21/03/09 16:44:17.39 .net
>868
姉から毎月10万取ってる親だから、まず「姉からの金」以外に金が入らないと、姉からの搾取をやめないと思う
姉は、前述の理由で家から出ないだろうけど、もし祖母宅同居になったら、親は金の為に姉を引き留めるかもしれない
それを避ける為に、俺がいくらかの援助をしたいと思ってる
俺の人生はずっと姉を犠牲にしてきたんだと思うと、情けなくて申し訳なくて、
姉に謝る言葉がわからない
何にも知らないくせに、甘やかされてたくせに、その裏の姉のつらさを少しも思いやってなかった、 最低だ
>870
今の状況だと、姉は間違いなく俺からの手紙は受け取り拒否あるいは捨てる
姉は、本気で怒るとその相手を徹底的に自分の交友関係から排除する
顔も見たくない声も聞きたくない関わりたくない、そういうのを徹底的にやる
だから嫁からはおろか、俺の名前だけで手紙は姉に読んでもらえる確率はない
祖母に頼む前に、と思ってやってみたら、姉にメール送信できた
急いで、「嫁からの電話は拒否してくれ、メールも拒否してくれ」って追加メールした
電話、繋がるかねしれないから頑張ってみる
電話終わった
姉が切れたのは、>802だけじゃなくて、嫁が話してる間、
「旦那とは知的レベルが合わなくてこんな話できないから、お義姉さんがいてくれて嬉しい」と言ったからだそうだ…
「あんな馬鹿でも、私にはたった一人の弟なんだけど？」とキツく言ったら
泣き出したんで、ウザくなったと
今までのことも含めて謝りたいと言ったら、「あんたに謝ってもらうことはない。 親に決められたことに反発しながら受け入れたのは私。あんたの犠牲になったと逆恨みしたこともあるけど、あんたは大事な弟だし、家族。
家族の間で、 謝るとか許すとかおかしい。嫁さんの言うことに腹は立ったけど、私が大人気なかった。
親のことまであんたが責任追う必要はない」と言われた
43:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 16:56:28.64 .net
「嫁さんと仲良くやってくれればいい。たまになら、電話も付き合うよ。今までみたいな回数はちょっと無理だけどね。嫁さんには明日にでもメールして謝っとくから」と言うんで、 姉貴が謝ることねーよって号泣してしまった…
そして姉は本当に祖母の為だけに実家にいるらしい
親への生活費以外にもちゃんと貯金してるから、祖母に何かあったら速攻引っ越して祖母と暮らすし、祖母に万一のことがあった場合は遠方に移るらしい（すぐ転職できる資格もちだから）
「あんなんでも親だしね。あんたも、依存症の嫁と子供二人抱えて大変だろうから、 できるだけ助けたいよ」と言われたけど、これ以上甘えられないと拒否したら
「甘えじゃない。頼れって言われてる時は素直にありがとうって言っとけ、バカ弟ｗ」と…
でも姉にこれ以上犠牲を強いることはしない、それを念頭に頑張る
今から嫁迎えに行ってきます
姉への依存、執着をどうにかすることを第一に話し合います
姉が許してくれたってことは話さないで、俺が迎えに行った時点で嫁がどう出るか、 そこから考えるつもりです
姉の言葉を真に受けて甘えっきりになることだけは避けたいんで、頑張ります
嫁両親は「うちの娘は優しくて可愛くていい子」と平気で人前でも自分ちageする人なんで、 俺にはちょっと理解できんところもあるんですが、そうも言ってられないので…
とにかく、現状、嫁は単に実家で甘えてることを自覚させたいです
嫁、嫁両親と話し合いした
俺、無理かもしれない
嫁両親は「あなたが可愛い娘の趣味に付き合えるくらいの知識を身に着けてくれれば」で、
嫁は「お義姉さんと話せないなんて嫌、お仕事の時は我慢してお昼休みだけにしてるのにこれ以上我慢するなんて嫌」だった
お前にとって俺って何なのって訊いたら「……旦那、さん」とぽつりと言ったけど、
じゃあ姉貴はお前にとって何なのって突っ込んだら「大好き、好き、お義姉さんと話せないなんて嫌だ耐えられない」だった
44:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 16:58:01.77 .net
どう考えても姉＞＞＞＞＞俺だ
実家に帰ったのも、「俺のことを悪く言って怒られたんだから、俺が嫁に対して怒ってないとアピールすればお義姉さんは許してくれるはず、実家に帰れば旦那さん（俺）は私の味方をしてくれる」という考えだったようで、そう言ったらまた泣き出して、俺は義母に
「うちの娘に何てひどい言いぐさ！」とひっぱたかれた
「そちらの娘だけど、今は俺の嫁で子供達の母親です」と言ったら「お義姉さんの妹だって言ってくれないなんてひどい！」
子供達連れて帰ってきたかったけど、嫁両親が子供を放さないので無理だった
次の休みにもう一度行く
>890
うちの親は嫁実家には平身低頭してる
姉の私的通り長男教なんだが、それ以上に権威主義だから、嫁父の職業のご威光に
「うちなんかとは格が違いすぎる」と腰が低い
結納の席でも、ひたすらあちらを立てて、嫁父が「いや、これからは親戚なんですから」と
言ってくれても「うちなんかにお宅様のお嬢様を頂けるなんて」を繰り返してた
結婚後も、嫁の言うことは何でも聞いてあげたい、可愛い可愛いお嫁さん扱いだった
むしろ、俺実家で一番嫁に厳しいのが姉なんだが、その姉に異常に懐いてた
