:02.00 nOY8aARS.net
配管が長くて一度止めると温度が下がるってこと？お湯の温度を少し高めにしては？
Q機能やバイパスサーボが付いてれば冷水が出るってことはないでしょ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/11 11:45:03.04 ESaoCdrt.net
使用歴10年超の給湯器
そろそろ買い替えを考えていていくつか合いみつとった
工務店的にも業界？国？的にもエコジョーズ推しらしい
自分としてはメーカーにもエコにもさほどこだわりはないが、
エコジョーズの方が故障が多いとか動作音が大きいとかの違いはあるのかな
マンションでベランダ壁掛けだけど、片側の隣と給湯器はペラペラの
非常時に蹴破るタイプのー枚板で仕切りがあるのみ
朝、夕はともかく仕事で遅い時は深夜の入浴になるからあまり隣に迷惑かけたくない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/11 16:04:17.20 E+hy8ROb.net
エコジョーズは給湯器内の配管が従来より長くなっている程度で、
機械部品や電気部品が増えているわけじゃ無いから、
故障とか動作音には特に関係ないよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/11 16:10:40.79 tCNww6Ta.net
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 5台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/11 21:54:56.32 Q1oew58w.net
>>354
俺、三人家族。ノーリツエコジョーズ7年使用。長野県寒冷地。
故障などまったくなく快適に使っている。
音に関してはほとんど気にならない。
非エコジョーズとエコジョーズの違いなんてあとはドレン排水くらいか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/11 23:29:14.90 ESaoCdrt.net
>>355
>>357
レスありがとう
エコジョーズでも従来型でも大差なさそうだね
排水はスロップシンクがあるからそこにつなぐことになるらしい
後はどれだけイニシャルコストを下げられるかになりそう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 18:14:25.43 fcIrvkmy.net
>>353
公衆衛生でQ熱を習った印象が強くて、なんかQ機能がスゴく思える。
ちなみにQ熱は正式名称でQ4類感染症に定められており、診断した医師は直ちに最寄りの保健所に届け出ることに鳴ってる
372:337
17/01/13 20:14:24.91 BuSQB7U1.net
>>350
実は未だだったり…。 吸気口を暖めて使ってるｗけど、この寒波には勝てないだろうから
母屋の風呂に入るつもり。
ガスコンロは母屋ので事足りるから、プロパンの契約止めて石油にしようか思案中…。
プロパンて高いよね…。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 21:55:00.27 PoV4Ewn+.net
>>360
同じ敷地内に母屋と離れで２つガスメーターがある感じですかね？
『２つも契約してんだからガス単価安くしてくれないかな？』と持ちかけてみては？少し安くなる可能性も…
灯油のほうが安いですね。ボイラー本体はガスより高いですがランニングコストは灯油が優位ですよね。残量を確認しなきゃいけないわずらわしさがデメリットなくらいですかね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 22:04:32.28 BuSQB7U1.net
そう2契約。 コスト計算であれこれ考え中。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 00:38:06.34 ct0H5sg7.net
昨年11月頭に取り付けた
パーパスのエコジョーズ GS-H2000W-1
寒波が来ていて配管は保温材が
本体には凍結防止ヒーターで
熱交換器と中和器の凍結は
防止されるのですか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 14:23:02.86 4R2tiKSL.net
>>360
まだ頑張ってるのかよw
てか外に出てドライヤーで温める方が寒くて辛くね？
しかし温めると点火するってのはどういう原理だろ。
水が凍結とかは分かるけど、火が着くのに冷えとか関係あんのかね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 16:15:41.46 CTj52oSn.net
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 16:16:12.48 CTj52oSn.net
警察では池田先生から仏法の教えを受けた警官が日々身命を惜しまず働いている。
ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、
おとなしく観念しろ。
創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、
という疑惑を流している奴らも同罪ということになる。
池田先生は魂の指導者で日本の国主なのだということは、全世界が認めていることなのだから、
もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしてもそれは当たり前のことだ。
このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは
IPアドレスから住居を突き止めて六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 19:05:31.06 AcHFk/6y.net
>>364
風呂上がりに外出たくないってだけで、正月そんなに寒くなかったから。
今日は無理だけど…。
気温が下がるとガスの気化率がうんたらかんたら。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 04:25:27.22 ChOCYBJO.net
チョーク開けろ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 09:10:33.83 g7TmhU1v.net
アクセルも何度か踏んでな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 16:17:00.19 3UrTtyz8.net
１０年目だから買い替えを検討してるけど、台所リモコンてつけてる？
俺一回も使ったことないから、いらないような気がしてるんだけどw
ちなみに単身
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 16:25:28.17 PRjOf6eK.net
知り合いが台所にも洗面所にもリモコン付いてなくて
全く温度調整できない部屋に住んでるけど、特に困って無さそう
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 16:58:55.12 vZZwJtuv.net
>>370
機種によっては風呂リモコンだけだと時計表示ができない。
台所リモコンと組み合わせてはじめて時計表示される。よって風呂の時間予約ができない。まあ時間予約なんて使わないけども。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 17:07:21.72 xXkQUFGb.net
台所リモコンは使わずスマホで操作してる
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 18:28:02.57 LogA1seA.net
給湯器の工事業者やってるけど自宅はリモコン無しの給湯専用ですわ
リモコンいいよなぁ、追い焚き裏山だなぁ、浴暖欲しいわぁ…
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 19:47:28.60 blNvlvIn.net
近所に爆音出す給湯器を使ってる家がある
地響きに近い轟音で夜中に風呂に入る＋強迫神経症で一度爆音を出し始めると数時間は止まらない
しかも決まって夜の11:30分からとか、完全なキチガイ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 19:53:56.19 aNPmCQLE.net
>>375
夜の11:30から風呂入るのは普通だろう
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 06:48:47.62 BQso9+G2.net
ウチも湯気立たせてもすぐ冷えるから買い替えを機に浴暖欲しいけど、
浴暖にすると、給湯器の値段はもちろん、工事費も跳ね上がるからなあ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 09:49:12.78 AMgMxR50.net
>>377
電気の200Vの三菱の浴室暖房安いよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 12:40:57.88 vvO5taGh.net
>>373
エコワンかしら？
うらやましい、家建て替える時はそれにしたい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 13:47:45.02 WY0p9jIP.net
>>377
浴槽の蓋開けたまま自動給湯+保温でどうだ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 16:36:43.11 lb1
394:rpROp.net
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 16:45:07.32 JpmnOg9t.net
フローリング全部剥がしても安い？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 17:09:49.57 vvO5taGh.net
断熱しっかりしてるユニットバスなら電気でも大丈夫だろう、100vでも性能いいヤツ多いし。室外機もないぶんイニシャルは安くすむ。ランニングコストはしらない
断熱しっかりしてない風呂ならガス温水式が断然いいと思う。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 18:13:01.97 3kaLFNfZ.net
>>379
いや、普通のエコジョーズ取替えw別に台所まで歩けばいいんだけどさ
48時間/2ヶ月/2年の使用量(料金)比較がグラフで見られるのは面白い。
外から操作できるようになればもっと便利になりそう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 20:32:53.97 4W5D6MiC.net
200V機でも暖房/乾燥だけなら37,000円だよ
URLﾘﾝｸ(product.rakuten.co.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/17 20:51:29.77 8KrykzCz.net
15年使ったパーパス24号からリンナイエコジョーズ24号に交換！
快適！
のはずが、湯はりがやたら時間かかる。
パーパスの倍くらいかかってそうな・・・
で、湯の出方を観察して見たら、3分おきぐらいに一時停止（30～45秒くらい）してるんだけど・・・・
これってエコ仕様のせいなの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/17 21:01:24.32 tjPOLKdo.net
ECOモードをOFF！
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/17 23:06:09.94 BDZutGsw.net
>>386
今日がはじめての湯はり？
明日、電源ボタン入れ直してみてもう一度湯はりしてみて、それでもトロかったら設置業者に聞いてみ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 00:03:04.97 84zplhj6.net
>387
>388
レスありがとうございます。
設置して2週間くらいです。
まーこんなもんなのか？
と思って過ごしてきましたが、あんまりにも
前のパーパスより遅いもんで気になりだして、
湯はりを見学してみた次第です。
なんでお湯が何度もとまるのかなぁ・・・・
なんの意味があるんだ？この停止時間は？
と疑問が・・・増すばかりです。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 02:31:40.95 O3pVH8ZE.net
電源ボタンっつーより電源切って一度コンセント抜いてそんでECOモード切って、だな。
リセットするから最初の一度目の湯はりはセンサーが水位とかチェックしながらだからゆっくりだけど、2回目からは普通になるはず。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 08:04:08.70 BCRFPXCs.net
ノーリツの給湯器13年目。2週間程前から「161」の表示で強制終了。電源オフしたら復活するんだけどこの寒さでか昨日からその回数が頻繁に。前の給湯器も12年で交換したから修理より買い替えになるのかな？！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 09:35:51.87 AyI6CnPV.net
>>391
やっぱ10年サイクルのものだと思って買い替えが一番だと思いますよ。
修理もいいが、また他のところが壊れてイタチごっこになる可能性もあるし
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 09:48:10.88 BCRFPXCs.net
>>392
了解です。レスありがとうございます。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 10:20:45.23 wAIwhbkI.net
うちの24号も12年目でうるさい。マンションの管理会社から
「今なら54万円のところたったの36万円で交換！絶対お得！」
って案内が来たけどお得感が乏しい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 10:55:56.79 uQI5vgT3.net
元値も値引き後も高杉
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 11:59:31.20 Jy7t0BRA.net
>>389
あれオレ書き込んだっけって思った
15年使用のパーパスからリンナイエコジョーズに号数同じで4、5日前に交換
