17/09/05 05:51:51.59 .net
ひろゆき「人それぞれ、で終わることを延々と議論してる頭の残念な人達が集うのがネット」
601:あるケミストさん
17/09/05 08:55:45.35 .net
今まで全合成された化合物のなかで一番複雑なものはなんですか？
一番原子の数が大きいもの
一番官能基の数が大きいもの
一番ステップの数が大きいもの
など、色々と判断基準があるかと思いますが、教えてください
602:あるケミストさん
17/09/05 09:08:10.82 .net
答えはパリトキシンだが、そういう「一番複雑なものを作る」という行為が
合成研究をクソにした。
だからこういう小学生じみた質問はやめてほしい。
603:あるケミストさん
17/09/05 09:53:06.65 .net
その質問の答えがパリトキシンっつーのは
604:てめえの考えだろうが
605:あるケミストさん
17/09/05 10:11:08.23 .net
ポリマーは除いてるんだな？
分子量ではマイトトキシン
官能基の数だとなんだ？
種類か？ クラリスロマイシンの発展型なら官能基多いぞ
ステップ数は下手くそならどんどん増やせる
606:あるケミストさん
17/09/05 10:36:06.36 .net
マイトトキシンは全合成されてないがな
適当なことを教えるんじゃないよ
607:あるケミストさん
17/09/05 10:38:22.23 .net
>>592
質問に対しては回答だけすればいい
お前のクソみたいな価値観をいちいち披露する必要はない
608:あるケミストさん
17/09/05 10:48:36.61 .net
有機屋は精神年齢低いしね。
確かに幼稚じみた質問ではあるな
便所の落書きだから好きにすればいいけど
609:あるケミストさん
17/09/05 11:03:33.75 .net
>>592
お前はいつも同じこと言ってるんだけどさ
じゃあどういう行為をしたら合成研究は素晴らしいものになったと考えてるの？
610:あるケミストさん
17/09/05 11:05:12.55 .net
いるいるいるよね貝社員
611:あるケミストさん
17/09/05 11:15:41.69 .net
だからさ、天然物なんか止めてみんなで機能性材料やろうよ！
612:あるケミストさん
17/09/05 11:31:33.79 .net
>>598
>じゃあどういう行為をしたら合成研究は素晴らしいものになったと考えてるの？
そんなもの、答えがある訳ねえだろ。
だけど、他分野に負けない影響力がなきゃダメだよ。
613:あるケミストさん
17/09/05 11:46:26.12 .net
ナノマシンやろ
614:あるケミストさん
17/09/05 12:17:35.76 .net
>>601
だったらだまってろよカス
大した仕事もしてねえ奴が偉そうに合成を語るなよ
615:あるケミストさん
17/09/05 12:23:37.50 .net
何言ってもだから合成は駄目になったとオウム返しのように嘆くことしか出来ない
ロートルが巣くってる時点でいろいろとお察し
616:あるケミストさん
17/09/05 12:55:40.60 .net
「こういう研究すればいい」とか、簡単に教える訳ないだろが。
ましてや2chで。
617:あるケミストさん
17/09/05 13:20:25.08 .net
>>603
そいつ，昨日から他人の書き込みに延々とイチャモンつけてるだけだから，相手しちゃダメ
618:あるケミストさん
17/09/05 14:09:08.57 .net
「有機ELみたいに電子材料を全部有機物化できたら軽くて良さそうだなあ。」と僕は思いました。
619:あるケミストさん
17/09/05 15:11:27.87 .net
>>605
お前がやってる研究がいかに下らないかがバレちまうもんな
いや～悪かった悪かったw
620:あるケミストさん
17/09/05 15:27:08.56 .net
人を煽る時は、自分が最も言われたくない言葉を使う
621:あるケミストさん
17/09/05 15:33:44.71 .net
そうだよな
まだ手をつけていない他人のアイディアって基本的にくだらなく聞こえるからね。
テーマを考えたことのない人にはわからん。
622:あるケミストさん
17/09/05 16:08:33.23 .net
>>606
昨日からじゃなくてもっと昔からだ
ついでに言えばこいつが生産的な議論をしているのを俺は一度も見たことがない
623:あるケミストさん
17/09/05 16:15:46.47 .net
どうしてここの大先生達って箸にも棒にも引っかからないようなアイデアをさも革新的なもののように言えるんだろうね
そもそも実現すら出来ないことを分かってて言ってるのかな？
624:あるケミストさん
17/09/05 16:48:55.81 .net
合成の悪口言われると、なんでそんなにキレるんだろ
自分が学生時代は「こんなくだらねーことやってもしょーがねーよなー」って言いながらやってた
もんだが。
625:あるケミストさん
17/09/05 17:11:24.12 .net
それゃあお前みたいに下の下の存在だったら頭にも来ないだろうな
626:あるケミストさん
17/09/05 17:57:46.82 .net
今の学生が自分の研究に疑問を持っていないことが、恐ろしい。
「論文が出ればいい」って若いうちからそんなこと言うなよ・・・
627:あるケミストさん
17/09/05 18:07:00.14 .net
でも論文出せなきゃクズじゃん
628:あるケミストさん
17/09/05 18:15:19.87 .net
そこで言う学生って博士課程のことだよね？
629:あるケミストさん
17/09/05 18:51:11.15 .net
大先生は２ちゃん見てないで実験して下さい
630:あるケミストさん
17/09/05 19:03:07.37 .net
大先生の仕事は実験じゃなくて会議
631:あるケミストさん
17/09/05 19:15:38.37 .net
自称大先生なんだから実験で正解
口だけは達者だから本当に大先生と勘違いしちゃう
632:あるケミストさん
17/09/05 19:21:39.21 .net
ただのヒキニートも居るよ
633:あるケミストさん
17/09/05 21:08:11.22 .net
くだらない合成なら文句を言う前にやらなければいいのに
俺は必要なものしか合成しない
634:あるケミストさん
17/09/05 21:40:34.05 .net
俺は天然物合成は肯定派だね
ハリコンドリンの合成研究が抗がん剤の開発に繋がった例もあるわけだし
635:あるケミストさん
17/09/05 22:11:22.48 .net
社会の役に立つことは会社がやるから
会社がやれないことをやってくれ
636:あるケミストさん
17/09/05 22:16:02.47 .net
会社がやれないことじゃ研究費が下りないんですよ
637:あるケミストさん
17/09/05 23:12:00.80 .net
全合成で分子量なら多糖類かペプチドでしょ
Nicolauがアホみたいなサイズのやってなかったか
官能基はパリトキシンみやいな海洋天然物だろうね
OHがめっちゃある系
StepはウッドワードのビタミンB12じゃない？
有名どころでは多分最長ステップ
638:あるケミストさん
17/09/05 23:20:44.29 .net
全合成ってなんかスポーツみたいだね
639:あるケミストさん
17/09/06 00:28:48.98 .net
>>625
会社でもやれることをやるのなら、会社が大学と一緒にやる意味がなくなるんだよなぁ
わざわざ第三者をかますメリットないし
640:あるケミストさん
17/09/06 05:56:30.14 .net
別に会社と一緒にやる必要はないでしょ
641:あるケミストさん
17/09/06 12:24:21.84 .net
「こんなに難しそうな分子でも作れるんだ！」っていう純粋な驚きは学問の発展に必要だと思うが
「必要なものを必要にかられて作ります」じゃあ単なる工業でしょ、と工学やってる僕は思います
ただ面白いからやるって言うモチベじゃ税金使ってると言う社会通念上のバッシングに潰されると言うのはわかるけど
100 mを9秒で走っても何の役にもたたんがみんな凄いと思う
それもまた真理でしょう、と
642:あるケミストさん
17/09/06 13:02:30.83 .net
だから合成は駄目になったんだおじさん「だから合成は駄目になったんだ」
643:合成は駄目になったんだおじさん
17/09/06 13:09:23.18 .net
>>630
今の連中には、そういう悩みすらないよ。
あなたは珍しい。
644:あるケミストさん
17/09/06 16:19:13.77 .net
>632
お前ずっとそのコテ付けとけよ
645:あるケミストさん
17/09/06 16:45:08.49 .net
「論文が出ればいい」と「論文を一報でも稼ぎたい」は似ているようで全然違うンゴ
646:あるケミストさん
17/09/06 18:46:42.46 .net
>>627
ゴルフがスポーツなら全合成もスポーツじゃねw
>>623
FDAのドラッグディスカバーレポート(2006年か2008年)見たらわかるけど 、
先進国で上市されてる医薬品の95%は大学及び国研で生まれてる(最適化されてないリード含む)。
そのうちの70-90%(こちらの数字は忘れた)は化学者の合成だって記載
でもバイオ医薬品が増え、製薬が投資した子会社に直接作らせたりしてるおかげで
もはや大学のウェイトも合成屋のウェイトもガタ落ちしてる気がする。
特に後者の合成屋の医薬品合成の為の存在価値はどこまでも落ちるか謎。
さらに医系は既存物質で新効能見つけようとするから合成の必要がないとかも 前からあるけど厄介なトレンド。
647:あるケミストさん
17/09/06 20:26:10.14 .net
有機合成は別に医薬品の合成のためだけにあるわけじゃないからどうでもいいよ
648:あるケミストさん
17/09/06 21:52:32.92 .net
全合成はジェンガ
649:あるケミストさん
17/09/06 21:53:04.27 .net
あーわかるわージェンガ
650:あるケミストさん
17/09/06 21:55:12.27 .net
そろそろブレイクスルーが必要だわな
651:あるケミストさん
17/09/06 22:00:18.09 .net
具体的に何をやったらブレイクスルーになるのかを論じることが重要だと思う
652:あるケミストさん
17/09/07 05:43:10.40 .net
