24/03/24 11:36:03.67 .net
後悔や自責の念に苛まれているのなら、誰かのせいにして責任転嫁しないし言い訳もしない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 11:37:14.40 .net
母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性に
みんなの居場所を教えてもらったことになってる。
T字路を左に行ったところだと。
母親が本当はその場にいなくて見送ってもなくて
Kさんだけが美咲ちゃんを見てたのなら
みんなが左にいると教えたのはKさんじゃないの？
何度も書いてるけど、今更なんて言わずにKさんにもう一度よく話を聞いた方がいいと思う
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 11:44:08.63 .net
見ていなかったからわからない
見ていなかったから答えられない
最初からそう言っておけばよかったね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 11:45:25.92 .net
>>546
>母親の話から、美咲ちゃんはおやつを食べてる時に近くにいた男性にみんなの居場所を教えてもらったことになってる。
>T字路を左に行ったところだと。
母親の話とは？
母親のいつの投稿？いつの取材対応記事？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 11:58:03.09 .net
>>530
間違ってるよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:06:54.33 .net
1:18~
母親「美咲が私に「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれたので、」
母親「「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、」
（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
1:30~
小川彩佳キャスター「美咲ちゃんはこ
556:こから一人で…？」 母親「この坂を下って、ちょうどあの下の木と木の間から左の方に走っていく姿が見えたので、」 1:41~ 母親「喜んでスキップして走っていく様子とかを今でも覚えているし、」 母親「やっぱりあの時のことをずっと後悔しています」 https://youtu.be/vg2MbX0Y4Wc TBS「NEWS23」 『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』 （2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:30:40.81 .net
>>32の手書き時系列と小倉さんのTwitterで警察犬が初日に来た事は見たけど、
例えばHPにはその事は書いてあるっけ
これはソンタックさんが貼っていた物だけど、捜索方法などは小倉さんに頼らず取材班が調べているのだろうと思うし、警察犬は初日に来ていないのでは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:754番)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:44:12.78 .net
>>551
家族HPぐらい自分で確認したら
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯（旧）』（2021/02/25）
《当日の経緯》
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
ーーーーーーー
家族開設ホームページ
『行方不明の経緯』（2022/01/22）
《行方不明発生当日の時系列》
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
18:00
警察到着。
小倉母、事情を説明。
警察がキャンプサイトの聞き込み。
19:00
地元消防団が到着。
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:44:21.75 .net
しかしなんでまたあんなに重ね着してたんだろ
肌着
黒ヒートテック
水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
緑シャツ
4枚も着て動きにくくなかったのかな
上に羽織っていた緑シャツは流石に脱いだようだけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:45:32.20 .net
警察犬の出動が初日だったら、あるいは2日目だったら、それが何だというのか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:47:08.02 .net
>>553
>水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
怨霊信者かよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:52:35.33 .net
OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:52:45.88 .net
OPさんがまとめた子供証言とは別に
キャンプ参加者の親がまとめた目撃証言が必要だな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:55:54.26 .net
>>513
Ｓさんは希望者複数に子供証言を送っていたから日付は微妙に違うんだと思う
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 12:56:24.89 .net
>>552
じゃあそれを信じる
つまり警察犬は「反応なし」
だから何度やっても橋の所で止まる話はデマ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:05:16.04 .net
>>445
ネットに流出させたのってSさんだったんだ…
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:08:54.43 .net
>>560
ん？それは違うのでは？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:10:53.33 .net
>>555
木の根元あたりでしゃがんでる写真見たことないのか
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:11:52.08 .net
>>557
現時点で誰がそれを必要をしているのか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:13:16.99 .net
>>561
いや…
>ネットに流出させない（おもちゃとして使わせない）という条件でなら「子供の証言集＋地図」をお見せします。
って言って自分がネットに流してるじゃん
誰かわからない人にTwitterのDMで渡してたらそれ流出させたのと同じじゃない？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:15:08.59 .net
>>553
>>562
また始まった
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:16:03.36 .net
5chに投下した人が誰なのかSさんが把握してるならまだしも把握できないんでしょ
ってことは流出させたのは誰って話になったらそりゃあSさんになるんじゃない？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:17:01.45 .net
>>564
流出？
5ちゃんねると怨霊ブログのこと？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:18:23.05 .net
>>566
なんで？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:20:41.20 .net
このスレに限っていうと、子どもの名前を出すのはやめろと注意されたのに、無視して何度も貼った人がいたけどね
そのうち貼らなくなったけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:20:53.87 .net
>>535
KさんはKさんのまま。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:24:07.93 .net
また始まった
怨霊信者によるデマやホラ
Ｓ氏の悪口
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:24:43.53 .net
ここで聞かないで本人に言えば
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:28:22.22 .net
子供証言集は捜索ボランティアがまとめたものじゃない
当日の母親の証言があやふやで状況が分からない・キャンプメンバーは帰宅している事から後日、新ボラの人がキャンプメンバーの誰かにコンタクトを取り証言を頼んだ
キャンプメンバーの1人が一緒に行った友達に聞いてまとめたのを新ボラ団体のライングループ「道志部隊01」に送った。
新ボラ団体は10/7設立だし当日にいた捜索ボランティアなんて居ない
キャンプメンバーの1人が同行した友達が子供達に聞いたのをまとめたものを10/1と10/6に新ボラ団体の（旧ボラからいる人もいる）グループラインに送った
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:29:09.05 .net
>>446へ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:30:43.98 .net
で、それをばら撒いたのがＳ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:30:46.02 .net
子供証言の出自なんて、行方不明事件と関係しないだろう。
集団ストーキングのネタ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:32:38.76 .net
白い家の前の小道だから、
集団ストーキングに関わる内容であるとは思うが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:35:27.27 .net
情報共有や情報入手のためにSNSを用いたことが不適切だったというなら、そもそもその発端となったのは母親の投稿
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:37:02.65 .net
SNSを使われると、困る集団ストーカーが居るからでは？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:37:42.41 .net
>>446へ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:42:55.83 .net
警察とは別に独自に情報を入手しようとしたこと自体必要のないことだった
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:46:16.50 .net
小出し、後出し、二転三転
発生当日警察に伝えた話と同じ話しか出てこないはずなのに
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:48:40.79 .net
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、」とかも意味不明
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:49:42.52 .net
誤解を招き憶測を呼ぶような発信しかできないのなら、何もしないほうがマシ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:52:55.01 .net
>>581
とは言え警察が頼りないのは事実だからな
警察とは別に民間の捜査団体が必要
もう警察には任せていられんわ
未解決事件だらけじゃん
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 13:54:46.79 .net
>>585
捜査機関は警察だけではない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:02:38.38 .net
>>585
自分がやらかしたことなんだから自費で自力でやればいいじゃない
警察が頼りないとかどの口が言う
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:06:10.75 .net
半年前に母親自ら出てきて幕引きしたじゃない
なにを今更
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:07:17.50 .net
あれもこれも口だけで終わったね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:15:57.10 .net
結果がすべて
結末は変わらない
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:17:36.90 .net
>>590
遺留品が出てきたんだから結果は出てる
そういう言い方は捜索した人達に失礼
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:21:59.54 .net
口だけで実行に移さなかった人に言えば
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:25:31.81 .net
「ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:29:28.41 .net
>>578
そもそもの発端とかの問題だろうか？
でも似た様な出来事では当日画像がネットに出回っていた事もあったし、
当日画像を貰ったと自慢していた人がいたとその前から聞いていた
その場合も安易に誰かを信用して、大事な当日画像を送ったりなどしてはいないかどうかが一番重要だと思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:32:39.95 .net
>>576-580へ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:33:29.21 .net
客ガー 拡散ガー
ずーっと言ってればいいんじゃないの
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:34:36.24 .net
子供証言の内容の信憑性と言う点では、出自の話しは要るとは思う。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:35:10.66 .net
出どころがハッキリとしていると。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:37:08.12 .net
もし美咲ちゃん行方不明後からの知り合いに当日画像をあげたとすれば、
それはちょっと…
怨霊ブログ主はハッキングが出来るとか言ってたみたいだけど本当かな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:38:31.25 .net
映画のミッシングだって、本当に心ない人達と言う扱いだろうと。
現実はそんな単純でも無い話しであると。
映画を観た訳でも無いけど。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:48:03.78 .net
行方不明事件が起きるとどうしても身近な人間に容疑がかかることは避けられないからなあ
もちろん証拠なしにそういうのを書き込むのは犯罪に当たるのかもしれないがそれを悪と切り捨てるのもなかなか難しい話かと
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:48:24.85 .net
長女の画像を消すとわざわざ宣言までしたのに、結局画像は残したまま
その投稿自体も削除して「なかったこと」に
長女が中学生になってからも長女を晒して何がしたいのか
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:49:33.06 .net
>>602
有名人になりたいのでは？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:51:19.44 .net
良くも悪くもデジタルタトゥーとして残るだけ
長女の取材対応は動画も残っているし
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:52:33.87 .net
とある宗教団体の集まりが組織的にやっているなんて、
映画でやっている訳無いだろうと。
期待して良いかな？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:53:12.47 .net
もう取材対応しないんじゃなかったの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:56:00.93 .net
言葉の刃の裁判報告もまだ
記者会見したのに放ったらかしはあり得ないな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:56:06.96 .net
>>568
Sさんが配布したから
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:56:40.90 .net
意外と、組織犯罪による連れ去りと踏み込んだ映画かも知れないけど。
集団ストーカー的には、
事故と言うオチなんじゃ無いかなあ？て。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 14:59:21.77 .net
エプスタインとか、プチエンジェル事件みたいな展開の映画。
配役的にそれは考えにくいけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:01:02.14 .net
>>607
対オプテージ社、対モイ社、対Twitter社（2022年3月25日判決分）については、報道も報告もされているけどね
発信者情報開示請求訴訟始めました が「言葉の刃」の時の記者会見の趣旨
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:11:18.95 .net
>>609
まあ普通に考えて単独犯は考えにくいからな
単独でこれだけの事件を起こして捕まらないとしたらよほどの超人か権力をもってるか運が良かったかってことになる
個人的には海外の組織が絡んでると思ってる
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:12:32.40 .net
せっかく前例のない新たな判決が出て母親に請求権を認める開示判決が出たのに、次女を侮辱する投稿をした投稿者に対して刑事と民事の両方で法的措置を講じなかった理由については説明がほしいところ
Twitter社に対する開示命令判決が出るずっと前から記者会見や取材対応に多くの時間を割いてきたんだし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:16:50.35 .net
開示で連絡先がわかっても意味がない
そんなのは今時だだ漏れしてる
損害賠償がどうだったかを報告しないと
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:19:24.85 .net
母親の代理人弁護士は刑事告訴も検討すると言っていたのだから、発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対しては、刑事告訴も損害賠償請求の民事提訴も両方やるもんだと思っていたよ
あの時はまだ侮辱罪の法定刑引き上げ前だったけど
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:21:04.05 .net
特定した投稿者が謝って泣きついてきたら示談に応じてあげている感じだよね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:22:18.64 .net
山梨女児不明 ブログに中傷投稿で母が 提訴、賠償求める
2022/3/29 18:27
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ブログへの投稿で名誉を傷つけられたとして、運営者に５５０万円の損害賠償を求め、千葉地裁に提訴したと明らかにした。提訴は（2022年）１月２０日付。
判決に2年以上かかる事ある？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:23:41.33 .net
>>602
それをすぐやろうと思うのなら、
ネットに出回った当日画像などはそれ以上にすぐ消したいと動くのではないかと
だから行動のバランスとしては合っている
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:27:01.86 .net
訴訟経費に数百万円以上とのことだが、ほぼ全て開示判決が出る発信者情報開示請求訴訟ばかり成果を強調したところで投稿者に対してはペナルティーが科されていない
弁護士の腕の見せどころは次の段階なんだけどな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:27:50.31 .net
550万円請求して仮に10万円ぽっちだったらそれはそれで面白いのに
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:28:16.07 .net
>>446へ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:30:33.49 .net
不動産競売後のスッテンテンから損害賠償をどう回収するのか
母親の誹謗中傷活動として是非見せてほしいものだ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:47:46.43 .net
>>617
その裁判は判決出てないよ
口頭弁論も終わっていない中、2023年12月1日の時点で訴訟手続き中断
そもそも2022年1月20日付が提訴日となっているが、まだ被告への訴状送達が済んでいなかった
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 15:55:37.87 .net
>>553
秋の山のキャンプ場に行くなら最低限当たり前って感じじゃない？
登山する人はもっと重ね着して天候や発汗に応じて脱いだり着たりするものだよ
登山の入門者向けのサイトでも見てみたらいいと思うよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 16:27:45.69 .net
>>446へ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 16:34:22.05 .net
>>620
>>622
おそらく賠償金は回収できず訴訟終了
新追行者がいるなら、期限内に訴訟手続きの受継を申立てしないと訴訟は承継されない
原告による訴えの取下げまたは裁判所の職権により訴訟終了
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 16:47:37.63 .net
>>624
緑チェックシャツは遊んでいるうちに暑くなって脱いでいる
ヒートテックは肌着
汗をかいた後も着替えをせず汗を吸ったヒートテックを着たままだと、吸湿発熱素材により余計に温まりさらに汗をかくことになる
ヒートテックに使用されているレーヨンなどの素材は保水性が高く乾きにくいため、汗をかいた後に汗冷えを起こし寒くなり低体温症の発症につながる
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:14:16.79 .net
>>624
隣の長靴を履いたお子さんは半袖だから、親が気温や発汗に合わせて上着を脱がせて調節してあげていたのかもね
汗をかいたままにしていたら体調くずしちゃうしね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:22:09.87 .net
>>492
いつも妹の面倒を見ている上の子は、大勢の中だと年上の友達が可愛がってくれて普段はなれない下の子になれるから妹ではなく年上の子に遊んでもらうパターンが多いよね
下の子は、一人っ子とかで小さい子を構いたい子が世話してくれる
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:24:51.77 .net
母親は発生当日を「暑い日」と記憶
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:25:42.89 .net
>>446へ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:56:59.59 .net
>>619
戦い続けているとのことだが実態不明
多額の賠償金の先例を作るはずだったのに頓挫
今年の夏で弁護士受任から4年経つが報告できる成果がないのだろうか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 17:59:16.06 .net
親は何をしていたのかと言われるだけ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 18:07:19.97 .net
美咲ちゃんは山登りする為にヒートテックを着ていたのか
なるほど
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 18:07:57.33 .net
次女が見つかったら責任をとる覚悟はあると言っていたのは何だったのか
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 18:10:51.63 .net
靴下が実際に見つかって警察から写真を見せてもらうまで、靴下の色や柄を思い違いしていたなんてことあるんだね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 18:18:05.62 .net
見ていなくてわからないなら、わからないと言えばいいだけなのに
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 18:50:46.14 .net
うんまあヒートテックに関してはちょっとアウトドアやってるなら情報はあったと思うが
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:15:33.02 .net
長くやってるから詳しいってわけじゃないし
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:17:31.84 .net
>>599
ない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:18:44.12 .net
>>636
ある
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:23:39.51 .net
その間チェックしていなかったと
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:30:44.27 .net
>>636
そこは別に不思議じゃないと思うよ
子育てしたことある？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:32:02.55 .net
癖強いわ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:40:13.19 .net