こちら湯はり時間は交換前と変わらず、足し湯がすげー早くなって驚いてる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 12:21:22.53 AyI6CnPV.net
>>394
機器の載せ換えだけだとしたら、市場価格から逸脱した良心ゼロ価格設定。
管理会社経由より、ガス屋か設備屋に直接聞いてもいいかと思います
411:379
17/01/18 12:51:57.01 /uOzzI7W.net
>>396
う、うらやましい・・・・
自分もそうなるはずだったんですが・・・
帰ったら、電源抜いてみよう・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/18 22:33:18.23 BCRFPXCs.net
>>391ですが買い替え交換決定ですが、お勧めの機種とかありますか？！
現在はノーリツRC 8271M 20号です。
PS内壁掛け、追い焚き、台所リモコン、メーカーはどこでもok。 予算工事費込み130,000円まで。
てか、給湯器ってもしかしたらどれを選ぼうと差はないものですか？！
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 00:12:44.32 aUZ5y1Rw.net
>>399
その予算なら逆に必然的に選択肢とか業者決まると思う。
俺はノーリツからリンナイに変えたけど、ネット業者3ヵ所くらい見積り取って
下見に来た人にも聞いたけど、メジャーなメーカーならほぼ違いは無いって。
ガス扱うからメーカーで10年くらいは動く設計にしてるし、あとはその業者で仕入れが強いメーカーなら値引き率が高いとかくらいで。
あとはオプションで延長保証とか付けられるかどうかの違いだが
ネット情報だとだいたい7～8年から故障率上がるので延長保証も8年までが最長。
買い換え前のヤツのリモコンがダメで東京ガスで応急処置して使ったが
炎上すると怖いのでメーカーがある程度の年数以降は修理部品を出さないとか言ってたし
東京ガスにも応急貸し出しの部品がもう置いてないとか言ってた。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 00:24:21.77 Mbkz1g+q.net
>>399
書かれているRC～はリモコンの型式です。
給湯器本体に型式の記載されたシールが貼られています。恐らくGQではじまる型式かと思います。
工事費はもう少しかかる可能性が高いと思います。
ガス供給してるガス屋、地域の設備屋、ネット。とりあえず現場を見てもらって見積もり作成してもらった方が良いと思います。
業者によっては、分割払いやリースも対応してくれるかもしれません。
ガス給湯器は所詮お湯を作るだけですので、メーカー間での差はそこまで無いと思いますが、個人的にはリンナイ、ノーリツをお勧めします。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 01:30:44.97 fkwN0a+S.net
>>360
プロパンからなら悩まないだろ。
悩むとしたら石油に変えたらコンロをどうするか
カセットコンロは火力が弱いからIHかなあとか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 07:00:40.63 v32wmSs1.net
>>400
>>401
ご丁寧なレスありがとうございます。
昨日はネットしか頭になかったのですがノーリツ、リンナイで地域の業者、ガス会社も調べてみます。また延長保証も付けないことにします。
なお、ネットで見積もりとったんですが一社だけ返信が来まして
GQ-2027AWX-T-DX BL 工事費税込み14万円代でした。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 11:17:13.88 TYb3rl25.net
リンナイ・ノーリツで性能差はないけどノーリツの方が売れてる分特売になるから安くなりやすいってホムセン二ヶ所で聞いたな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 12:06:54.67 7ffZNnds.net
>>403
俺が見積り取ったのはライフ○ールと正直○が最低価格
細かくは施工形式で値段変わるけど屋外設置の24号で14万以下に収まったよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 12:21:55.07 Qk+T9p2F.net
現在16号なんですけど、20号に変えるには、
15A対応機種じゃないと駄目ですか？
20Aに変えるにはどれくらい費用かかるのでしょうか。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/19 12:50:47.71 7WXK4Zcd.net
>>406
15A、20Aはガス配管の管径のことですか？
プロパンガスでしたら20Aにしなくても問題なく燃焼すると思います。一般家庭でコンロ給湯のみ利用なら15Aで十分にまかなえます。
都市ガスだとわかりません。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/21 17:17:23.26 Xuy/BXn5.net
鳥☆ガスの風呂給湯器壊れたから
修理頼んだら部品ないから
工事費込みで21万って
高いわー
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/21 21:27:57.72 hPWQSRXN.net
>>408
そんなもんだよ。アホみたいに高い価格でもない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/22 05:17:56.14 K2rUDv2E.net
エコジョーズの給湯器に交換したけどそのくらいだった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/22 14:08:48.16 FSc4yqID.net
うちはオクのリサイクルショップから買った
湯量お知らせ台所風呂リモコン付新品に
オクで評判良さそうな工事屋さんに頼んで
55000円くらいなら破格だったんだな
ここではイマイチみたいな
パーパスのエコジョーズ給湯専用器だけどね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/22 21:30:42.21 exiQUAjY.net
まぁネットのお陰で格安業者も多くなったけど、あんまり格安になりすぎると末端の工事業者が薄給でいなくなるし。
東京ガスが修理に来たとき、ﾎﾟｿｯとネットとかで買って取り付けだけとかやりますよ
とか言ってたけど、それでも20万弱くらいじゃねーかなー
東京ガスで全部揃えたらその倍くらいとか言ってたし。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/24 20:24:08.83 nOblWt/X.net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 23:12:47.33 Ei2YBr/A.net
土曜日に24号の給湯器ノーリツが壊れた
火曜日に取り替え終了 リンナイエコジョーズ全て込みで17万
ネットと近所のホームセンターで相見積もりしたがホームセンターが少しだけ安かった
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/26 23:15:32.35 Ei2YBr/A.net
17万でなくて17万8千円だった
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 02:11:06.99 RJSzHNhV.net
ジャスコでノーリツ20号給湯器が118000円で出てるな
エコジョーズとの価格差6万
どっちが得なんだろか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 04:38:46.81 iRtocPef.net
今の家に引っ越して2年目位にノーリツの給湯器が壊れた。
どうやら建てた当時に取り付けた物らしく、30年が経っていて、設備屋の兄ちゃんが驚いてた。
ついでに、二階の給湯器もたまに爆音が鳴り響くので電源を抜いている、と話したところ見てくれて、こちらも20年選手だった。
「今すぐ取り替えないと危険です！大家さんには僕が交渉しますから！」と、二台同時取り替えの許可をとり、値段の交渉も全部やってくれた。
結果的に一台10万円位になった様子。
あの兄ちゃん元気にしてるかなぁ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 10:39:16.62 8935Nu3d.net
>>416
ジャスコ行くの
432:？ ttp://gossann5568.up.n.seesaa.net/gossann5568/a145e01c.jpg 6万差が何年で回収出来るかによるな。 自分の持ち家で壊れるまで使うのなら結果安くなるし、引っ越しとかしそうなら目先の金額低い方がいいし。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 20:37:32.85 3YFokTPX.net
エコジョーズ給湯器付けたけどガス代よりバイパスサーボの方に感動したw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 14:47:32.86 MFXTt1eD.net
エコジョーズは熱効率で電気代が安くなるうえガス会社に申請で3パーセント引きなのな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 16:02:23.04 U+9Qe49Y.net
>>418
年6000円ガス代が安くなるとして
元を取るには10年もかかる計算か
メーカーの言う製品寿命が来た頃に元が取れるとなると
お得じゃない気がするね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 17:18:19.37 dIFiiTti.net
調子が悪いので交換の状態に
マンション壁掛け
ついでだから13号から20号に変更も考えてるけど問題ないんだろうか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 17:20:08.74 dIFiiTti.net
室内が抜けてた
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 22:12:51.85 nL5uWGrw.net
>>422-423
13号室内壁掛けってこういうのじゃないの？
URLﾘﾝｸ(shop.plaza.rakuten.co.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 22:43:29.84 dIFiiTti.net
>>424
その通り
これですわこれ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 23:49:10.54 Yf/+hwUm.net
この店長に相談したら鼻で笑われそうだな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 01:21:07.86 Qiid212Q.net
エコジョーズのオートタイプ？を使ってるのだけど今訳があって水道の元栓止めてて断水状態なのですがそういう時は追い焚き機能は使えるのでしょうか？
湯船には水はたっぷり張ってあるため追い焚きしてもいいなら助かるのですが・・・
説明書には断水時のことが書いてなかったのでもしご存知の方がいれば教えてください
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 01:57:12.15 II9/unHO.net
とりあえずやってみたら？
事故でガスや水が止まることだって想定して安全装置は付いてるだろうから壊れることはないでしょ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 08:37:20.30 oXcx1yzd.net
単機能の追い炊き釜よりもふろ給湯器の方が多機能で割安だからって、
給湯は電気で、追い炊きはガスふろ給湯器（給湯配管一切接続せず）で使ってる人は居るみたいけど
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 12:28:23.02 Qiid212Q.net
なるほど
そういう使い方をしている方もいるんですね
買い替えたばかりなので家族と相談してみます
ありがとうございました
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 15:04:35.80 bk0PMBLT.net
10年前のエコジョーズのボイラーと最新のエコジョーズのボイラーを比較したとき、、
①最新の方が静かなのでしょうか？
②同じサイズ（２４号）でも、お湯の立ち上がりが早い（多少パワーアップしている）のでしょうか？
③その他、何か改善（改良）されているところはあるのでしょうか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 16:35:41.23 feyqqKjN.net
>>431
静音性はそこまで向上してないです。
お湯の立ち上がりというかすぐにお湯が出るかどうか、ガスは貯湯式ではなく瞬間式なので10年前の機種でも立ち上がりはそんなに遅くはありません。
湯の立ち上がりについては器具よりも湯配管の長さがネックになってきます。
機種の細かな向上としては
室内リモコンがボタンサイズが大きくなったり液晶画面が見やすくなったりしてます。
最新タイプのリモコンだとボイラーを上手くコントロールして、わすがですが燃費の節約もしてくれます。
あとは別売りのユニットを使えば停電時でも給湯が可能なものもあります。詳しくは下記のURLを
URLﾘﾝｸ(www.rinnai.co.jp)
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 16:54:16.76 6aK/jkgk.net
バイパスサーボでQ機能が強化されてる。スマホで操作、使用量、料金がグラフで分かる。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 18:14:07.85 aBO9Ad8t.net
425の方、426の方、ご回答ありがとうございます。
この１０年間に、ある程度改良（改善）されていることがわかり、安心しました。
１０年経過してやや劣化した（ややくたびれた）エコジョーズボイラーから、最新のエコジョーズボイラーに
交換したら、きっとハッキリとした違い（向上）が感じられそうな気がします。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 21:05:39.79 G7zEGkS/.net
前回は都市ガス会社からエコジョーズボイラーを買い、保守点検契約を結んで
毎年１万円ぐらいの保守点検費用を払っています。