オプジーボって何であんなに高いの？
653:あるケミストさん
17/09/07 15:33:21.36 .net
やたら伸びてると思ったら案の定だわ
654:あるケミストさん
17/09/07 15:37:01.17 .net
2000年以降のto
655:tal synthesisの論文で 一番分子量の小さいもの 一番官能基の少ないもの 一番step数の短いもの はなんですか？
656:あるケミストさん
17/09/08 22:56:36.78 .net
くそどうでもいい
657:あるケミストさん
17/09/09 01:18:54.35 .net
時代はメタン
ゴミからメタンを作るのが熱い
658:あるケミストさん
17/09/09 01:56:42.99 .net
酵素の受容体部分の構造から、活性が最大になるような電子雲の状態を正確に求める技術とかできないもんかね
理論屋がそれに適合する化合物を探索し、その中で安価かつ実現できそうなものを合成屋が合成して医薬品(のリード)となる、みたいな流れができれば先は明るいのに
659:あるケミストさん
17/09/09 06:00:56.16 .net
>>646
僅かにアプローチは違うけど20ー30年前からやってるじゃん。
酵素のレセプターに合う化合物の大きさやチャージの度合いとか昔からスパコンでやってる
そもそも原因の酵素が分かってなかったり
一義的に病気に作用してると解明されていないので進まない。
もっと言えば
仮に理論屋が 化合物を正確に同定したら 先進国の合成科学者は用無しよ？
安価な国で合成させるか機械で合成させて終了。
660:あるケミストさん
17/09/09 06:07:16.99 .net
>>647
お前が創薬のことを全く知らないことだけは分かった
661:あるケミストさん
17/09/09 06:43:09.62 .net
>>648
国内大手で勇気やってる すまん、、、、
年々勇気の新卒絞ってて国内大手でコレかと悲しくなる
662:あるケミストさん
17/09/09 06:54:31.18 .net
国内の大手で有機やっててもコレかと悲しくなる
663:あるケミストさん
17/09/09 08:00:58.48 .net
>>650
だから創薬はやってないんでしょ？
知ったかで適当なことを言ってると傍から見てて恥ずかしいよ
664:あるケミストさん
17/09/09 08:23:13.23 .net
？？？ｗｗｗｗｗ
665:あるケミストさん
17/09/09 08:32:27.12 .net
あーガイジだったか話しかけてゴメン
666:あるケミストさん
17/09/09 08:51:02.75 .net
俺が社長なら高コストの合成部門を国内で持ちたくないな、外資が手放すのも納得がいく
同期が明日bioに勤めたけど事実上消滅しちゃうみたいでなんとも言えない気持ちになった
667:あるケミストさん
17/09/09 08:56:02.91 .net
>>647
間違っていないが、やっぱり一面的な解釈だと思う。
スパコンでいくら計算してもダメなのは、リガンド分子の理解が進んでいないから。
それこそが作ったら作りっぱなしにしてきた、合成の怠慢。
また原因の酵素がわかっていない、というより、わかったものしか創薬されないというのが
実態としては近い。
668:あるケミストさん
17/09/09 09:01:23.86 .net
酵素に合う化合物が出来たらそこで合成の出番がお終いって何かのギャグですか？
669:あるケミストさん
17/09/09 09:03:48.23 .net
創薬における今の合成化学者の立場は天然物創薬が華やかしかった頃の天然物化学者のようだね
670:あるケミストさん
17/09/09 09:05:34.09 .net
>>655
作ったら作りっぱなしってのは、合成じゃなくて評価の怠慢じゃないのか
671:あるケミストさん
17/09/09 09:20:38.12 .net
怠慢おじさんはいつでもいるな
暇そうで裏山
672:あるケミストさん
17/09/09 09:22:42.53 .net
批判大好きおじさんは職場でもまともに相手にされてないんだろうな
673:あるケミストさん
17/09/09 09:23:04.37 .net
鏡見て書けよ
674:あるケミストさん
17/09/09 09:25:42.54 .net
突っ込まれるとすぐに発狂www
675:あるケミストさん
17/09/09 09:26:32.19 .net
年取ると抑制が効かなくなるからねしょうがないね
676:あるケミストさん
17/09/09 09:26:37.16 .net
まったく創薬を解ってない キリッ
677:あるケミストさん
17/09/09 09:27:56.23 .net
知らないことをまるで熟知したかのように語るのはここの人らの得意技でしょ？
678:あるケミストさん
17/09/09 09:30:49.59 .net
酵素阻害するだけで薬が出来るんだったら苦労はいらんわな
そんなん大学でも出来ちゃうw
679:あるケミストさん
17/09/09 09:36:05.72 .net
そんなあなたにフルオロ酢酸
680:あるケミストさん
17/09/09 09:43:52.40 .net
昔トリフルオロ酢酸で皮膚がボロボロになりました
681:あるケミストさん
17/09/09 09:53:23.35 .net
含硫化合物の合成をしていたので
周囲に人が近寄ってこず寂しい思いをしてました
682:あるケミストさん
17/09/09 09:57:27.03 .net
硫黄の臭いってそんなに耐えられない臭いなのかね？
エタンチオール生で嗅いでも全然平気なんだけど
683:あるケミストさん
17/09/09 10:07:54.04 .net
何のアピールだよ
684:あるケミストさん
17/09/09 10:09:55.57 .net
まれによく硫黄臭に対する嗅覚受容体を欠損している人がいる
685:あるケミストさん
17/09/09 10:54:42.08 .net
チオールは嫌な臭いだけど知ってる匂いだからまだマシだと思う
リンは嫌な臭いで知らない匂いだから耐えられない
686:あるケミストさん
17/09/09 11:57:59.93 .net
含窒素芳香環とかアルキルアミンとか
知ってる匂い過ぎて避けられる
687:あるケミストさん
17/09/10 00:31:38.81 .net
基本的にニオイに関しては9割が慣れだからさ
初めて嗅いだときと、慢性的に嗅いでるのとじゃ印象全然違うでしょ
688:あるケミストさん
17/09/10 12:26:43.12 .net
溶媒くさい研究室は学生の肉体および精神の健康を犯します
689:あるケミストさん
17/09/10 17:43:49.63 .net
におい漏らしてるのは学生本人だけどね
690:あるケミストさん
17/09/10 18:57:47.50 .net
空間が歪んで見え、新たなる次元へ旅立つという
691:あるケミストさん
17/09/11 00:12:07.45 .net
将来的に化学実験は全部ロボットによる遠隔操作になるんちゃうか？
人間保護の観点からして
692:あるケミストさん
17/09/11 01:07:44.70 .net
実験の話ならロボットがやるまでもなく理論計算でやれるようになるでしょ
693:あるケミストさん
17/09/11 01:31:09.75 .net
実証せんことには認められんでしょ
694:あるケミストさん
17/09/11 02:22:40.06 .net
それは理論計算の確実性が低い場合の話でしょ
695:あるケミストさん
17/09/11 08:03:18.31 .net
数学の世界では「コンピューターによる<証明>は本当に<証明>なのか？」という問題があるみたいだけど、化学だとどうなんだろうね
理論計算は実験の代替と成り得るのか？
696:あるケミストさん
17/09/11 10:23:19.57 .net
量子論で熱力学第二法則を導けるようになった
あのレベルの計算を積み重ねれば
シリコ化学反応も夢ではない！
まあ物がなけりゃ産業になり得ないけどな
697:あるケミストさん
17/09/11 20:34:28.51 .net
silicoという表現は気味悪い
シリコーン化学者としてそう思う
698:あるケミストさん
17/09/11 21:14:26.25 .net
シリコーン表記も大概。
699:あるケミストさん
17/09/11 21:19:46.97 .net
>>685
in silicoもだめなん？
700:あるケミストさん
17/09/11 21:21:33.91 .net
じゃあこんどからゲルマニウムで半導体作れよ
701:あるケミストさん
17/09/11 21:31:27.44 .net
有機半導体とかやってる人いないの？
702:あるケミストさん
17/09/11 21:54:31.39 .net
in germanio
703:あるケミストさん
17/09/12 14:24:28.63 .net
>>689
世の中には居てもここには居ない
704:あるケミストさん
17/09/12 21:25:18.79 .net
阪大基礎工での事故がニュースになってるがどの研究室だろう？
705:あるケミストさん
17/09/13 23:21:23.03 .net
ピペリジンが臭すぎるいらいらする吐き気がするマスクしたい
706:あるケミストさん
17/09/13 23:41:41.66 .net
マスクしろ。重松
707:あるケミストさん
17/09/14 19:35:22.96 .net
マスクじゃ臭いは防げんよ
気流が激しくなるから感じにくくなるだけ
708:あるケミストさん
17/09/14 19:36:21.37 .net
防げてんじゃん
709:あるケミストさん
17/09/14 19:38:03.29 .net
ニオイを感じないのと防げるのが同じだと思ってんのかよおまえ
710:あるケミストさん
17/09/14 19:59:58.92 .net
防毒マスクのことな。重松って。
711:あるケミストさん
17/09/14 21:11:42.39 .net
重松さんからのアドヴァイスじゃなかったのか
712:あるケミストさん
17/09/14 21:16:58.01 .net
>>697
ニオイを感じないのと防げるのが同じだと思ってるんだよおれ
713:あるケミストさん
17/09/14 21:30:20.72 .net
活性炭入りのマスク、結構効くよ。
714:あるケミストさん
17/09/14 22:12:10.96 .net
>>700