子供生んだら主役交代
それが出来ずに主役になりたがる輩が擁護している
ドラゴンボールも世代交代に失敗したな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:44:23.07 .net
>>553
＞水色（白色？）の服（しゃがんだ時に緑シャツの裾からはみ出ているロング丈）
それは違うよ
そんなの着ていない
あれはデニムのシワと影によるもので、一部の人の目の錯覚
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:47:13.33 .net
> あれはデニムのシワと影によるもので、一部の人の目の錯覚
同意 だが
実際どうなのか知っているのは当人と家族だけ
自分の子供でないお仲間ははっきりしないだろう
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:50:55.40 .net
>>636
あの勘違いしていたという靴下の話は細かくて長かったけど、大事なのは靴下ではなくて美咲ちゃんが選んだという事だと思う
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:51:06.83 .net
>>643
発生時の服装など資料を警察が公表公開している行方不明者で、靴など何か手がかりが見つかることを期待して現地を捜索していたのだから、チラシを作成する時や家族HPに掲載する時に確認するんじゃないの普通は
発生時に持っていった着替えを確認したり、自宅に残っている次女の靴下を確認したりしなかったんだね
見てないからわからないと言ったのならまだしも、花柄の靴下とまで言っている
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 19:55:18.14 .net
決めつけなのか確信が過ぎているのか
白馬で伝わると思ったんだろうし
もうすぐ会えそうと何かしら信じてしまったんだろうし
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:03:42.05 .net
今、家に残っている靴下を全部持っていて確認するというのも変わった確認の仕方だよね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:07:58.56 .net
靴下を勘違いしていた話ぐらい当日の事を細かく教えてくれれば良いのに
いつからヒートテック1枚になっていたのか、とかね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:08:11.43 .net
確かにあれだ
多分あれだ
消去法になりにくい
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:24:12.28 .net
>>649
自分で毎日履かせている幼児とはまた違うしどんな靴下か把握してなかったり勘違いすることはあると思うよ
子育てしたことをあるのかも聞いてるんだけどそこは無視なの？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:27:16.32 .net
把握してない、勘違い、
靴下持って行く理由は
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:31:02.27 .net
決めつけ曲解ごまかし茶化し小馬鹿にして会話にならない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:38:54.81 .net
>>652
再現では、おやつのあと遊びに出る前に脱いでたけど。
でもそんなこと知って何がわかるの？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:51:06.97 .net
>>649
幼児から小学生にかけての靴下など、一人少なくとも10足、多くて50足はあるよ
前の日何を履いてたかなんて、自分が履かせたとしても覚えてない
まして自分で履いたなら、よほど特徴的な物じゃなきゃ覚えてないよ
覚えてたとしても、そのまた前日のと記憶違いなんてザラにある
思い出すために家の残りの靴下を全部見るなんて作業はしない、てか、したとしても全部を覚えていないよ
しょっちゅう捨てたり買い足したりの繰り返しの時期だし、一人っ子でもないし。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:51:39.59 .net
>>446へ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:53:37.69 .net
誤魔化しの言い訳って長いよね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 20:55:10.26 .net
靴下を買う時、洗濯する時、畳む時、箪笥にしまう時。
愛情深く子供を育てていたら行方不明当日の子供の靴下柄がわからないのはあり得ない
虐待家庭ではどうでもいいんだろうか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 21:19:14.52 .net
擁護の小倉家次女に対する発言
擁護の小倉家長女に対する発言
胸糞悪い
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 21:33:37.79 .net
靴下を勘違していた話はやけに細かくて違和感を感じるけど、
当日時系列の15:50の所についても違和感を感じる
子供達を迎えに行った大人が対岸から声をかけて小道を引き返した事まで書いてあるけど、
これはつまり大した理由もなく遊びに行ったばかりの子供達を呼び戻したと言いたいのだろうか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 21:55:39.58 .net
当日と同じ服装でチラシ配りをすると言っていた時も、白いスニーカーの話が細かくて長い事に違和感を感じた
だったら緑のTシャツは当日のいつ着ていたのかを説明してほしい
それを説明しない事で当日は美咲ちゃんと同じでヒートテックを着ていたと思われたかったのか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:10:32.32 .net
母親が思い違いしていた花柄の靴下はその後自宅から見つかったのかな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:11:47.63 .net
>>654
子育てしてたらあなたみたいなこと言わないと思うわ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:16:01.77 .net
母親は警察にも花柄の靴下だと伝えていたってことだよね
報道陣にも花柄だと伝えていたし
見つかった靴下は劣化していて最初は色や柄の確認が難しかったようだけど、泥などの汚れを落としてきれいにしてくれたのでウサギ柄＆ハート柄の靴下とわかった
次女は動物が好きで動物柄の靴下をたくさん持っていたのなら、動物柄の靴下を選んで履いたのかもと思うはずだけど
母親は何を根拠に花柄だと言ったのか
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:16:32.65 .net
変なのに感情移入されて擁護される母の立場たるや
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:17:34.03 .net
色柄不問で5足売り安靴下を購入
それらは姉妹共用
洗濯物片付けず山積み
山から子供が選んで履くので左右柄違い
片方無くても気付かない
そういう虐待親の言い分
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:34:54.16 .net
美咲ちゃんがお母さんにすすめられてヘアドネーションを自分でも望んだのだとして、
ヒートテックも最初はお母さんにすすめられて着ようと思ったんでない？
お母さんが靴下を勘違いしていたという話で、美咲ちゃんが服装も選んでいだという話も出ている記事がどこかにあったと思う
自撮り動画もお母さんにすすめられたのかも知れない
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 22:57:08.73 .net
2021年4月と9月の母親手記では、次女がいないことに気づくまでの時間（＝空白時間）が10分間だと言っている
長女たちがテント場に戻ってきた後に次女がいないことに気づいたはずだが、空白時間の捉え方自体変わってしまっている
>みんなが遊んでいた場所までは100メートルもありません。
>大人たちもすぐに合流したので、空白の時間は10分ほどです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
証言 当事者たちの声
『美咲へ ママはさがし続けるからね』
（2019/4/19 NHK 事件記者取材note）
ーーーーーーー
>まさかこの会話が美咲との最後の会話になるとは、当時は全く想像もしていませんでした。
>この約10分後に美咲が行方不明になったことに気が
678:付きました。 https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen20-3/ 証言 当事者たちの声 『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』 （2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:01:06.09 .net
>>670
当日次女が自分で服を選んで着たということが書いてある記事はない
過去スレによると、テレビの取材対応で母親が話していたそうだが、いつの何の番組だったのかは不明
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:04:58.54 .net
次女は考えてもみんなから嫌われていたとしか思えない
他の参加者はもちろん家族からも
でなきゃここまでおかしな状況にはならない
嫌われていたというか消えてほしかったというか
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:09:55.60 .net
靴下の色や柄については質問されても答えなかった
わからないならわからないと答えればいいだけなのに
靴のサイズも質問されても答えなかった
靴のサイズは最初のチラシにしか載せていなかったが、過去の投稿に載せてあるから自分で確認してとサイズを即答しなかった
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:22:36.73 .net
靴一つ見つからない
手がかりが何も見つからない
靴などの遺留品が浮かび上がった可能性がある
似た色の衣服などを見付けると色々な事が頭をよぎり、不安になり胸の鼓動が早くなり…
シャツは黒色
ジーパンは青色
靴は緑色（エメラルドグリーン）
靴下は何色？柄は？（靴下の色がピンク色？ウサギ柄がピンク色？）
何色の何の柄の靴下が見つかるかもしれないと思って現地通いしていたのか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:32:02.94 .net
いろいろと無関心というか無頓着なんだろうね
自分のせいで起こったことで、迷惑をかけている立場、さがしてもらっている立場だということをあまりわかっていなかった感じ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:33:05.31 .net
日曜日だってのに相変わらずだねぇ
売れ残り消費期限切れを放置していると腐敗してこうも酷いゴミになるもんなんだな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:37:38.31 .net
発生から10日以上経ってから不鮮明な写真ばかり公開したり、
新たに公開したのがドレス姿や着物姿や薄化粧姿の写真ばかりだったり、
ほくろなどの特徴がよくわかる近影や普段の様子の鮮明な写真を公開するのがずいぶんと遅かったよね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:39:12.57 .net
炎上で失った信用を取り戻そうとしてたようには思えないものが妙なとこ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:41:38.12 .net
2022年10月12日にボランティアが発見した靴下片方については、色や柄については報道されなかったよね
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:43:27.22 .net
>>446へ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:45:00.95 .net
>>576-580へ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:45:01.88 .net
変遷がスレタテヌシか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:49:10.60 .net
>>672
今びっくりしながら当時の記事を見ていた
ダメ元で見に行ったらよく残っていたから
TBSニュースDIGの記事で、【発言ノーカット】というだけに長い記事だった
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:380番)
そのままでは見れなかったけど「ぎ」で始まる事をしたら見れた
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:51:21.19 .net
>>674
募金の使途報告を載せたという新聞も
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:52:43.51 .net
380：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/03/14(火) 14:56:43.06 ID:???
