24/01/14 20:24:03.12 .net
ドア・イン・ザ・フェイスとは、本来通したい要求を承認してもらうため、わざと最初に大きな要求をし、それが断られた後に要求のスケールダウンをしていくことで本来の要求を通りやすくさせる、行動心理学の技法のことです。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
例
足跡モドキルート
↓
登山口ルート
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 20:52:09.44 .net
>>683
足繁く通ってるってなに？
骨発見前の月に２回山梨往復の話？
慰霊ってことはその後？今？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 21:08:32.01 .net
南朝芽さんは短期間の捜索中にチラシを配っているのを見た、受け取ったという投稿多数
しかし美咲さんのチラシは90万枚以上を全国で3年配ったはずが受け取り報告がほとんどない
どゆこと？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 21:11:56.86 .net
>>686
19万枚ほど増えてね？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 21:27:30.90 .net
最初の１ヶ月で３５万枚配ってまったく話題にならなかったんだから相当効率悪いやりかたしてたんじゃないのかね
行方不明事件そのものはまだ風化してなかった
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 21:42:36.23 .net
言い出したが出してこない活動費用と募金詳細
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 21:50:03.63 .net
南朝芽さんと言えば姉とされる人のツイッターを見に行って思ったのが、
小倉さんのアメブロのコメント欄にいた照という人にキャラが�
704:ヮ翌ｾなと思った あのツイッターの姉は本物かどうかまで分からないんだよね？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 22:02:25.01 .net
家族しか知らないような情報もあって本物かどうか疑う人はいないと思う
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 22:04:26.65 .net
あの顔写真だらけのデカい看板みたいなやつ、いくらかけて作ったんだろう？
「じぃじもばぁばもみーんな待ってるよ はやく一緒に帰ろーね！」は、漢字混じりで次女は読めないよね
次女がその看板を間近で見ることもないだろうし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 22:18:26.78 .net
>>691
一応教えてどんなの？
照にあれだけ激似な人がいるのだから美咲ちゃん朝芽ちゃんの件は似てて当たり前と思った
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 22:24:38.67 .net
>>693
出身について投稿あったと思うがうろ覚えなんでやめとく
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/14 22:56:51.66 .net
>>692
その後に英語のも
どっちも伝わらないと言われてた記憶
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 08:17:41.26 .net
>>688
>最初の１ヶ月で３５万枚配って
35万枚は印刷枚数累計であって、家族やボランティアらが実際に直接配布・掲示した枚数ではない
最初の約3万万5千枚についても、うち約半数は警察への発送分
（47都道府県警察本部に発送→警察本部から警察署・派出所や駐在所に分配）
＋約32万枚増刷＝計約35万枚印刷したことになっているが、家族やボランティアらが実際に配布・掲示した場所については非公表のため不明
その後もなぜか印刷枚数累計だけが報道・報告されたが、配布・掲示の実態は不明
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 08:21:35.38 .net
>>696
報道される枚数はいつもそれまでに配った枚数
逆にこれまでに〇〇枚印刷するのに使ったという記事は一切ない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 08:41:25.73 .net
>>692
>>695
チラシ配りの時に使っていたのは最初の頃だけで、途中からは使わなくなったよね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 08:52:04.69 .net
運搬・設置・撤収・収納 面倒なんじゃね
テントやその他ギアと同じよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:08:58.72 .net
キャンプ道具はほんと場所取るだろう
家族４人+そういった趣味の道具
仕事関係、学校関係、飼い犬飼い猫、チラシ入ったダンボール
擁護派に言わせればめちゃデカイあの家だとキツそう
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:13:39.98 .net
>>697
>一切ない
「印刷」の記事はあるよ
「作成」「発送」の記事もあるし、
「配布」「配った」の記事もあるけど
▼印刷
>チラシはこれまで３５万枚を印刷し、この日は２千枚を用意した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
『不明女児の母が甲府でチラシ配布 励まされ涙』
（2019/11/16 産経新聞）
ーーーーー
▼印刷
>美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』
（2021/9/21 週間女性PRIME）
ーーーーー
▼作成
▼発送
>ピースサインをする美咲さんの写真と、行
716:方不明当日の服装がわかる写真を掲載し、約３万５千枚を作成した。 >チラシの約半数は４７都道府県警に発送した。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASMBP0CL7MBNUZOB019.html 『女児不明から１カ月「気持ち変わらない」家族が動画公開』 （2019/10/22 朝日新聞 有料記事） ーーーーー ▼配った >新型コロナの影響で行けない期間もありましたが、現場にはこれまでに50回以上通い、情報提供を呼びかけてきました。 >配ったチラシは、60万枚に上ります。 https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/shougen/shougen8/ 証言 当事者たちの声 『美咲へ ママはさがし続けるからねからね』 （2021/4/19 NHK 事件記者取材note）
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:16:31.04 .net
>>698
>>699
無用の長物
作っても役に立たない
使わないのならただただ無駄になっただけ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:33:29.99 .net
2020年5月、コロナ禍による活動休止で配布できないチラシが大量に余っている様子がフジテレビ「イット！」で放送されFNNプライムオンラインの記事になってたよ（動画も記事も既に削除済みだけど）
チラシの段ボール箱か何箱も積まれていた
一箱何枚入ってあるのか知らないけど、何箱もあったからかなりの枚数だと思う
母親が自宅で取材対応して、コロナ禍により活動できず次女のためにしてあげられることが何もない と話していた
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:53:29.57 .net
>>703
コロナ休校で長女と山梨行ったり
保育園に赤飯もっていったりとしてて
コロナを気にしてるのかしてないのかよくわからんな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 09:59:58.19 .net
2022年3月の時点で母親（Twitter）は、
>今まで71万枚のチラシを印刷して全国に配布しております。
と書いているが、
>ご協力頂けるのであれば全国すべての市町村にお願いしたいと思っておりますが、
とも書いている
47都道府県には配布したが、
1,718市町村全てには行き渡っていない ということ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:04:10.45 .net
>>703
コロナ禍で活動自粛中だからできることが何もない というのもなんだかなと思うけど、
コロナ禍で活動自粛中なのに自宅にテレビカメラや記者を招き入れて取材対応するのもなんだかな って感じ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:04:10.93 .net
全国とは言ってるけど思い切り偏ってるんじゃないかと
どこに配ってどこに配ってないないのか
公表すれば効率いいし協力も申し出やすかったろう
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:11:33.82 .net
なんで箱で何箱も積み上がるほど大量に余っているのさ
どんな印刷発注していたのか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:15:18.85 .net
>>707
2022年3月の時点で配布先・掲示先は非公表
発生から2年半経っても全国に71万枚なんて行き渡っていなかった
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:20:07.24 .net
>>708
１ヶ月で１３０万円使い切ったことからも計画性がねえ
最後警察に送るのに数人で仕分けしてたようだが印刷時に送付先指定でも良かったはずだし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:21:15.36 .net
印刷？
配布？
枚数累計ばかりやたらと強調したがる意図は何だったのか
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:30:26.73 .net
月に2回程の山梨通いは、結局次女が行方不明になったキャンプ場で来場者にチラシ配りしていたんでしょ？
手渡し配布の枚数なんて高が知れていると思うけど
どこで どんな配り方したら2年間で68万枚も印刷したことになるんだろう？
>そう語る母親のとも子さん（38）は、今も毎月2回ほどのペースで、千葉の自宅から山梨へ車で通う。
>協力してくれる家族や友人、ボランティアの人々と一緒に、現場となったキャンプ場の来場者に
728:情報提供を呼び掛け、ちらし配りを続けているのだ。 （中略） >美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。 >ガソリンや高速代など交通費は往復で1回2万円弱かかり、ちらしの印刷代や掲示の協力者への送料なども含めると、美咲ちゃんを探す活動に使った経費の総額は、少なくとも330万円。 https://www.jprime.jp/articles/-/21998?display=b&_gl=1*uilejv*_ga*LWRGU0tRRXJjSXZFQWMxZ1BiWVpmRUZxNmF6ZjkydnEzSG5EdmVtak1UYTRITHNFZDR1b19Sa2lNYk9iRWpOUA.. 『小倉美咲ちゃん行方不明から2年、捜索を手伝う小6の姉が吐露した「複雑な心境」』 （2021/9/21 週間女性PRIME）
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:34:06.30 .net
>>712
毎月２回も同じキャンプ場でチラシ配ってたら今の世の中SNSでちょくちょく話題になると思う
一時期自粛してたとはいえキャンプブームで芋洗い状態だったんだから
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:37:44.87 .net
>>712
>美咲ちゃんが行方不明になった2019年9月21日以来、とも子さんが山梨へ通ったのはおよそ50回を数え、印刷したちらしは68万枚に上った。
発生から2年の間に約50回も現地通いしていたのに、その間証言集めや調べ直しはしなかったんだろうか
↓
>今の私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
（2022/9/21 家族開設ホームページ ）
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:41:57.48 .net
でも、2021年2月の時点で母親は、
「現地にはもういない」
「現地にはいない可能性が高い」
と言っていて、
「山梨に来るのではなく」
と現地捜索の手伝いの申し出を断っていた
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 10:46:28.53 .net
商品券の存在が邪魔
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 11:16:18.75 .net
着替えも持ってきてるかすら怪しいのに皆さんは何を期待しているですか?