それ口を手で覆うとにおいがやわらぐのは手でろ過できるって意味だよ
715:あるケミストさん
17/09/14 22:34:39.91 .net
臭いを感じないけど臭いを防げていない、ってどんな状況だよ
716:あるケミストさん
17/09/14 22:41:27.95 .net
>>702
ちがうよ
717:あるケミストさん
17/09/14 22:41:44.72 .net
脳がイカレてんだろ
718:あるケミストさん
17/09/14 22:57:25.61 .net
だからさ、嗅覚刺激って結構敏感だから
ニオイ刺激よりも物理的な刺激で打ち消されちゃうのよ。
無風の中で呼吸として吸い込む匂いと
かなりの風がある中で風に向かって吸い込む匂いとじゃ感じ方違うよ？
単に思いっきり呼吸して鼻から吸い込むだけでも変わる。
マスクすると気流が変わるのに加えてマスク内のニオイも加わってさらに変わる
719:あるケミストさん
17/09/14 23:01:57.25 .net
手で鼻口覆って防ごうとしてるやつはよくいるけど
そういう話か
720:あるケミストさん
17/09/14 23:10:13.09 .net
気流が変わった時点で、物理的な刺激云々の話じゃないような
721:あるケミストさん
17/09/14 23:16:52.21 .net
お前らって頭良いようで馬鹿だよな
722:あるケミストさん
17/09/14 23:19:07.73 .net
有機合成って20年前に終わったんじゃなかったっけ
723:あるケミストさん
17/09/14 23:23:25.60 .net
わかるけどスレチ
724:あるケミストさん
17/09/15 00:06:08.34 .net
>>709
有機化学のどこに頭のいい要素があるんだよw
725:あるケミストさん
17/09/15 09:40:13.66 .net
嗅ぎたくないニオイは防げてんじゃんなに言ってんの
726:あるケミストさん
17/09/15 18:51:26.90 .net
次の話題どうぞ
727:あるケミストさん
17/09/15 20:06:21.52 .net
シリンジうまく使えないんだけどコツとかあります？
1mlのやつよくつかうんですが
728:あるケミストさん
17/09/15 20:09:24.88 .net
具体的に 何をしたいのが出来ないのか
729:あるケミストさん
17/09/15 20:52:58.28 .net
シリンジの先にもう１つのシリンジの先をくっつけて
一方からもう一方に移したいのですが
漏れます
730:あるケミストさん
17/09/15 21:06:56.68 .net
誰やおまえ
やりたいのは、同時に8本使うことです
持つのはできるんですけど
731:あるケミストさん
17/09/15 22:06:54.26 .net
おまえこそ誰だよ
もういいよこの流れ
次の話題どうぞ
732:あるケミストさん
17/09/15 23:47:58.18 .net
このところ退屈な流れがずっと続いてるな
733:あるケミストさん
17/09/15 23:52:32.29 .net
終わったおじさんがゴキブリみたいに棲み着いてるからしょうがないよね
734:あるケミストさん
17/09/15 23:52:58.18 .net
フローリアクタって流行ってんの？
735:あるケミストさん
17/09/15 23:55:32.32 .net
ラボレベルではあれをわざわざ導入してまで合成手段として使おうとはしないよね
プロセスレベルではどうなんだろ？
736:あるケミストさん
17/09/15 23:57:01.32 .net
プロセスでもわざわざフローにするメリットがある化合物は限られる
737:あるケミストさん
17/09/15 23:58:14.48 .net
結論：流行ってないしこれから流行ることもない
終了
738:あるケミストさん
17/09/15 23:59:09.48 .net
塩が析出するような奴は基本的にアウトなんでしょ？
739:あるケミストさん
17/09/16 00:00:24.19 .net
マイクロウェーブって便利なの？
740:あるケミストさん
17/09/16 00:24:46.03 .net
フローにメリットあるやつはもう流れてるよ
一度ユニット組んだら、あとは流すもの変えるだけだから。
741:あるケミストさん
17/09/16 00:25:09.71 .net
マイクロ波は便利だから毎日使ってるよ
742:あるケミストさん
17/09/16 00:35:28.64 .net
マイクロ波様様だな。反応によっては一瞬で反応終わる選択性も上がる
743:あるケミストさん
17/09/16 00:54:48.11 .net
マイクロ波って何が反応に効いてくるんだ？
使ったことねーから原理も良く分からないや
744:
745:あるケミストさん
17/09/16 08:14:10.37 .net
エネルギー云々
746:あるケミストさん
17/09/16 08:18:10.87 .net
おっ、そうだな
747:あるケミストさん
17/09/16 08:46:49.95 .net
まず、外から熱当てると温度勾配ができる
マイクロ波だと均一に内部から加熱される
結合の振動が反応に云々は多くの場合胡散臭い
748:あるケミストさん
17/09/16 08:53:31.17 .net
>>734
ミリグラムスケールの反応とかだったら熱云々とかも影響ないんじゃないの？
749:あるケミストさん
17/09/16 10:37:20.26 .net
ほんとかどうか知らんのだけどもマイクロ波を推奨する人の説明では
通常の加熱浴だと ヒーター通電、抵抗発熱（遅い）、浴に伝熱（遅い）、要撹拌、反応容器壁に伝熱（遅い）、器具内部の伝熱（極めて遅い）、溶媒に伝熱（遅い）、反応物に伝熱、と多段階を要するうえロスも大きく電力も熱もエネルギー効率が悪いとのこと
マイクロ波なら電磁波の浸透がすべてなので大容器には不向きだがそれでも均等かつ迅速に熱エネルギーが伝わるんだとさ
ミリグラムスケールでも溶媒は 1 mL とかだし、加熱浴での反応は効率の面でいまひとつらしい
反応ひとつに数10分～数時間がスタンダードな合成屋としてはピンと来ないが、時間の無駄だと指摘された
750:あるケミストさん
17/09/16 10:45:50.59 .net
マイクロ波多用してる奴って加熱条件の反応があったら
取りあえずマイクロ波当ててみようって感じなの？
751:あるケミストさん
17/09/16 11:02:59.06 .net
加熱用器具がマイクロ波しかないんだもん
752:あるケミストさん
17/09/16 11:06:13.73 .net
逆に凄いな
753:あるケミストさん
17/09/16 12:39:48.15 .net
冷却条件でマイクロ波当てるってのもあるんだが
754:あるケミストさん
17/09/16 12:44:57.28 .net
振動励起で結合が切断されやすくなるっていう理屈はあってもいいと思うんだけどな
755:あるケミストさん
17/09/16 14:03:26.27 .net
なんで一つの置換基の場所がomp位でことなるだけなのに性状が変わるんですか？
なんでハロゲン一個ついただけで液体から個体になるんだ？
756:あるケミストさん
17/09/16 14:08:04.50 .net
ヒント：分子間力
757:あるケミストさん
17/09/16 14:12:16.94 .net
>>741
例えば塩化アルキルのC-Cl結合の伸縮振動エネルギーに対応するマイクロ波を照射して求核置換の反応速度が上がったとかいう報告はないのかな？
普通はダイレクトに求核置換を起こさない臭化アリールがマイクロ波照射で求核置換するようになったとかいう例があると面白いんだけど
758:あるケミストさん
17/09/16 14:17:58.91 .net
伸縮振動のエネルギーは一般に赤外にあるだろ
759:あるケミストさん
17/09/16 21:32:40.95 .net
>>736
マイクロ波も ワイドレンジ照射しなければ 加熱ムラは出てくると思うぞ？
744が言うように 官能基や 原子団で対応波長違うから 家庭用電子レンジでもできますって言ってるレポ見ると懐疑的なんだが、、、
そこんとこどうなん？
760:あるケミストさん
17/09/16 21:57:24.12 .net
使ってみたら意外に使えるのかもしれないという微かな期待はあるけどねー
実験室に1台の電子レンジは標準装備となるやもしれん
「弁当暖め禁止」とかステッカー貼られて
でもホントに使えるなら25年前にはすでに標準装備の地位を確立してた
ような気もするけど
761:あるケミストさん
17/09/16 21:59:35.17 .net
加熱じゃダメでマイクロ波でなければ進まないって反応があれば面白いんだけどね
加熱とマイクロ波は本質的には熱エネルギーの伝達の仕方が違うってだけなのかな？
762:あるケミストさん
17/09/16 22:01:53.38 .net
通常の加熱は均等にエネルギーがかかり、最も不安定な結合を切るんだろう。
マイクロ波が効くなら、最も不安定な結合ではなく、狙った官能基だけを切ることができるかもしれない。
そこまで明確な成果って今までないのかな。
763:あるケミストさん
17/09/16 22:13:00.51 .net
マイクロ波って紫外-可視みたいに吸収しづらいとかあるのかな？
764:あるケミストさん
17/09/16 22:23:27.18 .net
IR
765:あるケミストさん
17/09/16 22:28:53.91 .net
>>749
それやるには波長が可変のマイクロ波加熱器が必要だろうけど
今マイクロ波って電波が混線するから加熱で使える波長が大体決まってるんでしょ？
だから実験できないんじゃね
766:あるケミストさん
17/09/16 22:30:20.11 .net
マイクロ波加熱は加水分解系はマジで早くなるし触媒も少なくorいらなくなる
767:あるケミストさん
17/09/16 22:34:59.21 .net
マイクロ波しか出来ない反応とかでも開発しないとなかなか普及はしないよね
光反応とか電解反応とかももう少し普及してもいいと思うんだけど
本来選択肢はいろいろとあるはずなのに現実的には加熱だけじゃなんかつまんないよな
768:あるケミストさん
17/09/16 22:59:46.69 .net
エネルギー与えるのは加熱が一番楽だからね
769:あるケミストさん
17/09/16 23:12:41.14 .net
可視光レドックスとかも普通に電灯つけとけば行っちゃったってレベルの反応が開発されるといいんだけどね