花柄だと思っていたのだから、花柄だと思う根拠があったはず
今家にある靴下を全て持っていって、警察撮影の写真と照合
（確認された靴下というのはどのような柄なんですか？）
ピンク色のウサギの柄の靴下でした。
動物が好きだったので動物柄の靴下がたくさん家にあったもので、当時やはり私の記憶では花柄のものを選んだんじゃないかと思っていたんですけども、
どれを選んだかちょっと分からなかったので、
家にある美咲が当時履いていた靴下がたくさんあるのでそれを全部持って行ってその中に抜けている柄がないか自分の記憶をはっきりさせたくて全部持って行って照らし合わせたところ、やはり美咲の持っていた柄と同じウサギの柄、ピンクのウサギの柄と同じ靴下が、お見せいただけたので、あぁ美咲のものだなって私の中では思いました。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
『「娘のものでないという結果を待ち続けたい」行方不明女児の母親が会見 【発言ノーカット】 DNA鑑定で個人を特定できず』
ーーーーーーー
（靴下はやはり写真で見せてもらったんでしょうか？）
また、靴下の方も最初お電話で伺ったときは泥どろで、ちょっと柄等もわからないという風に警察の方から言われたんですけども、綺麗にしていただいて、確認したところ、形状も靴下の形でしたし、
柄も、ちょっと私が把握していた柄とは違っていたんですけども、
当日自分で靴下とか洋服を娘が選んで着ていたので、正直私もどれを選んだかというところまでちょっと把握してなくて、
見たら美咲が持っていた靴下と同じものだと思われる柄でした。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
（2022年5月3日 UTYテレビ山梨・TBS）
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:53:04.04 .net
>>672
見たらちゃんと感想教えて
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/24 23:55:18.02 .net
まとまりないと言うか読みにくいな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:05:19.78 .net
>>686は5/3の現地会見での母親の発言
4/30の記事では、
↓
>さらに、靴とは別の場所から靴下も片方だけ見つかりました。
>美咲さんが履いていた靴下について、母・とも子さんは…
>美咲さんの母・とも子さん
>「記憶では花柄の靴下を履いていたと思います」
>警察によると、見つかった靴下は劣化していて、色や柄、子供用か大人用かは判別できない状態だといいます。
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022/4/30 18:20 TBS）
ーーーーー
>靴下が見つかったのは、人定不明の人骨があった地点から沢沿いに２００～５００ｍ上方の斜面と新たに判明。
>当時、美咲さんがはいていた靴下は花柄。
>今回見つかったものは劣化して色合いの判別が難しい状態だった。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
『靴下も子どもサイズ、道志村 小倉美咲さんのものと類似』
（2022/4/30 16:24 千葉日報）
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:08:30.39 .net
>>686
5/3の母親発言ノーカット記事は計6ページもあって動画も添付されていたのだが、死亡断定以降早い段階で消えてしまった
過去スレには他のページも貼られていると思う
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:09:29.09 .net
小倉さんが美咲ちゃんの靴に名前を書いた位置は踵の下の方と記憶していたんだね
そういう話が出ていたかは忘れたけど他のページに書いてあった
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:20:18.58 .net
で、花柄の靴下はどこにあったわけ？
家にある靴下を警察に全部持っていく時には花柄の靴下も含まれていたんじゃないの？
ないと思っていた花柄の靴下を家で見つけたから、花柄の靴下ではなかったことに初めて気がついたんじゃないの？
例えば、異なる動物柄の靴下5足組を持っていたとして、うちウサギ柄の靴下だけ欠けていて見当たらなければ当日ウサギ柄の靴下を履いていったんだなと気づくと思うけど、そうではなかったんだよね？
今家にある靴下を全部持っていって照らし合わせて確認するっていうのがわからない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:29:11.02 .net
>>691
違うよ
当日履いていた靴は、小学校入学式前 保育園の時から気に入ってよく履いていた靴で、保育園の時は必ず靴に記名するように言われていたから、靴には記名があるはずだが、発見された靴には記名がないから次女の靴ではない と。
どこに記名するようにしていたのか
→ 甲のベロ または 踵の部分
ただし、記名シールを貼ったのか、手書き直書きなのかは覚えていない
と答えたんだよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:33:37.61 .net
>>677
上手いこと言う
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:51:47.75 .net
>>693
そうたしかそんな話だった様に思ったけど、
3ページ目を見ると踵の下の方に書いたと思う、という事が書いてあったから、そうだっけと思いながら見ていた
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 00:54:26.16 .net
怨霊ブログからのKENの事件簿は天性の愛されキャラだわ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:19:40.12 .net
>>446へ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:19:52.54 .net
>>646
あなたはなぜそんな断言ができるの？
あなたがご家族じゃないなら、あなたの目の錯覚かもしれないのでは？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:20:53.72 .net
>>690
魚拓をマジで知らんのか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:38:36.95 .net
ウェブアーカイブでも、最初の2ページしか無かったね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:40:28.36 .net
「みんなの所に行っていい？」は美咲ちゃんがそれを選んだという事にもなるよね
まさか、小倉さんが美咲ちゃんにそれをすすめたなんて事はないよね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:46:23.01 .net
>>700
6ページ全部見れたよウェブ魚拓で
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 01:51:12.21 .net
>>702
ウェブ魚拓で見れるのを確認したよ。
ありがとう。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 02:31:36.41 .net
>>698
いや、家族だって黒ヒートテックの下に何を着ていたか知らない可能性もある
当日の服装は自分で選んで着たとのこと
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 04:08:35.20 .net
>>698
その家族が、何を身に着けてたかハッキリしてないようだが
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 06:29:51.30 .net
警察も重要なことはほとんど把握できてないのでは？
誰も詳しいことを話そうとしないし
母と姉も言ってることが意味分からないし
他の参加者も積極的に関わろうとはしないしな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 07:16:27.07 .net
警察の「行方不明者公表資料」では、
［服装］
黒ロングTシャツ
青系ジーンズ
緑スニーカー
［所持品］
なし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 07:21:04.85 .net
ヒートテックは肌着
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 07:25:36.26 .net
見ていない
知らない
わからない
うろ覚え
思い違い
話が変わる
何のことならちゃんとはっきり答えられるのか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 07:31:55.05 .net
警察発表
身長約125センチ
やせ形
あれは痩せ型ではなく普通体型
靴のサイズも二転三転したし、体重何キロと示せない親がおかしい
小学校で新学期の身体測定を受けていなかったのか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 07:56:14.68 .net
警察は、行方不明者届の届出人である母親から話を聞いて情報を整理するだけでも大変だったんじゃないかな
自ら現地に報道陣を呼び集めて行った会見ですら母親の話は要領を得ない
骨発見の警察からの電話連絡に噛みつき、テレビカメラを同乗させて現地入り
あるはずの記名がないからと次女の靴ではないと否定したり、靴下の柄も違っていた
警察撮影の写真でしか確認していないのに、主観や私見でペラペラ取材対応
希望的観測に固執するあまりミトコンドリアDNA型鑑定の結果やDNA型鑑定一致の結果も素直に受け入れず
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:05:14.62 .net
もうすぐ会えそうだとディレクターに伝えて母娘の再会場面を撮影しようと期待していたのだから、次女がいつ戻ってきてもいいように服や靴も新しく用意していたのではないの？
下着や靴下の整理もするでしょ？
母親の投稿を読むと、戻ってきたらすぐに学校に行くことができて、すぐに学校行事やイベントに参加できると考えていた感じ
入院することなんて想定もしていなかった感じ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:05:38.42 .net
あれは前代未聞だね
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:12:59.93 .net