例えば、嫁がちょっと馬鹿なこと言って（軽く天然）皆は「もう、嫁子ちゃんたら～」「最近の若い子はそう考えるのか、可愛いねえ」なんだが、
姉は「義妹ちゃん、それは間違ってるよ。子供育ててるんだから、将来子供が恥をかかないよう、ちゃんと勉強しなきゃ駄目だよ」と言う
嫁が「教えて下さい」と言うと、姉は「自分で調べなきゃ理解できない、意味がない」と突き放す
嫁は親に褒められて育ったタイプだから、叱られることが新鮮らしい
俺は注意したり叱ったりするけど、姉みたいに「自分で考えなさい」じゃなくて「それはこうだろ」と教えてしまう
親にとって、搾取対象は姉だけだと思う
>891
俺も把握してるレベルに仲がいい友達は片手の指に余るくらいはいる
俺達の家の近くに住んでる子もいるから、時々、子供を俺が面倒見るから遊びに行っていいよと外出させたりしてた
45:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:00:40.24 .net
友達たちとは普通の距離感で遊んでるし話してるっぽいのに、姉には距離感がない
俺実家に帰ると、出迎えに出てくれる両親へのあいさつもそこそこに「お義姉さーん」と姉の部屋に行く
それで姉が「ノックして、返事を待ってからドアを開けなさい」といつも説教する
実家に泊まる時は姉の部屋に泊まりたがるが、子供が生まれてからはそうもいかなくなったのでそれも不満だったらしい（姉は元々「シングルベッドに二人で寝るのは狭くて嫌だった」と昨日聞いた）

>895-896
嫁は元々俺にはちょっと甘えたがり屋かな、程度にしか甘えなかった
交際経験がなくて、「彼氏」にどこまで甘えていいのかわからなかったらしい
そのまま付き合って結婚が決まってからも、夫唱婦随なところはあったけど、 それが甘えなのか依存なのかは俺にはわからん
嫁曰く、「趣味のことは誰もわかってくれなかったのに、お義姉さんはわかってくれたし、 好きだって言ってくれたし、色々教えてくれて、そんなの初めてだったから嬉しくて仕方なかった」そうだ
俺も嫁の趣味は知ってたけど、そんなに寂しかったなんて気付いてやれなくて悪かった、と言ったら
>897の嫁両親の言葉がかえってきた
嫁は「そうじゃない、お義姉さんより趣味のことに詳しい人はいるけど、私はお義姉さんと話すのが嬉しいの、 幸せなの」とまで言われて、俺は夫婦でいられるのかわからなくなってきた
>904
そこも含めてわからん
俺は、正直な話、嫁は俺より姉が好きだと思う（性的な意味ではなく）
俺はまだ嫁のこと好きだけど、嫁が俺自身じゃなく姉の弟だから好きだと言うなら、 緑の紙を用意しようかとも思ってる
姉にももちろん、だれにも相談できなくてここに吐き出してる状態だ、申し訳ない
正式に離婚を考えるなら弁護士に相談しようと思うが、自分の有責なのか嫁の有責なのか…
親権は渡したくないが、母親が有利だとは聞くんで躊躇してる
友人にも、まさか「嫁が俺より姉を好きみたいだ」なんて相談できん
俺が情けない以前に、姉がレズのレッテルを貼られる
うちの親なら、俺が離婚したら確実に周囲に「姉が嫁を誑かした」と言いふらすだろ、 そのくらいには俺も親への目が冷めた
46:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:07:00.70 .net
次に会いに行った時、>906の台本借りて話した後、嫁に聞く
「俺じゃなくて、姉が好きなんじゃないのか」って
今日は、情けないけど「そうだ」って頷かれるのが怖くて聞けなかった
でも、昨日からの俺の書き込み見てると、嫁は姉が好きで俺はそのツナギにしか見えない
ちゃんと聞く
>906
姉には昨日「電話とメールは拒否のままでいてくれ」と頼んである
「あんたの奥さんってことは、私の義妹だよ」と怒られたけど、今、姉が拒否解除したら嫁は姉に依存執着するのが目に見えてると言った
それと、姉から聞いた「嫁の姉への電話回数」は一日平均7～8回、朝イチで1回、
昼の休憩時に1回、それぞれ30分以上、仕事終わりの時間に1回、残業だったらもう1回、 夕飯後に1回、就寝までの間に2～3回（うち1回は1時間超える）
合間にメール攻撃
俺への電話よりはるかに多い
というか、俺に電話してくることはあまりない
姉は「あんたとは一緒に暮らしてるけど、私とは離れてるから甘えてんでしょ」と笑ってたけど、これ依存というか執着のレベル超えてるよな
>919
そんな頻度では、他の人には接してないと思う
姉に何度も電話してるのは「お義姉さんは家族だから」という「正当な理由」があるつもりだから
姉が、「こんなに頻繁に電話するのは相手の迷惑でしょ」と言ったら、そう言ったそうだ
それ聞いて、姉は「自分が相手してやらなかったら、ヤバい方向にいきそう」と思ったんで相手してたが、そのことを俺には言いづらかったとまた謝られた
それとなく嫁友達（俺も知ってる子）に、友達間の嫁はどんな感じか聞いてみたら、
「基本的に大らかだけれど、こだわりは狭く深い」と言ってた
多分、姉はその嫁のこだわりにジャストミートしてしまってるんだと思う
正直、今は嫁のこともだけど姉のケアをしたかった
でも姉は大丈夫だって言う
47:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:09:47.23 .net
姉はいつもそうやって大丈夫って言って俺をかばってくれてたのがわかったから、今度も本当に大丈夫なのかと不安で心配で、何か俺まで姉に依存しそうで怖いから、カウンセリング行くつもりだ