770:あるケミストさん
17/09/17 00:40:16.21 .net
可視光で行くレベルだと
それが可視光によるものなのか判断しにくいから発展しない
771:あるケミストさん
17/09/17 00:42:54.52 .net
ではまず無光反応から
772:あるケミストさん
17/09/17 19:49:23.88 .net
心からの精神光があるからなぁ難しいよね
773:あるケミストさん
17/09/18 23:45:51.55 .net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
774:あるケミストさん
17/09/19 19:36:22.41 .net
化合物のE/Zを分離する手段教えて
775:あるケミストさん
17/09/19 19:40:28.45 .net
硝酸銀を使え
776:あるケミストさん
17/09/19 19:45:15.98 .net
銀使っても無理やった
777:あるケミストさん
17/09/19 19:49:40.08 .net
ヨウ素使ってEに異性化させろ
778:あるケミストさん
17/09/19 20:40:14.63 .net
どういうこと
779:あるケミストさん
17/09/19 20:50:15.99 .net
文字通りだよ
ヨウ素を加えると異性化が起こってE体だけが取れてくる
具体的なやり方は自分で調べてみてくれ
780:あるケミストさん
17/09/19 21:45:46.49 .net
光当てればZに収束するぞ。
781:あるケミストさん
17/09/19 21:52:34.80 .net
100％にはならんけどね
従って結局分離しなきゃならん
782:あるケミストさん
17/09/19 23:32:02.07 .net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
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817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
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783:あるケミストさん
17/09/22 22:22:15.66 .net
君たちは何を合成してるの？
784:あるケミストさん
17/09/23 11:19:11.12 .net
んなもん教授の見栄にきまってんだろ
785:あるケミストさん
17/09/25 03:28:27.02 .net
漏斗とビーカーが全部プラ器具なラボって普通？
786:あるケミストさん
17/09/25 14:44:00.75 .net
きのうせいこうぶんし
787:あるケミストさん
17/09/25 15:31:19.73 .net
>>772
湯煎、久しぶりだな
788:あるケミストさん
17/09/25 17:39:16.75 .net
ヨーロッパだと分析系の器具(メスフラスコやピペット)はプラに移行しているとかいう話を聞いたな。
789:あるケミストさん
17/09/25 17:47:51.46 .net
テフロン樹脂だってプラ器具といえばプラ器具さね
しょーもない湯煎ラボか、はたまた研究費潤沢ラボか
生物系みたいなディスポ前提の場合はコンタミのないプラ器具で統一も珍しくないが
化学でガラス器具がまったくないってのも何かおかしい気がする
790:あるケミストさん
17/09/25 17:52:50.08 .net
自分が見たフランスのラボでも、無水反応のシリンジをプラスチックに変えてた。
接液部はゴム（ネオプレン）ではなく、ポリエチレンのちゃちなシリンジ。
さすがに有機リチウムなんかは、おっかない。
791:あるケミストさん
17/09/25 19:00:39.13 .net
当研究室の乾燥器は130℃に設定されているのでプラ器具を�
792:Zかすことが可能です
793:あるケミストさん
17/09/25 19:58:18.22 .net
最初にいたラボは120度だった
二番目は100度だった
今のとこは70と90に分けてる
考え方次第だわな
794:あるケミストさん
17/09/25 20:06:57.64 .net
フッ素系ならプラフラスコとか使う
でも減圧に耐えられないから全部プラとかは困るだろ
795:あるケミストさん
17/09/25 20:29:30.27 .net
出身研究室は110度だった。たまにジャガイモやサツマイモを焼いて食ったw
次の研究室は70度だった。取り出すときに素手で持てた。
796:あるケミストさん
17/09/25 21:17:51.20 .net
70は素手でいけるけど80だと重いものはつらくなる微妙なラインだな
70でも水飛ぶから十分なんだけどね
797:あるケミストさん
17/09/26 21:34:34.66 .net
蛮勇自慢しとらんと
ちゃんと軍手して扱いなされ
798:あるケミストさん
17/09/26 21:46:24.82 .net
他人のラボの乾燥機の温度のことなんか正直どうでもいいよね
799:あるケミストさん
17/09/26 22:25:45.57 .net
使い込んでる軍手って結構臭い
普段匂い嗅ぐ機会ないから気づかないけど
800:あるケミストさん
17/09/27 11:02:55.96 .net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
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817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
801:あるケミストさん
17/09/29 00:25:30.48 .net
ハロゲン-リチウム交換反応が全然進行しないんだけど何が原因だと考えられる？
802:あるケミストさん
17/09/29 00:28:13.86 .net
安部総理
803:あるケミストさん
17/09/29 00:51:47.38 .net
基質の問題
804:あるケミストさん
17/09/29 01:01:23.78 .net
本当に解決したいと思ってるなら普通使った試薬とか溶媒の情報を書くよね
805:あるケミストさん
17/09/29 08:41:14.61 .net
1.6 Mのn-BuLi、溶媒は超脱水のTHF
基質はNMRから見て純品だと思う
芳香環についたブロモを交換したい
温度は-78 ℃でやってる
806:あるケミストさん
17/09/29 08:49:35.61 .net
s-BuLi使ってみ
だめならt-BuLi
それでだめなら基質のデザインに問題があるんだろ
超脱水溶媒つっても少し置けばすぐ水を食うぞ特にTHFは顕著
本当に気を使うなら超脱水溶媒をさらにベンゾフェノンケチル上で蒸留する
807:あるケミストさん
17/09/29 08:55:09.05 .net
まずはTHFやめろ
808:あるケミストさん
17/09/29 09:04:07.17 .net
>>793
それ。
THFは極性が強いので、イオン反応が優先する。
エーテルに変えたほうがいい。
ハロメタ交換は一電子移動なので、ラジカル開始剤を入れた反応例があるはず。
文献調査すべし。
809:あるケミストさん
17/09/29 09:46:34.97 .net
ありがとう参考にさせてもらう
あとこの反応ってどうやって追跡したらええの？
TLCとかとれるの？
810:あるケミストさん
17/09/29 10:32:44.83 .net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
811:あるケミストさん
17/09/29 10:32:58.65 .net
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ (4)
「監察医が「おかしいですね」」
黄氏の妻が回想する。
「本当にこの体勢で死ねるのか、私も棚に紐を結んで首にかけてみました。
でも、これでは死ねないですよ」
監察医が漏らした「おかしいですね。正座した状態だったのかな」という言葉も気になった。
遺体の膝から上の太股部分が、両足とも鬱血（うっけつ）して黒くなっていた。
立ったままの縊死（いし）であれば、手足の末端に死斑ができるはず。
それなのに彼女の膝から下は白い肌のままだ。
ある法医学者が説明する。
「死斑は死後三～四時間で出ます。窒息や急死の場合はもっと早い。
長い時間おかれた体勢で、うつ伏せであれば体の前面に、仰向けなら体の背面に出る」
死斑の位置を知った警視庁OBは、「うつ伏せに寝ていた彼女の背後
から紐をまわし、絞殺した可能性も考えられる」と推理する。
812:あるケミストさん
17/09/29 10:39
813::08.02 .net
814:あるケミストさん
17/09/29 10:39:30.82 .net
週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・
・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・
・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>
・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・
815:あるケミストさん
17/09/29 11:15:56.09 .net
>>795
少量サンプリングしてNMRをとったほうがいいと思う
水素化体とブロモはTLCでは区別がつきにくい
816:あるケミストさん
17/09/29 11:18:24.65 .net
>>787
リチウムと交換後にどんな反応をやるつもりなの？
817:あるケミストさん
17/09/29 11:52:25.76 .net
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね
818:あるケミストさん
17/09/29 12:01:20.81 .net
湯煎だろこいつ
819:あるケミストさん
17/09/29 13:16:49.15 .net
>>803
湯煎はさすがにNMR取らないだろ・・・
820:あるケミストさん
17/09/29 13:19:03.37 .net
>>800
ブロミドと水素化物のTLCがどのぐらい違うかは、そりゃ見てみないとわかりませんがな。
821:あるケミストさん
17/09/29 14:14:19.76 .net
