【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】 at BAKE
【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】 - 暇つぶし2ch700:あるケミストさん
18/05/09 20:58:37.09 .net
orbitalは名詞の形容詞化で上手く概念を表現していると思う
これを軌道と訳すのはなあ‥

701:あるケミストさん
18/05/09 21:44:06.61 .net
bite angle なんかまさにそうだね
「噛む」なんていうと強く聞こえるけど「はさみこむ」ていどのイメージだと思ってる
dentate も辞書では「鋸歯」とあるけど「ひっかかる部分」というニュアンスなのかもしれないし(ギザギザの葉とか、歯車とか)
そのへんはネイティブに聞かないと真意はわかんないや
日本語でも「間にクッションをかませる」という表現があるけど、べつに強烈なわけではない
明治に入ってきた外国語の日本語訳はどうしても漢文調で硬い(堅い?)から、実際に意味するところと実は乖離してるなんてこともあるみたいよ

702:あるケミストさん
18/05/09 22:40:44.06 .net
ネトウヨは「日本では日本語で科学を教えられるから、教育程度が高い」とか
自慢しているけど、術語の翻訳のせいでイメージが固定化されたりもう一度英語で
覚え直さなければならなかったりもする。
中国のエリートは最初から英語で勉強するから、できるやつは本当にできる。
もちろん、途中で挫折した人も多いだろうけどね。

703:あるケミストさん
18/05/10 00:06:53.38 .net
屑論も最高クラスのも、もう中国人の論文ばっか
あと韓国人っぽいのもみる

704:あるケミストさん
18/05/10 07:17:25.21 .net
論文生産が「産業」として認知されているんだろうね。
流行りのジャンルに集中投資しているのを見ると切なくなる。

705:あるケミストさん
18/05/10 07:55:01.42 .net
その最高クラスとやらの中華論文は再現性あるん?

706:あるケミストさん
18/05/10 08:10:09.87 .net
初めから外国語で勉強するような国は国として二流

707:あるケミストさん
18/05/10 09:45:50.14 .net
「一点豪華主義」だったら、それでもいい。
実際問題として、中国は分母が異様に大きいから集中投資でも一国以上の規模があり、
エリートの養成だけで他国を凌駕することができる。
欧米諸国やそれをモデルにした日本の強みは層の厚さ(言い換えるとネトウヨが大好きな「民度」)だが、
ある程度の差別や選別も必要だと思う。特に日本には「悪しき平等」がはびこっている。

708:あるケミストさん
18/05/10 09:53:00.88 .net
いい加減スレチな話題だな
くそつまんねーし

709:あるケミストさん
18/05/10 15:04:08.55 .net
やりたきゃ一人で洋書読んでろ

710:あるケミストさん
18/05/10 18:17:48.02 .net
は?バッカじゃねーのw

711:あるケミストさん
18/05/10 21:32:21.28 .net
>>696
>>697
こういう事を挿話してくれる先生の授業って面白いよね

712:あるケミストさん
18/05/26 01:16:44.88 .net
卒論前に化合物台無しにしちゃった…

713:あるケミストさん
18/05/26 08:35:56.71 .net
よくある

714:あるケミストさん
18/05/26 08:59:54.51 .net
中間体は少しずつでも取っておけとあれほど言っただろ!

715:あるケミストさん
18/05/27 14:42:15.65 .net
こわ、TLC見るため用しか残さないのやめとこ

716:あるケミストさん
18/05/27 23:11:54.20 .net
卒論前だからなんだというのか
なくなったら黙って原料からつくりなおす
それが合成兵の務めである

717:あるケミストさん
18/05/27 23:28:46.77 .net
有機合成にだんだん習熟してくると最初の原料合成を
どんなスケールでやれば必要十分であるかがわかってくる
もちろん実際には×1.5くらいで開始するのだが
こういうことはどんな教科書を読んでも書いていない秘技

718:あるケミストさん
18/05/31 22:57:02.37 .net
スレチかもだけど、皆の研究室で小さいガラス器具はどうやって収納してる?
俺の研究室だと小さいガラス器具は箱になんでも打ち込んでるから割れそうで怖い
配属されたての学生が漏斗折りまくってる…