嫁から電話、ちょっと出ます
…姉が、嫁に「きつく言ってごめんね、子供達のこともあるから早く帰ってあげて」と連絡してくれたらしい…
「明日帰るね」と嬉しそうな報告だったよ
姉は、昨日俺が泣いたもんだから、俺を心配してしまったみたいだ
俺、月曜、仕事休んでカウンセリング行ってくる
>936
多分、俺より子供達のこと心配してくれたんだと思う
姉は自分が区別されて育った分、上の子のことを最近特に気にかけてたから
（下の子フィーバーで、俺実家でも下の子ばかり構われてた）
上の子に甘味料だらけのジュース与えようとする親を止めてフルーツジュース
作ってくれたり牛乳あっためてくれたり
とりあえず、俺の今の気持ちを姉に正直に話していいのか…また甘えかな
俺が俺親の責任を負わなくていいなら、姉だって何もかもしょい込む必要はないんだって伝えていいかな
そんな器量もないくせにとは言わないだろうけど、無理すんなって言われそうだ
姉は自分に厳しくて、他の人に優しいんだ
姉からメール来て「義妹には連絡取ったけど、「今までのようにする」とは一言も書いてないから、今後の電話とメール攻撃は無視するよー（笑）。 どうしてもの用事ならあんたから私に連絡してくれ」とあった
まず、明日嫁が帰ってきたら、姉に対しての今までの態度を別の人に例えるとかしていかに非常識だったかを説明する
理解してもらえるまで何度でもやる
明日一日じゃ無理だろうから、時間かけて頑張る
合間に俺自身のカウンセリングと、嫁の依存について専門的治療が必要かをセカンドオピニオンなり主治医なりに相談する
姉は金銭は受け取ってくれないだろうけど、今回の謝罪として、超欲しがってた画集をプレゼントする
これなら多分受け取ってくれる
今までの謝罪はこれから考える
48:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:20:39.58 .net
嫁のことは解決したと思ってない
もう一回、嫁実家に行って、嫁の姉への態度を箇条書きにでもして説明する
それでも嫁をかばうなら、俺は俺なりに姉の我慢を減らすよう努力すると伝えてくる
嫁父はまともだと思うけど、期待はしてない
俺達夫婦も俺両親も嫁両親も、姉に我慢させてきて当たり前だったんだから、 その異常性に気づくのは難しいと思ってる
母方祖母、伯母とももっと連絡を取り合うようにして、俺の知らないとこで嫁や親が姉を犠牲にしてないかを把握できるようにする
口先ばかりだと言われてるけど、ここに書き込んで２日目で、自分なりにやっと
道筋が見えてきたとこだから、それは否定できない
行動したのは、嫁実家に行ってひっぱたかれただけで連れ戻せなかったしな…
そこは正直諦めている
嫁実家では「嫁と話ができるように頑張る」と言うつもりだが、英語すらあやしい俺の能力で古代コーンウォール語やらオック語オイル語なんて意味がわからん…
>949
とにかく嫁をカウンセリングでもいいから受診させる
治療方針がわからないから何とも言えないけど、このままじゃまずいことだけはわかる
医者の指示を受けて、できそうなことから始めてみる
嫁実家は、育児ノイローゼの時に心療内科を受診してるから、嫁の姉への依存を理解したら受診・治療には協力してくれるかもしれない
してくれなくても、嫁はもう俺の戸籍に入ってる俺の嫁だから、治療させる
今まで全部姉に任せてきた分、一気にってのは無理だと思う
だから、できることからやりたい
ここで書くことで、今日、嫁の実家に行くこともできた
皆のレスは厳しいけど、後押しされてるので感謝してる、ありがとう
>958
目から鱗だ
建てる予定の家は5ＬＤＫだから、両親も一緒に暮らせる
嫁に話してみる
もちろん、姉は別居だ
49:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:34:12.68 .net
>963
先に俺が行って、状況を医者に説明しておく
その上で、嫁に「育児ノイローゼ、よくなってないと思う」ってすすめてみる
それが無理なら、逐一俺が医者に説明して強制治療が必要かどうか判断してもらう
必要ないなら俺が通院するし、必要なら受診させる
幸いというか、親戚にそっち関係で働いてる人がいるので、相談できる
>966
そうなのか…もっと勉強しておく
>968
一度、説明してくれたら俺もわかるよって話を振ってみたんだけど、
「お義姉さんがいるからいいもん。旦那くん、オック語とオイル語なんてわかんないでしょ？
コーンウォール語のケルト口語について何か知ってる？」と軽くpgrされたんで、
嫁は話したいんじゃなくて「話し合いたい」「教えてほしい」なんだとわかった
嫁が帰ってきて、話し合ってみた
帰ってくるなり「お義姉さんの携帯にかけてるのに出てくれない、メールも返信がない」と怒るんで、
「落ち着け」つって、まず上の子をお気に入りのおもちゃで遊ばせる、 下の子は寝てたのでそのまま寝かせておいた
上の子と一緒に昼飯食って、下の子にミルクやっておむつ代えてetcやってたら
上の子が「眠い」と言い出したので、昼寝には早いけどすぐ寝かせた
子供ながらに何か感づいたのかもしれない、それに引き替え嫁はずっと姉姉姉
嫁に、お前が一番守りたいものって何だと聞いたら「家族」と言ったので、OKかなと思ったら
「だからお義姉さんに連絡取って！」と言い出した