>>805
見てはっきり区別出来ればね
経験上分かりにくいことが多いからNMRとったほうが確実ですよって話
822:あるケミストさん
17/09/29 14:57:39.91 .net
>>801
アルデヒド入れて増炭しようとしてる
823:あるケミストさん
17/09/29 15:02:38.23 .net
>>807
その後は？
例えばパラジウムのカップリング反応と置き換えたりすることは出来ないの？
824:あるケミストさん
17/09/29 17:31:13.45 .net
ハロメタ交換からのグリニヤ型反応は、ちょっと古臭い。
水の混入やら、溶媒からのプロトントランスファーで水素化物の混入は防げないし。
合成経路を見直してパラジウムカップリングに切り替えたいなそれ
825:あるケミストさん
17/09/29 19:04:01.09 .net
増炭しつつ不斉制御してアルコールを合成したいからこの方法をとってるんよ
パラジウムカップリングか、なるほど考えてみる
ありがとう
826:あるケミストさん
17/09/29 19:29:19.40 .net
>>810
アルデヒドへの不斉付加をやりたいってこと？
それじゃあまず単純なブロモベンゼンでリチオ化をやってみてうまく行けば基質に問題あり
うまく行かなかったらその他の反応系に問題があるって感じでどこに問題があるのかを切り分けてみたら？
827:あるケミストさん
17/09/30 12:01:00.49 .net
湯煎レベルだった
828:あるケミストさん
17/10/01 02:04:27.24 .net
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
829:あるケミストさん
17/10/01 02:04:54.99 .net
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ (4)
「監察医が「おかしいですね」」
黄氏の妻が回想する。
「本当にこの体勢で死ねるのか、私も棚に紐を結んで首にかけてみました。
でも、これでは死ねないですよ」
監察医が漏らした「おかしいですね。正座した状態だったのかな」という言葉も気になった。
遺体の膝から上の太股部分が、両足とも鬱血（うっけつ）して黒くなっていた。
立ったままの縊死（いし）であれば、手足の末端に死斑ができるはず。
それなのに彼女の膝から下は白い肌のままだ。
ある法医学者が説明する。
「死斑は死後三～四時間で出ます。窒息や急死の場合はもっと早い。
長い時間おかれた体勢で、うつ伏せであれば体の前面に、仰向けなら体の背面に出る」
死斑の位置を知った警視庁OBは、「うつ伏せに寝ていた彼女の背後
から紐をまわし、絞殺した可能性も考えられる」と推理する。
830:あるケミストさん
17/10/01 02:05:17.86 .net
週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・
・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・
・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>
・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・
831:あるケミストさん
17/10/01 02:05:39.10 .net
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ (7)
実は、蘭雅さんの遺体発見には、彼女が交際する
二人の男性がかかわっている。当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
A氏は同じく東大生。彼女のマンションから歩いて
十分足らずの四畳半の下宿に住んでいた。
降ろや洗濯機がないため、ほとんど彼女の部屋に入り浸って、
「一年くらい帰ってこない時もあった」と大家は記憶している。
蘭雅さんの父親が言う。
「時々、私の店に娘が彼氏を連れて食事に来たが、
彼は挨拶をしないし、娘から「ご馳走様くらい両親に言ってよ」
と言われても、返事をしない。私たちは交際に反対していました」
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・
832:あるケミストさん
17/10/13 23:05:14.82 .net
有機合成で最も優れた反応って何だと思う？
833:あるケミストさん
17/10/13 23:15:52.31 .net
優れたの定義によるけど個人的はDMP Oxidationは上手くいかなかったことがないから好き
アトムエコノミーとか言い始めたら別だけど
834:あるケミストさん
17/10/13 23:26:06.84 .net
主観でいいと思うそれぞれの考える「優れた」で構わないよ
835:あるケミストさん
17/10/14 05:38:15.98 .net
CH
いやー、ハロゲンとか亜鉛とかホウ素とか反応のために必要だからとこねくり回してきたのがいきなりそんなの必要ないですよとマジックみたいにくっつけたから。
836:あるケミストさん
17/10/14 08:31:46.41 .net
確かにデスマはいい反応、というかいい試薬だよね
自分で自分の名前つけちゃうところもお茶目というか自己顕示欲あって可笑しいDess
僕は個人的にはシグマトロピー転位反応、とくに Claisen 転位が好きだなー
ま、栄誉は Cope 先生に与えられるべきなんだろうけど
第三の有機反応機構とかいう中二的な響きも悪くない
837:あるケミストさん
17/10/14 10:01:41.44 .net
へー、通はDess-Martinをデスマって言うのか
カッコイイから俺も使おっかな
838:あるケミストさん
17/10/14 13:27:40.54 .net
安易な略称はやめろ
エネマの悲劇を忘れたのか
839:あるケミストさん
17/10/14 19:38:50.37 .net
なるほどデスマね
これほど合成屋ソルジャーを皮肉ったものはあるまい
840:あるケミストさん
17/10/14 20:46:27.79 .net
デスマとかマジでやめてくれや
あとCHって触媒作るの糞めんどくさくね？偏見？
841:あるケミストさん
17/10/14 20:51:04.53 .net
>>825
Pd(OAc)2とPCy3-HBF4を混ぜるだけの系とかあるだろ
Jin-Quan Yuの系もアミノ酸ベースだからそこまで複雑という訳でもない
今まさに発展途上の領域だからしゃーないわな
842:あるケミストさん
17/10/14 21:21:12.50 .net
Dess-Martinって評判がいいんだな
Swernが持て囃された時代もあったが低温なのがネックだったのかな？
843:あるケミストさん
17/10/14 21:32:04.54 .net
>>827
Me2S がクサいうえに大過剰つかうと残留しやすく
カラムでも除きにくいので触媒毒として次の反応で悪さしたり元素分析で嫌われる
844:あるケミストさん
17/10/14 21:53:14.52 .net
ＤＭは官能基許容性も高いし
どんな合成の場面でも使える
CHは反応としては魅力的だけど
正直全然使えない
まだまだアカデミックでのオナニーレベル
鈴木カップリングくらい使えるようになってから出直してこい
845:あるケミストさん
17/10/14 21:57:23.18 .net
CHを実用的にするにはcatalyst controlにしなきゃならんだろうから
革新的なリガンドが創製されないと駄目なんだろうな
846:あるケミストさん
17/10/14 22:06:51.85 .net
>>828
Me2Sは沸点低いくせに残留性があるんだな
DMSO酸化系は確かにそういう問題があるな
847:あるケミストさん
17/10/14 23:28:54.08 .net
DMPに対抗できるんじゃないかと勝手に思ってる向山酸化。
入れるものが多くてめんどくさいし、認知度が低いけど
848:あるケミストさん
17/10/15 01:50:25.19 .net
向山酸化はアルコール以外の酸化で真価を発揮する、なんか別枠
Dess-Martinは腐っていることが多いのであまり好きじゃない
アルコールの酸化はAZADOかIBXが個人的にはお気に入り
849:あるケミストさん
17/10/15 11:33:15.54 .net
超原子価ヨウ素って爆発性があるんだっけ？
850:あるケミストさん
17/10/15 11:56:06.99 .net
アルコールの酸化は進歩が目に見えるから、なんかワクワクするよね。
昔はPCCで、PDCが出て来たときに感動したもんだった。
今時クロム系は流行んないけど。
ちなみにうちの研究室では、Dess-Martinは「デスマー」って伸ばすｗ
851:あるケミストさん
17/10/15 11:59:51.20 .net
>>834
爆発性は微量に混じった臭素由来だったはず。
HBrの末端オレフィンの付加反応が、anti-Markovnikovに進行するのは
微量に含まれているBr2が光分解してラジカル的に進行するせいだってことも、
割と最近（でもないか・・・）になってからわかった。
852:あるケミストさん
17/10/15 12:57:16.22 .net
>>833
腐っててもたくさん入れたらいくやろ
853:あるケミストさん
17/10/15 19:15:38.49 .net
>>834
純粋なDMPはまだ安全
IBXがヤバい
854:あるケミストさん
17/10/15 19:41:55.30 .net
みんなデスマーチん作るって言うけど
売ってるんだから買えよ。
短い学生生活を教授の節約に時間潰されてどーすんねん
全合成の序盤に組み込んでたけど作ったことないわ。
855:あるケミストさん
17/10/15 19:50:23.04 .net
確かに市販のものをわざわざ作ることほど合成化学者にとって時間を無駄にするものはないな
市販のものが反応性が悪いからとかでは無い限りでね
856:あるケミストさん
17/10/15 20:01:48.31 .net
IBXってなんぞ
857:あるケミストさん
17/10/15 20:11:03.54 .net
合成の初期で試薬代が気になるんだったら、Swernとか、なんならMoffatとか
DMSO-Ac2Oとか安い酸化方法があるんだからそれでやりゃいいんだよ。
858:あるケミストさん
17/10/15 20:15:01.08 .net