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 11:16:21.10 .net
>>715
そんなこという必要性がゼロなんだがな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 11:52:02.14 .net
>現場となったキャンプ場の来場者に情報提供を呼び掛け、ちらし配りを続けているのだ。
>>712は発生から2年の記事
キャンプ場来場者からどんな情報が得られるかもしれないと期待していたいたのか
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:06:53.69 .net
>>705
この投稿と同時期の母親返信ツイートで、
母親自身が全国をまわることは考えていないことや、チラシを掲示をしてもらえるかどうか全国の道の駅に問い合わせてもいなかったことがわかった
周知徹底は重視していなかった感じ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:14:24.35 .net
全国のどこかにいると考えていて、
全国に71万枚チラシを配布したのに、
全国をまわるつもりはなくて、
全国の道の駅にチラシ掲示の協力をお願いすることもしていない って…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:17:19.84 .net
募金だけじゃなく活動もクリアにしないとやってる感だしてるだけな雰囲気になっちゃうね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:21:21.55 .net
現地の捜索もそうだったよね
自身では行くことが難しい所や、未捜索の所や、捜索が不十分だった所を民間の専門家に依頼して捜索してもらうことはしなかった
なにしろ発生から10日の間に「山のほとんどの斜面」をおりてさがしたと言ってしまう人だから
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:24:51.15 .net
山梨県内の道の駅ですら、2019年以降2年ぶりにチラシの貼り替えをしに行った所もあったし
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:39:05.89 .net
ドア・イン・ザ・フェイスとは、本来通したい要求を承認してもらうため、わざと最初に大きな要求をし、それが断られた後に要求のスケールダウンをしていくことで本来の要求を通りやすくさせる、行動心理学の技法のことです。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
例
足跡モドキルート
↓
登山口ルート
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 12:59:54.53 .net
>>723
山の素人に道なき斜面を下ることなんて不可能だわ
藪こぎどころか登山もしないだろう
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:13:03.23 .net
警察とは別に情報を入手して、
母親が信じたい情報だけ取捨選択した結果、
どんなガセ情報にとびついたら「もうすぐ会えそう」なんて話になるのか
しかも、「もうすぐ会えそう」と言えるほどの重大な局面を迎えていたはずなのに、次女の身の安全を最優先に考えていた様子でもなかった
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:24:42.17 .net
チラシを作って配り始めたのは発生から1か月後
発生当初から連れ去りや誘拐だと考えていた と言い出したのも、『一緒にいる方へ』の投稿も、発生から2年が過ぎてから
かといって現地捜索に注力していたわけでもなく
ついには「最も傷つく言葉」だの「いじめ」だの言い出した
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:32:43.36 .net
どう考えても怪しい
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:34:08.09 .net
>>726
形振り構わずさがしまわる姿を見たことがない
散歩でもしているかのよう
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:35:08.69 .net
>>729
何が？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:35:52.77 .net
子供証言の話が無いと、
他の子供たちが全員、T字路を右折して、おやつ後の遊び場(西の森の沢)に向かったという話になるから。
女児だけがT字路を左折した理由が、不明瞭になると。
白い家の前の小道を下った先に行こうとしたと。
おやつ後
タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、
飽きたから 何して遊ぶ～？ってなって
（第１基地って呼んでる）
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、
以前８月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
写真３で合ってるか不明。。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:36:39.12 .net
まあやけに落ち着いてるよね
骨発見時に会見終わったときに見せた姿アレだし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:39:29.41 .net
この掛け合いからして団体っぽい。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:41:49.60 .net
子供証言の事を取り上げてもいない片手落ち動画が、
何十万回再生数と。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:45:12.17 .net
>>723
>「山のほとんどの斜面」をおりてさがした
どこの斜面を指しているんだろうね
山の斜面を登り下りして捜索するどころか、
客の拡散に気づいたり、鳴り止まない転送電話の応対したり、Instagramの投稿が炎上して過去の投稿を削除したり、長文コメント文を手書き清書したりしていろいろ忙しかったみたいだけど
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:51:47.46 .net
登ったところで、ただの段差だとは思うけど。
やおやさんは一度、行き止まり尾根の上から覗き込んで、下の台座を撮影してもいるから。
7回目 d-21
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
d-21の動画の場所で、行き止まり尾根の上で。
780メートルと言っていて。標高。
8回目のF-33の動画の場所で、行き止まり尾根の下の枯れ沢の広場の地点で。
772メートルと言っていて。
行き止まり尾根の上から、下の広場までの高低差は8メートルくらい。
参考値として。
間の台座(段差)までなら、4メートルくらいの高低差かな？と。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:57:22.67 .net
段差＝段状の高低差（道路、通路、階段など）
斜面＝傾斜している面。垂直でも水平でもない面
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 13:59:34.20 .net
>>737
台座って何？
【台座】
１ 物を載せておく台。
２ 仏像や肖像彫刻などを安置する台。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 14:28:51.22 .net
東日本台風（台風19号）の上陸2日後に現地入りして4日間も滞在していたようだけど、どこに宿泊して、母親一人で4日間どこで何をしていたのか
道路はあちこち通行止め
台風被害によりキャンプ場と民宿は休業
台風接近中から捜索ボランティア団体は捜索自粛
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 14:32:35.30 .net
>>715
「もういない」
何気ない一言だけど
「もう…」ということは今まではいたという認識があったのかな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 14:48:20.29 .net
>>741 現地は何度も捜索したが手がかりが何も見つからなかったため としている（2021年2月の母親Twitter返信） 行方不明発生から24日目・台風上陸2日後に母親が再度現地入りして4日間も現地に滞在 行方不明発生から28日目・台風上陸8日後の時点で「美咲は山にいると信じていたが、」と発言 ↓ >山梨県道志村のキャンプ場が、台風１９号で壊滅的被害を受けた。 >現場周辺にとどまっていた美咲さんの母、とも子さん（３６）は山を下りて同市に帰った。 >とも子さんは１８日、産経新聞の取材に応じ、「美咲は山にいると信じていたが、惨状を見たら、いてほしくないと思った」とジレンマを語った。 https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/ 台風19号 『道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』 （2019/10/18 17:53 産経新聞）
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 14:56:09.18 .net
>>741
>何気ない一言だけど
何気なく言うことではないと思うけど
「現地にはいない可能性が高い」と考えていることを伝える時に「（次女は）現地にはもういないので」とは普通は言わないと思うけど
しかも、ボランティアをしに行くために現地入りを考えている人に対して、「山梨に来るのではなく」と断っているわけで
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 15:03:26.21 .net
「現地にはもういない」
「現地にはいない可能性が高い」
と断定的に言えるほど、自費や募金を使って現地をくまなく何度も捜索したのかい？
いつのまにか「母親の意向を汲んだボランティア」と「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」をしていることになっていたけど
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 15:08:12.24 .net
「情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動」になったのは、コロナ禍により活動自粛を余儀なくされたからだったはず
コロナ禍により現地捜索やチラシ配りが思うようにできなかったはずなのに、現地を何度も捜索したことになっている
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 15:24:05.90 .net
2021年2月の時点で、現在にはもういない、現地にはいない可能性が高い と考えていたのに、それ以降も月に2回も現地通いしていた理由は何？
その後、2021年10月30日に『一緒にいる方へ』を転載禁止で投稿した以降は、次女の解放を求めて犯人と直接交渉しようとしていたのに
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 15:41:40.09 .net
本当に精度の高い信憑性が高い有力情報なら当然に警察に通報されるのだから、母親がSNSや家族HPから情報を入手したところで仕方がないのでは