>>710
家族HPでは、
不明時の身長も体重も「くらい」のおおよそ表記
2019年4月の身体測定時では の数値でもなく
靴のサイズは記載なし
2020年以降のチラシでも靴のサイズは記載なし
身長：不明当時は125センチくらい、7歳にしては背の高い方でした。)
体重：不明当時25キロくらい
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:20:26.56 .net
>>712
>入院することなんて想定もしていなかった感じ
＞・捜索を続ける活動費
＞・捜索プロへ捜索費用（依頼費活動費、駐車場費、宿泊費等）
＞・美咲ちゃんが見付かってからの治療費（体、心の治療費）
＞・社会へ復帰するための支援費
＞注）公的な給付制度もありますが、そこでカバーできない範囲について募金で対応予定
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:23:05.96 .net
トビもまさか募金がチラシに全額使われるとは思わなかったろうな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:31:52.15 .net
連れ去りまたは誘拐されて、軟禁または監禁されていた女児が安全に解放されて保護されたとして、
何事もなかったわけではないし、母子の再会場面をテレビカメラで撮影して放送しようとしていたディレクターもおかしいし、犯罪被害を美談仕立てにしようとすることもおかしい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:48:05.06 .net
小学校入学前の保育園の時から気に入ってよく履いていた靴だったというわりには、同じ靴を履いている写真が出てこなかった
甲のベロや踵に記名してある靴も出てこなかった
キャンプではいつもどんな服装だったのかもわからなかった
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:49:20.06 .net
>>717
マスコミって昔からそういう連中でしょ
やってるのとは悪質なYou Tubeと大して変わらないと思うけど
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 08:50:53.76 .net
そんな奴らになぜ漏らすのか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 09:12:12.20 .net
>>719
もうすぐ会えそうだとディレクターに伝えたのは母親
私生活を晒して、精神的に不安定な長女を晒して、遺骨や靴などが発見された後も母親自ら密着取材・密着撮影の続行を依頼
家族で何度も話し合ったうえで放送を承諾
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 09:23:26.37 .net
どういう内容を扱っている番組なのか知っていただろうに
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:01:38.09 .net
知ってる知ってないに関係なく
女児の身を案じて発言に気をつけてきた人がやることとは思えない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:04:19.09 .net
>>718
靴の記名部分が映ってる写真なんてなくて当たり前なんだけどね
甲のベロ部分と踵ねえ
自分の子供の時の写真見たら良いよ
そんなとこまで写ってないはず
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:13:59.48 .net
ニュー速の頃に靴だけの写真がどうこうなかったか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:29:19.75 .net
母親はおやつ前に遊んでたのが南の森だったので、おやつ後も他の子達はそこにいると思っていた。
という事は、母親は南の森で遊んだ後に林道ぐるりをしたことも、白い家付近でのおままごとをした事も、ダート小道で遊んだことも知らない。
南の森で遊んでた後の事を一切知らないなら、美咲ちゃんが南の森で遊んでる時にそこから離れ、テント場炊事場付近にもいなかったのではない？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:38:59.53 .net
良くも悪くも小倉家は目立ちたがりやだから
マスコミと利害が一致したんだろうね
実際マスコミのおかげでこの事件はみんなの
記憶に強く残って風化を防げてるし
無駄ではなかった
残念なのは未だに警察が事件と断定しないことくらい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:46:21.26 .net
個人的には林道ぐるりが気になってるのよね
高学年の子供が全速力で走ったら、低学年の子どもは追い付けない
初めは誰が離脱したか確認して、
途中で待ったり探しに行ったりもしたかもしれないけど
何度か同じようなことをしていたのなら、
低学年が追いつけないことに慣れて
離脱した子供を途中で待つこともしなかったのではないかなと。
途中で転んでうずくまっていた所、声をかけられ連れて行かれたんじゃないのかなと。
顔見知りだったのか初めて会った人なのかはわからないけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:55:12.65 .net
>>728
いくら何でもそこまでクズな子供達ではないと思うけどなあ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 10:56:38.27 .net
>>701
また、それ？
当初、高校生が霊視()で『母親が女児が邪魔で追い払った(行かせた)』と書き込みをして、それが真しやかに事実のように流布されてしまった時期があったけど、また繰り返したいの？
てか、本人？
匂わせ質問ちゃん、ななきこと高校生
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:03:00.50 .net
母親が南の森を離れたのは１３時３０分前後じゃないかと思う
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:08:02.31 .net
>>714
当時の身長や靴サイズは(見つかるまでは)重要だと思うけど、
おおよそ表記で充分じゃないの？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:14:15.54 .net
>>725
あったね
けどあれは、メルカリだかヤフオクだかの出品に全く同じ物があって、それを誰かが貼ったんだよ
それを捜索写真にくっ付けて貼ることまでされて、削除された経緯
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:17:02.24 .net
作り始めた
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:20:10.56 .net
>>698
いや、写真や画像に詳しい人たちが検証して、そう流した(もう一枚シャツを着てた)怨霊信者のデタラメを暴いた人たちがいたじゃない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:21:38.18 .net
>>728
足場悪いから全力ダッシュは無理かと
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:22:11.81 .net
15時20分におやつタイムが始まるわけだけど、そこで美咲ちゃんを見たという話が全然出てこない
なので既にいなかったんじゃないのかなと
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:25:00.94 .net
>>736
林道はきちんと管理されていて足場悪くないよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:26:34.17 .net
椿、小椿の生活道路ぐるりもやってたんじゃないかなと思うんだけど、どうだろうね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:48:52.76 .net
>>724
靴が並んでいる写真や靴を洗っている写真もあるけどね
保育園時代の写真も何枚もあるし
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:53:19.31 .net
>>737
>15時20分におやつタイムが始まるわけだけど、
発生から2年の母親手記では、15:20頃におやつタイム終了
↓
>15:20頃にみんなで手作りのチョコバナナをジャンケンで勝った順に食べる楽しいおやつタイムが終わり、先に食べ終わった子どもたちが120メートルほど離れた所へ向かいました。
>それから数分後、美咲がおやつを食べ終え「ママ、私もお姉ちゃんたちの所へ行ってもいい？」と聞いてきたので、「いいよ、いってらっしゃい」と答えました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
証言 当事者たちの声
『小倉美咲さん母親の手記【全文】キャンプ場行方不明から2年』
（2021/9/20 NHK 事件記者取材note）
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 11:58:25.94 .net
>>732
だったら靴のサイズを載せるのをやめた理由は何？ってことになる
靴のサイズ（20.0cm）は、
2019年10月作成の最初のチラシには記載されていたが、
2020年作成のチラシと2021年作成のチラシには記載せず
旧ホームページや家族開設ホームページにも記載せず
Twitterで靴のサイズを質問されたのに、母親は答えず
靴の記名の有無や記名位置や記名方法について触れてことは一度もない
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:01:05.14 .net
>>446へ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:05:53.61 .net
>>737
どの時間帯も目撃談は一切ないよ
他の利用客の目撃談もない
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:12:36.41 .net
今残っているほうの公開中のデマブログは一体いつになったら消すのか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:18:49.77 .net
256 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/01/03(月) 11:49:08.83 ID:???