719:あるケミストさん
18/06/01 23:33:10.52 .net
ガラスだから壊れるのであって壊れない樹脂製を使えばよい

720:あるケミストさん
18/06/02 00:29:25.19 .net
漏斗は段ボールに穴開けてそこに突っ込んでる

721:あるケミストさん
18/06/02 00:30:46.93 .net
ゴム栓突き刺しとく研究室もあったな
めんどくさそうだったが

722:あるケミストさん
18/06/02 14:44:41.32 .net
トイレットペーパーの芯を半分にしてそこに立ててる
小さい器具で数がけっこうあるようなら「個人持ち」にして道具のありがたみをわからせるのも手だな
壊したらその年はもうあげない

723:あるケミストさん
18/06/02 15:50:42.44 .net
>>722
すげー如何にも昭和っぽい発想
未だにこんな馬鹿が巣食ってるんだな

724:あるケミストさん
18/06/02 17:01:42.75 .net
あと何年経てば老害は消えるのかな
少なくとも今の40代の教授陣はまともな人しか僕は見たことないんだけど

725:あるケミストさん
18/06/02 19:26:01.42 .net
おまえがいう「まとも」ってどんなんだよ

726:あるケミストさん
18/06/02 19:53:29.85 .net
あららなんか噛みつかれちゃったよ トレペの芯は嫌いかね
それはともかく、老害とか吠えてるのは
ろくに論文も出せず研究費もとれずでうだつのあがらない万年助教か
本当の「ゆとり」で大甘に甘やかされてきた学生風情だろ 何を偉そうに
潤沢な資金をかき集められる有能な研究者なら素直にごめんなさいだが
まあそういう連中がこんなところに来るとは思えない

727:あるケミストさん
18/06/02 20:28:02.12 .net
やっぱり老害じゃん
図星突かれてキレてやがんのw

728:あるケミストさん
18/06/02 20:37:28.91 .net
へたくそな煽りだな

729:あるケミストさん
18/06/02 20:47:03.88 .net
ゆとりちゃんはゆとりと煽られるとすぐ沸騰しちゃうからね
しょうがないね

730:あるケミストさん
18/06/02 20:53:48.41 .net
老害は何もしなくても沸騰しているから処置なし

731:あるケミストさん
18/06/02 20:55:39.60 .net
へたくそとか言いながらしっかり反応するところが老害の鑑ですね

732:あるケミストさん
18/06/02 20:57:08.69 .net
どっちもうぜえ
よそでやれ

733:あるケミストさん
18/06/02 20:58:33.27 .net
ゆとりの痛いところばっかり突いちゃってごめんな
もうやめるよ

734:あるケミストさん
18/06/02 21:01:35.28 .net
ついでにアカハラもやめてね
もし本当に君が大学職員ならばの話だけど

735:あるケミストさん
18/06/02 21:03:35.02 .net
だいたいこのスレは同じような年寄りの昔話が多いんだよ
一度書いたことくらい覚えとけよボケ老人が

736:あるケミストさん
18/06/02 21:06:45.08 .net
年齢がどうこうというよりも今どきトイレットペーパーの芯を使うという発想が実にさもしい考え方だと思う
余程金のない研究室なんだろう

737:あるケミストさん
18/06/02 21:11:33.01 .net
いい加減うっとうしい
連投して多数意見に装った露骨な自演してんじゃねえ
どっちも消えろ二度と来るな

738:あるケミストさん
18/06/02 21:13:39.55 .net
じゃあてめえがなんか話題提供してみろよ文句ばっかりいってみっともない

739:あるケミストさん
18/06/02 21:15:23.89 .net
老害にゆとりに文句しか言えない知的障害者が土曜の夜に集うスレ
みなさん選ばれてますね~

740:あるケミストさん
18/06/02 21:18:49.11 .net
>>738
まず隗より始めよ

741:あるケミストさん
18/06/02 21:20:09.54 .net
だって昭和の老害がひとりでイキってんだもんwウケるw

742:あるケミストさん
18/06/02 21:21:06.31 .net
なんだやっぱ老害か

743:あるケミストさん
18/06/02 21:22:08.18 .net
お爺ちゃんだから相手が一人なのか複数なのかも判断つかないんだろうねかわいそうにw

744:あるケミストさん
18/06/02 21:25:21.66 .net
また老害ってゆったな
もう許さぬ

745:あるケミストさん
18/06/02 21:27:32.32 .net
論旨違うかも知れんが
「ありがたみを分からせる」
「壊したらその年はあげない」
この方法で生産性が上がると思っているのなら、マネジメントとしては下策だなぁと思うよ
特定の個人に対する躾けでなく、不特定多数の個人に対して効果を発揮する手段を考えるべき
しかしトイペの芯は…うんまあ良いんじゃないの…?