母親が犯人と直接交渉したところで、次女が必ず安全に解放されて無事に保護されるとは限らなかった
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 16:40:46.71 .net
仮に犯人が子供を返すつもりだったにしても
母親がテレビでニヤニヤしたり裁判連発して世間を威嚇していたら犯人は嫌になるね
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 21:00:26.88 .net
結局おやつ後次女が西方向に向かった時刻は何時何分頃だったの？
母親も他家族も見ていなかったのなら、誰もわからないんじゃないの？
母親も、15:40頃と言ったり、15:20頃の数分後と言ったり、話が変わっているし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 22:06:57.69 .net
ずっと不思議だったんだけど
小倉さんがお友達の顔に「自分で」スタンプを入れた画像を「ある方」に送った覚えがあるとすれば、
ネットに出た画像はそれにほぼ間違いなさそうだし、
「ある方」とやらに画像を送る必要があったのかどうかが重要だよね？
もしお友達ではない人の顔にスタンプを入れていない覚えまであるとすれば、
普通なら焦りや怒りや後悔の感情で一杯になって、「辛くて見れない」などと思うとしてもほんの一瞬ではないだろうか？
そのまま何ヵ月も見ないという事が本当にあるだろうか？ないと思う
でもインスタなどの家族の画像はあまり消えていなかった様だし、長女もいつかはネットを利用するという事を心配もしていたし、
小倉さんはあの画像がネットに出た事を一体どう思っているのだろう？
「あのブログからmakiさんを、makiさんの事を守りたい！」みたいなスクショも色々見たし、
「私は顔だす前に勝手にネット上で拡散され、」と小倉さんの投稿にはあったので、それらについてなら分かる
例えば「悔やんでも悔やんでも」などと書いてあると分かる
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 22:35:33.69 .net
>>750
>あの画像
どの画像のこと？
>小倉さんはあの画像がネットに出た事を一体どう思っているのだろう？
母親に質問したら？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 22:45:46.24 .net
正しくは「私は顔だす前に誰かのせいで勝手にネット上で拡散され」だった
あのスクショしか見ていなかった当時は、小倉さんは既に流出後の画像を見ていると錯覚してしまった
でも見ていないと後で分かった
小倉さんが流出後の画像を見ていないと言う理由は、画像の内容が間違っているからだと思う
だから母親に質問しても無駄
当日の仲間か誰かが見てくれないと
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 23:04:32.09 .net
>>751
どの画像ってネットにしか出ていない当日画像全部だよ
でもアメブロのコメントで見る限り小倉さんはチョコバナナ画像の事は特に信じて欲しそうだったから、一番にはやっぱりチョコバナナ画像かな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 23:07:58.94 .net
> 母親に質問したら？
まともに返ってくるのだろうか
お互い伝わるのだろうか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 23:20:11.96 .net
自分があーしたいこーしたいって自分のお気持ち優先の人とのやりとりは中々難しい
そこまで極端でないタイプなら周囲にもいるだろう
結局は度合いの差でみんな同じかもしれんが
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/15 23:21:06.16 .net
テレビ番組で当日画像が公開される事はあっても、なぜか撮影時間の説明はない
だから美咲ちゃんが元々キャンプに来ていなかったなどほぼありえないと思うけど、
その時間に写っているはずのない人が写っているとかはありえると思う
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 07:42:11.30 .net
発生翌日9月22日の時点ではまだ次女の氏名は報道されていなかったのに、
9月22日の21時過ぎにInstagramやAmebaブログに投稿した理由は何だったのか
9月22日の投稿（※）を見て心配した自営店の客や友人たちにより投稿が拡散されたことになっているが、
拡散を止めるため？の投稿は直後ではなく2日後の9月24日
しかも、「拡散しないで」の意図はまったく伝わらない投稿だったため炎上
（※）
拡散の発端となったのは2019年9月22日の投稿
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
>皆さん、無事を祈って頂けると有難いです。
↓
誹謗中傷の発端となったのは219年9月24日投稿
>動物が大好きな美咲に
>見つかったら、たくさんの人と動物達も美咲の為に頑張ってくれたんだよと話してあげたいので、
>不謹慎かもしれませんが写真撮りました
『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐 それでも発信やめない理由』
（2019年12月12日 AERA 2020年12月14日号）
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 07:48:27.75 .net
>>753
>どの画像ってネットにしか出ていない当日画像全部だよ
>>573のチョコバナナ画像の他にもネット上に出た当日画像があるの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 08:21:27.81 .net
>>757
「拡散を止めるため」に白馬画像を投稿した
「拡散を止めるため」の意図は伝わらなかった
の母親取材対応記事は複数あるが、
・自営店の客や友人による拡散だとなぜ気づいたのか、いつ気づいたのか については母親の説明がない
「拡散しないで」の投稿も白馬画像とあわせてしたことになっているが、その投稿は見つかっていない
『山梨小1女児行方不明 SNSで犯人扱いされる「母親」が明かした苦悩』
（2019/11/06 週刊新潮 2019年11月7日号）
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐 それでも発信やめない理由』
（2016/12/12 AERA 2020年12月14日号）
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
『小倉美咲ちゃんの母が独占告白、「殺人犯」とまで言われてもSNS投稿を続ける理由』
（2020/7/10 週間女性PRIME）
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 08:25:37.03 .net
>>757
> 自営店の客や友人たちにより投稿が拡散されたことになっているが、
そういうのも当時聞かなかったけどね
保育園ママ友成りすましと同じで全然目立ってない
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 08:45:24.70 .net
>>759
>「拡散を止めるため」に白馬画像を投稿した
>「拡散を止めるため」の意図は伝わらなかった
言い訳として成り立っていないことを何度も繰り返し主張したところで仕方がない
発生翌日から母親自ら投稿した事実は変わらない
自営店専用のSNSではなく、もともと私生活のことも投稿していて、家族の画像も掲載していて、個人情報の特定につながることも投稿していた
拡散に気づいた後も、身バレ特定につながる投稿や画像を削除したり鍵をかけることもしなかった
その後も母親自ら燃料投下
燃料投下の自覚がないのか、認識が甘いのか、炎上と延焼を繰り返している
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 08:55:08.18 .net
何の根拠もなく頭に浮かんだことを事実だと決めつける人もいるし
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 08:55:16.10 .net
>>757
>皆さん、無事を祈って頂けると有難いです。
「皆さん」とは？
まだ次女の氏名が報道されていないうちから、
誰に向けて 何を伝えたくて投稿したのか
「拡散を止めるため」の投稿？
「拡散しないで」の記述は一切なく、
>私のことは心配しないでください
と真っ先に書いているけど
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 09:11:11.97 .net
意図や理由が伝わらない投稿をして炎上と延焼を繰り返してきた人が、誹謗中傷の被害者としての経験を伝える活動を始めるとか…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 09:18:54.22 .net
>>764
そこなんだよねえ
話題になった行方不明事件だからどういう人なのか日本中が知ってるしで
そして表に出ての活動も何してるのか完全に不明
勇気もらった人もいつメール？DM？送ったのだろう
骨発見前にちょっと裁判や逮捕の記事が出たときなんだろうけど
そうなると「勇気をもらった」を持ち出したのも1年半、2年以上経ってから持ち出した
その間その人に対して何も見せられてない何もしていない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 10:21:52.37 .net
>>757
拡散して欲しくての投稿だと自分も勘違いしてしまうかも
9/23には、可能性がある限り報道してくださいと言っているから、実名の拡散はしないでほしいけど、行方不明になったことは拡散してほしいってことだったのかな。
報道を望んだ理由（意図）はなんだろう。
その時点では名前も姿もわからないから、世間は目と耳を貸すこともできない。
無事を祈って欲しくてなのか、現地に捜索に来てという気持ちから報道を望んだのか分からないんだよね。
意図が伝わらずというよりも、伝えられずと感じてしまう。
伝えることが苦手な人なのかな。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 11:00:42.19 .net
>>766
取材対応は9/23（発生3日目）だったが、
放送は翌日9/24（発生4日目）の午前中
放送についての記事の配信は9/24の午後
放送の9/24の時点では既に次女の氏名は報道済み
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
『行方不明の小倉美咲ちゃん（7）、まだ見つからず 待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」』
フジテレビ「とくダネ！」
（2019/9/24 13:02 J-CASTニュース）
自営店の客や友人により拡散されたとされるのは9/22（発生2日目）の夜の投稿（>>757）で、
拡散を止めたかったのは、
・自宅兼自営店の住所、電話番号
・公開前の次女の画像
だったみたい
↓
『キャンプ場で行方不明の娘のため…母親のSNS投稿に誹謗中傷の嵐 それでも発信やめない理由』
（2020/12/12 AERA 2020年12月14日号）
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)』
＜ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。皆さん、無事を祈って頂けると有難いです＞
これを見て心配した小倉さんが経営する店のお客や友人たちが、この投稿を拡散してくれた。
しかしそこには、小倉さんの自宅兼店舗の住所・電話番号、公開前の美咲さんの写真も載っていた。