URLﾘﾝｸ(koku-byakunews.com)
Qこの地域に不審者情報は前からあった？
Aそこにね、一人変なのがいたって。
午後3時以前に。
そこに不審者がいたって情報は入っているのよ。
Q車でいたってことですか。
A車移動しなきゃ。
交通機関とか何もないから。
キャンプ場なんて誰が入ってきたか、わからないでしょ。
これだよ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:25:20.97 .net
>>746
やっぱり不審者いたんじゃん
しかも午後3時前に。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:37:45.62 .net
車に乗ってうろついてたんじゃない？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:44:13.27 .net
手引きする者がいたのなら、親の目が離れるまで別なキャンプ場で待機してれば良いんだもんな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:57:35.24 .net
子供を狙うと同時に、親がどこにいたかも監視してたんじゃない？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 12:58:14.84 .net
>>446へ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:05:36.83 .net
母親らがいない時を狙ったのでは？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:09:02.08 .net
長女は中学生だけど、新聞やテレビのニュースやスマホやパソコンで母親取材対応記事を見ることを禁じられていたのかな
長女もすぐに知ることになるでしょう？
長女にはこう説明するようにカウンセラーや専門医から言われていたとも思えない
親の接し方としてそれはちょっとどうなのかなと感じることがある
『【独自】小倉美咲ちゃんの母が告白「“靴”発見のニュースは私から伝えた」妹の無事を信じる“中1”姉の複雑胸中』
（2022/4/29 週刊女性PRIME）
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
【美咲のものじゃないから大丈夫】
>捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
>そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。
>「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。すると長女はひとこと“うん、わかった”と。それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:12:00.36 .net
>>749
別のキャンプ場で待機する意味ないのでは？
目撃されて先に不審者・不審車として警察に通報される可能性もあるんだし
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:18:19.90 .net
成田の小学校にカウンセラーを配置して事例報告は一件くらいあったかな
そんな事より成田市の小学校で多発する猥褻教員に関わる子供にカウンセリングしてやればいい
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:21:54.18 .net
>>746
発生10日目9/30になってからテレビの取材で不審者情報について話す地元住民
住民らへの警察の聞き込み捜査はとっくに始まっていたし、自分で警察に通報することもできたのに
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:27:50.20 .net
>>753
靴発見の直後にすぐ取材対応→即記事掲載
4/29の時点で取材自粛要請していたのに
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:54:43.26 .net
>>753
こんなことをペラペラと記者に話して、一体誰にとって何のためになるのか
長女にとって何の慰めになるというのか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:57:00.45 .net
>>446へ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 13:58:14.45 .net
>>753
>ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
最後の会見したばかりなのにすぐ取材対応
ゴールデンウィーク中に2回も現地で会見開いて
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 14:41:29.88 .net
不安な長女の傍にいるって選択をしなかったのに驚いた
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 14:45:56.48 .net
>>735
写真に詳しい人たち？
どこの誰？
まさか自称写真に詳しい人？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 14:50:48.40 .net
>>576-580へ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 15:04:25.31 .net
ジーパンが自然分解されて消滅したから、近日遺棄説は否定された、て
話しが飛躍してるなあ、と。
元々ジーパンは後日バラマキ遺棄をしていない可能性が。
プリパルさん。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 15:15:42.51 .net
また、製品のタグが付いたひも状の繊維片も山中で発見され、子どもサイズの肌着だったことが、新たに捜査関係者への取材で分かった。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 15:17:44.18 .net
タグだけで子供サイズの肌着のものだと、はたして分かるのか？
という気もするけど。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 15:19:09.46 .net
経年劣化的な問題もあるから、後日バラマキ遺棄をしなかったのかもね。
ジーパン。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 15:29:45.12 .net
実際どんなジーンズを履いていたか分からないが
写真を見る限りポケットがないようだから、子供服にありがちなウエストゴムの化繊入りジーンズかな。
この場合ゴム布は分解されず残るのでは。
化繊ではないジーンズなら、ファスナー、ボタンが分解されず残る。
いずれにしても何かしら残ると思う。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 16:48:09.29 .net
>>746
それって、例のKキャンプ場の誤報？とは別件？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 16:56:07.88 .net
>>766
黒の肌着ヒートテックというと、ユニ○ロかワーク○ンを想像してしまうわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 17:02:55.79 .net
>>768
そう写真で見る限り、いわゆるGパン(ハードデニム)ではなさそうなんだよね
もう少し柔らか目のデニムパンツ的なやつ
だから言う通り、子ども服のウエストゴムタイプのような感じかもね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 17:08:43.39 .net
>>765
その肌着のタグ付き繊維片が黒ヒートテックの中になかったというのがねぇ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 17:17:09.41 .net
>>730
それにしてもヘアドネーションとヒートテックの事を考えると、そのたびに同じくらいモヤッと来るので不思議
きっかけはともかく美咲ちゃんはヘアドネーションをしたかったのだろうけど、
七五三まで待つ事をすすめたりなどしなかったのだろうか？
タートルのヒートテックを下に着る場合、暑い時には不便という事は考えられると思うし、
美咲ちゃんが朝ヒートテックに着替えた時や、
上のシャツを脱いでヒートテック1枚になっていた時に誰も別の格好をすすめたりはしなかったのだろうか？
もし美咲ちゃんが暑くても我慢して上のシャツを着たままでいたら、
美咲ちゃんがヒートテックを着ていたと思うキャンプメンバーはどのくらいいただろうか？
いつ頃上のシャツを脱いだのだろう？それをなかなか明かさないのは理由があるからだろうか
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 17:43:05.74 .net
>>771
緑色の上着の裾から出ているのがシャツではないとなると、後ろポケットのないズボンとなるね。
子供用とはいえデニム風で後ろポッケのないズボンというのも珍しいデザインかな。
見た感じスパッツのような物とも違うし。
782:
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 17:51:13.68 .net
>>730
あんなキモいキャラになりたくないけど人気者という設定のつもりらしいね
この人も高校生の自演だよね
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:32番)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:04:06.86 .net
>>773
七五三は前の年にやってたみたいよ
写真があったでしょ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:06:03.67 .net
>>776自レス
ごめん、写真だけ前撮りだったかも
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:17:26.99 .net
独り言の疑問考察さん
また始まったわね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:21:27.88 .net
>>742
完全な想像だけど家に瞬足の箱があったからこれだ！と思って載せたものの
あとで確認したら20cmなのは家にある長女のもので
次女のものは実際には17cmだった、とかじゃないの？
だとすれば水平リーベさんの足跡の信憑性が増すことになるがはたして？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:29:15.04 .net
>>755
東京では公立ほぼ全ての小・中学校にスクールカウンセラーがいるんだけど、千葉成田は何かあったときしか呼ばないの？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:42:02.35 .net
>>778
たまに警察にメール出してるよ
返事はないから独り言で合ってるけどね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 18:50:44.60 .net
>>779
あのお姉ちゃんが20cmなわけない
ご家族みんな長身で、4年生時点で身長145cmくらいあったというから
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:05:55.38 .net
>>775
見れない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:08:45.73 .net
>>782
「～なわけない」
がことごとく外れたのがこの事件だったよね？
成田の家には同じ瞬足が2つあったという話があるが
姉妹で同じモデルのサイズ違いを買ったのでは？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:09:40.64 .net
>>781
そのうち威力業務妨害で呼び出し来るんじゃないの？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:09:56.91 .net
公務執行妨害かもしれんが
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:15:56.58 .net
>>754
現場付近でじーっと子供を目で追ってたら怪しまれるんじゃない？
手引きする者って要するに運び屋のことでは。