oxalyl chloride 高いぞ
859:あるケミストさん
17/10/15 20:22:28.20 .net
天然物合成で試薬代を気にしてるところとかあるの？
合成初期はともかく後半は気にしてる場合じゃないでしょ？
860:あるケミストさん
17/10/15 20:24:41.69 .net
キミは合成経路を選んでられない話と試薬の合成の話とがごっちゃなのかな？
861:あるケミストさん
17/10/15 20:26:25.04 .net
合成初期で何100ｇも作るんだったら、試薬代は多少気にする。
後半や終盤では考えもしないが。
862:あるケミストさん
17/10/15 20:28:16.23 .net
まあそうだろうね
後半でそんなの気にしてたら本末転倒だもんな
863:あるケミストさん
17/10/16 01:11:56.53 .net
DMPは市販の純度高くないだろ
高純度のが欲しければ自分で調製
テトラキスPdだってこだわる人ほど自作する
864:あるケミストさん
17/10/16 02:56:09.50 .net
>>848
TCIで95%以上
アルドリッチで97%以上だけど
どんな高純度品が作れる自信があるのかな？
865:あるケミストさん
17/10/16 03:04:46.87 .net
あの試薬は昇華しないと使えないとか
確認もしたことないのに信じてるやついるよなぁ。一回そのまま使ってみろよ使えるから。
うちはHPLC用溶媒はろ過しないと使えないって言い張ってるやついるわ。何のためLC用表記だよな
866:あるケミストさん
17/10/16 03:14:12.96 .net
>>848
んなとここだわってる暇あるならさっさと試薬の注文書書いて他の仕事してもらえるかな。
キミは学部生でもできるような無駄なことばっかりやっててつぎは契約更新しないよ？
867:あるケミストさん
17/10/16 03:20:43.54 .net
ったくめんどくセーな
酸化っつたらあれだよ
ジョーンズやっときゃーいーんだよ！
868:あるケミストさん
17/10/16 05:50:24.26 .net
>>848
テトラキスこだわったって活性はたかが知れてるだろ
今は遥かに活性の高い触媒が多数知られてるいうのに
ドヤ顔でテトラキスを引き合いに出すなんて時代遅れな野郎だな
869:あるケミストさん
17/10/16 07:24:11.73 .net
>>850
そうなんだよな。
シリルをフッ素で外すときに無水THF使うやつが多いけど、そもそも試薬に1％近い水が含まれてんだぞ。
四級アンモニウム塩は水がないと脱離しちゃうんだよ。
だいたい、試薬や溶媒の純度のせいにする奴は知識がないか腕が悪いかのどっちかまたは両方。
870:あるケミストさん
17/10/16 10:24:00.12 .net
ま、昭和の頃からの言い伝えを盲目に信じていらっしゃる簡単な脳みその持ち主なんでしょ
871:あるケミストさん
17/10/16 12:12:46.34 .net
新規の反応開発をやるならともかく合成の単離収率が数％下がるくらいで
わさわざ試薬を精製しようとは思わないわな
872:あるケミストさん
17/10/16 12:24:06.50 .net
Dess-Martinは良いけどパーヨージナンが高い
873:あるケミストさん
17/10/16 12:59:51.68 .net
>>815
そういうのだけではなく創薬全体も今クラウドやスパコンで計算しとるな
あとは深層学習による有望そうなものの提案を平行して行い、効果的にするんだとか
サノフィがGoogleと業務提携した理由もそんなとこ
874:あるケミストさん
17/10/16 20:33:18.10 .net
失活しやすい試薬を数mg使うために10gとかのボトルを開封するのは躊躇われる
そんな時に調製することはある
875:あるケミストさん
17/10/16 20:41:09.06 .net
それ本末転倒だと思う
876:あるケミストさん
17/10/16 20:46:27.45 .net
また新しく10g発注しといたらええんやで
877:あるケミストさん
17/10/16 20:56:24.38 .net
ここって時間を金で買うっていう考えを持った人間があまり居ないんだな
878:あるケミストさん
17/10/16 21:23:05.93 .net
研究費降りないから時間ばかりかけて研究のペースが落ちる悪循環だぞ
どこも慢性的にそんな感じじゃないの？
879:あるケミストさん
17/10/16 21:27:17.92 .net
地方はそうなんだろうな
そして格差は広まっていくのであった…
880:あるケミストさん
17/10/16 21:28:36.36 .net
そういったところも多いというのは致し方なかろう
教授が取ってこれなかったら大学からの助成なんて数十万ですし。
だからラボ選びは慎重にね☆
881:あるケミストさん
17/10/16 21:30:16.21 .net
さっきからケチくさい話ばっかりしてんじゃねーよ
882:あるケミストさん
17/10/16 21:36:11.49 .net
>>859
そういう時には、開封したついでにグローブボックスの中で小分けにしてしまえ。
883:あるケミストさん
17/10/16 21:40:13.02 .net
そんなケチケチした研究室にグローブボックスなんてあるわけないだろ
884:あるケミストさん
17/10/16 22:05:59.12 .net
でかいゴミ袋にサンプル瓶とスパチュラ入れて、窒素かアルゴンで置換してから
チャチャっと小分けにすりゃいいだろ。
グローブボックスがないからできないだろ、とか言ってるお前の研究室のレベルも大したことねえよ。
885:あるケミストさん
17/10/16 22:12:55.77 .net
たかだか10gの試薬を巡ってセコセコした議論をしてる時点でお察しなんだよ
ラボのレベルが知れるわw
886:あるケミストさん
17/10/16 22:15:36.53 .net
あれ？ここって馬鹿スレでしたっけ？
それとも吝嗇スレ？
887:あるケミストさん
17/10/16 22:20:50.58 .net
書き込みみてるとなんか可哀想になってきたわ
お前らって試薬の調製ばっかでメインの研究に専念出来ないんだな
888:あるケミストさん
17/10/16 22:31:58.16 .net
こんなところに書き込んでおいてメインの研究に専念がどうだとか面白いギャグだな
889:あるケミストさん
17/10/16 22:35:27.94 .net
だって今仕事中じゃないからさ
遅くまで研究お疲れ様ですw
890:あるケミストさん
17/10/16 22:40:50.47 .net
君たちが市販の試薬を合成している間にこっちはゆっくりと眠りにつくことにしよう
891:あるケミストさん
17/10/16 22:44:09.30 .net
>>873
金がないからって売ってる試薬作らせてる方がよっぽど面白いギャグだと思うよ
892:あるケミストさん
17/10/16 22:50:30.22 .net
ガイジどもは同じところを延々と回り続けるんだな
893:あるケミストさん
17/10/16 23:25:28.16 .net
俺は売られてる試薬じゃなくて
高純度な試薬が欲しいだけ
894:あるケミストさん
17/10/16 23:27:48.94 .net
そんなのは三度の食事を二度に詰め睡眠時間半分にして手を動かせば
安く容易に出来るんだよ！！
895:あるケミストさん
17/10/16 23:32:24.29 .net
まーた有機煽りたい君が必死になってる
896:あるケミストさん
17/10/16 23:36:44.87 .net
高純度な試薬でクソみたいな反応を掛ける簡単なお仕事です
897:あるケミストさん
17/10/16 23:47:21.63 .net
>>879
体壊して医療費がたんまりかかる未来が見える
あ、ラボには負担掛からないのか
898:あるケミストさん
17/10/16 23:56:14.15 .net
結論
試薬は買え
899:あるケミストさん
17/10/17 00:03:04.97 .net
>>882
合成奴隷が奴隷たる所以である
死して屍拾う者無し死して屍拾う者無し
900:あるケミストさん
17/10/17 00:08:29.21 .net
今教授で残ってるのは体と精神が異常なまでに強靭な化け物どもなので基準が狂ってる。
ただしその陰には淘汰された大量の死人と廃人が居ることに気が付かなくてはいけない。
冗談抜きで
901:あるケミストさん
17/10/17 00:14:48.07 .net
あのラボの下には屍体が埋まっている！ これは信じていいことなんだよ。
何故って、あのラボのペーパーがあんなにも見事に載るなんて信じられない
ことじゃないか。俺はあのペーパーが信じられないので、この二三日不安
だった。しかしいま、やっとわかるときが来た。あのラボの下には屍体が
埋まっている。これは信じていいことだ。
902:あるケミストさん
17/10/17 00:38:26.59 .net
市販品をわざわざ合成する連中とは違うボクチンすごい！なんてヤツは
現実的にそうも行かない場合も少なくないってのが記憶から抹消されてるのかね
903:あるケミストさん
17/10/17 01:04:40.07 .net
>>858は>>830あてね
なんでこんなずれたんだろ
904:あるケミストさん
17/10/17 01:08:24.62 .net
ストリキニーネの全合成をしている連中の悪口はやめろ
905:あるケミストさん
17/10/17 05:47:04.53 .net
>>887
自分のとこのラボの貧乏自慢はもういいよ
ミジメになるだけだろ可哀想に
906:あるケミストさん
17/10/17 07:23:07.75 .net
凄くもないし惨めでもない
その環境にあった事をしてるだけだよ
907:あるケミストさん
17/10/17 07:51:38.14 .net
貧乏自慢大会はもうよくね？
せっかくいろんな使える反応を知る流れだったのに
もっと使える反応を教えてくれよ
908:あるケミストさん
17/10/17 10:07:10.93 .net
使える反応というか好きな反応は、アシラーゼによるアミノ酸の光学分割かな。
あれ、放っておくだけで魔法のようにうまくいく。
最初やった時には感動した。
しかもpHを酸性に傾けると、教科書通りに加水分解されたアミノ酸がキレイに水層に落ちて
未反応のD体が有機層に回収される。
原料合成にこれほど向いた反応もないと思う。
909:あるケミストさん
17/10/17 10:40:14.65 .net
>>893