拡散を止めたいと思った小倉さんは、再びインスタに行方不明の現場に捜索ボランティアが連れてきてくれた白馬の写真を投稿した。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 11:12:57.80 .net
投稿の目的や意図や理由がきちんと伝わった投稿のほうが少ないのでは
匂わせや示唆や口だけでなく実行に移したことのほうが少ないのでは
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 11:31:09.48 .net
>>767
24日午後に氏名公開だったのか
報道してください
787:発言の後に、白馬ボランティアの写真見たら、拡散やめてというより様々な人が捜索に来てくれている報告と自分は捉える。 てか、なぜ鍵をつけない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 11:53:11.96 .net
名前も顔も秘密のまま「報道してください」って、、、
自分が有名になりたくて仕方がないだけの
迷惑youtuberと同じお気持ちかしらね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 12:15:14.91 .net
>>758
多分ない
怨霊の憑依にはスタンプが違う炊事場画像はあった
それは5ちゃんねるにも貼られていた
スタンプが違うのでその分だけ見える部分がちょっぴりあった
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 12:37:52.11 .net
幼い女児に薬飲ませ、眠らせ 集団でわいせつ行為の疑い 男5人逮捕
2024/1/15 21:30 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
男たちの住所は、沖縄、神奈川、大阪、北海道などバラバラで、SNSを通じて知り合ったという。
「3年ほど前にSNSで知り合った人が年少者にわいせつな行為をするオフ会をしている。自分も22年に参加した」
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 12:59:42.14 .net
>>772
多分これだよ。児童ポルノ関連とか小児性愛者は薬物とつながってると思う
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 13:08:03.34 .net
>>772
被害者は犯人の一人と顔見知りか。やっぱりそうだよね。手引きする奴がいたんだよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 13:10:53.75 .net
プ〇エン〇〇ルの犯人も薬物やってる人じゃなかった？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 13:15:09.39 .net
snsで繋がっていたそうだけど、隠語とか使ってたのかな
それにしてもよく何年もバレなかったよね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 14:03:26.04 .net
そんな知らない急登の山奥まで、１人では行かないだろうと。
実はもう１つ、行き止まり尾根関連で小ネタがあったけど、
やおやさんのネタばかり使っているから、出すのを遠慮しているところがあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:77番)へ。
行き止まり尾根の直下の台座に(段差に)、素登り(ロープなしと言う意味)で、行けそうで行けなさそうで、
と考えていたのだけど。
物欲さんルートと似た様な形をしていると。
行き止まり尾根の直下の台座(段差)の斜面。
鹿の通り道。
偽装なら、そこから(行き止まりの尾根から)落ちた様に見せる、と。
枯れ沢に遺留品があったのだけは、紛れもないから。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 14:53:39.25 .net
イザとなると、裁判で証言してくれなくなるものらしい。
そんなグダグダな裁判なら、三審もやる事にはならないだろうし。
蓋を開けてみないと分からないけど、
やっぱり高額賠償の前例を作るのが、規定路線の様に思える。
民放テレビ各局が、大株主だから。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:04:03.96 .net
>>769
違う
次女の氏名は非公開での報道開始は9/22だが、
次女の氏名を公開しての報道開始は9/23
>>767のとおり、
家族の取材対応は9/23→放送は9/24の午前中
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:04:52.48 .net
既定路線。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:07:37.85 .net
>>771
>>573のチョコバナナ画像以外に、ネット上に出たチョコバナナ画像があるの？
どこを（何を）スタンプで隠してあるの？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:09:38.36 .net
本質はレイプ疑惑などでは無くて、名誉毀損の方にあると。
名誉毀損は犯罪である、の団体関係の大物の人だし、棄却で終わる気が全然しないと。
そんな気がしてならない。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:15:47.44 .net
既に定まっている路線と書いて、既定路線。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:41:17.64 .net
発生から半日後の9/22の午前4時�
803:ｼ過ぎにはTwitterの返信を連投していて、 発生2日目の時点ではまだ次女の氏名は非公表だったのに、 9/22の夜9時過ぎにはInstagramやAmebaブログで >ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。 >皆さん、無事を祈って頂けると有難いです。 と投稿 （→ なぜ「皆さん」に向けてこの投稿したのか、理由や意図は不明） この9/22夜9時過ぎの投稿を見て心配した客や友人が拡散 （→ 客やさにより拡散された と言っているのは母親） 「拡散を止めるため」の白馬画像の投稿をしたのは9/24になってから 炎上→削除の騒動は9/24~9/25 （→ 母親がいつ・どうやって客による拡散に気づいたのかは不明） （→ 客による拡散と母親が言い出したのも後になってから）
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:41:35.78 .net
美咲ちゃん事件もロリのネットワークがあったかもね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 15:50:49.79 .net
エプスタイン島。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 16:24:51.96 .net
貸別荘、、。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 16:51:28.89 .net
子供に睡眠薬は難しいからウッカリ呼吸停止したので山に捨てたのかも
幼女の親はロリと連絡をとったり宿まで同伴か送迎していたわけで死刑でも甘いな
>>772
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 17:07:59.91 .net
▽茨城県笠間市の無職、花麻重仁容疑者（46）
▽神奈川県大和市の建築作業員、原淳一（55）
▽札幌市の会社員、鳴海夕磯（53）
▽大阪府豊中市の無職、小嶋宏明（42）
▽沖縄県宜野湾市の無職、比嘉裕健（39）
キャンプ好きそう
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 19:30:00.16 .net
通名って感じ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 20:40:09.78 .net
>>781
ネットに出回った当日のチョコバナナ画像らしき物と言ったら、
波板の前に置いてあって発泡スチロールに何本も刺してある無人のチョコバナナの画像ぐらいしか多分ない
バナナの切り口は斜め
そのチョコバナナ画像にスタンプ類はなかった
でも炊事場画像だけが流出した最初の時とは違い、森で遊んでいる方の美咲ちゃんの2種類の画像もチョコバナナ画像と並んで出ていて、
その森の画像も美咲ちゃんの周りが広範囲で写っていて美咲ちゃん以外の人の顔にスタンプが入れてあった
その中になぜか炊事場画像と被っているスタンプが1個あった
小倉さんがその後でインスタで出していた美咲ちゃんの画像には、なぜか別のもう1個があった
以前は白い線で消してあったりした、美容院での画像のあの部分に
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 21:04:39.01 .net
>>772
通報厨なら情報提供するだろうに
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 21:08:16.57 .net
>>791
それがどうした
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 21:31:53.11 .net
500近くも何を語ってんの？
もう解決したやろ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 21:49:21.12 .net
偽装工作。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 22:41:37.18 .net
>>793
いくら小倉さんが自分でスタンプを入れて画像を「ある方」に送ったと言っていても、
小倉さんの入れたスタンプがどんな物かも皆知らないのだし、ネットに出ていたのは小倉さんが持っていた画像ではないかも知れない
炊事場画像の次に出回った画像数枚も、小倉さんが持っていた画像とは同じく関係ないかも知れない
でもそれの答えの代わりを小倉さんが自分のインスタで後日出したという事
これでどうか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/16 23:53:28.50 .net
小樽で捕まった男5人のうちの誰かが、美咲ちゃん事件の犯人につながるような供述をするかも
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 00:22:07.33 .net
>>794
まだ遺骨が僅かしか見つかってないし
死因も経路も何も分かってないのに
どこが解決してるの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 00:35:40.03 .net
>>794
陰謀説が沸いてるだけだろ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 00:40:05.64 .net
犯人が捕まらない限りは
ずっとこのスレは続くんだろうな
いや、捕まっても黒幕がいるのでは？
とか何とかでずっと続きそうだ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 08:18:45.88 .net
メディア使って発信した母親が活動続けていないのが奇妙だわ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 08:32:41.33 .net
勇気もらったって人に表に出て活動して勇気与えないのー
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 08:52:06.69 .net