「お前の家族は、俺と、子供達だ。その次に、お前の実家だ。姉は、俺の家族ではあるけど、 お前とは家族じゃない。姻族だか何だか知らんけど、ただの「夫の姉」だ」と話してみるも、
案の定「違う！お義姉さんも私の家族！」
「じゃ、俺の両親はお前の家族か。お前のご両親と同じ家族か」と聞いたら、「お舅さんとお姑さん」
「なら、姉はお前にとって家族じゃない。小姑だ」「どうしてそんな意地悪な言い方するの！」と泣き出した
50:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:44:26.07 .net
「泣いても今日は話を続ける。姉に依存するのはやめろ。趣味の話も、毎日何度もってのは異常だ」と言ったら「趣味の話以外もしてるもん」
そういう問題じゃないと思ったが、「お前、趣味の話だから俺にはわからないって言ったよな。
姉貴とは趣味の話ができるから楽しいって言ったよな。それ以外、何を話してるんだ」と突っ込んだら
「その日あったことや、前の日のことや、やりたいこと、将来のこと、子供のこと」だった
「それ、何で俺じゃなくて姉貴に話すんだ？お前、友達だっているだろ？何でわざわざ、忙しい小姑に毎日何度も電話して話すんだ？」
「お義姉さんと話すのが楽しい、相手は誰でもいいわけじゃない」
「招来のことややりたいこと、子供のことを話す相手が俺じゃ駄目って、お前、俺と夫婦だっていう自覚あるのか。
姉貴は、俺の嫁だからお前の相手してくれてるんだ。例えば俺達が離婚したら、姉貴はお前とは他人だ。
それか姉貴が結婚したら、姉貴だって嫁ぎ先の方を優先する」と、できるだけ淡々と言ったつもりだけど、 ちょっと情けなさで声が震えた
「お義姉さんと他人になるくらいなら、妹だって思ってもらえなくなるなら離婚しない！」と言ったので
「つまりお前にとって、俺との結婚関係は、姉貴との繋がりの為か」と確認したら「それだけじゃないけど、それもある」と言った
「俺、この会話、録音してるから。姉貴にも、両親にも、お前の両親にも聞いてもらう」と告白したら、
「いいよ。そしたらお義姉さんは、私にとってどれだけ必要な人かわかるでしょ」
まずこの会話を、俺実家に聞かせるべきか、嫁実家に聞かせるべきか
前者だと間違いなく姉が責められるから、後者で進めるつもりだが、嫁両親が「娘の言うとおり」だったら
どうしようか、もしくは「お前の姉が娘を狂わせた」なことを言われたら、と悩んでいる
会話中、下の子がぐずり始めたのに、ずっと「お義姉さんに連絡して！もう５日も話せてない！」と叫ぶ嫁に、何とかして受診させたいと思ってる
一応、嫁本人の「カウンセリングでも何でも受けるよ、それでお医者様が私にとってお義姉さんが必要って言ったらもう邪魔しないで」という言葉も録音してるから、いけると思いたい
51:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:49:41.89 .net
今はふてくされて「お義姉さんと話せるって言うから帰ってきたのに」と言いながら下の子の世話してる
上の子が起きそうなんで、俺は上の子と遊ぶつもりだ
ICレコーダー使う日が来るとは思わなかったが、昨日の帰りに買っておいてよかった
引用元: 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 308【必須】
今朝わかった、よかった報告
姉が搾取され続けてる10万は、気付いた祖母が「50にもならん娘夫婦が、20にもならん孫から生活費をむしり取りよるのか、恐ろしいなあ」とやって、そのまま祖母が管理
幼少期の姉を育ててた関係で祖母宅にあった、姉名義の通帳（時効寸前だったらしい）に入金
このことは、祖母と伯母しか知らないそうだ
俺が「姉貴だけが家に10万も入れるなんておかしいし、俺の学費の為に働かされてたなら、 俺は姉貴に返すべきだと思うけど、両親に渡したら横領されそうだし、姉貴は受け取ってくれないと思うから
おばあさんに預けていいか」と聞いたら、「あんたもやっとそこまで考えてくれたか」と教えてくれた
嫁と姉とのことは母から愚痴られたらしく、「あの子は気ぃきついからなあ。けど、家出るなんてよっぽどや。あんたは嫁さんをちゃんと教育しなさいや」と注意された
まだ前スレ終盤の嫁の戯言を聞く前だったから「頑張るよ」と言ったけど、今は無理だと理解してる
嫁に必要なのは教育じゃなく治療だ
ちょっと調べたけど、近くの心療内科より精神科の方がいいと思うんで（臨床心理士がいるから）
明日予約してみる
何か予約も結構先になりそうだが、まずはそれまでの間、嫁が姉に接触しないよう気を付ける
ICレコーダーだけでなくカメラも用意した方がいいかな
誰かが言ってたように、姉に電話する時、下の子を放置してた可能性があるならその証拠を押さえたい
休みを取って、嫁と子供達と一緒に嫁実家行ってきた
合間に嫁の精神科受診予約、俺も同行だから結構先になってしまった
52:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:52:19.87 .net
前スレ終盤の嫁の戯言を録音したものを嫁両親に聞かせる
嫁父は無言、嫁母は「本人の了解も取らないで録音するなんて」と内容より手順を問題視し、 さすがに嫁父に「そこはこの際どうでもいい」と叱られていた
嫁が子供達を寝かしつけてる間、俺、嫁両親、全員無言
嫁が戻ってきて、嫁父が「お前達は、まともな夫婦関係が築けてなかったのか」と嫁に聞く