746:あるケミストさん
18/06/02 21:27:45.17 .net
×ゆったな
○いったな
これはゆとりの自演

747:あるケミストさん
18/06/02 21:28:45.29 .net
なんか伸びてんなと思ったらなんだこれ

748:あるケミストさん
18/06/02 21:32:11.81 .net
下らない話題ほど良く伸びるんだよ頭使わなくていいからな
良く覚えとけよ

749:あるケミストさん
18/06/02 21:33:55.41 .net
マwネwジwメwンwトw

750:あるケミストさん
18/06/02 21:34:55.82 .net
さすがいつも頭使わない人のご高言は説得力ある
あざーす

751:あるケミストさん
18/06/02 21:43:08.62 .net
分かったらとっとと消え失せるんだぞ

752:あるケミストさん
18/06/02 21:44:56.49 .net
お前が失せろ

753:あるケミストさん
18/06/02 21:48:47.35 .net
いや失せるのはお前だよ

754:あるケミストさん
18/06/02 21:49:13.29 .net
いやお前だろ

755:あるケミストさん
18/06/02 21:55:13.59 .net
次行う実験の参考文献として論文読んでいるんだけど、粉末Znを触媒としてハロゲン化アリールと芳香族でのカップリングの反応機構ってどうなっているかわかりますか?
溶媒にCS2使うみたいですが関係ありますか…

756:あるケミストさん
18/06/02 22:03:49.45 .net
>>755
とりあえず論文のリンクを教えてくれる?

757:あるケミストさん
18/06/02 22:06:30.08 .net
おら老害これぐらいわかるだろ答えろよ

758:あるケミストさん
18/06/02 22:08:04.53 .net
新しい質問が来てるのにそれに目もくれず煽り続けるゆとりちゃん
何しにこのスレに来てるんだかw

759:あるケミストさん
18/06/02 22:43:18.75 .net
>>758
さっきからいちいち相の手みたいにチャチャ入れてるのはおまえか
そういうのがいちばん悪質なんだよ
馬鹿はそのうち飽きていなくなるんだから放っておけ
いじくればいじくるほど喜んで発狂するから始末に負えない

760:あるケミストさん
18/06/02 22:46:31.33 .net
いちいち助言してくる奴が一番鬱陶しいんだけどな
そんなことをいちいち言わなくても分かってるっつーの

761:あるケミストさん
18/06/02 22:59:11.66 .net
>>759-761
分かってることをいちいち書き込む奴はみんな同罪

762:あるケミストさん
18/06/02 23:02:33.17 .net
お前もな
いい加減スルーしとこうか

763:あるケミストさん
18/06/03 20:52:48.16 .net
韓経:「愚かな研究はない…韓国の科学者はさらに果敢になるべき」
URLリンク(japanese.joins.com)
グリズボウスキー氏は2012年「化学界のアルファ碁」と呼ばれる人工知能(AI)化学合成プログラム「ケマティカ」を
開発し、学界を驚かせた化学者だ。2016年、ケマティカを開発した功労を認められ、ナノ技術分野で権威のある
「ファインマン賞」を受賞した。
ケマティカは化学物質を自ら合成し、最適な経路を教えてくれるAIプログラムだ。1700年代から人間が蓄積してきた
およそ3万の化学物質合成法をすべて学習し、最適な合成法を人間よりはるかに速いスピードで計算する。ドイツの
製薬会社、メルクはこのプログラムの可能性をみて、昨年開発会社であるGSIを買収した。GSIはグリズボウスキー氏
が自身の名前をとって米国で立ち上げた会社だ。
彼は「AIを化学に適用することはチェスや囲碁よりはるかに難しい」と話した。次の置き場だけ考えれば良いチェスや
囲碁と異なり、化学合成は分子の結合状態や3次元分子構造など、様々な変数を考慮しなければならないというのが
グリズボウスキー氏の説明。
彼は「数多くの変数を考慮すると、簡単な化合物を合成する際も100の100乗の変数が現れる」として「多くの人が
ケマティカの開発に失敗したのも、極めて複雑な作業だったからだ」と話した。
グリズボウスキー氏はAIが製薬分野で革新を起こすと予想した。人間が開発した合成法の代わりにAIが開発した
合成法を使えば、より一層効率的に薬品を生産できるとみているからだ。AIを使い、有名製薬会社の特許を迂回する
こともできる。
グリズボウスキー氏は「AIを活用すれば、従来に比べもっと効率的に、特許問題も避けられる合成法をたった10分で
みつけることができた」として「これからは製薬分野で知的財産権(IP)の概念が完全に変わるだろう」と述べた。
AIが科学者を代替できるかという質問に対しては「決してそうにはならない」と断言した。新しい分野を切り開くことは
結局人間にしかできないと強調した。