出さないほうがいいエピソードだった
「親が見ていれば」で傷ついたから「いじめ」なんて一般的でないことまで知れるし
擁護のように正義感からーなんて思ってくれる変なやつもいるがそれは極めて稀
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 09:04:50.59 .net
擁護派はとことんこの母親と思考が近いんだろう
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 09:19:41.92 .net
イエスマンのみで周り固める人はどうしても考えが偏る
優秀ならそれも成功の材料になるんだが
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:02:52.60 .net
女児数人を暴行して捕まったロリ5人組は”ロリが集うSNS”で知り合ったそうだけど、
おそらくここにも来てたんじゃないのかな。
怪しげな書き込みがいっぱいあった
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:04:26.18 .net
ロリの集うSNSが何処にあるのか調べれば、性犯罪予備軍みたいなのだらけで
ものすごいことになってると思うわ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:07:16.29 .net
正直に全部吐かないと罪が重くなるからベラベラ喋るだろう
続報待ちだね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:08:25.59 .net
あの5人が知り合ったサイトにこの道志村事件に関わった人物がいれば一気に解決
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:09:50.22 .net
ロリが集うSNSなんて沢山あるのだろうから、うまく引っかかるかどうかは分かんないけどね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:11:00.52 .net
ま、事件ならの話だけど。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:12:58.08 .net
開示請求は正しかったと思うよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:15:21.68 .net
道志村事件が殺人事件なら、犯人は捕まるまで永遠に追われる
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:16:29.11 .net
まとめろや
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:19:17.48 .net
開示請求で本人確認ができているんだろうから、
あとはロリ関係のsnsに首突っ込んでないか調べるのは割と簡単なんじゃないのかな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:20:56.44 .net
親が欲しいのは金じゃなくて、犯人の情報だからなぁ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:30:23.39 .net
>>813
誰か追ってるのか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 10:37:20.37 .net
節目の取材で主張したのは誹謗中傷被害者の立場、その活動。
それまで表に出て活動してなかった
表に出ると言った後も表で何してるのか不明
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:04:09.17 .net
>>801
骨発見以前もそれほど熱心に活動していたわけではないと思うけど
月に2回ほど当該キャンプ場の来場者にチラシを配っていたそうだけど、結局は「もうすぐ会えそう」のガセ情報に固執していたわけだし
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:05:56.24 .net
>>815
それだと開示して投稿者を特定する目的や理由が変わってしまう
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:13:30.64 .net
>>819
月二回の山梨行きなんてSNS発信で使うのに好適だろうに
一度も投稿されなかった
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:37:29.96 .net
>>817
どうだろうね。
よくわからないけど、ロリの集まるサイトは
取り調べでどんどん暴かれてる真っ最中なんじゃないかな。
パソコン押収されてるだろうしさ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:40:22.00 .net
誹謗の被害や中傷の被害よりも、出してくるのはいつも危害告知の脅迫投稿ばかり
脅迫事件のほうは既に執行猶予期間満了
誹謗や中傷の被害者としての経験といっても、何を伝えるのか
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 11:47:07.18 .net
>>772
>被害者はいずれも同じ女児。
>男のうち1人と面識があり、22年の時点で13歳未満だった。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:00:17.94 .net
>>820
開示された奴の個人情報は遺族側にわたってるので、ロリサイト閲覧の情報を入手できれば照らし合わせることぐらい可能でしょ？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:03:22.70 .net
>>824
横からだけど、被害にあった女児は複数人いたとも言われてる
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:12:24.22
847: ID:???.net
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:15:39.88 .net
>>826
それは性犯罪被害でしょ
この事案と何の関係があるわけ？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:20:25.26 .net
母親の言う「何らかの事件に巻き込まれた」とは、具体的にどんな犯罪被害に遭ったと考えているのか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:26:44.67 .net
>>828
まだ関係があるかどうかは分かってないよ
でも、もしもこの5人の中に道志村事件に関与した人物を知ってる者がいるなら、
少しでも心証をよくするためにアレコレ喋るかもね
直接知らなくても、利用してたサイトとか知ってるかもしれない
蛇の道は蛇、なのだよ。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:32:02.47 .net
もしも5ちゃんで開示された人が今回捕まった5人が利用してたサイトに
しょっちゅう顔を出していたとしたらかなり怪しい
お尋ねがあってもおかしくない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:37:51.31 .net
母親の登山推理と似通っている
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 12:54:04.08 .net
ザ・ノンフィクションは特にこの人仕事大丈夫なのかって心配も出てきてしまうような作りだった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:07:16.60 .net
母親が開示したのって
とっくに死んでいる
骨になってて草
、、、みたいな自分が腹立つ文だったよ
ロリとは無関係な感じ
娘のための裁判とか言いながらね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:09:55.37 .net
白馬の時点で…伝わりようなくて意思疎通不可
そこからの募金反論のコンボ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:16:04.61 .net
高須幹弥チャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
境界知能について私の意見を話します 【IQ(知 能指数)70以上85未満】
不可解な言動を理解するに参考になる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:19:40.52 .net
母親が病気だとか、母親が犯人だとか、断言したツイートは開示されたよね
名誉感情の侵害よりも名誉権の侵害について投稿者を特定しているみたい
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:25:56.86 .net
>>767
>拡散を止めたかったのは、
>・自宅兼自営店の住所、電話番号
>・公開前の次女の画像
AERAの母親取材対応記事からはそう読める
しかしながら、いずれも投稿前に母親が自分で対策できることばかり
あの投稿では「拡散しないで」の意向が伝わるはずがない
「拡散を止めるため」の投稿だったというのも後になってから言い出したこと
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:29:09.66 .net
次女に対して猥褻な書き込みをしたやつも開示されてたはず
一番最初に開示された奴がそれじゃなかった？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:30:36.95 .net
卑猥な内容で次女を侮辱した投稿（Twitter）については、開示特定した投稿者に対して損害賠償請求訴訟の提起や刑事告訴はしなかったよね
次女が未発見の時の話だけど
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:39:57.76 .net
>>839
最初は「たごさく」のブログ
オプテージ社に対する開示命令判決（大阪地裁）
2021年8月2日判決：オプテージ社
2021年11月17日判決：モイ社（ツイキャス）
2022年3月25日判決：Twitter社
2023年3月9日判決：Twitter社
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:40:10.12 .net
>>840
目的は個人の特定だからでしょ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:41:29.66 .net
>>841
そうだったんですね。情報ありがとう
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:44:35.51 .net
捕まった5人組がもしも睡眠導入剤ではなく違法薬物を使っていたのなら、その界隈からのタレコミもあるかも。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:52:14.87 .net
>>842
発信者情報開示請求訴訟の提起は投稿者の特定だが、
開示が認められたのは主に母親を中傷した投稿で、名誉権の侵害
次女についての侮辱投稿（卑猥な内容）については、次女が生死不明の長期行方不明者だった時の投稿で、母親に請求権を認める判決
866: 名誉権の侵害や名誉感情の侵害ではなく、敬愛追慕の情の侵害
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:52:49.80 .net