嫁は「普通だよ。夫（俺）のことは好きだし、子供達も可愛い」と答える
嫁父が「夫姉さんは、お前の人生に不可欠な存在じゃないんだぞ。お前の人生は夫くんや」と言ったところで
「お義姉さんは私にとって必要なの！大好きなの！もう10日も話してない、声聞けてない！」と狂乱
嫁両親は、多分娘が泣きわめく姿なんて初めて見たんだろうな
>27
その「運命の人」認定を、俺・両親の前で言ったよ
「お義姉さんに出会う為に旦那と結婚した、お母さんがよく言ってた星の巡り合わせが少し狂って順番が入れ替わっただけ、お義姉さんが男の人だったら絶対結婚してた」とな
俺は嫁両親に「こんな状態です、俺姉への以前の連絡頻度はこれです（メモ見せる）、どう考えても姉との接触は嫁の為にもならないし、姉にも迷惑なので治療させます」と言って頭を下げた
嫁父も「協力できることはする」と頭を下げてくれた
星の巡りがどうこう言ってる嫁と嫁母に、「俺姉は女で、嫁との結婚はありえん」と言い聞かせるのに苦労した
嫁母が原因の一つっぽいので、そっちは嫁父も「まさか妻がorz」で、母娘まとめての治療か、あるいは別々に治療がいいのか、
嫁受診時に医者に聞きたい、同席したいと言うので病院に問い合わせ→ひとまず俺と嫁、嫁母は別々に受診してくれと言われた（担当は同じ医者を指定された）
長い日々になりそうだ
嫁母だけが原因ではないとわかっている、俺自身や俺両親も含めておかしかったんだし
でも、嫁の「運命の人」思考は、嫁母の「運命の人とは星の巡り合わせで必ず出会って結ばれるのよ、 生まれ変わっても何度でも引かれ合うの」という教えが染みついた結果らしい
53:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 17:54:31.78 .net
最初は俺を運命の人だと思った（理由は不明、間違っていたんだからそんなしがらみは捨てなきゃいけないとのこと）
でも姉と出会って、一目で引かれて、話すうちに「この人に間違いない！この人に会う為に、旦那と出会うステップが必要だったんだ！」と思った模様
姉との初対面時には既に俺との結婚が決まっていたから、「今生では結ばれないのね」と悲しかったらしい…
子供達も「お義姉さんとの子供」と思ってるそうで、これは嫁父が激怒してた
俺はどうせそんなことだろうと思ってたから何とも感じなかった
嫁はさ、姉の子供を産みたかったそうだ
つまり性的に好きなんだ
俺は「嫁は俺姉が大好きだけど、性的な意味ではない」と思ってたけど、違ってた
嫁は、俺のことを、恋愛的な意味で好きではないんだよ
俺もう無理かもしれないんで、逃げたいスレに移動した方がいいのか？
この土日、突如襲来した嫁母によって嫁母が崇拝してる占い師を連れてこられた
その占い師は姉の写真（嫁が撮ってくれとねだったプリクラ）を見て
「この人（姉）の魂は本当は男性です。本来は男子、つまりあなたの実家の長男として生まれるはずだったのですが、この人が生まれる年の星の巡りが○○だった為（ちょっと伏せる）
女性として生まれるか、生まれずに次生を待つかという選択になったのです」
はあそうですか
「ですから本来は男性であるこの人（姉）が女性になってしまったことで、嫁さんと結ばれる相手という運命が弟であるあなたに移り、その時点で歪みが生じてしまったのです。
現状はよくありません。運命で結ばれた二人を無理矢理に引き裂くことは星への大罪です。
比翼連理の如く、二人は常に繋がっていなくてはいけないのです」
嫁父にメールを打ったんだがまだ来ないよな、つか場所知らないかもしれないから最後まで聴くかとありがたく拝聴した
否定したり遮ったりしたら嫁と嫁母がうるさそうなので黙って聞きながら録音だけはきっちりやった
受診する気力が萎えていく
俺に「治したい、やり直したい」という気持ちがないなら、もう離婚の方向に持ち込んだ方がいい気がしてきた
子供達の親権だけが気がかりだ
54:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:00:35.31 .net
一応、嫁父に事情は説明してある
お互い、仕事の合間だから大変だよ
嫁母の占いへの傾倒は、それこそ嫁両親の結婚前からだそうだ
テレビとかに出てる占い師なんかには興味がなくて、「本当にチカラがある人は
テレビなんかに出られない、見ている人の運命を狂わせてしまいかねない」な発言がそういえば結構あった、と嫁父からの報告メールは保存した
嫁実家の方は、嫁父の協力があるが、問題は俺実家だ
天然で可愛い嫁子ちゃんとしか考えてない俺両親に、いきなり「すまん、俺の選んだ嫁は天然ではなく電波でした」と頭を下げたら腰を抜かしそうだな
姉にストーカー注意報を送った方がいいのかな
嫁実家から俺賃貸までは車で2～3時間かかるのに、免許も持ってない嫁母は突撃してきた
嫁も、この行動力で俺実家（姉のとこ）に突撃するかもしれん
区別です
逃げたいスレに移動します
短い間でしたが、ここのおかげで俺の異常さ、無神経さが身に染みて理解できました
姉の犠牲には全然報いれてないどころか、さらなる負担を強いかねない選択になりましたが、落ち着いたら、ちゃんと姉に詫びて、できることから始めたいと思います
>162-163
それが一番の気がかりで、俺実家にはまだ何も言ってません
姉にだけ、昨日電話して話しました
結果、現時点では、姉の味方である祖母、伯母にも話さないと姉が判断しました