今度は、ホームセンターとか、あるいは正直屋のような独立系の業者からエコジョーズ
ボイラーを買おうと思っています。正直屋とかだとメーカー保証の１０年に加えて、正直屋
でも１０年保証を付けてくれるようです。
都市ガス会社以外からエコジョーズボイラーを買う場合は、もう都市ガス会社と保守点検契約を
結ばなくてもいいかなと思ってますが、皆さんはどうされてますか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 21:37:41.28 xdXRFo+6.net
>>367
明日は4月暖かさらしいが給湯器の機嫌はどーだ？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 23:55:28.83 Km9VU/yM.net
>>429
電気とガスのハイブリッドみたいな使い方って
本体価格が二重にかかるから無駄じゃないかな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 11:44:28.01 fS7qgn9c.net
>>420
初めて聞いた。東京ガスは受付が3月いっぱいまでなんだね。ウチは大多喜ガスなんだけどネット見ても書いてないやガス会社しだいなのか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 12:12:26.92 cN0k5sP4.net
まじか。去年交換しといて良かった
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 12:28:48.37 ydnpeqXx.net
東邦ガス調理温水暖房契約あったかトクトク料金エコジョーズプランとか言うのは
基本料金やガス従量単価が一般契約より下がるのね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 18:01:01.83 bL6SyedR.net
>>438
戸建持ち家なら割引してくれるとおもいます。
ガス屋も顧客減ったら困るでしょうし
ただエコジョーズ導入しろとか、ガスファンヒーター導入しろとか条件出してくるガス屋もいるでしょうね
大多喜ガスのホームページ見ましたが、
温水暖房導入を条件に割引してくれるみたいですね。床暖房導入はさすがに費用もかさむでしょうが温水ヒーターとかガスファンヒーターなどでも対象になるか聞いてみると良いと思います。
このガス屋さんは器具のリース販売とかもしてらっしゃるようなので、色々と融通がきくんじゃないでしょうか…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 20:13:06.15 wP2qUUqu.net
プロパン屋からエコジョーズの積極的な売り込みは無いでしょw
と思ったら都市ガスだったのか・・・失礼。
たまに勝浦行く時あの辺通るんだが想像できなかったw
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 11:09:57.51 E1L6qY7T.net
>>441
うわあわざわざありがとうございます
ガスファンヒーターは大多喜ガスでガス管工事して導入済みなんですが床暖房となるとおおごとですね
エコジョーズ給湯器はあいみつしたらなんとチラシ特価品でも7万円高でお話にならず別注文しちゃいましたしどうかなー
ダメ元で問い合わせてみます。どもです
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 12:07:56.16 0U2Zg7rR.net
大阪ガスで調べてみてもありますね
調節相談してみます
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 13:42:10.29 vtNFuKrz.net
大阪ガスは、自由化による一律割引き導入で、
現状のエコジョーズや床暖の割引きと変わらなくなるんじゃないの？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 14:01:25.32 eqppBbVj.net
>>445
そうなんですか？
URLﾘﾝｸ(home.osakagas.co.jp)
があったので相談してみようと思ったのですが…
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 15:36:21.29 SJbKfzx4.net
>>445
そこまで割引しないでしょう。そんな事したら儲け減るわ暖房導入した奴怒るわ大騒ぎ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 00:03:59.35 dB5Ce9UC.net
昨年11月にエコジョーズを導入して
東邦ガスのあったかトクトク料金エコジョーズプラン
調理温水暖房契約1種(ガスコンロ・給湯器・ファンヒーター使用）にしているけど
中部電力のガスカテエネプラン2に変更したらエコジョーズと
通常給湯器の差がなくなるから損益分岐点約2年が少し伸びてしまうのかな…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 02:13:23.87 3bxB3i7y.net
いきなり壊れて水のシャワーだった…風邪ひきそう
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 07:15:52.88 7MaepQPK.net
>>449
年寄りの冷や水
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 07:29:30.39 zISxIWVH.net
入浴中に？今まで異音とか予兆は無かったの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 10:13:54.80 3bxB3i7y.net
>>451
朝はなおっていたから良かった、仕事休んで東京ガスに連絡しました 14年間使っているから給湯器交換しなきゃいけないけど40万くらいかかるみたいで厳しいな…
リモコンがまったく点灯していなかっただけだから大丈夫かもしれないけど古いから交換言われそう
今まではとくに大丈夫だった 湿気がある時につきにくくはなっていたけど
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 11:39:28.55 MoBI6xER.net
>>452
十数年程度前の給湯器の入れ替えなら高くてもその半額でおさまるんじゃないかな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 12:39:00.56 MscBm6i9.net
1999年製なので、単純に入れ替えたいんですけど。
ノーリツ 16号 都市ガス 外壁用 なんですけれど、同メーカーの同等品買えば、配管位置は同じと考えていいのでしょうか。
最小の手間で単純に交換したいってことなんですが。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 12:45:06.36 zISxIWVH.net
ベランダ設置なら高くても20万では？金が余ってるならライフバルに頼んでもいいけど
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 13:28:53.01 TOjVg8WW.net
都市ガス会社経由で修理にやって来る業者は高いところが多いからひとまず見積りもらうだけにしといたほうがいいよ。うちの実家はまんまとボッタくられてた。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 13:58:06.50 JJQd7kb1.net
散々ガイシュツのリモコンの電源落ちなら
本体買い替えしなくても、リモコンの修理(または交換)で直るのにな
応急処置として故障したリモコンの配線を外したら
不便にはなるが電源落ちはなくなる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 18:55:50.81 3bxB3i7y.net
>>453
床暖房付きだから高いらしい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:16:33.47 lAzeOyt5.net
うちはリンナイの24号熱源機(ベランダ設置)で21万だったよ。
無線LANリモコン選ばなければもっと安かったけど。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 20:40:01.93 tx1rhUV0.net
ecoジョーズを隣家に向けて設置するなー
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 21:16:33.53 dB5Ce9UC.net
東京ガスブランドは修理も東京ガス経由でしかできないしホームセンターとかネットショップの工事対応エリアになっているところでさがした方がいいよ
床暖は使っているの？床暖使ってないないなら追い焚き給湯器にしてしまうなどダウングレードもできるだろうし
東京ガスは熱動弁の多いものや号数の大きいオーバースペックなものを勧めていくいく場合もあるみたいだし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 21:22:54.17 3bxB3i7y.net
>>461
ありがとうございます 床暖房使っていないけど、だんらんプランで計算すると分譲だから一生住むなら床暖房つきのほうが得らしい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 15:16:10.27 XNFTMocA.net
新しくなってリモコン喋るのかーちゃん楽しみにしてたのに追い焚きで話さなかったって(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝって。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 15:30:40.41 7ozfv0aN.net
メーカーどこ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 19:06:08.10 caYINXbN.net
沸き上がり後 風呂の湯量半分ぐらいに設定してても、自動足し湯で8分目ぐらいに湯量が増えるんだけど、これって仕様？
沸き上がり後の自動足し湯をしない設定も出来るみたいだけど、そもそも沸き上がり後の自動足し湯って、なんの意味がるんだろ
湯量の設定リセット試してないけど、やってもかわらないよね？
ちなみにノーリツのエコジョーズじゃないフルオート
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 20:43:56.31 0VwQVzN2.net
>>465だけど
ノーリツに問い合わせたら、やっぱ異常みたい
水位設定リセットを試してみる
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 13:48:13.34 L6xKiyNu.net
>>461
うちも東京ガス経由じゃないとできない言われたわ
ホームセンターでもネットのを電話で頼んでも
ガス自由化で変わるんかね？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 12:00:42.98 zQhkK6ON.net
急に洗面と台所ではお湯が出なくなりました。
レバーをお湯側に振ってくるとチョロチョロとわずかに水が出ます。
お風呂では全く給湯に問題が出ていません。
給湯器の故障と考えられますか？ちなみにノーリツの外壁貫通式のもので
約一年くらい前に故障でモーターと基盤みたいなのを浴槽をどかして交換修理したばかりなの
ですが・・・
また、ユニットバス内の外枠みたいなのを維持したまま給湯器本体を同じような形のリンナイの
物に入れ替えるのは比較的簡単（可能）でしょうか？配管等々 大ごとになりますかね？
事前にこちらでご意見いただければ幸いです。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 13:15:43.43 4ky9sPKN.net
>>468
型番と出来れば設置してからの年数が分かれば書いた方がレス付きやいと思う。
読んだ感じ1年前に交換修理したっていうと7～8年経ってれば経年劣化で他の所が故障してもおかしくないと思う。
俺は単なるユーザーだけど、何度か修理したり取り付けの時の話では
配管の中が詰まったのでなければ普通は本体と外壁から外のパイプの接続の部分で取り替えるだけ。
ただ、家もそうだけど長年使ってない蛇口のレバーとかシャワーの混合栓とかが
中の水ゴマパッキンの消耗とかネジの固着とかが原因だと本体というより蛇口そのものの交換とかになる。
あと お風呂のお湯は出てるけど台所洗面所というとその混合栓の問題か。
とりあえず去年修理して貰った業者呼んで原因ある程度聞いて見積りとって台所困るなら応急修理して、
本体交換でいけるなら他もいくつか見積りとって交換とかかね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 14:22:41.74 zQhkK6ON.net
＞＞462
返答ありがとう。
前回の故障が新規設置後7年経っててノーリツのホールインワンタイプのGTS-164になります。
洗面と台所が両方一緒に出なくなって どうも水栓等最終部分というよりは給湯器がらみじゃないかと
推測してるんですけどね・・・
繰り返しになるけど書き込みありがとう
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 16:41:51.84 4ky9sPKN.net
>>470
あぁそれならここのブログのタイプなんだろうね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
7年だったら本体の台所洗面所に行ってる配管側の本体の故障かもね。
なんつーか微妙な年数だけど、修理してもまた故障してまおかしくない年数だし、
前の修理で浴槽どかしてやったっていうなら、また応急処置でも浴槽どかしてだろうし
外側から手が出せない状態なら、どうせ浴槽どかすなら交換した方が手間は掛かんないだろうね。
バランス釜からの付け替えは電源やら配管やらであちこち穴開けただろうけど、
今は配管はあるので既存の配管の付け根の本体の交換だけじゃね？
まぁ素人の意見なんであとは数社見積りとってだね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 11:09:52.57 ZulhuQR1.net
>>470
給湯器からは出湯パイプは一本しか出てなくて、その後パイプを分岐させて風呂場、洗面所、キッチンと分配するのが一般的です
おっしゃる状況ですと給湯器でなく床下あるいは壁内配管ではないかと
詰まってるならまだしも漏水だと大変なので、洗面所とキッチンではお湯を使うのをおやめになって、すみやかに業者さんへ連絡することをお勧めします
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 13:32:55.59 c+XI9xwc.net