>>842
告訴して処罰が目的で個人特定はただの途中作業やん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 13:57:25.97 .net
>>827
弁護士が警察に出向いてリスト貰えばいいんじゃない？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:02:36.15 .net
>>846
裁判を起こさなかったということは個人特定が目的だったと考えられない？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:03:30.97 .net
>>847
警察は民事不介入
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:06:34.96 .net
>>848
なにその違法なことでもしそうな想像
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:08:25.20 .net
>>848
開示が認められたのは、
母親が病気（◯◯症候群、△△障害）だとする内容や、母親が犯人だとする内容
母親についての投稿で、名誉権の侵害（中傷、名誉毀損）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:09:55.26 .net
今回逮捕された5人組の証言を辿って行けば、
今まで捕まらなかった女児強制わいせつ事件の犯人がどんどん見つかるかも
その中に美咲ちゃんに手をかけた犯人もいるかもしれない
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:12:05.37 .net
>>851
敬愛追慕の情の侵害、わざと書かなかったでしょ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:21:29.68 .net
>>853
敬愛追慕の情の侵害については、次女を侮辱する投稿（卑猥な内容）
提訴時・判決時は次女が生死不明の長期行方不明者だったため母親に請求権を認める判決が出たが、判決から1か月半後に次女の死亡断定
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:21:59.45 .net
トビと怨霊以外は開示請求訴訟しますとちょっとやっただけ
どこから勇気もらったんですか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:37:27.25 .net
Twitter社に対する開示命令判決はこれまで2つ
1つ目
2022年3月25日の開示命令判決では、
・名誉権の侵害（母親を中傷する投稿）
・敬愛追慕の情の侵害（次女を侮辱する投稿で、生死不明長期行方不明者の次女にかわり母親に請求権を認める新たな判例）
2つ目
2023年3月9日の開示命令判決では、
次女の死亡断定以降 2022年5月14日以降の投稿がほとんど
・名誉権の侵害（母親を中傷する投稿）
・名誉感情の侵害（母親を侮辱する投稿）
・敬愛追慕の情の侵害（次女の死亡についての投稿）
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 14:58:06.13 .net
せっかく金と時間をかけて発信者情報開示請求訴訟を経て開示特定したのに、特定した投稿者本人に対して刑事または民事または刑事と民事両方で法的措置を講じている様子がない
いずれも既に親告罪（侮辱罪、名誉毀損罪）の告訴期間を経過しており、刑罰を科す機会を逃してしまっている
非親告罪（信用毀損罪、偽計業務妨害罪）についても公訴時効完成が迫っているものがあり、
民事でも損害賠償請求権の時効（消滅時効）が迫っているものがある
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:06:16.47 .net
次女を侮辱する投稿
次女を中傷する投稿・次女の名誉を毀損する投稿
については、生前と死亡断定以降とでは構成要件や成立要件が異なるため、投稿内容を精査したうえで法的措置を講じる必要があるが、
今のところ母親や代理人弁護士からの報告はない
昨年2023年3月9日のTwitter社に対する開示命令判決についても、母親や代理人弁護士からの報告はなく報道もなかった
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:19:13.00 .net
昨年12月初めの時点で、千葉地方裁判所に係属の母親が原告の民事訴訟が他にないんだよね
唯一係属されている怨霊ブログ主が被告の民事訴訟も訴えの取下げとなる可能性がある
（被告死亡が事実で、相続人がいるなら、そろそろ熟慮期間の3か月が経過する頃）
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:36:24.86 .net
危害告知の脅迫投稿については度々スマホ画面を出してくるけど、脅迫罪で執行猶予付判決が確定した加害者に対して損害賠償請求訴訟は提起しなかったみたいだね
昨年11月に執行猶予期間満了
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:38:15.97 .net
情報開示による個人特定が今後どんな風に生かされるか、部外者はその成り行きを見守るしかないんじゃない？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:38:57.60 .net
>>857
被害者が刑事告訴にするのに弁護士をつける必要はないけど、
母親の代理人弁護士の最近の投稿を見ると、刑事告訴には消極的な弁護士のようだから、母親も同じ意向なのかもしれないね
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:49:35.74 .net
誹謗中傷の被害者としての経験を伝える活動って何？
本の出版？
885:講演？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 15:55:16.84 .net
ロリサイトって合法なの？
写真持ってるだけでアウトなんだからそういうサイトもアウトだよね？？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:07:24.79 .net
せっせと通報してあげれば
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:20:21.82 .net
もしかしたらロリサイトの中でグループがいくつかあって、それぞれ協力体制にあったのかなと。
どれかのグループが強制わいせつを行ったら、
別グループがネットで偽情報を流して攪乱したり、
本人の落ち度によるものであると書き込んでみたり、
アリバイ作りに協力したりと、
罪から逃れるための何か互助的なものがあったんじゃないのだろうか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:20:29.22 .net
>>851
なんで知ってるの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:34:11.28 .net
>>867
発信者情報開示請求訴訟については、
母親と母親の代理人弁護士が記者会見を開いて取材対応もしたので報道されている
Twitter社に対する1つ目の開示請求訴訟については、母親がAbemaTVの番組に出演して、母親の代理人弁護士も解説した
家族開設ホームページでも報告されている
裁判ウォッチャーさんそん氏がYouTubeで訴訟記録をもとに配信している
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:35:43.92 .net
>>867
なんで知らないの？
報道もされているし、家族HPにも載っているのに
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:38:26.06 .net
開示請求に興味持ってる人じゃないとなかなか注意してみないかも
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:46:12.96 .net
発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者に対して、
検討するとしていた刑事告訴はどうなったのか
当然行うとしていた法的責任の追及はどうなったのか
厳しく対応すべきと考えている。積極的に責任追及のための手続を行う意向としていたが、どのような法的措置を講じ、どのような判決が出たのか
又はどのような解決に至ったのか
発信者情報開示請求訴訟を経て特定した投稿者については、代理人弁護士からの報告や解説が一度もない
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:48:11.34 .net
児童わいせつ事件と非合法ドラッグはセットになってるような気がする
犯人たちは睡眠導入剤を使ったと言ってるらしいけど、そうかなぁ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:49:05.74 .net
>>870
むしろ途中からは母親は開示請求訴訟や刑事訴訟の傍聴のことばかり取材対応して投稿していたけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 16:51:36.95 .net
チョコレートみたいな包み紙に入ったドラッグもあるんだってね。
子供を騙すならお菓子よね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 17:02:32.45 .net
>>873
そして、発生から4年の昨年9月21日配信の母親取材対応記事では、とうとう次女の事案については触れもせず
母親の近影が掲載画像1枚目
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 17:10:22.52 .net
集団で女児暴行って普通の神経じゃ考えられない
薬中だったんじゃないのかねぇ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 17:23:21.27 .net
子どもが行方不明になるなんて初めてで、Instagramやブログにコメントする人は私と同じ経験していないと思います と言い放った人が、
今後は誹謗中傷の被害者としての私の経験を伝える活動をする とのこと
取材対応から4か月半経ったが、これからどんな活動をするのか
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:01:22.87 .net
美咲さんはアウトドア嫌いにも関わらず何回もキャンプさせられて
そういう趣味のキャンプだったなら分かる
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:04:41.98 .net
非合法ドラッグって書いちゃったけど規制薬物っていうのかな。
よくわからない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:15:58.46 .net
既に削除済みなのかもしれないが、母親の過去の投稿で年に数回キャンプに行っている様子なんてあったっけ？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:23:15.34 .net
>>848
裁判を起こさなかったって、あなたが投稿者じゃない限りわからないと思うけど
開示されているのならその後普通に訴訟していると思うよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:27:44.62 .net
>>880
幼い頃からキャンプ慣れしていてグルキャンだけでも年に2、3回と言っていた