764:あるケミストさん
18/06/03 22:36:51.99 .net
合成経路の自動探索プログラムって、昔からあるからねえ・・・

765:あるケミストさん
18/06/03 22:43:38.11 .net
今回のプログラムはAldrichで売ってるみたいね

766:あるケミストさん
18/06/04 22:36:35.20 .net
配属されたてです
既出でしたら申し訳ないです。
やったことのない反応をかけるとき、原料何ミリグラムくらいでかけてますか

767:あるケミストさん
18/06/04 22:55:00.48 .net
5mg~10g モノによるとしか

768:あるケミストさん
18/06/04 23:41:36.32 .net
>>755
論文はJing Wang et al., ORGANIC LETTERS 2010 Vol. 12, No. 17 3874-3877
スキーム1の1(R=H)
よくみたらラジカルカップリングって書いてありました。
詳しい反応機構わかりますか?

769:あるケミストさん
18/06/05 05:49:48.91 .net
>>768
亜鉛がハライドを還元してラジカル種を発生させてこれがアントラセンに付加するという経路が妥当な気がする
二硫化炭素はラジカル反応で良く使われる溶媒だよ

770:あるケミストさん
18/06/06 08:48:36.35 .net
>>769
ありがとうございます。

771:あるケミストさん
18/06/06 23:07:00.47 .net
還元的アミノ化の合成を行う際のコツってありますか?

772:あるケミストさん
18/06/07 01:07:46.95 .net
KIAIよりもAI 根性だけで戦えない
ニッポンの革新力
URLリンク(www.nikkei.com)

773:あるケミストさん
18/06/07 19:09:52.29 .net
湯煎注意報発令中

774:あるケミストさん
18/06/07 23:35:42.76 .net
湯煎、久しぶりに見たな

775:あるケミストさん
18/06/07 23:47:42.95 .net
単結晶作るの下手くそすぎて時間ばかりがすぎる…
いろいろな情報見たけどなかなかうまくいかん
ログ遡って既出なのは重々承知なんだが、皆の再結晶の方法を聞きたい

776:あるケミストさん
18/06/08 01:45:16.74 .net
昔は小学生でも単結晶とかよろこんで作ってたじゃん

777:あるケミストさん
18/06/08 15:34:50.36 .net
>>775
焦らない。放っておく。
これに尽きる。
何やっても粉末や針状晶しかでない奴を濃縮してその辺に放っておいたら、
1週間後にでかいプリズム晶が成長してたなんてザラにある。

778:あるケミストさん
18/06/08 22:20:57.59 .net
>>777
アドバイスありがとうございます
テクニックとかコツとか調べるより放っておくのが1番なのですかね
確かについ気になって見てしまったりしてました

779:あるケミストさん
18/06/09 00:02:57.98 .net
最初はすこしスケール大きめ(数mg程度)でやる=できる結晶が大きくなるのでとっつきやすい
再結晶溶液をあえてオープンで放置=混入した微細なゴミ(綿クズとか)が最初の結晶核生成を促す
1mgていどに小分けできるなら一度に複数の条件で設置する=失敗してもどうせひとまとめにするだけ(このときゴミが混入しやすいが、それがかえって良いくこともあったりして)
慣れてきたら 1mg を十数個の分画に小分けしたりしてもいい


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