＞＞465
ありがとうございます。
おっしゃられる通り給湯器から一本の給湯パイプが出てそのあとユニットバス内で
洗面 台所の方に分岐してるので屋内配管の問題の確率の方が高いかもしれません・・
漏水は私なりに確認しましたが大丈夫のようです。
とりあえず週明けにはなりますが業者さんが見に来ることになってます。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/15 14:10:30.75 21udcXLc.net
そろそろ暖かいお湯で顔が洗えてる頃だろうか。
配管途中のトラブルってなんだろうね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 11:41:34.97 Yb4mW7Q+.net
気にしちゃいなかった洗面所とキッチンの出湯が、給湯器交換したらすげー勢いよくなったから単に老朽化で水圧落ちちゃってるだけかもね
給湯器出たらまず風呂場に分配してその後洗面所キッチンだろうし
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 12:28:06.39 +ZJDuUe4.net
おぉ、交換終わったのか！
猫も気持ちよく熱湯で顔洗えて良かった( ´∀｀)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 19:19:20.74 6RKXfsKc.net
20年前の石油給湯器が壊れて修理も不可のため、ガスに買い換えるのですが、浴槽の循環穴の交換、ガスの配管（？）も大幅にやり直しが必要で
ガス屋に見積りを頼んだらリンナイ20型エコジョーズで20万円
ネット系業者では18万5000円、ただし新たに元栓を給湯器付近に設置するのはガス屋に頼んで下さいとのことでした
差額15000くらいであれば、技術的には全部ガス屋に頼んだ方が後々メンテナンスがスムーズなのでしょうか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 20:00:45.67 5e3JDEOz.net
その価格差なら迷わずガス屋でしょ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 20:33:10.33 xUlNyOI0.net
>>477
ガス屋って東京ガスとかの？
それならガス屋で良いと思うけど。
近所のガス工務店とかでも何かトラブルあった時にすぐ来て貰えるし。
ネット業者のメリットは金額だけだしなぁ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 21:27:27.94 DLU3Vnew.net
石油給湯器に交換じゃ駄目なんだろうか
コストは石油が有利だし
ガスに替えたら料金跳ね上がるんじゃないか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 21:33:51.43 H/MENDDA.net
>>478
ありがとうございます。
>>479
東京ガスほど有名ではありませんが、全国区のプロパンガス供給業者です。
もしお分かりになりましたら…費用は妥当な線なのでしょうか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 21:47:51.66 H/MENDDA.net
>>480
石油給湯器は本体が高価なのではありませんか？
ネットでは相場がわからなくてホームセンターに行ったらかなり高かったようですが…
初期費用があまり出せないんです…
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 22:14:32.74 /tM+NQVY.net
>>482
石油の方がランニングは確実に安いです
ガスでも安い単価のプランをガス屋が出せるなら石油とそこまで変わらないかと思います。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 22:16:13.08 /tM+NQVY.net
最初の金額を抑えたいとの事でしたら、
ガス屋によっては月々払いのリース販売を展開している所もあるので相談するのもありかと思います。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 23:54:09.76 xUlNyOI0.net
>>481
配管から風呂釜の穴から含めて20万なら妥当どころか安いくらいじゃね？
20号エコジョーズってだけで本体で10万後半行くだろうし、それプラス設置の部材でなんやかんや2～3万取るところもあるし。
ネット業者で本体交換だけで料金抑えるならもっと安いのあるかもだが
プロパンからの付け替えでだと十分妥当かと。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 00:46:11.51 2zwV9dcA.net
>>482
石油給湯機 最安でググったら
追い焚き付でも本体13万も出せばありそうだけど
問題は工事費で住んでる地域とかもあるので
色々見積もりをしてみるしかないね
こっちで聞いてみるのもいいかもしれない
【灯油】石油給湯器 総合 Part2【ボイラー】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
>>485
初期費用は安く見せて
割高なガス料金で後から搾り取るのが
プロパン業者のやり方なんじゃないの
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 04:43:57.02 0nnRRIf2.net
>>481
あぁゴメソ
石油から都市ガスに付け替えだと勘違いしてた。
本体料金は妥当だと思うけど、その後の風呂ガスの料金と石油の料金とかの問題の方が大きいかもね。
そこは地域や家族とかガス使用料に依存するから、故障してお湯出ないとかでなければ
今後使うであろう期間のガス代とのシミュレーションをしっかりやるとか
プロパン業者のガス料金の見直しとかの方が比重は高いと思う。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 08:22:12.12 ETBlphus.net
>>486
電化やらなんやらで厳しいし、単価をホームページで開示してるガス業者も多い
割高ガス料金で回収ってのは設備貸与が発生するアパートとか、もしくはガス切り替えブローカーの手口。
戸建ての住宅にそんな悪どい手段使う業者は今の世の中そこまでいない…けども注意されたし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 21:25:14.85 2ssX+1mi.net
悪評高いプロパン屋トーエルTOKAIニチガス
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 21:49:22.18 ReOhHj5Z.net
>>477です。
色々アドバイスくださった方々ありがとうございました。
もう一社見積りを取りましたが、結局最初のガス会社に頼もうと思います。
色々見積りを頼んだ中で、担当者の方がずば抜けて感じが良かったこと、
ガス会社がボンベ設置→ネット業者が給湯器設置→ガス会社が接続 という手順を考えると、一社に頼む方が安心で早いことが決め手になりました。
石油給湯器も何社か見積り依頼をしたのですが回答が遅いですね…
ガス料金は新規契約で200円／㎥ほど安くなる筈なので、光熱費の支出はほぼ変わらないかと踏んでいます。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 23:50:29.84 tmo2kbCL.net
現在 2つ穴の浴槽と給湯器を使用していて給湯器が故障したのですが
将来浴室をユニットバスにする予定で、その場合1つ穴の給湯器にしたほうがいいのでしょうか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 01:36:21.02 ykSbbWqu.net
Javaが使えなくなる(´・ω・`)
でも流行りは一つ穴だな。汚れとか溜まりにくいらしい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 06:21:20.08 cTKnnwvS.net
>>491
1つ穴ばかりだから、1つ穴にしとけ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 06:27:20.28 fca7eRck.net
>>491
一つ穴でいいです。
ジャバが使えないとかデタラメ書くヤツがいますが、追い焚き配管を洗浄する薬剤は普通にありますのでご安心を。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 11:22:15.76 e2Rgxoby.net
その将来が10年以上先なら安く上がるほうでいいんでね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:05:14.09 6VrW5zUl.net
まぁJava一つ穴用もあるしな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:39:00.47 0j0Z613U.net
そもそも1つ穴強制循環ならジャバ不要なんだがなあ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:46:49.65 uREGDwYC.net
二つ穴タイプは本体の割引がちょっと少ないから、トータルで見ると微妙なんだよな。
一応、リンナイの二つ穴タイプは、
一つ穴仕様に変更出来るアダプターがあるから、本体変更無しで対応出来る。ノーリツは無かったはず。他は知らん。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 15:04:15.03 Vn56dV/Q.net
13号一択のみのうちと比べれば色々選べるおまいらが羨ましいわ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 17:29:26.27 mZ289vtn.net
二穴って追い焚きで下から吸って上から吐くのは分かるけど一穴はどうなってるのか不思議。
お湯出すのは分かるけど。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 21:58:31.11 L7owg589.net
正面から吸って斜め下側面から吐くよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 13:43:57.13 0zI13Du5.net
パイプが二重になってるのよ中心の細い方のパイプから出湯、外周から吸水
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 15:00:15.54 vJve4wfz.net
へーそうなのか。
て結局二穴じゃないか！ぷんぷん
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 15:10:24.77 vJve4wfz.net
あぁ穴は一つだな、確かに。
パイプ二重の方が二穴より複雑になってトラブル起こし易そうだけどそーでもないのかね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 18:36:30.00 6kVMC79f.net
エコジョーズにはしたほうがいいのでしょうか？ 2万しか違いませんが・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 18:54:42.55 vJve4wfz.net
>>505
ガス代と使用年数で損益分岐点が出るでしょ
どっちがいいかはその人の使い方環境に依るし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 19:15:37.58 6kVMC79f.net
>>506
多く使う人はってことですね
ありがとうございましたm(__)m
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 21:57:06.08 mm5m+Uh/.net
>>504
二重になってるのは循環金具裏側だけでしょ。構造自体もシンプルな気がする。
自然循環と比べてパイプが細くて流れが早い分配管も汚れにくいらしい。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 06:54:25.43 Rfh+R1ga.net
春になるとノーリツから追い焚き配管を紫外線だか何かで洗浄する給湯器が出るぞ。
誰か買え。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:10:07.92 xA5vmXCP.net
>>509
あんなUVライトで99.9%除菌できる訳がない
レイコップど同類のインチキ詐欺商品。
525:新豊田市駅
17/02/23 07:07:51.95 XpSZzDHL.net
あーあ精神崩壊をさせて何もしてない事にして次はこう進めるとかを繰り返しやって安城と刈谷で電車で死亡事故があったー！スラムダンク！
安部マリーオ！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 17:56:03.72 XpnhiVpt.net
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（※50分超の動画を見て下さい）
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 12:57:50.97 HIeA0aLu.net
14年モノで不調のオート24号＋床暖熱源機を
一体型に変えようと思ってるんだけど、コミコミ27万って妥当かな？
一応5社見積取って最も安いのがその価格なんだけど。
RVD-E2405AW2-3
MBC-302VC（Wifi対応）
工事一式
戸建てで、風呂も床暖も1階。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 18:43:40.15 m7He7l8C.net
>>513
そんなもんじゃね？
リモコン230Vでもよけりゃもっと安いと思うけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:42:06.75 YIp0gg4H.net
通常サイズで熱動弁無しのRUFH-E2405AWはコミコミ22万弱だった。無線LANリモコン付きで
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 20:02:45.56 S+QLe9g3.net
Wifiのリモコンどうなのかな。
インターフォンがスマホと通話出来たりするなら便利そうだが。
そうなると、台所のリモコンは要らなくなるな。
今のところスマホから全操作は出来ないし、光box無けりゃ屋内限定みたいだけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 21:10:42.42 0Do6b9qo.net