女児は2019年9月だけで2回キャンプ、前回は親の付き添い無し
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:34:12.69 .net
2021年8月2日開示命令判決（大阪地方裁判所）のたごさく氏のブログは、刑事告訴はされず、民事提訴も開示から1年10か月程経ってからだったみたい
（たごさく氏と思われる人が開示から半年後に新たに始めたブログでの話だから真偽も不明だし詳細も不明な話だけど）
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:42:05.20 .net
>>882
母親がこう言っていた という話ではなくて、
発生以前の母親の過去の投稿に年に2~3回キャンプしに行っている様子がわかる画像や記述があるのか って話
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 18:57:41.08 .net
>>881
原告（民事訴訟）は母親、
告訴人（刑事訴訟）は母親なので、
傍聴や訴訟記録の閲覧のために裁判所に問い合わせればわかること
発信者情報開示請求訴訟なら、たいてい東京地方裁判所
オプテージ社に対する大阪地方裁判所の判決は報道もされたし母親と母親の代理人弁護士からの報告もあった
刑事訴訟2事件（脅迫罪、名誉毀損罪）は千葉地方検察庁が起訴して千葉地方裁判所
怨霊ブログ主が被告の損害賠償請求訴訟も千葉地方裁判所
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:00:53.53 .net
>>881
ま、たしかにそうかもしれないね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:01:52.11 .net
いつになったらこの事件の犯人は捕まるのか
てっきりすぐに再犯を起こして捕まると読んでいたんだがいつまでたっても進展がないし
流石にイライラしてきたぞ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:02:35.74 .net
>>884
そんなこと知って何だというの？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:03:05.42 .net
>>882
>女児は2019年9月だけで2回キャンプ、前回は親の付き添い無し
2019年9月何日の投稿なの？Instagram？
両親は同行せず次女のみでキャンプに参加したの？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:05:29.40 .net
裁判の行方は犯人逮捕とは関係ない
事件解明とも関係ない
個人的なバトルみたいなもん
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:07:08.75 .net
>>888
次女がキャンプ慣れしているから迷っても自力で模索するはず の話とか、キャンプ慣れするほど頻繁にキャンプに行っていたのかな と思って
キャンプ慣れって何？って感じだけど
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:08:54.38 .net
>>890
母親の代理人弁護士は、発信者情報開示請求訴訟の提訴時や判決時に「刑事告訴も検討」と言っていたのだから、関係あるよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:09:15.49 .net
虫が嫌いな小学一年生の女の子がヤマビルだらけの道志の山を一人で登れるわけがない
虫よけ一つ持ってないのに。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:09:39.42 .net
>>890
>犯人逮捕
犯人って何の犯人？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:26:32.42 .net
あー質問婆、地図男さんだよね？？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 19:26:47.69 .net
登ったところで、ただの段差だとは思うけど。
やおやさんは一度、行き止まり尾根の上から覗き込んで、下の台座を撮影してもいるから。
7回目 d-21
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
d-21の動画の場所で、行き止まり尾根の上で。
780メートルと言っていて。標高。
8回目のF-33の動画の場所で、行き止まり尾根の下の枯れ沢の広場の地点で。
772メートルと言っていて。
行き止まり尾根の上から、下の広場までの高低差は8メートルくらい。
参考値として。
間の台座(段差)までなら、4メートルくらいの高低差かな？と。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 20:21:47.00 .net
>>889
9月に2回
もう一回は那須塩原かな
これは事件の経緯を知る重要なように思えますね
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 20:33:35.26 .net
損害賠償はぜーんぶ負けちゃってお母様はゼだったんじゃないかな
恥ずかしくて判決を発表できないんだと思うな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 20:34:12.90 .net
>>898
ゼ もとい 0円ね～
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:10:43.05 .net
昨年9月21日配信の記事を見ても、裁判の成果は報告されていないよね
出してくるのは相変わらず危害告知の脅迫投稿と怨霊ブログの2つだけ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:15:16.87 .net
その刑事2事件は、母親が弁護士に依頼する前だし、その2事件しか報告できる成果がないのかな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:21:40.29 .net
怨霊ブログ主の刑事訴訟の判決が確定したことも未だ報告していないよね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:30:34.44 .net
怨霊判決確定前に怨霊死亡にて取り下げたのでは
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:36:49.52 .net
>>898
負けるような投稿だったらそもそも開示命令はでないので基本的には全部勝ってるか示談かと思う
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:37:39.64 .net
>>882
えっ親の付き添い無しの前回のキャンプってどのキャンプ？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:41:07.99 .net
デマブログなだけに主が死んだなんて嘘だと思うけど
知ってて的はずれな事を書くから
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:42:34.89 .net
>>903
判決確定したのは刑事訴訟（名誉毀損罪）のほうね
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:43:25.72 .net
>>904
発信者情報開示請求訴訟で開示が認められたからといって、損害賠償請求訴訟で必ず勝訴できるとは限らない
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:45:24.92 .net
>>906
訴訟手続き中断が事実なら、被告が死亡したと考えられる
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:48:12.53 .net
>>909
考えられるってどういう意味？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:54:43.17 .net
>>904
発信者情報開示請求訴訟は投稿者が被告ではない
開示が認められて投稿者が特定された後、原告は別途投稿者本人に対して損害賠償請求訴訟の民事訴訟を提起しなければならない
発信者情報開示請求訴訟で開示命令判決が出たからといって、損害賠償請求訴訟でも原告が必ず全面勝訴するとは限らない
原告が損害賠償請求の民事訴訟を提起しても、必ず判決により解決するとは限らない
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:58:07.27 .net
>>910
民事訴訟における「訴訟手続きの中断」にはいくつかの中断事由があるが、
［原告］母親／［被告］怨霊ブログ主 の損害賠償請求訴訟の場合、該当するのは被告の死亡
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 21:58:43.35 .net
捨てアドが開示されたところで何もしなければ全く無意味
電話帳ほどの情報すら無いに等しい
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:01:29.05 .net
怨霊ブログ主は代理人弁護士なしの本人訴訟（応訴）で被告だから、被告死亡なら訴訟手続きの中断になる
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:01:40.68 .net
>>912
何か知らないけど他は全部該当しないって事か
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:04:13.71 .net
発信者情報開示請求訴訟ばかり勝訴したところで何の解決にもならないよ
たいてい開示されるし、Twitter社なんかはほぼ反論すらしないし
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:14:37.16 .net
本当にお前は何をやっている
何をやってきた
やること考えれば味方だけだったのに
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:53:33.69 .net
>>882
まるでキャンプ行方不明の機会を狙ってたかのようだ
前回は失敗とかね
まー邪推かな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 22:55:58.84 .net
前回のキャンプって絵日記に書かれていたキャンプ？親の付き添いなしとは？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:04:31.41 .net
>>919
事件前の過程も大事だと思うよ
当日の不可解さもさることながら数ヶ月まで遡って考えるべきだと思うんだ
過去キャンプに行った日時日程・場所・メンバー・高速使用有無・着替え有無
直近の通院歴や採血・献血でもいい
家族全員の血液型など手がかりになるかもしれないので…
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:09:44.68 .net
>>920
何の手がかり？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:15:31.67 .net
結菜
「みんな美咲のことを待っているし。
早く戻って来てほしいと、みんな願っているから戻ってきてほしい。」
こいつ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:24:22.91 .net
buddy.ogura
今日は、ゆいなのbirthdayキャンプ!