祖母も伯母も信頼しているが、今回の件で、姉が俺の為にと嫁に連絡してくれたように、 祖母・伯母が姉の為にと思った言動から、嫁に離婚の意志がばれないようにする為です
時期を見て、両親には俺から話しますし、その場に姉がいたら嫌な思いをさせるだろうから、姉がいない時をと思っています
引用元: 【アレルゲン混入は】妻から逃げたい男達の縁切り寺28【犯罪です】
こっちに来ました
55:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:10:04.52 .net
◆現在の状況
1歳下の嫁（専業）、幼児と乳児の子供二人
◆最終的にどうしたいか
離婚、親権は欲しい、嫁の姉への接近禁止の念書
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、リーマン、400万ちょっと
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン審査待ちだったがキャンセルしたので賃貸のまま、家賃は6万
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
共有で800万、家の頭金にする予定だった
◆借金額、借金があればその理由
なし
◆結婚年数
2年ちょっと
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
ともに初婚
◆離婚希望の理由の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁が電波だったorz
俺姉（嫁より3歳上）を「何度生まれ変わってもひかれあう運命の伴侶」と認定し、俺との結婚は姉と「家族」になる為だったとの発言（録音してある）
嫁父は比較的まともで改善に協力的だが、嫁母がアウト
嫁の「運命の人認定」脳の原因は嫁母が心酔している占い師（姉は本来は男として生まれるはずだった云々）
姉にはストーカー行為の危険もありと逃げられスレで忠告してもらったので、嫁や嫁母や占い師の発言を録音したものを聞かせて現状を把握してもらい、離婚したいことも伝えた
姉は俺実家住まい、将来的には祖母の介護をするので引っ越し等はできないが、ネットや知人を駆使して自衛するとのこと俺の嫁だからとか、義妹だからとかいう遠慮はしないでくれと頼んだ
嫁、両実家にはまだ離婚の意志は伝えていない
嫁に伝えた途端に姉へのストーカー行為が始まりそうなので、ある程度、姉の自衛準備ができるまでは伏せている
俺実家は、「姉が嫁子ちゃんの相手をしてあげればいい」と言いかねんので、俺親への「離婚したい」も嫁のガチガチにアウトな発言、物証が出てくるまで待つ予定
既にアウトだと思うが、友人に聞いてもらったところ、「姉ちゃんへの報われない恋！に酔ってる感じだな」で、きちんと話せば再構築可能じゃないかと言われたが、
56:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:21:11.64 .net
「子供達は、あなたの子供だけどお義姉さんとの子でもあるの」と言われ、 俺にはもう再構築の意思は完全にない、嫁への愛もない
子供二人の親権は取りたい
姉にはICレコーダーと動画撮影できるカメラを渡してきた（嫁が接近した場合の対策）
逃げられスレで「異性のストーカーでも警察は動いてくれない」と言われたし、
ましてや同性だからか、姉も「何で？」と不思議そうではあったが、嫁の発言（お義姉さんと結婚したい）、
占い師の「二人を引き裂くことは星への大罪」で「ああ、そっち系か。義妹ちゃん、陰陽道なんかも好きだったからね」と納得してくれた
嫁は、俺との行為は姉との行為を想像して置き換えていたとは言えなかった
これ、同性でも性的な目で見ているってことで、警察に届けても無理かな、義家族だから民事不介入か？
だったら先に俺が離婚して姉と嫁を他人に戻したら、少しは対応してもらえるだろうか
弁護士を入れることも視野に入れてるが、職場に嫁の知人がいるので迂闊に動けない
（有給取ると理由を聞いてくるお局）
最近上の子の寝つきが早くなったのは、子供にも何らかのストレスを与えてしまっているのかと心配になる
保育所に、母親じゃなく父親が電話で昼間の子供の様子聞くのっておかしいかな
嫁の発言、行動その他を整理してたら、結構あった
姉に「愛してる」「大好き」を連発したメール毎日3ケタ送信してた
春に姉が選んでくれたらしい、今年流行の色？柄？の服をまだ着てる（もうコートが必要なのにノースリーブ）
曰く、「だってお義姉さんが私の為に時間をかけて選んでくれたんだもの」
俺と選んだ結婚指輪は、サイズが変わったわけでもないのに嵌めてない
姉に買ってもらったコンクパールとかいうピンク色の真珠みたいなやつをすごく大事にしてる
家族に幸せが訪れるとかで、上の子が生まれた時に姉がお祝いとは別に嫁にプレゼントしてくれた
それに俺が触ると「ケガレが移る！」と怒られた
57:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:30:44.67 .net
最後のは、実はわざとやった
俺は、もう嫁にとって姉＞＞＞＞＞俺なのはわかっているけど、物証として残したかったんで
「お義姉さんがくれた愛情なのに！」と泣き喚く嫁の声を録音した
>896
それ、姉に提案してみます