酵素反応はやったことがないので具体的な例を挙げてもらえて助かる
どうもありがとう
910:あるケミストさん
17/10/17 10:46:09.83 .net
>>893
非天然型のアミノ酸を作ってるってことだよね？
基質の適用範囲って広いの？
911:あるケミストさん
17/10/17 10:58:10.71 .net
>>895
すごく広いから心配いらない。
MTPAアミドかなんかに導くと、スカッと不斉純度が高いことがわかる。
あとはアミノ基を水酸基に変換するなりして、キラルビルディングブロックにしてください。
912:あるケミストさん
17/10/17 21:08:05.53 .net
>>854
市販のTHFは脱水しないと使えんだろ
913:あるケミストさん
17/10/17 21:25:10.12 .net
>>897
はいアスペ
914:あるケミストさん
17/10/17 23:33:36.77 .net
>>897
そこを脱水使っても仕方ないのに
915:あるケミストさん
17/10/18 00:41:38.70 .net
わずかだかたくさんだかしらないけど
916:あるケミストさん
17/10/18 22:40:46.65 .net
酵素を利用した（広義の）光学分割はさすが酵素さまって感じだけど
いらない方の異性体も何かにつかってあげてください
不斉触媒のリガンドとか
917:あるケミストさん
17/10/18 22:46:38.86 .net
>>901
光学分割はそこが致命的だよな
純度はいいものが取れるが収率は50％を超えることが無いという…
動的分割が出来るようなシチュエーションがあればいいのだが
アミノ酸で実用的な動的分割法ってあんのかなあ…
918:あるケミストさん
17/10/18 23:07:24.98 .net
ずいぶん前にどこかでみた全合成だけど
光学分割した両方の鏡像体をそれぞれ別々のコンポーネントに誘導して
後半でくっつけて天然物つくってたのが見事だった
どっちも無駄にせず使ってる
原料も天然物も何だったか覚えてないのが悔しい
919:あるケミストさん
17/10/19 06:53:12.98 .net
>>903
気持ちはよくわかるけど、他人のオナニーを見せられるような合成だよなそれ
920:あるケミストさん
17/10/19 21:10:38.13 .net
SFCを使った不斉合成ってここの人達的にはどうなの？
921:あるケミストさん
17/10/19 21:16:27.33 .net
慶応？
922:あるケミストさん
17/10/19 21:37:27.83 .net
Super Free Circle なら早稲田です
923:あるケミストさん
17/10/19 21:39:20.11 .net
スーパーファミコンで不斉合成出来るなんて初めて知った
924:あるケミストさん
17/10/19 21:52:29.79 .net
化学に限らないけど、自分の研究室でしか通用しない略号を使うような研究に
ろくなもんはない。
そういう研究室では、ものすごく専門範囲が狭い雑誌名なんかも妙な略し方をしたりする。
925:あるケミストさん
17/10/19 21:54:08.87 .net
そこまで無理矢理な略号でもないけどな
926:あるケミストさん
17/10/19 23:23:39.61 .net
意外とみんなメチクロをDCMって書くと通じなそうだから
自分しか見ない資料以外には書かないようにしてるわ
927:あるケミストさん
17/10/20 07:20:12.75 .net
溶媒や汎用試薬の呼び方なんかは別に罪がない。
みんな、それが俗称であることは知っているから。
そうじゃなくってそこの研究室でしか使ってなさそうな試薬や反応だよ。
928:あるケミストさん
17/10/20 07:51:31.57 .net
今普及してる試薬も最初は開発した研究室でしか使ってなかった事実を無視した妄言ですな
余計なお世話だってこった
929:あるケミストさん
17/10/20 09:14:00.25 .net
それは屁理屈
自分たちにとっては当たり前でも、他の研究室には通じない。
その研究が国際標準だと洗脳しているPIは犯罪者に近い。
930:あるケミストさん
17/10/20 14:37:06.30 .net
それはそこのPIがただのキチガイなだけだろ
そんなところは相手にしなきゃいいだけだろ
大した力もないところなんだから
931:あるケミストさん
17/10/20 14:50:50.86 .net
だから、その基地外の下で卒研や大学院をやる学生は気の毒だ、って言ってんじゃん。
932:あるケミストさん
17/10/20 15:47:05.30 .net
少なくとも訳のわからん略語を報告書に書いて教授に怒られたことの一回くらいあるだろ普通
933:あるケミストさん
17/10/20 16:37:59.57 .net
お前らすぐ脱線して下らないグチをたらたら話始めるよな
お前らの研究環境なんかにこっちは一切興味なんか無えっつーの
934:あるケミストさん
17/10/20 16:55:43.66 .net
思い当たるフシがあったかｗ
935:あるケミストさん
17/10/20 17:08:10.25 .net
とPIにすらなれないキチガイが喚いておりますw
936:あるケミストさん
17/10/20 17:21:58.59 .net
教授にもなって2ch(5ch)に書き込んでいるような奴よりはマシ
937:あるケミストさん
17/10/20 17:58:52.07 .net
ハイハイ僕ちゃんくやちいでちゅね～www
938:あるケミストさん
17/10/20 19:09:24.22 .net
研究能力の無い奴に限って枝葉末節のどうでもいいことばかりに目を向けるといういい例ですね
939:あるケミストさん
17/10/20 19:18:36.17 .net
枝葉末節に拘らなければ
研究能力が向上する（ｷﾘｯ
940:あるケミストさん
17/10/20 19:24:42.40 .net
無いの反対は向上するじゃねーんだよ中途半端なマヌケが
941:あるケミストさん
17/10/20 19:29:34.00 .net
研究能力は有ると無いの二択（ｷﾘｯ
942:あるケミストさん
17/10/20 19:42:55.22 .net
今時（ｷﾘｯなんて使ってるやつ他の板に居たりするの？
お先真っ暗な上に知恵遅れだなんて救いようがねーなwww
943:あるケミストさん
17/10/20 19:46:01.65 .net
>>927
池沼の相手をいつまでもしてやるなんて優しい奴だなオマエは
944:あるケミストさん
17/10/20 20:11:49.15 .net
池沼というよりは統失だな
945:あるケミストさん
17/10/20 21:16:37.27 .net
会話ぶった切るけど
うちの大学、井水をラボとかで結構使ってるんだけど
井水をイスイって読むやつは頭おかしい
946:あるケミストさん
17/10/20 21:21:39.82 .net
どうでもいいよ
合成の話が出来ないんだったらどっかに行ってもらえるかな？
947:あるケミストさん
17/10/20 21:40:21.82 .net
最近の酵素改変するやつはなかなか面白いな
948:あるケミストさん
17/10/20 21:45:05.29 .net
カルテックはいろいろと層が厚いな
949:あるケミストさん
17/10/20 21:59:42.16 .net
>>930
そりゃ、せいすいって読むと聖水とか整水とか清水とかと聞き間違えて、
おしっこかけちゃう奴がいるからだろ。
950:あるケミストさん
17/10/20 22:41:14.54 .net
>>933
Grubbs、Fu、Peters、Arnold、Stolz、Reismanでしょ？
大御所から新進気鋭まで見事に揃ってるよな
951:あるケミストさん
17/10/20 23:01:30.43 .net
カルテックよりハーバードの方が層厚そうだけれど
952:あるケミストさん
17/10/20 23:05:48.06 .net
百葉箱(ヒャクヨウソウ)
953:あるケミストさん
17/10/20 23:09:01.84 .net
ハーバードは基本一時代を築いた大御所だらけでしょ？今のサイエンスを引っ張ってる人が居ない印象
954:あるケミストさん
17/10/20 23:12:06.92 .net
955: 他はどこが今は勢いがあるかな？ ２～３０年前だと日本も十分面白かったんだけど この時代の人達と比べると今の人達はどうしても見劣りしてしまうな
956:あるケミストさん
17/10/20 23:20:15.49 .net
>>938
若手だとRitterがいるね
957:あるケミストさん
17/10/21 08:07:48.80 .net
バランもハーバードだったよ
958:あるケミストさん
17/10/21 08:49:07.80 .net
バランはスクリプスでしょ
ポスドクでコーリーのところには行ってたけど
959:あるケミストさん
17/10/21 16:07:32.25 .net
コーリーももう歳だと思うけどハーバードでコーリーの後継者って誰なん？
アメリカだからそういうのは無いのか
960:あるケミストさん
17/10/21 17:36:17.60 .net
狭い世界ですな
961:あるケミストさん
17/10/21 18:22:48.42 .net
>>943
ウッドワードのときは後任として岸先生が着任したけど
今だと普通に外部から来るだけなんじゃないの？
ハーバードは老人が集まりすぎてるから若いのを入れておいたほうがいいと思うんだが
962:あるケミストさん
17/10/21 20:01:27.62 .net
おまえら有力者の名前並べるだけで
自分が偉い気になってんだろ
963:あるケミストさん
17/10/21 20:06:43.83 .net
それ、地方帝大の学生の特徴
特に名qwぜxcrftvgybh
964:あるケミストさん
17/10/21 20:24:38.97 .net
>>946
僻みすぎだろw
どれだけ報われない人生を送ってきたんだオマエはwww
965:あるケミストさん
17/10/21 20:32:52.93 .net
>>945
老人で思い出したが最近G.Storkが95歳でOLに論文出してるな
残り2ステップくらいで原料が尽きちゃってもう年だから勘弁してくれみたいなことをfootnoteに書いてあるとかｗ
教科書に載ってるレジェンドだしQuinineの全合成でも論争を巻き起こしたしこの世代の化学者は本当に凄いと思うよ
966:あるケミストさん
17/10/21 20:51:29.30 .net