ガス工事／(^o^)＼ｵﾜﾀｧ
一緒に着いてきたおねいちゃん可愛いかった
また直ぐ壊れてもいいぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 21:15:10.60 0Do6b9qo.net
>>513
俺は4社見積り出してライフ◯ン、正直やが最安値だった。
まぁ5社見積りで最安値が怖くて真ん中くらいを取るとかならそんなもんでない？
取り付けに来たのは工務店の人だし問題無かったけど。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 22:47:02.65 5NBjTUMT.net
戸建、カワック付き風呂 床暖1階リビング2面
A社
RUFH-A2400AW2-3
MBC-20V(T)
24万(見てもらって)
B社
RUFH-A2400AW2-3
MBC220V
26万(電話見積もり 上がる可能性あり)
でした
納期がわからないので大阪ガスの４０万にしようかと悩みましたが
５千円追加で給湯器だけのシンプルなのを仮につけてくれるというので
A社にしましたがここ見て評判が悪いのもあるとのことで
ちょっと不安。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 08:11:30.80 koPm1OF+.net
少しでも省スペースにしたいとかじゃないなら、
使用時期が冬に集中する熱源機と、
年中使う給湯器は寿命に差が出そうだから、分けた方が良くない？
どちらか故障しても片方は動くリスク分散になるし。
見積もり比較した事無いけど、
一体型の割引率の低さ考えると、
総額あまり変わらなそう。
ガス管とか弄る必要が出てくると違うのかもしれんけど。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 12:28:17.05 hFZNZCFC.net
>>520
総額で 2～3割程度の差なら、分散した方が明らかにいいね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 12:59:57.73 lfrnlPoT.net
そうなんだけど、床暖熱源機のエコジョーズ対応って
一体型しかないんだよね。そのランニングコスト低減分も込みと考えると
一体型がいいかなと思って。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 13:08:20.50 hFZNZCFC.net
>>522
現実的な運用条件でのランニングコスト差はどの程度なんだろうか。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 17:32:01.27 GstTzXd1.net
>>522
エコジョーズではないが、高効率タイプならあるよ。エコジョーズと同じでドレン排水みたいなのも出る。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 23:57:32.37 rqAsHaID.net
疑問なんだが、割安な一体型を避けて
割高な給湯器と熱源機の2台体制にするようなアフォいるの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 06:23:28.44 OPvfYsCP.net
>>525
全然アホではないだろ。
温水暖房の系統数が多い家だと珍しくないパターンだ。
541:お腹いっぱい。
17/03/04 09:27:56.08 3/SK0roh.net
リビングと浴室が離れた間取りなら、
熱源機をリビングのすぐ近くに設置した方が効率良いし、配管から漏れるリスクも下がる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 16:36:28.55 C2EYfRZW.net
一戸建てで人数多いなら熱源を二重系統にして冗長性を持たすのも銭湯時には有効。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 19:25:49.36 +E/udPPs.net
冗長性をもたせるのはリスクマネージメントの基本ですね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 02:51:52.65 WNazwZf0.net
“銭湯時”に突っ込んで欲しかった…(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 09:03:02.75 hu4RsU+n.net
冗長性とかないでしょ？
床暖熱源機でお風呂の給湯できるわけじゃないし、逆もしかり
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 13:04:41.66 IdjStKW6.net
両方止まるのと、片方生きてるのでは、ぜんぜん被害が違う。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 13:40:34.30 mpk2sY87.net
風呂と床暖房両方死ぬのはイタい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 16:27:36.83 QiWoUqDV.net
冗長性ってなんや？
キンタマがふたつあるのは、１つ潰れた時のためのストックとかそういう意味かいな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 16:51:34.29 hFiyrpQ8.net
こんなところで爆笑田中の悪口言うのはやめたまえ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 17:11:14.86 y8NvZUkw.net
冗長性というワードが既に誤ってるから話にならない
風呂と床暖に何の関連性があるというのだよ
そりゃ床暖あって良かったかもしれんけど、別問題過ぎて
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 17:32:37.76 RNa3VY11.net
本体パーパスエコジョーズGS-H2000W-1
リモコンMC-110
給湯温度上げる下げる同時押しで裏モードに入れるみたいで
1～32までの数字が点滅しているけど何がわかるのですか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 07:32:11.74 8KjaJfgU.net
>>537
持ってないから分からんけど、多分メーカテクニカルじゃないと分かんないじゃねーかね、数字毎になんか記載あれば多少分かると思うんだが。
普通はこれまでの使用時間や利用履歴、前回までのエラー履歴、テストモードなどがあるのが普通かな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 16:03:31.01 87tH4CKQ.net
給湯暖房機の8年延長保証17500円を付けるかどうか悩んでる
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 18:11:51.64 yqL1Auuf.net
8年は微妙ですね。
10年越えると故障がぼちぼち出てくるという印象。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 18:30:03.44 2E6lsf7q.net
>>539
微妙な年数と金額だよね。
だいたい8年くらいで故障出始めるだろうし、サービスマン読んでも15千円くらいだろうし。
まぁその辺りのどっこいどっこいを睨んでのサービス料金だろうけど。
床暖付きとか戸建てで修理代掛かりそうとか24時間サービスとかならアリじゃね？
あと免責だっけ？無しで1円も払わずに済むかとか。
俺は昔、ビックの5年延長保証で東芝のBDが5年目に故障して修理代が本体料金上回って無料買い換えとかなったけど
その後にソフマップだかの保証サービス会社が倒産してたよな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 21:48:31.97 Gb18eWWn.net
パーパスの裏モード
6番は41度設定で
410 415などの表示がでて出湯温度
7番は210 213などの表示で入水温度なのかな？
パーパスは給湯器メーカーでは
マイナーすぎるからここには
サービスマンさんもいないんだろうな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 14:43:51.19 JJj44oeO.net
>>539
微妙な線を行くなあw
10年2万なら絶対入るんだがなあ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 15:49:24.35 p2D3TdUX.net
うちは8年延長保証付けた9700円。メーカーの保証ではないので微妙だが・・・
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 11:17:50.29 G7f1vjFf.net
引っ越しついでにもらった小型湯沸し器(2009年パロマ製)がいざ付けてみたら水が止まらず故障。
湯は出るので大元の蛇口を毎回ひねって対応してますが、このままじゃ危険ですか？
直すか別の方からの品(2015年製を貰えそう)を付け替えるか費用面でも悩んでます
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 12:36:29.68 s8mlhsUl.net
>>545
危険じゃないよ。危険じゃないけど湯沸かしくらいさっさと新しいものに変えちゃえばいい。そこまで高いものでもないんだし。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 23:39:00.00 vybLO9W6.net
>>545
2015年もの貰えるならそっち変えたら？
2009年のだともう7～8年目に突入で修理してもまたどっか壊れておかしくないし。
今の小型湯沸し器は安全装置付いてるからまぁガス燃えてお湯が出てれば大丈夫じゃね？(※素人の感想です)
昔、大学の学祭でおでん屋やった時プロパンにコンロ借りておでん作ったけど、
屋外とか鍋デカいとお湯って全然沸かないのね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 10:44:20.45 uNFI7Xr1.net
>>547
風呂桶レベルの 100L オーダーになると、熱量計算しとかないと、なかなか沸かないってことになるね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 11:09:38.91 6GDwYwxp.net
屋外ならコンロ周りをブロックとかで囲わんと
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 21:49:46.29 RuV7gZrs.net
>>546>>547
ありがとうございます。新しい方のを貰えたら付け替えてみます‼
直しても寿命も知れてるし費用もあまり変わらなそうですし。
業者はとりあえず市ガスが紹介してくれた所にしてみます
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 12:41:37.22 OlcpmKaZ.net
ガス会社の出張費2700円って高いですか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 17:34:17.85 P8mFmSJ+.net
>>857
なにしに来るのかな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 23:39:37.77 l2MBwQtl.net
>>551
基本、その金額みたい(大阪ガス)
ちなみに電話で大まかな見積もりなら無料で教えてくれる
修理なら仕方ないけど見積もりで２７００円は高いと思い
気に入らないのでよそに頼んだ。安かったし...
約10日、やっと床暖復活したー! うれしい!
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/12 05:38:23.43 TT146cDV.net
『在日朝鮮富裕層』
在日韓国・北朝鮮人が日本から富を収奪して富裕層を形成している
新興宗教（創価学会・統一教会）
詐欺商法・偽ブランド販売
マスコミ・芸能プロダクション・芸能人
性風俗・ＡＶ業界・水商売 ・ラブホテル
サラ金・街金・闇金・取り立て
エステサロン・ネイルサロン
ゲームセンター・ボーリング場
アミューズメント施設
サウナ・カプセルホテル
パチンコ賭博・違法カジノ
ヤクザ・総会屋・街宣右翼・圧力団体・地上げ屋
産廃業者・廃品回収
焼き肉屋
ＩＴ業界・クリーニング屋・タクシー業界
格闘技界
ブログ「日本よ何処へ」様より
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/13 19:50:49.59 dag1nien.net
都市ガスにしようと思ったら30万以上掛かるよおおおお
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 06:40:53.37 iPHKV0an.net
エコウィルが寿命で買い替えるんだが、床暖カワック対応のエコジョーズでエコウィル撤去費用等すべて込みで税込54万は普通なんだろうか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 11:23:38.59 xKvr4tXS.net
またニッチな要件でごさいますね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 11:29:36.59 I3aVSOMU.net
エコウィル、エネファーム、ハイブリッド等元は
573:取れるもんなのかね ランニングコストで初期投資は回収できるとしても次の取り換えが割高なら意味がないじゃん
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 12:47:44.60 HSA11nqv.net
>>556
クソたけぇ
エコワンなら割安と思えるがエコジョーズでそれは…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 14:08:27.91 vq/wjGz3.net
パーパスgx-2000 2008年式が562エラーで自動湯張りができなくなりました。自動ボタンを押しても一滴も湯がでず数分後562エラーひょうじです。
注湯電磁弁の抵抗標準値が1.6kΩ～1kΩに対して0.96kΩでしたがやはり電磁弁不良でしょうか？パーパスには注湯電磁弁assyを7500円で注文しましたが直らない場合は基盤か湯量センサーでしょうか?
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 17:32:07.67 HSA11nqv.net
>>560