新しいスマホにするかワンピーススマホ欲しいと言ってたし
今の携帯にも嫁からの着信はかなりあるそうだけど、姉はスルーしてくれてる
メールもガンガン来るんで、読まずに全部保存して（証拠にする為の俺の依頼）その後削除
嫁実家－俺達家族の賃貸－俺実家
この距離がそれぞれ2～3時間はかかるので、高速を運転したことがない嫁は俺実家への突撃は難しいと思ってたが、ほぼ同じ距離の嫁実家から嫁母が占い師連れて突撃してきたんだから、安穏としていられない
>894
軽くノイローゼかなあとは思いたくなりますが、親権欲しいので、メンヘラになりましたは避けたいです
できれば、嫁がやや育児放棄してるっぽいことの証拠を押さえたい

>903
占い師は「余計なこと」と思ってもないし、嫁が姉に執着（恋慕とか言ってた）するのは当然、
だって運命の(ry
そのオバハンが本気でそう思ってるわけではなく、ある程度嫁母から話を聞いて、嫁と姉は運命の(ryと
嫁が満足することを話しただけだと思うが大迷惑
>906
ちょっと調べてみたが、平日しかやってなかった
弁護士会に、こういう案件に強い人を紹介してもらえるのか聞いてみる
無理だったらまずは無料でも有料でも相談して、次の行動に移れるようにしておきたい
>907
最優先は姉の解放
だけど、俺が離婚しないといつまでも嫁は「お義姉さんとは家族」と主張できるから、平行でやりたい
子供達の親権は欲しい、でもまずは離婚に同意させることから始める
嫁は、俺と離婚＝姉との繋がりが切れることは理解していない（だって運命の相手だから）ので、離婚自体はスムーズにいけるかなと思っている
ただ、親権だ
嫁が子供達を姉との子供と思ってるなら、変に執着してそうだ
58:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:48:28.63 .net
下の子の一時保育の申し込みに行ったら、乳児クラスは今は空いてるから
来週から入れられることになった
嫁は嫁実家に帰した
弁護士予約した
嫁の受診はキャンセルした
職場で直属上司にだけ相談して、勤務スケジュールを見直し→年末残業が予想されたので
保育所とは別の幼稚園？の平日20時まで預かってくれるやつを申込み、土日も預かってくれるが加算料金がきつそうなので、貯金を崩すことを決意
上司にはもちろん口止め（お局対策）
今日明日は子供達と遊びます
母乳育児じゃなくて本当に助かった
ケリがついたらまた来ます
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
引用元: 【新年度の】報告寺11【始まりに】
報告いいですか？
最初逃げられスレにいて、逃げたいスレに移動した、 嫁が俺姉を運命の人認定してる電波&嫁母が元凶だった者です
お言葉に甘えて
先日、離婚が成立しました！親権も取れました（元嫁がいらないと言った）
恥ずかしながら、また姉の力を借りてしまいました
姉が結婚前提でおつきあいしてる方がいまして、姉がそのことを「結婚します」と元嫁含めて皆に一斉送信、元嫁パニックで泣き叫ぶ
「この子達はどうするんですか、私と○さん（既にお義姉さんとすら呼ばずに姉の名前）の子供なのに！」に
姉が「その子達は私にとって弟の子という以外、何の興味もない」（姉は子供達を可愛がってくれてますが演技しました）と言うと、元嫁が「じゃあ私もこんなケガレた子供達、いらない！」と言ったのを録音、 俺がそれを持って元嫁父と話し合い→錯乱状態の元嫁、その母を無視し、元嫁父が
「こんな母親を持ったままでは孫たちがむごい。君が引き取ってくれるというなら、それがいい」と承諾、元嫁も言われるままにいろんな書類にサインしたので提出
姉には迷惑料として、せめて結婚のご祝儀にと貯金を渡したいと言ったら「いらんｗ次の嫁を見つける時まで貯めときなさい。あって困るものじゃない。ただ、子供二人を、男だから女だからと区別して育てることはしないでね。進学したいと言ったら、何とか叶えてあげて」と言われました
59:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:54:07.98 .net
姉の結婚は本当です
姉は結婚したら祖母の介護ができなくなると難色を示していましたが、
祖母本人が「私が原因で、あんたが二度目の御縁も逃すくらいなら、私は今すぐ施設に入るか、 それが無理なら鎌で首切って死んだ方がましだ」と言い聞かせました
伯母、それから距離はあるけど俺もできるだけ祖母のことは気に掛けるから、と説得しました
俺両親も、さすがに祖母にそこまで言わせた上、元嫁の姉への執着っぷりに引いてました
「……息子がオカマになっても受け入れる自信はあったけど、嫁がレズなのは無理」と言ってましたし、 姉への搾取っぷりも祖母、伯母、それから親戚一同にこってり絞られたので反省していると思います
当然、俺も一緒に叱られましたが、姉が「弟は事情を知らなかったんだから、この子も犠牲者でもある。 責めないでほしい」と頭を下げて止めてくれました…
姉が欲しがっていた画集と、婚約者さんと海外（母国ではない）への旅行プランをプレゼントしました
「これで貸し借りなし！姉弟でそういうのおかしいからね。あんたの為に犠牲になったわけじゃないんだから、 気にしないでね」と言われました
子供達も、「ママは？」と言うこともなく、今のところ穏やかです
年末年始は実家帰りせず、子供達との時間を大切にします