え、Stork なら去年大学に来て講演してたぞ
ぴんぴんしてたし年だから勘弁なんてへたな嘘だなあ
967:あるケミストさん
17/10/21 20:55:03.49 .net
>>950
東工大に招聘されてたんだっけ？
レジェンド化学者の講演を聞いてみたいな～
20年くらい前に目の前でプレゼンしたことあるんだけどニコニコして話を聞いてくれてたわw
968:あるケミストさん
17/10/21 20:57:26.79 .net
ストークわろた
天然の御仁っていうイメージがあるなあよくしらんけど
キヌクリジン→キニーネ（？？？）を若気の至りでウッドワード批判したら
最晩年になってメチレンゲルミン→ゲルミン（？？？）でブーメラン還ってきたとは
本人に全然悪気がないところが天然たる所以
嫌いじゃないな
969:あるケミストさん
17/10/21 20:58:42.48 .net
仕事の話は聞き取れるんだけど
おとくいのジョークはなにいってんのかわからない
教授連中はお義理でなく笑ってる
何が面白いのかわからないのだけはなんか居心地悪い
970:あるケミストさん
17/10/21 21:02:56.36 .net
合成のプランだけ述べて論文をクローズするなんて大御所中の大御所しか出来ない真似だよね
971:あるケミストさん
17/10/21 21:04:53.96 .net
今の姿だけを見ると穏やかなおじいちゃんにしか見えないんだけど
若手のときにウッドワードに真正面から喧嘩売ってるくらい激しい人だったんだもんね
ウッドワードには完全にシカトされてたけどw
972:あるケミストさん
17/10/21 21:14:55.75 .net
ウッドワード「第２次世界対戦中にマラリア特効薬のキニンの全合成達成したンゴ」
↓
ストーク「それはあくまで形式全合成だろ、ラーベの追試をちゃんとやったんか？」
↓
ウッドワード「なんか知らん若手からイチャモンがきたンゴ…せや、シカトしたろ」
↓
それから数十年後
↓
ストーク「キニンの不斉全合成達成したやで！ウッドワードあんときシカトしやがってフットノートに文句書いといたろ」
↓
フットノートのコメントで大論争が勃発、Angewandteでも２回に渡ってこの問題のレビューが掲載される
↓
ウッドワードの弟子ウィリアムズ「アカン、ウッドワード先生が馬鹿にされとる、こうなったら反応の追試や！」
↓
ウィリアムズ、ラーベの実験の追試に成功、AngewandteにラーベR.I.Pとのタイトルで論文を乗せ論争に終止符を打つ
こんな流れだっけ？
973:あるケミストさん
17/10/22 01:13:18.01 .net
巣に帰れクソガキ
974:あるケミストさん
17/10/22 01:23:43.86 .net
フットノートにお茶目なコメントを残す研究者って他に居たりするのかな？
975:あるケミストさん
17/10/22 01:27:58.79 .net
Storkの脚注原文見てみたいな
今週末で雨も激しくて見れん
976:あるケミストさん
17/10/22 01:32:20.03 .net
ケムステに紹介されてたわ
URLﾘﾝｸ(www.chem-station.com)
977:あるケミストさん
17/10/22 01:42:44.27 .net
Storkは少し前にJACSにレセルピン合成のフルペーパーも出してたな
何故今頃って感じだったが
978:あるケミストさん
17/10/22 01:45:27.46 .net
若い時の写真はめちゃくちゃ頭良さそうな顔してるもんなこの人
979:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:45:40.15 .net
キニン合成かくにん！よかった
980:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:41:10.64 .net
カルテクは有機どうこうより、化学以外の他分野のイメージが強過ぎる
981:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:45:49.25 .net
オレはポーリングのイメージだけどな
Grubbsもいるから化学のイメージとしては十分過ぎるよ
982:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:05:09.62 .net
自分の分野は、会わない人なら、不思議と誰がどこかとは意識しないからなあ
俺もキャルテックといえば他のとこ、例えば物理や天文等イメージしますわ
983:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:12:39.87 .net
まあそんな俊英が揃ってたとか
特に知らなくてすまんな
984:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:39:21.19 .net
時代を創ってきた大御所達が研究から退く日も刻々と近づいてきてるからね
この人達に匹敵する業績を出せるのは一体誰なんだろうか？
985:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:02:24.08 .net
とっくの昔に研究から退いているだろ。
確かに研究の現場にいるが、存在しているだけ。
研究を前に進めてこその研究者。その定義から言えば「元研究者」だ。
日本では、アメリカから有機化学を持ってきた戦前生まれの大御所が去り、
その研究を引き継ぐだけだった無能な団塊がようやく一線を退いた。
まだ影響を及ぼしているけど、こいつらが荒らしに荒らした研究の現場の後始末が大変である。
986:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:07:52.95 .net
>>969
お前の話なぞ聞く価値は一寸もないよ
いつもいつもご苦労なこった
987:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:10:22.45 .net
>>969
なんかコイツいろいろとズレてるよな見ていて可哀想になってくるわ
988:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:14:04.91 .net
ここ１０年くらいに報告された研究で今多くの人が使ってる試薬とかって何かあるっけ？
989:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 18:20:39.85 .net
>>969
まず自分が時代から取り残されていることに気づけよキチガイ
990:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:30:51.15 .net
うんこブリブリ
991:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:37:06.62 .net
>>969
こないだ解雇された群馬の奴みたいだな
無能な上に害悪でしかない
992:あるケミストさん
17/10/22 20:21:33.33 .net
次よろしくね
建てなくてもいいけど
993:あるケミストさん
17/10/22 20:30:50.42 .net
じゃあ止めとくかw
994:あるケミストさん
17/10/22 20:35:46.20 .net
有機化学スレと内容もメンバーも被ってるから統合してもらえませんかね
995:あるケミストさん
17/10/22 20:46:44.48 .net
それでお前になんのメリットがあるんだ？
996:あるケミストさん
17/10/22 22:55:58.93 .net
重複スレの禁止は
997:メリットとかじゃなくてマナーだろ
998:あるケミストさん
17/10/22 23:22:39.82 .net
じゃあなんで存在してるんだ？
どっちのスレも複数パート続いてるしマナー違反が黙認されてきたということになるが
999:あるケミストさん
17/10/22 23:50:47.49 .net
そうだよ
1000:あるケミストさん
17/10/23 00:02:45.26 .net
じゃあこれからも黙認ということで新しいスレを立てさせてもらいますわ
1001:あるケミストさん
17/10/23 11:00:56.33 .net
【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】
ｽﾚﾘﾝｸ(bake板)
1002:あるケミストさん
17/10/23 13:00:09.96 .net
過疎板過疎スレで重複スレ建てる意味
1003:あるケミストさん
17/10/23 14:26:18.57 .net
こっちのほうがスレ数が多いからね仕方が無いね
1004:あるケミストさん
17/10/23 19:31:26.12 .net
レス数のことですか？
もしかして何の略だかわかってないの？
1005:あるケミストさん
17/10/23 19:49:58.61 .net
バカばっかだからとっとと埋める
1006:あるケミストさん
17/10/23 19:50:39.86 .net
埋め
1007:あるケミストさん
17/10/23 19:54:09.30 .net
埋め
1008:あるケミストさん
17/10/23 20:00:59.13 .net
埋め
1009:あるケミストさん
17/10/23 20:03:02.43 .net
埋め
1010:あるケミストさん
17/10/23 20:05:24.10 .net
埋めても次もまたクソスレです
1011:あるケミストさん
17/10/23 20:22:05.06 .net
埋め
1012:あるケミストさん
17/10/23 20:30:24.66 .net
埋め
1013:あるケミストさん
17/10/23 20:33:01.51 .net
埋め
1014:あるケミストさん
17/10/23 20:36:08.13 .net
埋め
1015:あるケミストさん
17/10/23 20:50:02.28 .net
埋め
1016:あるケミストさん
17/10/23 20:50:08.48 .net
埋め
1017:あるケミストさん
17/10/23 20:52:49.22 .net
とりあえずこれでも読んでおけ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
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