すごいちしきですね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 18:29:04.64 7anwwnGy.net
パーパスのメーカー標準3年保証なんだけど
延長保証7年にすると8000円ならどうしよう？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 19:26:15.07 M/XKWmLy.net
>>560
です本日無事ユニット交換終わり無事なおりました。
新品も古いやつも抵抗値は同じくらいでしたのでバルブ固着かもしれません。
昨日朝10時に電話して本日3時パーツ到着でパーパスはかなりフットワークが良い印象でした。
>>562
うちのが7年保証入ってましたが9年目で壊れたので正直保証は微妙かと思いますね。プロも7年保証はあまり意味ないって言ってました。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 19:28:59.78 S18iDuQd.net
>>560
基板
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 19:42:18.34 FdET6QCS.net
電磁弁だけ欲しかったのですが流量センサーとセットしかありませんので他社よりは割高ですね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/16 22:45:21.44 F1hAQVN7.net
>>556
ハイブリッド給湯器か何かの見積もりなんじゃないの？
ネットで安いところだと暖房風呂給湯器が
工事費込み20万程度であるな
価格差30万円をどう考えるかだが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/21 15:42:10.36 JbE4CH0q.net
>>247
きいた事あります。気をつけて。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 19:22:07.15 QiB7AW29.net
質問です
ガス給湯器の交換を検討しております
戸建て1F 都市ガス 隣接設置型 20号オート 追い炊きタイプ
(ちなみに空間はそこそこあって狭くはないです)
の条件で探しますと
ネットで商品工事費込みで大体10万程度である様子ですが
実際にはこの価格で終わらずに
何かしら追加料金発生しますよね？
で実際頼んだらいくらくらいになりますか？
特殊な追加料金はとりあえずないものとして
どのくらいの価格になるものでしょうか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/05 19:39:20.55 QiB7AW29.net
追記
2つ穴タイプです
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/06 23:40:23.01 WgCAXKWh.net
>>568
頑張って過去スレ読んで出てきた業者に見積り取るのが一番良い。
追加工事費取るにしてもその中身が業者でバラバラなんで
ネットのコミコミ価格なんか当てになんないし相見積取って見ると
コミコミ高い方が最終的に安いとかもあるし。
逆にガチでコミコミ価格の所は価格交渉の余地ないけど、見積り無料とか謳ってる所はそれなりに交渉の余地ありと見るか。
工事急がないから安くというニースに合わせるか多少高くても急いでというニーズに合わせるかとかで変わるし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 08:17:50.32 Wdc2BWJR.net
>>570
ありがとうそうします
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 12:42:37.30 l6sGa4sk.net
ドレン垂れ流しにされた人っています？
うちされたんですけど
土の地面(庭)です
大丈夫なんでしょうか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:26:11.38 qdXIKSJy.net
簡易浸透枡とか作ってありませんか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 14:38:06.41 zilwIF0P.net
雨水よりはキレイなんじゃね？
むしろ温水で草生えなきゃ草むしり要らないかとw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 15:53:39.18 l6sGa4sk.net
>>573
ありません
設置フリーの据え置き型を地面に直で置かれており、
下にブロックなどもありません。
ドレンらしき金属の管が地面に刺さっていて、
持ち上げたら下には何もありません
どこにも繋がってなくて、下は地面です
使ってると排水が出ます
すごく出るんですね
ここでも名の上がってるお安い業者です。
浴室リモコンもコーキングされてない模様です
素人でもそれはわかると思います
隙間があります
これは手抜きをやられましたかね
>>574
それは本当ですか？
どっかにデータとかありますでしょうか
それにしても雨水とは量が違うので
日々地面が水浸しになるのは避けたいのが本心です
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 16:48:48.17 qdXIKSJy.net
>>575
コンクリートでもない地面に直置きとかなんかすごいのですが
もしかして以前に使われていた給湯器は別の場所に設置されていましたか？
ドレン配管を間接排水じゃなく配管を直に地面に刺すとか
浴室リモコンがコーキングされていないとか
色々とありえないですね…
早急に施工を頼んだ業者にクレームを入れた方が良いですよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 16:58:46.33 ml6eKknz.net
にわかに信じがたい話だが
消費者センター、市町村の下水道局、契約しているガス会社など
まず色んなところに相談したほうがいいよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:03:20.73 l6sGa4sk.net
>>576
回答ありがとう
身バレ覚悟でいいますが
前の給湯器も据え置き(隣接)地面設置でした
水平とかとれてないかもしれませんね
それでも前のは13年持ちましたが
更に言うと二つ穴を一つ穴にしたわけですが
それもあの
壁に銀色の板ありますよね？ 管を通す奴
あれが以前の二つ穴をそのまま使われてます
一つ穴用新規新調ではなくて 前の二つ穴の板を
でそれを ダクトテープらしきもので上の穴が塞がれていて
更にその板自体も、ダクトテープで壁に貼り付けられておりますが
施工後数日で はがれてきました
はがれた内部をみると壁が雑にくりぬかれているのですが
それは今回ではなく 前の業者だったのかもしれません
というのは今回の業者は とにかく早かったので そんなに工事音もしなかったし
自分は自宅にいたのですが 工事の模様はろくに見ていませんでした
これもよくなかったかもしれませんね
更に二つ穴の 閉じてない下側の穴には
管が通っているのですが
二本の細い管が直接入ってます
大きい一本の樹脂の管とかそういう処理はされてません
だから隙間がスカスカです
ですが前述のとおり
銀板自体が壁から剥がれてしまっているのですが
・地べた直おき
・ドレン垂れ流し
・外壁につける銀板はテープで穴ふさぎ
・ふさいでない穴はスカスカ
・銀板自体もテープでとめてあるだけだがはがれてしまった
・浴室リモコンはコーキングなし
このスレでも名のあがってる●●屋です
安かったです
速かったです
連絡したらすぐきてくれて
すぐに交換して帰っていきました
その点は感謝しているのですが
やっぱりクレームですよねこれ
まいったなやってくれるのかな
泣き寝入りになりそうｗ
このままで10年くらい持つと思いますか？
それとも給湯器どころか自宅自体に被害がでますでしょうか？
戸建てです
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:03:49.42 l6sGa4sk.net
>>577
ありがとう
そうします
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:27:43.23 1nlh36Pm.net
２４号の給湯器がぶっ壊れたから、マイクロバブル対応の給湯器とリモコンに交換した。
循環アダプターは２５００円の普通のもの。
マイクロバブルの人気とか効果がどれほどのものかで交換を考えてるんだけど、どうなんだろ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:34:04.87 nvojPxF8.net
>>578
排水は気になって調べたことがあるけど、排水マスが適当な位置にない場合はナントカっていうやり方で要するに垂れ流しにするって工事手順書に書いてあったような気がする
うちは幸いいい位置に排水マスがあったけど、それでも見積りに来た人と工事に来た人それぞれに確認したよ
排水マス接続は工事費に含まれるのが多いみたい割安だったならどうだろうね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:43:45.99 l6sGa4sk.net
>>581
返事ありがとう
今は藁にもすがりたい心境です
開き直られたら
言いくるめられたら
どうしようと心細いです
それでも家と給湯器に被害が及ばなければ
と思うのですが
雨どいは給湯器から1.8メートルのところに縦に通ってます
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:45:28.10 l6sGa4sk.net
それと給湯器は自宅の裏で
雨水マス？的なものは多分あると思います
素人判断ですがそれではないかと思われるフタが
沢山給湯器周辺に埋まってます
それらは雨どいより近い距離です
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 18:44:53.76 qdXIKSJy.net
>>578
壁とステンレス板をテープで貼り付けとか酷いですね…
我が家も先月20年使ってた給湯器からエコジョーズにしましたけど
隣接から隣接なのでステンレス板の部分は手付かずですが
リモコンのコーキングはされてますしドレン排水は
塩ビ管で簡易的な浸透枡を作ってもらってそこにドレン排水が落ちるようにして貰ってますよ
ちなみに業者は●フォームってところです
作業をした方はそこと契約している下請けの方でしたが、とても感じの良い方でしたよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 20:18:22.26 zilwIF0P.net
安い業者は安いなりに下請けなりが仕事量押し付けられて数で稼いでるんだから
少なくとも工事中もちょくちょく見なきゃ。
家建てる時だって工費ケチっても職人さんに差し入れとかは昔から言うし。
あとはネットに取説が転がってる時代なら自分でまずは情熱収集してそれで全うなクレーム入れないと
ただのクレーマーになっちゃう。
>>578さんを悪く言う訳じゃないけど、その二つ穴の工事も自分が立ち会ってれば
その時に工事のオッサンが説明したかも知れないし説明したいけど立ち会いに居ないと出来なかったとかもあるし。
俺は親から職人さんには帰りに缶コーヒーでも渡すのが礼儀よ、と教わったし
知ってる工務店の人に外壁工事頼んだ時なんかは一つ一つの工程や違う職人さん(下請けっつーか足場屋さんとか塗装屋さんとか)が入る時は
その人らが毎回挨拶とかしてくれたけど、逆にこっちも顔出して挨拶したり説明受けたりしたし。
まぁチップじゃないけど激安で工事する時は先にコーヒー渡すっていう人もいるらしいけどw
そのくらいの頭は使わないと安くあげらんないよ。
ネットじゃどの程度の水の出方なのか分かんないけど、いきなり消費者センターとかでなく、
まず施工した業者に連絡入れて、そんで庭が水浸しで困るからドレーンの工事してくれなり交渉しないと。
仕事受けた○屋はネットの見積りで料金安く出したけど現場行ってみたら前の工事も酷いしドレーン工事もホンとはした方がいいんだろーなー
とか思っても、下請け業者は勝手に工事して後から工事費出せない、依頼者は居ないし次の現場詰まってるとかじゃそうなっちゃう。
ちょっと後だし情報大杉で2ちゃんのレスでも嫌われるタイプだよそれは。
>>580
これも意味ワカラン。
もうマイクロバブル対応の給湯器に交換した後なのか？
後は好みだろ。
銭湯であれが好きだというなら工事すりゃいいし、医学的に効果があるほどエビデンスがあるのも聞いたことないし。
ただ当たり前だけど稼働部が増えれば壊れる確率は高くなるし工事費とかもかさむ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 20:20:41.13 1nlh36Pm.net
交換した後だよ。
給湯器とリモコンだけネットで注文して、自分で取り付けた。
ガスの結び工事だけガス屋に頼んだ。
俺はリフォームのプロだから、問題ない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 20:35:09.62 l6sGa4sk.net
>>584
うまくいったようで羨ましいです
>>585
ありがとううなづけます
こちらの出方で今のようにならずに済んだのでしょうか
悔やまれます
・水が沢山出て困る
これは勉強になりました
もうどこに何を言っていいのかわからず
本当に途方にくれております
何も手につかないです
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:18:46.53 l6sGa4sk.net
こちらとしては感謝している部分もあり
ケンカはしたくないと思ってます
やり方もわかりませんしｗ
リモコンのコーキングは素人ながらコーキング材を買ってきて
素人なりにできるのではないかと思ってます
本格的なのではなくて簡易なやつ
ステンレスの板もダクトテープ的なものを買ってきて
定期的にとりかえつつ張り続け
穴のスキマもテープで目張りする感じで一応は埋められるのではないか
ドレン排水は一日で洗面器一杯にはならないようなので
毎日捨てる(すぐ外が川なので)
という事で対処はできないだろうかと思っております
甘い見通しかもしれませんが
ただ素人では思いもよらないような問題があったらと
それが恐ろしいです
とりあえず施工業者に伝えるつもりですが
レスからお察しの通り要領も交渉力もないので
どうにもならずに終わるでしょう
でも勉強になりましたありがとうでした
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 21:58:05.82 zilwIF0P.net
>>587
なんかパニクってる感あるけど、その分じゃ工事に来た人から名刺も貰って無さそうだし、
まずは
>・銀板自体もテープでとめてあるだけだがはがれてしまった
は素人でも分かりやすい不具合なんで写真撮ってメール(あ、リモコン周りのコーキングのも付けて)添付して「こうなったのですが再工事出来ますか(暗にやれやｺﾞﾙｧの意)？あと排水も庭に直接出てるので排水量多い気がするのですが…」