姉の「子供を性別で区別するな」と言う言葉を噛みしめて、父子家庭で寂しい思いをさせないよう、 性根を入れ替えるつもりで頑張ります
元嫁は姉の結婚を阻止したいようですが、姉は異国で結婚しますから大丈夫だと思いますが、 不安なので色々調べておきます
今までありがとうございました
財産分与、慰謝料はなしの代わりに、「俺姉に接近しない、 電話メール手紙その他、あらゆる接触しない」という念書は取りました
でもその時も「こんなもので、運命は止められない」と呟いてたので準備はしときます
それより、その時の元嫁母の「○さん（俺姉）はね、まだ御光に触れていないのよ。 御光に触れて、星の意志を知ったら、娘ちゃんのところに来てくれるわ。
今は闇の水底にいるのよ、邪魔している人間がいるそうだから、それを排除してくれるって先生がおっしゃってたわ」が恐ろしかったので録音しました
60:乙武仁美さんの中傷スレ多すぎ
21/03/09 18:58:24.40 .net
元嫁父が「お前らは何を言ってるんだ！」と怒鳴ってましたが、効果は期待していません
>652
子供が望んだら、という形にして、それまでは元嫁からの面会希望は俺の判断でおkになってる
子供達には、きつい事実になるので、そういうのを受け入れられる年齢になるまで黙っておく
母親がいないことを不思議に思って聞かれるだろうから、ママはいないと話すつもり
俺の話は、まとめなどには載せないでください
【>644
そうくん。忍さんの居場所を教えて下さい。
すぐに教えて下さい。私のアドレスは変わってません。
総くん。忍さんの居場所だけでいいです。どの国にいますか？
できないならメールアドレスを知らせて下さい。忍さんはどこですか？
総くん。ここにいないのですか？
彩香です。忍さんのことを知らせて下さい。
忍さんと話させて下さい。
>687
忍さんのこと知ってますか？どこにいるかわかりますか？
総くんに、忍さんの連絡先を教えてくれるように伝えて下さい。
月の時間じゃないと忍さんに会えないんです。
忍さんが私以外と一緒にいるのは忍さんの為によくないんです。
私も忍さんがいないとよくないんです。
忍さんはどこですか。お金なら払いますから、忍さんに会わせて下さい。
>692
忍さんはそういうものはしません。目立つのが嫌いな人です。
だから探すのに苦労してるんです。
もう少し近くにいてくれれば、私にはわかるのに。
総くん。忍さんが今どこにいるのだけでも教えて下さい。
忍さんはどこなんですか？忍さんの声だけでも聞かせて下さい。
月のある時間でないと駄目なんです。忍さんのところに月がないのですか？
それなら私がそこに行きますから。
総くんの今の生活に口出しするつもりはありません。
だから私と忍さんのことを邪魔しないで下さい。
総くんだって、私と忍さんを引き離したことは穢血にあたるのですよ。
それを私が先生にお願いして止めてもらっているのです。
私は忍さんさえいればいいんです。穢血が大蛇になったら、もう止められないんです。 】
61:バカは氏んでも名乗らない
21/03/09 19:17:06.74 .net
【私がキスしてほしいって言ったら、頬にキスしてくれたんです。
唇へのキスは愛情だから総くんにしてもらいなさいって言われたけど、私の愛情は忍さんなんです。
どうして総くんは忍さんと私の仲を邪魔するのですか。それはよくないって先生もおっしゃいましたよね。
私と忍さんは結ばれなければいけないんです。
聡君？私の気持ちは少しだけでも理解していただけませんか？
忍さんは、貴方と生きて行く為に私とは距離を置いていました。
私は怒りに任せて、最初は理解出来ませんでした。
だって、私と一緒に生活すれば、そんなこと関係無いじゃないですか？
だって、私だけを見て、私だけを考えて、私との生活だけをかんがえればいいのに。
でもね、
でもね、そう君は、そう君とお姉さんと一緒に暮らす事考えてくれないよね？
私がお姉さんと毎日は話しができるんだよ？
毎日お姉さんがちゃんと聞いてくれるんだ。
今でも疲れないって。
でもね、お姉さんがさ、ときどきおかしなこと言うから、ちゃんといってよ。
好きーーー！
ってのは、一番は1人にしてね。
大好きだよ。】
すんません、出てくんなと思うかもですが報告だけ
元嫁には対応しました。そういう病院に入ってもらってはいましたが、
外泊許可が出た時にここに書き込んでいたようなんで。
医師に詰め寄って外泊許可を取っていた元嫁母も、別の病院に入りました。
名前バレするとかorz
ここに書き込んだのが元嫁本人だったのが確認取れたのは８月末
以降は元嫁父が対応してくれたし、こちらもさっくりと手続きできた。
元々、俺がここに書き込んでいたことが個人情報でもあったので元嫁というより元嫁母の孫に会わせろを拒否しきれなかったんだが、元嫁がやらかしてくれたおかげでそっちもすっきり。
俺の名前は一部バレしたが、姉の名前は忍さんじゃない。誰だ。
62:バカは氏んでも名乗らない
21/03/09 19:22:51.59 .net
元嫁父からの情報によると、「姉が正しく男性として生まれた場合に名づけられるはずだった運命の名前」らしい。
その辺も録音してるし、占い師には元嫁父が対処するそうだ。
>724
過疎スレだと思ってたのに、突き止めやがったよ、元嫁。
姉の行方を知る為に、元嫁母が金出して興信所だか業者使ったらしい。
しかし姉の行方については、俺も前回のレスではフェイク入れている。