薬使ったり、言葉たくみに騙くらかして車に乗せ、依頼者とどこかで落ち合って子供を引き渡す。
依頼者は連絡があるまで他のキャンプ場で待っていれば誰からも怪しまれない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:27:24.68 .net
>>787
変遷くん？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:33:18.53 .net
>>774
ん？なんで後ろポケットがないズボンてことになるの？
あのグリーンシャツは後ろがデローンと長いタイプだから、しゃがんでもポケットは隠れるよ
ちょっと自分でもやってみて
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:37:14.71 .net
>>784
んなわけないがハズレたのは子どものいない人たちの考察だよ
家に瞬足が二足もデマ
お揃い二足があったのは同じミントグリーンのサンダル
スニーカーも同色があったけど、それは瞬足ではなかったよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:54:26.00 .net
リレーの練習までしていた我が子にシューズも買えないとは
貧乏でかわいそう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:55:08.69 .net
>>790
子持ちも子なしも誰の考察も当たってなかったな
唯一当たってたのは児童心理学の専門家だけだった
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 19:57:20.86 .net
>>788
変遷くんなんて知らないわw
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:00:55.59 .net
>>791
買えないとは？
過去のブログとか見ると、姉妹とも毎年複数足違うスニーカー履いてるよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:01:09.69 .net
複数犯だろう
役割分担して誘拐して、目的を果たしたらその辺に置き去りにして逃げる計画だったんじゃないかね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:03:25.03 .net
計画通りに行かなくて死なせてしまったと。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:03:52.08 .net
>>775
怨霊ヲチスレ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:05:21.61 .net
新潟の小林はるかがそんな感じじゃなかったっけ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:40:08.98 .net
>>773
事件に関係がないから
明かさせれる理由もない
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:45:36.68 .net
>>776
千歳飴袋を持った着物姿の写真（2019年4月 写真館にて撮影）は公開されているよ
（2019年11月30日配信の各新聞記事web版）
神社に七五三参りをしたかはわからないけど
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:50:32.00 .net
>>446へ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:50:42.27 .net
>>779
発見された靴のサイズは20cmと報道されているよ
『母親“靴には名前があるはず”…新たに「左足の靴」「片方だけの靴下」を発見 行方不明の小倉美咲さんとの関連は』
（2022/4/30 18:30 TBS）
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
記者
「この靴というのは美咲さんのお気に入りだった?」
美咲さんの母・小倉とも子さん
「走りやすくてよく履いていました」
4月29日の捜索で見つかったのは、子供用運動靴の左足側。
色はエメラルドグリーンに似た色でサイズは20センチ、「SYUNSOKU」の文字が確認されています。
メーカーも含め美咲さんが履いていたものと特徴がよく似ています。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 20:56:49.42 .net
身長÷6.7＝足のサイズ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:00:09.96 .net
>>799
緑チェック長袖シャツ姿の次女らしき女児の目撃情報もないみたいだし、
黒ハイネック長袖姿の次女らしき女児の目撃情報もない
次女に限らず総勢27名もの大人数キャンプだったにもかかわらず他の利用客からの目撃談も一切ない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:02:31.29 .net
>>785
そうかも知れない
でも何もしないまま終わるよりマシだったと思えるかも知れない
野上氏だって病気だったかは知らないけど最期の挨拶もなく死んだんでしょ？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:07:26.84 .net
>>800
ありがとう
いずれにしても七五三で髪結ったあとのヘアドネだね
違う日本髪型で七五三のお祝い会食みたいな動画もニュースで流れたから、写真撮影と七五三儀式は別日か二回やったかだね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:08:22.50 .net
>>799
靴下を勘違いしていた話よりよっぽど大事だと思うよ擁護さん
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:09:45.24 .net
>>602
小学校入学前 保育園の時から気に入ってよく履いていたスニーカーとのこと
家族HPによると、「小学1年生にしては背の高い方」とのことなので、靴のサイズも標準より大きかったと思われる
発生時は小学校入学から半年近く経っていたので、身長も靴のサイズもさらに大きくなっていたんじゃないのかなと思ったが、保育園の時から履いていた靴をそのまま履いていたんだね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:14:05.77 .net
>>804
他の時間帯なら次女らしき女児の目撃情報がある とか、緑チェックシャツ姿なら次女らしき女児の目撃情報がある とかでもないんだよね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:15:00.07 .net
親が目を離し一人でいる所を狙われた。
下校中なんかもそうだけど、子供が一人で歩いてることは意外と多い
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:19:08.56 .net
虫が嫌いな子供が山蛭だらけのところになんて行く訳がないんだよ
平地の村内でいなくなってると思うよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:19:21.79 .net
>>804
当日のキャンプ場の受付帳と車のナンバーは警察が把握済みだとザイは言っていた
ザイの話とは別に、車のナンバーからだろう、警察から聞き取りの電話がきたというツイ民はいた
警察から口止めされてるから内容は話せないと言っていたが、事実か乗っかった嘘かはわからない
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:31:53.29 .net
椿荘オートキャンプ場は車のナンバーを控えてなかったはず
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:34:42.30 .net
>>812
他の利用客からの目撃情報がないことが不思議
午前中から遊んていた子どももいたのに
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:36:20.44 .net
ボランティアは人の骨かもわからないような破片をどうして広い山中から見つけ出す事が出来たのか
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:39:14.61 .net
母親は、キャンプ場内で遊んでいたと強調しているが、場内のどこで何をして遊んていたんだろう？
遊具などがあるキャンプ場ではないし、大人と子どもが一緒に何かしていた感じでもないし
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:40:23.74 .net
>>815
広い山中から？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:41:27.29 .net
>>800
ありがとう
写真嫌いになる前に撮影したのかな
ヘアドネーションの時は美咲ちゃんは皆に可愛いと言ってもらいたくて凄い笑顔だったのだそうだけど、
何よりお母さんが嬉しそうだったから嬉しかったんじゃないかな
ヘアドネーションをすすめたのはお母さんなんだし
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:41:43.89 .net
母親は南の森で遊んでいるところしか見てないと思うよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:50:03.93 .net
>>815
たまたま林道脇に落ちてたから
ニュース記事読め
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:50:45.58 .net
>>819
最後の最後までキャンプ場内で遊んでたとブログに書いてたからなあ
実際にはキャンプ場外の裏山やら林道やらでずっと遊んでたのにね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:51:01.35 .net
2019年12月27日の母親Instagramの投稿で「毎週キャンプ場へ来ているのですが、」と書いていて、その後も月に2回程キャンプ場に通っていたそうだけど、キャンプ場の来場者にチラシ配りをしていた以外は何をしていたんだろうか
東側600m程先の発見現場付近を、母親は何回ぐらいだの程度捜索したのか
発見現場付近を最後に捜索したのはいつだったのか
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:51:36.57 .net
子供証言のうち子供達の移動経路をオミットして報道に公開したのは
キャンプ場外で子供達だけで遊ばせていたということに対して
批判を受けるのを避けるためだったのではないかと推察している
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:52:23.36 .net
批判を受けるのを避ける理由が個人的なものなのか
キャンプグループの関連団体への忖度だったのかは議論の余地はあるだろうけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:55:57.39 .net
世間体を気にして、批判を恐れて、親の落ち度を矮小化したのなら、最低だな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:56:54.18 .net
まだ子供証言なんて物を信じてるの？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:57:59.55 .net
>>825
グループキャンプの元になった子育てサークルが
某団体がらみでその団体に忖度してのことだったとしたらそれはそれで最低ではある
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:58:39.43 .net
>>826
表に出てきた経緯は佐久間さん経由だと明らかになってるし
真贋で言えば真だと結論が出ているよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 21:59:15.29 .net
>>815
それが不思議
そこに骨があると知らなければ絶対に見つけられないよな
見つけやすいところにあったのならなおさらおかしいし
しかもそれが偶然探していた人の骨だったとか奇跡的すぎる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:00:58.95 .net
>>829
たまたま見つけたが確信が持てなかったから写真だけとっていったん家に帰って