とか言って、そんでついでに
業者来たらここのスレに書いた事とかを細かく伝えて説明を聞いてやり直して貰う。
もうここまで来たら缶コーヒー2～3本買って業者来た時に「寒い(お忙しい)中スイマセン」って先に渡しとけw
俺も給湯器は良く知らんが壁掛けだったりもあるくらいだし
家の一戸建ての外置きもコンクリブロックの上に据え置き台あってその上に給湯器があるだけ。
ただ業者さんはちゃんと水平器置いてたけど、そんなに水平が必要な柔な作りじゃないと思うし。
ちなみに俺も恐らく同じ業者に頼んだけど、工事に来たのは別請けのリフォーム屋さんでしっかり仕事してったよ
ネットで10年工事保証とか付けてる所だと思うし納得するまで交渉すべき。
てか戸建て住みでしょ、そんなんで大丈夫？
今後もあちこち手入れするのにボッタくられるタイプじゃね？
俺は爺さんが大工してたりで親が職人さんとか引っ越しとかの挨拶やら煩く教えられたけど
ネットで安く済ますなら少なくとも現場見積り相見積、値段交渉して安くしても
自分が理論武装して逆に現場に来た安く遣われてる職人さんにはちょっとでも気持ちよく仕事して貰うように気配りしてる。
後から手を入れる工事って意外と前の人がワケわかんないことしてて、依頼者に判断を求めたり
現場確認をして欲しかったりするので今後は面倒でも全部見てるくらいの積もりでいること。
足場組んで外壁工事する時なんか今の時代でも向三軒両隣にそれこそ工務店の人と俺と騒音出ますけど何かあったら、ってタオル持って一緒に挨拶回ったし。
それで以前家にクレーム付けてきた向かいの家とかどーぞ良ければ車ここ置いても、とか言っててﾜﾛｽw
説教臭くて悪いけど参考にしてね。
>>586
プロなら好きにしろよw
ケツの穴に当てると気持ち良さそうだけどな。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:02:07.76 l6sGa4sk.net
>>589
ありがとうですすごく勉強になります
そうなんですこれまで親に任せていたことが色々あって自分がしっかりしないと
はあ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:29:49.51 UyWxwn/T.net
>>590
まず、これから依頼する風で同じ業者に電話。ドレン排水ってのがあるみたいだけどどう処理するものなの？排水マスに接続してくれるの？これは料金のうちなの？って問い合わせ。
回答がイエスなら、ごめんなさい実は工事済みなんだけどそうなってないので～と説明。
ノーならそもそもそういう工事だった、排水マス接続は希望があればだったってことだから改めてやって欲しい、お幾らですか、だね。
リモコンコーキングなしはちと理解できんけど単純に忘れたのかも知れんし即クレームにせんでもいいんでないかな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:33:46.58 nvojPxF8.net
>>586
いいなあ羨ましい。あっても特別気付かないけど、たまに外泊とかでない風呂入ると効いてたことをよくよく実感するとか聞くね
リモコンの蓋がどうしても邪魔で嫌で、蓋なしにすると対応機種選べなかったからホント羨ましい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 22:34:40.78 l6sGa4sk.net
おおーすばらしいです
そんなアイデアがあるんですね
ありがとう
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 23:54:35.06 zilwIF0P.net
>>593
失礼な言い方だと思うけど、電話で>>591は俺でもハードル高いのでメールの方が良いと思うよ
コーキングもむしろ自分でやらない方が良い。
俺も過去レスでコーキングの事何度か出てたんでこの業者どうするのかな～♪なんて見てたら
ご丁寧にコーキングするときに下に水抜き(空気抜きだっけか？)だかで全周囲わないでわざと隙間開けますからねーって説明されたし。
まぁどうせ業者来るんならやって貰え。
コーキング剤持ってない業者なんて居ないし。
あと数社見積りメール出したが、結構メールのやり取りの事務員と現場の作業の人と食い違いあったりするのでメールは強気で行って大丈夫。
少なくとも2ちゃんみたいに煽り返されるメールは来ないw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 10:15:15.21 LRPi918L.net
ID:l6sGa4sk
ですが、言いくるめられました
細かい事をいうのもアレなのでざっくりいうと
そういうものですとのこと
自分としてはそういわれるとそれ以上何とも言えませんでした
もしちゃんとした工事するなら別料金かかりますと
それが施工した当人から
カードとかではなく直接払いを要求されていて
お願いすべきなのか
このまま自分で対処すべきなのか
すごく悩んでおります
すいませんこんな話を持ち込んでしまって
せめて最後の始末くらいご報告と思ったのですが
はああ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 10:48:29.03 vC8xhfkA.net
>>595
これ施工した本人に直接交渉したんですか？
それとも施工を頼んだ元請けの回答ですか？
個人的な意見になってしまいますが
「現金払いじゃないと施工しねーよ」みたいな施工人の姿勢が気に食わないです
もし追加施工を同じ業者に頼まれるのでしたら、施工人だけは変更して貰った方がよろしいかと
給湯器自体にはトラブルが無いようでしたら自分で手直しするってのもありですね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 10:53:33.49 LRPi918L.net
>>596
後出し情報になってすいませんが
元請けに電話したら施工人から折り返しが来て
話が怪しい気がして元請けに電話しなおした所
最初に誰とは名乗らずに聞いたら
「ステンレス板は新規のものと交換する」
「浴室リモコンはコーキングする」
との回答でしたが
実はこうだ
こういうありさまで
それでそちらに電話したら
折り返しで工事した人から電話がきて
有料になると言われました
といったら
そういうものです
現場の判断でそうなったならそういうものです
的な回答になりました
すごく釈然としません
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 11:37:50.02 vC8xhfkA.net
業者と施工人にいっても無駄のような気がしますので
消費者センターに一度相談されてみてはどうでしょうか？
本来やるべきステンレス板の交換・リモコンのコーキングの施工が現場レベルの判断で変わるとか納得しないでしょ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 13:50:27.91 txIOsZfx.net
あらこじれちゃいましたね
そうなると仮に要望が通ったとしてもその工事をしに来るのはその業者だし、私ならもう顔も見たくないな
適当にやられそうだし
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 14:34:32.35 LRPi918L.net
とりあえず業者への回答は後にしようと
外のステンレス板と隙間はテープでふさぎました
これでねずみや虫の侵入が防げるんだろうか
ドレンはホースで汚水ますのふたをちょっとあけて
いれるようにしてみました
あとはコーキングは買ってきて自分でやろうかと
なんかここまでやったらいいかなと
素人目にはわからない深刻な手抜きがされていたら困るのですが
業者はそんなことはないといいます
こちらとしてはどうしようもないでしょう
とりあえずガスと水道のメーターとにらめっこ
浴槽の水位も下がってないっぽい
水もれガス漏れ浴槽もれはないと思いたい
とりあえず気持ちが落ち着きました
今後の事はこれから考えたいと思います
みなさん本当にありがとうございました
何の解決もしてませんが
やはり急きょの工事というがよくなかったかもしれません
なるべく見積もりをキチンととって工事も立ち会うべきですね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 20:24:02.77 h9bHcozE.net
だからメールにしろと…
・電話なら電話口の担当者の名前は控えとく(クレーム入れなくても話の内容が人によって混乱するのを避ける)
・これまでの経緯を文字に残す意味でメールなど文章でのやり取りを基本に
見積りとかでも口頭のみでなく明細見積りの控えとか書いて貰う
ムリならスマホの録音とかも使う
・施工とかしたときに名刺とか担当者の名前が分かるものは貰っておく
その会社の社員であっても現場の人間が誰が担当したのか、元請けというか注文の窓口が誰であったのかこちらでも分かるようにしておく
・大きな工事の場合は施工前、後の写真も撮っておく(手を入れる部分以外に業者や部材の通る道とかも
たまに壁に傷がーとか車に傷がーとか言うケースもあるし)
俺も録音や写真までやることはまだ無いけど、10万以上払う事柄は証拠ないとね。
まぁ今回の再工事とかはいくら位か知らないけど、勉強代と思って払う積もりで第三者機関に相談かねぇ
消費者センターみたいな所に相談するにしても誰が何をどう言ったかの資料がないとなんも判断できないし。
俺ならもう一度メールで確認取るのと再工事は別担当にしてやって貰うかな。
あとは値段の交渉もしたい所だけどまぁ厳しいかね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/10 21:05:30.06 u3IBI/sN.net
ネットで買って、えたいのしれない業者がやってる時点で諦めろ。
そういうとこで買ったんだよ。
地面にドレン管を直接差す？
なんもいえねぇ～
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 06:43:43.98 Ly4db8kn.net
ドレン管地面に直接突き刺すのはさすがに不味いだろ
うちも塩ビ管で地面に垂れ流しだけどエアコンの
室外機のドレン排水みたいなものだから
大丈夫だといわれた
お隣さんも銘板がガス会社名になっている器具を
ガス会社指定工事店で取り付けてもらっていたけど
エアコンみたいなドレンホースで垂れ流し
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 07:28:47.85 NRc97a1v.net
みなさん情報ありがとうです
>>601
すごく参考になります
つまり証拠証拠ですね
繰り返しになりますが
・べこべこになってはがれたステンレス板はテープで張って隙間もテープで埋め
・ドレンは近くの汚水ますにホースで流し
・コーキングは後日買ってきて自分で埋める
という事で応急処置しております
追加工事を頼まずにこのまま行こうかと考えております
信用ならないので
●●屋は工事10年保証といっても保証書があるわけではありませんでした
私が経験したこのような事も
言い逃れるような体質を感じました
店にクレームの連絡しても最初(匿名での質問)はキチンとする的な事を言っておきながら
身を明かすと途中から話が変わってしまいました
もし何かあってもなんのかんのと言い逃れをする感じがします
そしてガス給湯器のトラブルを検索していくうちに
自分などには思いもよらない事があるのではないかと本当に怖さを感じております
多分何かあってもウチの責任ではないと言うのではないでしょうか
突然の故障に即対応して下さったのでそこは感謝したいのですが
トータルで考えると不安不満が強く残ります
少しくらい高くてもちゃんとしてる所がいいですね
思い知りました
皆さんには感謝しております
ありがとうです
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 07:48:02.42 NRc97a1v.net
追記
ただし責任問題については施工業者の責任じゃないトラブルもあるだろう
今後起きるだろうと思います
それで自分は素人なのでその判別もつかず
ウチじゃないといわれるとそうですかという事になるのではないかと
それでも今回の事もあってただただ疑心暗鬼で
釈然としない感じになるのではないかと
正面から責任ある対応をして貰えればいいのですが
うやむやにされたらどうにもならない
だから知識がないって事は怖いですね
転ばぬ先の杖というか
ごめんなさいこんな話ばかり
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 11:51:51.45 TJrsSbCw.net
電話で済ませたのが悔やまれるなぁ
まずは来いと呼びつけて現場を見ながら納得の行く回答をもらうべきだった
納得いかなければその場で手直し
今からでも呼びつければ？
心細ければ親類知人誰かに立ち会って貰ってさ
水が漏れてるようだと言えば業者も来ざるをえないよ
漏れてる漏れてないはこの際どうでもいい
622:新豊田市駅
17/04/11 16:14:12.48 I4A1xYON.net
あーあミユキ商事とかととやで飲んだ帰りとかから解らなくして安城と刈谷で電車で死亡事故があった！エレマの店員たち家から出てけー！大学デビュー？スラムダンク！
安部マリーオ！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 21:40:24.58 P2lLaG+n.net
テープじゃなくてエアコン用のパテ買ってきなよ安いよ
白い粘土みたいなやつ。こねこねしてペタペタ付けるだけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 22:49:32.22 iI2UghiV.net
595だけど ステン板をテープ？パテ？
冗談でしょ？w
時間の問題だぞ、それ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 22:53:45.53 iI2UghiV.net
ちなみに 浴室リモコンの周囲コーキングは素人がやると汚くなるぞw
まぁ、業者でも下手くそな人いるけどw
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 22:56:07.28 iI2UghiV.net
浴室リモコンを自分でコーキングするのに なんでステン板はテープなんだw
四点ビス止めして隙間にコーキング入れればいいじゃないの。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:07:17.10 iI2UghiV.net
ってか なんでガス屋から給湯器買わないんだ？
高いから？交渉した？
アフター考えたらガス屋が１番いいはずなんだが...
どこのガス屋と付き合ってるのか知らないけども。
実は俺ガス屋だが、全てにおいて残念。
よっぽど今のガス屋は頼りにされてないんだなと思ってしまうわw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/11 23:50:20.78 Xgap1ZUi.net
●●屋って正●屋だよね
うちは特に問題なかったわ(今のところ)
リモコンのコーキングも2箇所とも綺麗にされてるし．．.
外回りは見てないから確認してみようと思う
職人さんや、店によってハズレると怖いね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 00:48:39.00 LX+GdWEY.net
ちゃんと証拠の写真とか録音とかは取っておくのは当然として
まず消費者センターとか第三者に相談してみるべきだと思う
欠陥住宅と同じで悪質業者に直接言っても情況が良くなるとは思えないからね
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 01:02:36.43 lNQoQx04.net
消費者センターに言ったところで、一人に対しては動かないぞ。
今回は勉強代だとおもうことだね。
ネットで買うリスクを考えるべきだよ今後は。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 01:06:40.21 lNQoQx04.net
たしかにネットは便利だよ。
俺もそう思う。
ただなんでもネットって考えは改めな。
例えば、DVDや本や出来上がりの物ならいいだろ。
それ以外のものもネットで買うこと、俺はこわくて出来ないわ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 01:10:49.91 lNQoQx04.net
ネットで買った以上文句いうな。
そういうとこで買ったんだよ。
消費者センターに言ってみん？
今後はそういうとこで買うことを考えましょうってアドバイスで終わるだけだよ。
何度も言わせんな、信用がおけるかどうかも確かではないとこで買ったんだよ。
レビューで判断して買ったんだよ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 01:34:35.40 lNQoQx04.net
ふつうに考えてみん？
＋αなことなんてよくあることなんだよ。
それをネットの安いとこで頼んでやると思う？
やるわけないじゃん。そんな予算業者がもらえてないんだから。
少し考えたらわかるべ？
その安請け負いで全てやってくれるって思った時点で諦めなよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 03:19:33.41 crjdFIKA.net
安かろうが高かろうが施工中はちょくちょく様子は見に行かないと
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 11:23:34.05 9tKF5jU6.net
自分で手を加えたらもう一切保障は効かんよ
だから自分で何とかする前にどこかへ相談するなり業者呼ぶなりしないと
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 15:50:37.81 B2EcS/5I.net
コーキングは練習いるけど何回かやれば気にならないレベルにはうまくなる
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/12 21:37:17.85 V8UnyPqI.net
給湯機の設置ごときにそんな失敗なんてあるか？
失敗上がっても余裕で復旧可能だろ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 10:24:09.06 NmYTxSuM.net
>>622
少し上くらい読めや
アホだろ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 11:49:19.15 IviEEDNu.net
>>612
お前さんの言うガス屋ってのは東京ガスとか関西ガスとかの都市ガスの供給会社じゃなくて街のガス屋さん的なところのことかい？
ウチは大多喜ガスなんだけどホームセンターだと一式17万なのが大多喜ガスだと見切りの特価品だった本体だけで17万の工事費別途で23万だったわ現行品だと工事費込みで25万だって
大元に頼んでるから高いのか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:06:40.54 e6StlyzB.net
ID:l6sGa4skさんには悪いけど、今回はいいケーススタディになったかも。
やっぱさ、Amazonのクロネコ便じゃないけど、安くて早くてってのはどっかムリがかかってんだよね。
ガス給湯器なんか薄利多売でしか安く出来ないから依頼主がチェックしなきゃ
あれこれ親切丁寧にやりますよ、なんてムリだし。
ただ個人的にID:l6sGa4skさんが根が悪くなさそうなだけにお母さん、将来が心配だよw
無能な働き者と言ったら悪いけど、やることが裏目裏目に出てる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 13:22:55.09 e6StlyzB.net
>>624 ウチも東京ガスで修理頼んだけど、やっぱ大元でかつインフラ企業でもあるからメーカーの定価よりあんまり大きく値引き出来ないとか ガス点検の時に営業はしちゃいけない的なこととか言ってたなぁ 本体だけネットとかで安く買って据え付け工事だけ東京ガスでやるのも出来ますよ、とかも言ってた。 街のガス屋というか、電気屋さんとか少なくなったし。 同級生の家がやってた水道工務店とかもいつの間にか無くなっちゃったし。 街のガス屋さんに信頼があるとか無いとか以前に、ガス屋さんと関わりがないし やっぱネットの方が金額の目安がある程度見積りとる前に分かるのが大きいかな。 ウチも前に来た東京ガスも扱う工務店に最初頼もうとしたけどいつの間にか無くなっちゃってた(ﾟдﾟ ) シール貼ってったけど電話繋がらねぇw
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 18:10:13.74 P5UDtp64.net
昔気気質の店は、今の商売の仕方を知らないし、値段が高いから
気づかないうちに客が離れてつぶれるんだよな。
相見積もり取ってなくても、相場調べてそこから、どんなサービスを足したり減らしたりして価格の相談してあげないとな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 19:55:42.51 Fk5Xe+/b.net
>>624
大多喜さんなんだw
東京ガスは さすがにちょと高い。
ってか あそこは高いに理由がいくつかある。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 22:32:24.11 P5UDtp64.net
組織の上部に頼めば、全部下請けに丸投げな上、マージンを取るんだからそりゃ高いわ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/14 17:58:43.74 KDOAtICE.net
俺は工事とかで来たときの下請けから名刺貰って、良さげなら給湯器以外のリフォームなり何かの時にそこに直接頼もうかと思ってるけど、業者さん的にはどうなの？
ガスコンロとかも親が高齢化したらIHの方が良さそうとか多分あれこれ出てきそうだし。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 16:13:54.05 eqpbWVij.net
こういうの見ると、ネットで依頼するのが怖くなるね。
商品だけネットで買って、工事だけ地元で長く信頼されてるガス屋なり工務店なりに依頼するのがいいのかも。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 22:09:15.22 7WgWPx6K.net
コイツが無能なだけだろ
他の奴が同じ店に頼んでもこうはならねえよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 22:28:17.18 96Lj26SZ.net
>>631
うん、貴方みたいのは>>632のような事だよ
バカとハサミはなんちゃら、みたいな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 03:07:08.14 n0Yixod6.net
信頼にお金を払って街のガス屋さんにお金を落とす人も必要だし
それで経営が成り立ってる上でネット会社から注文して安心料不要の激安で工事やらが出来る部分もあるからどっちが良いとかでなく両方必要。
もしこれが全部ネット注文のみになったら件数こなさざるを得なくなって手抜き工事横行か
料金そのものが結局高く戻ることになるし、要は使い分け住み分けの話。
電気屋さんなんかはネットに駆逐されて地デジ化の時に屋根昇ってアンテナ調整だけするとこ探すのマジ大変だったし。
街の電気屋さんは屋根上のアンテナのだけの工事はしないっつーし、
量販店は3階以上は昇降機手配するからバカ高くなるっつーしで
結局以前頼んだ工務店に相談したらワゴンの屋根からハシゴかけて若い兄ちゃんが屋根昇ってやってくれたw
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 02:08:26.58 VxOQw5I1.net
給湯器壊れてライフバルで見積もり取ったら総額45万だと。本体は割引後27万数千円なのに、工事備品諸経費で18万弱かかるのか。湯ドクターとかライフ、アイリンあたりに頼んだ方がいいのかね？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 06:08:43.24 yPa1y5KI.net
ＦＦ式から外付けに交換とかじゃないの？じゃないと高すぎるでしょ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 06:15:07.94 mTQMCi1V.net
まぁこのスレ読んで少し前のやり取り程度こなせるならネット業者で問題ないだろ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 11:26:17.88 B6nzyMuM.net
ただ交換だけ？なにか追加工事が混ざってない？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 19:21:21.41 mTQMCi1V.net
てゆーか見積り書に明細ないの？
まずはそれ嫁とかレスに書けって話だよな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 21:47:43.45 yPa1y5KI.net
情報小出しは無視しとけ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 10:44:26.59 tVblXIOH.net
ID:l6sGa4skさんは結局どうしたんだろ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 07:35:38.44 76sP7pEp.net
うるさいecoジョーズ稼働音
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 18:40:44.01 PuAYSjDb.net
釜が壊れてこのスレには世話になったので俺の経験
検索でかかりやすいなんたら.com系／価格コムの安い業者
後者の方が3万ほど安かった。
この3万がなんたらのマージンだろうね（24号フルオート）
振り込んでから納期確認、工事日決定とメールで約1週間
めんどくさかったけど前者でも変わりはないのかも
お湯は生きてて真冬じゃないのでじっくりできたけど
そうじゃなければ東京ガスに泣きつくしかないね
まま安くて対人でできるホムセンも落とし所かもね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 21:30:28.31 3NbEchlw.net
給湯器の交換、ホームページに載ってる情報見た限りだとニチガスが安そうなんだけどどうなんだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 11:04:13.66 RvSBHbw7.net
リンナイのマイクロバブル(美白湯)付けた人いる？
ノーリツは対応給湯器であれば対応循環アダプターだけでいいみたいだけど、
リンナイは10万近い専用機が要るからハードル高いな・・・
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 12:40:59.66 qe7rUDlD.net
10万はちょっと高いよなぁ
超音波洗浄機にもなって色々洗えるとか言う機能も付いてきたら考えるけどw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 06:40:10.05 jTcCJyRG.net
家族二人、これから増える予定なし。
台所は別のガス給湯器から給水。
浴室と横の洗面台で使ってる20年物のガス給湯器が故障して
交換だが16号でも問題ないかな？
古い家で２穴浴槽なんだが、今だとエコジョーズのタイプしかなくて
割高なんで、サイズ下げようと思っている。
なお中古の家だったので今設置されてるのは24号。
場所は中部地方で雪はめったに降らん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 12:40:41.38 Z9zOJEaw.net
一軒家で二階にも給湯するなら24号あってもいいけど一階だけなら20号で良くね？
築20年でリフォーム予定ないならエコジョーズ要らなさそうだし
家族二人ならエコジョーズの損益分岐点はそんなに早くなさそう。
16号だとお風呂でシャワー浴びてる最中に台所で洗い物するとちょっとシャワーヘッドがED気味になりそう。
スタンダードで16と20号の価格差より相見積とって安い業者選んだ方が良くね？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 14:25:11.92 jTcCJyRG.net
640だけど台所は台所用の給湯器があるんだ。
だから風呂場と脱衣所の洗面台だけ。
二階に水場はないな。
アイミツも取ってるんだけど、２つ穴は
選択肢少なくてな。
エコジョーズとか1穴に変えた場合とか混乱してきた。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 15:59:00.07 qHDW2Xp+.net
とある給湯器メーカーの営業マンだけど、首都圏エリアは既存がノーリツ製がいっぱいついてるから、マジでウチの給湯器が売れない
集合物件でノーリツ製はずるい
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 19:40:37.20 f87PQbqq.net
>>650
パロマが長府かな？
リンナイ以外付かない、ノーリツ以外付かない、パーパス以外付かないは割とあるけど
パロマしか付かないとか長府しか付かないってあんまり聞かないよな
そもそも長府とか何のためにガス給作ってんのか謎だわ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:01:13.55 qHDW2Xp+.net
>>651
どっちでもないですw
それと確かパロマはもう給湯器売ってなかった気がする
てか、このメーカー以外つかないとかあるの？配管の位置逆とかPS取付ピッチ違うとかかな？
ああ、今月も目標達成率低いだろうな笑
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:07:04.23 wlykVZTf.net
パロマが給湯器売ってない
パロマが給湯器売ってない
パロマが給湯器売ってない
本当に営業マン？なんですぐ嘘つくの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:08:43.56 f87PQbqq.net
>>652
個人的に○○しか付かないってので思い出すのが
リンナイ…PS設置追い焚き付き、既設奥行き200mmで真裏に配管（VKシリーズと枠で付く）
ノーリツ…コンロ台型とか洗濯注水とか（ここが一番特殊品の扱いが豊富）
パーパス…屋内据え置きFEとかCF式風呂釜とか
そういやパロマもそんなのあるわ
パロマ…PS前方、追い焚き付きで既設の煙突径がφ80の時とか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 22:47:28.38 zUJcKPw3.net
電池交換が糞マンドクサイ旧ナショナルの無線リモコン式…リンナイしかつかないわけだが
いつまで作ってくれるかね
家建て替えるであろう20年くらいは作ってくれないと困る