ネットで検索して後頭骨だということを確認した上で警察に通報しているよね
あなたは思い込みと決めつけがひどいとみんなから言われているよね？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:01:43.84 .net
中立的で客観的な見方ができない人は考察から手を引いたほうがいいと思うけどね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:01:54.25 .net
>>828
横からだけど、警察は子供証言を認めてないようだよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:02:16.56 .net
>>817
山の中の何処にあるかわからない
しかも頭蓋骨丸々じゃなく破片
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:03:46.60 .net
たとえば同様の事案でもひるがのとタケノコ掘りは何も見つかっていない
実際全国報道されていて当時からボランティアがたくさんいたからこそ
まだ探しているボランティアもいて奇跡的に見つかったということだろ？
チラシ配りしたり毎年時期になると報道されていたことの効果だろうね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:04:48.98 .net
>>832
横からじゃなくて縦からきなよ
具体的にはどのような情報から警察が子供証言を認めていないということを判断したの？
それとも子供証言をまとめておきながら都合が悪いから警察には提出しなかったということ？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:05:12.57 .net
“キャンプ場内”
“最も傷つく言葉”
“いじめ”
最後の最後までわざわざ強調したいことはこれ？って感じ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:05:23.80 .net
>>828
佐久間氏だけなのに？それで良いの？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:05:42.82 .net
>>833
だからすぐ見てもわからなくていったん写真だけとって家に帰ってからネットで調べて
人間の後頭骨だとわかったから通報したわけでしょう？
現地にはや成長中の骨なんてそれこそ陰陽師のエンタメ動画でも出てくるくらいに普通に転がってるからね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:05:50.30 .net
>>832
じゃあやはりデマなんじゃないの
たたでさえ情報が少ない中で
認められてないようなものはよほど不確かな情報ということだろうよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:06:00.93 .net
>>837
言いたいことがあるならはっきり最後まで言いなさい
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:06:20.16 .net
>>839
君が確認していなかっただけだよね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:06:24.64 .net
>>834
チラシ配りはあまり関係ないのでは
以前から捜索していた人のようだし
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:07:00.36 .net
自分の落ち度を認めず嘘で事実を捻じ曲げる人間が考察をするなってことだよ
言われてんのにまだわかんないの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:08:27.13 .net
>>842
いいや？
そもそも当初の報道ではボランティアではなくて
舞茸取りだったか山菜取りに来ただけで
「そういえばここは女児の行方不明事件があった場所に近いよな・・・まさか？」
ということで写真をとって調べて警察に通報したという話だった
後からなぜかボランティアだったことにされてたけどね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:08:51.66 .net
>>838
陰陽師が見つけた骨は結局次女のものではなかったし
偶然次女のものを見つける可能性よりそりゃ圧倒的に高いのは当然
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:09:13.79 .net
>>838
成長中の骨って何？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:10:43.72 .net
>>840
最後までって、佐久間氏だけで満足なの？27日からの途中参加という事ばかり強調する人だよ？マジ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:12:58.14 .net
>>846
野生鳥獣の誤字
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:13:28.77 .net
>>844
チラシ配りの成果ではないよね
思い込んだり決めつけたりせず反対側の東側も含め諦めずに現地をコツコツ捜索していた人が見つけた
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:16:56.34 .net
現地にはもういない
現地にはいない可能性が高い
山梨に来るのではなく
確かな証拠や根拠もないのに決めつけて現地捜索を軽視していたからね
希望的観測に固執して捜索に重きを置かなかった結果では
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:19:02.25 .net
台風被害やコロナ禍活動休止で現地を捜索できなかった期間が計7カ月間程あったのに
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:20:39.45 .net
>>844
>舞茸取りだったか山菜取りに来ただけで
それは、いつのどの記事に書いてあることなの？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:21:10.67 .net
>>850
とは言っても同じところ何度も捜索しても意味ない
県警もここにはいない可能性が高いと言っていたようだし
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:21:30.07 .net
>>832
警察に問い合わせたか何かしたの？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:21:45.66 .net
>>810
誘拐って、誰もいない一人でいるときにされるとは限らないんだよね
うちの小学校の運動会で誘拐未遂事件があったよ
待機時間に一年の多動の子がみんなから離れて木陰の砂場で一人でいたところ、初老の男性に声をかけられ手をひかれて連れていかれそうになった
周りの子どもや保護者たち、先生方も競技に夢中で忙しく、目撃者もいたにはいたけど、その子の祖父と思い気にしなかったらしい
その子の親が気づいて未遂で終わったけど、親が来てない子だったら連れていかれてしまったかと思うと、ほんと怖かった
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:23:03.39 .net
ひるがのとタケノコ掘り事件がもし進展すれば
この事件と何か繋がりがある可能性あるかもな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:23:25.58 .net
子供証言を裏付けるものは何もない
特にCD君の「後ろに美咲ちゃんがいた」という話は
美咲ちゃんがその時までそこにいた証明になるのだろうけど
KさんはCD君達を見てないと言ってるし
美咲ちゃんを見送ったと言っている母親も
CD君たちが美咲ちゃんの前方を走っていたとは言っていない
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:24:52.23 .net
>>813
うん、捜索ボラだかが当日停まってる車のナンバーを控えてたと聞いた
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:27:17.59 .net
>>853
捜索が不十分な場所や未捜索の場所があったのに
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:28:33.80 .net
>>828
もう一回聞くけど、子供証言に関しては佐久間氏が保証人という認識で良い？
それか責任者とでも言うか
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:29:02.72 .net
>>859
もしそんなところが本当にあるなら
相当危険な場所だよね
自衛隊以外探せなくね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:29:33.86 .net
「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」って何をしていたんだろうね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:29:40.56 .net
cd君の話は真偽不明。
他の白い家付近の証言も小道で遊んだ話も全てサラッとなぞるだけだった
そこにいた時間は不明
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:31:03.88 .net
>>857
家族ホームページくらい見てから考察しなよ
まったく同じ内容が書いてあるから
09:00
キャンプメンバーの一部到着。
12:15頃
小倉家到着（母・子2人）（父親は仕事の為次の日から参加予定でした）
12:15~15:20
お昼に天ぷらそばを食べる。子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で1時間20分ほど遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小道を
20メートル程度進んだところで、「おやつだよ～！」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。
15:35
おやつのチョコバナナを食べ終わった子どもたちが広場から出発。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:31:38.75 .net
林道ぐるりの話が子供証言にないのもおかしい
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:32:14.67 .net
>>861
だから母親が発言してただろ
上の方や奥の方や急斜面は自分の足では入っていくことができないから行っていないと
発見現場付近は当時自衛隊が捜索したと
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/03/25 22:32:25.76 .net
>>860
彼自分で書いてるよね？
●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。
キャンプ場は捜索しつくした後、効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。
ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
これが私が捜索ボラ団に入る前の初期と退団後のボラ活動情報がネット上に殆どない理由です。
当初より、最終目撃場所が変わる、母親の位置から子供の曲がる地点が見えない、女児服装の色の変遷、深夜ヤブ漕ぎ等の疑問があり、
混乱の元として一部捜索ボラ間でも話題ではありましたが、最終目撃者が母親ではないことで納得、複雑な気持ちです。
不明女児母親がどんな事情でそんな証言をしたのか分かりませんが、警察には正確な話をされているそうですから無問題と思われます。
（知るすべがなく当時はお子さんが不明なのでご乱心として色々と問題のあることでも差し引いて考えるようにしていました。）
一方、子育てサークルの親全員までが最終目撃者（♂）のブレ等々があっても無訂正、という姿勢なのは理解されにくいと思います。
報道で散々出されている内容（再現フィルム含む）に基づいて一般ボラも探すわけですから、全員一致で内緒にされるのは戴けません。
ブレ幅を大きくしてしまった母親をメインに出したままというのは当日キャンプ参加の皆さんから見ても正解だったのでしょうか。
窓口を限定せず自主的に捜索ボラ団の皆にご協力くだされば、どれほど助かったことか。