家族6人で楽しく過ごしています(^^) 友達を作るのがうまい子供たちは着いて15分ほどで友達もできて、前から知っていたかのように遊んでいます(*^^*)
こんな所もキャンプ の楽しみのひとつです(^^)
2016年7月17日
有野実苑オートキャンプ場
10年来の友達でもなんでもない初対面だろうが
キャンプの楽しみ…
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:30:06.57 .net
>>921
分からないけど手がかりゼロなのだから
新たに手がかりを探すしかないだろうということ
例えば前回のキャンプと今回のキャンプで同じメンバーがいれば小倉家の事情をよく知るであろうし、前回同行してみさきちゃんをターゲットと決めて計画したのかもしれない
血液検査で親子関係でないことが露呈するなどの事情があれば動機になりえる
高速利用の件も困窮度が分かるであろうし動機の手がかりになるかもしれない
家計が心許ない状況であれば無理してキャンプには行かないですからね
大半の情報はゴミで雑音でしかないことも多いけど、
なんでもないことが意外な手がかりになることもあるので気になっています
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:48:44.19 .net
>>920
いやソンタックさんが言うには、黒柳さんの番組ではキャンプ画像が公開されていて、なまずをつかまえた絵日記も公開されていたから、
そのキャンプ画像はなまずをつかまえたというキャンプの時に撮ったのだろうと
だとすると画像では美咲ちゃんの隣りでお母さんがピースしていたし、
親の付き添い無しという意味がワカラン
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/17 23:52:39.64 .net
>>925
その日のトリミング店カレンダーは満員
日記は「ともだちとキャンプへ」
絵日記が嘘？
それともカレンダーが嘘？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:00:23.51 .net
>>926
その日っていつ？
9月3日とどこかで見た気はするけど覚えてない
シューティングゲームやじゃんけん大会やじいじばあばの家で木を植え替えた日記などは絵日記ノートではなさそうだったけど全部9月だろうか
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:02:34.90 .net
>>924
>血液検査で親子関係でないことが露呈するなどの事情があれば動機になりえる
血液検査？
血液型遺伝子検査のこと？
ミトコンドリアDNAによるDNA型鑑定で母子の血縁関係が、
核DNAによるDNA型鑑定で本人特定は済んでいる
動機とは？何の動機？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:11:08.37 .net
雅の子とは一度も報じられなかった
顔もまるで似ていない
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:12:06.87 .net
>>926
>>927
2019年9月3日は火曜日
火曜日/日曜日/祝日 は自営店は定休日
平日だから小学校は登校日のはず
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:14:49.71 .net
>>929
父親 と報道されている
両親 と報道されている
親子鑑定のためにミトコンドリアDNA型鑑定やDNA型鑑定をしたのではない
次女と特定するためのDNA型鑑定
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:18:17.28 .net
番組テロップ
「みさきちゃんの絵日記です。行方がわからなくなった3週間前にもキャンプに行っていました」
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:20:35.87 .net
2週間前も、3週間前も、キャンプ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:20:36.61 pvb9rugB.net
>>928
多分それ托卵発覚を恐れたりとか既に発覚してケジメをつける為にということだと思うよ。
托卵発覚の初動は血液型検査で疑惑、確証を得るために遺伝子検査の流れ。
世の中にはこうした家庭もあるのだから。
URLﾘﾝｸ(books.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(entertainment-topics.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
（一説によると日本の托卵率は10%）
とは言え、あくまでひとつの可能性であるという意味なので誤解なきようにお願いします。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:22:09.93 .net
9月21日(土)の3週間前なら8月31日(土)だけど
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:23:21.49 .net
継父でも不倫の託卵でも「父親の雅さん」で合っている
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:23:58.64 .net
>>934
で？それが何の関係があるわけ？
妄想を書き込むのも大概にしたら
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:24:32.33 .net
>>933
それがわかるソースは？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:27:42.81 pvb9rugB.net
>>937
はいすみません。妄想でした。ごめんなさい。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:28:33.22 .net
>>938
テレビ史を揺るがせた100の重大ニ ュース 平成・令和の未解決事件 春 の大追跡 SP
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:29:00.22 .net
>>939
書き込みは消えないよ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:30:03.40 .net
キイテルキイテル
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:30:25.50 .net
>>940
2週間前も3週間前もキャンプに行っていたことがわかるソースだよ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:31:19.19 .net
>>933
毎週キャンプとは過酷ですね。もはや修行。
しかし、キャンプメンバーは誰だったのでしょうか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:31:48.35 .net
>>936
アウト
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:33:40.80 .net
>>930
いつの日記かは知らないけどノートが絵日記用だったから、特に思い出深かった事を授業か何かで絵日記に書いたとかじゃないかな
と思ったら「番組テロップ」？訳が分からない
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:35:47.28 .net
土曜日は母親の店は定休日ではないから、日曜日や祝日に日帰りキャンプということ？
8月下旬なら夏休み中のことかな？
母親SNSではキャンプに行ったという投稿はないみたいだけど
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:37:50.40 .net
>>923
>家族6人で
6家族の誤り？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:39:02.40 .net
なんか托卵アレルギーの人がいるね。
日本の託卵率10％は男性からしたら恐怖でしかない。
知らぬが仏が10％か(-_-;)
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:41:04.54 .net
無理に反応するのはやめなさい
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 00:50:24.36 .net
そういえば遺骨発見時ミトコンドリアのDNA型は母親との親族関係が認められたとあるけど、父親との検査はしなかったのかという疑問が生じるよね
なんでだろうか？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 01:02:14.03 .net
>>951
ミトコンドリアDNAは母親からしか遺伝しない
受精が起こると精子に含まれるミトコンドリアDNAは削除されてしまうから
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 01:04:34.05 .net
>>951
ミトコンドリアDNAによるDNA型鑑定と、
核DNAによるDNA型鑑定の違いもわからないんだね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 02:46:28.66 .net
>>908
たしかに発信者情報の開示は様々なケースがあるので一概には言えないが、この件で開示された投稿は投稿そのものが不法行為と認められた結果の開示命令なので間違いなくそのまま勝訴するよ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:15:14.07 .net
>>954
特定した投稿者に対して慰謝料等の請求をするにあたり、被害者側が必ずしも裁判（民事訴訟の提起）を選択するとは限らない
請求額や請求の目的や紛争内容などにより方法が異なる
・民事訴訟（公開 地方裁判所）
・民事調停（非公開 簡易裁判所）
・訴訟外での和解、示談（当事者間）
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:24:36.14 .net
>>951
>ミトコンドリアのDNA型は
まずは、
DNAとは何か
「ミトコンドリアDNA」と「核DNA」の違い
「ミトコンドリアDNA型鑑定」と「核DNA型鑑定」の違いから勉強し直したら
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:26:56.21 .net
>>954
はあちゅ◯は数百件を開示訴訟し
数万円でも賠償金取れた件はごくわずか
ほとんどの件は訴訟にもできなかったんじゃないかなぁ
うろ覚えだが
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:39:49.56 .net
ブログにたびたび下半身露出した女の画像を掲載し、◯子がデリで働いていた頃の尻だ、と書かれていたが
人身売買と募金詐欺の部分だけ争って、尻を名誉毀損に含まなかったのが不思議
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:41:46.00 .net
>>954
発信者情報開示請求訴訟で開示を認める判決が出ても、
損害賠償請求訴訟では請求棄却となることは珍しくはない
そもそも
982:訴える相手が違うし
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:47:06.98 .net
発信者情報開示請求訴訟ではゆるく
損害賠償請求訴訟ではより細かく厳しく
意見照会もせず反論なしで開示している
サイト運営会社など被告側は金と時間をかけて争ってもあまり意味がないからさっさと開示するまで
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 07:51:56.81 .net
>誹謗中傷をした人を相手に刑事・民事の両方で訴えを起こした。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
怨霊ブログ主以外に刑事・民事の両方で法的措置を講じた事案あるの？
怨霊ブログ主についても対処が中途半端のまま終わりそうだけど
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 08:01:52.90 .net
>特にネット系で逮捕はほぼほぼないですよと。
と言ってしまう弁護士が、刑事と民事の両方で厳しく対処しているとは思えない
親告罪の告訴期間が短い とツイートして刑事告訴には消極的な弁護士みたいだし
母親の件に限らず、
発信者情報開示請求訴訟を提起するまで半年も静観して泳がせたり、開示して特定した後も2年近く放置して寝かせる弁護士のようだし
慎重に と言えば聞こえはいいが、速やかに対処してほしい人には向かない
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 08:15:10.40 .net
>一方で民事では、ネット上で誹謗中傷した人を特定するため携帯会社などに１００件近くの開示請求を行う。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から４年』
#ニュースその後
（2023/9/21 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
母親が原告の発信者情報開示請求訴訟については判決すら報道されなくなった
100件の結果や成果を報告することもしないし
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 08:22:26.09 .net
本当にやったかすらわからん
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 08:23:19.48 .net
昨年9月21日の時点ですら、お披露目できることがあれしかないのだから推して知るべし
発生から4年を前に取材対応した記事で、母親がどうしても言いたかったことがそれなのかと…
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 08:30:09.54 .net
一昨年の9/21も
7月頃に山登ってほぼ3ヶ月で成果なし
で12月のザ・ノンフィクション
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 09:00:06.84 .net
ザ・ノンフィクションで見せた通り女児に関しては全部吹っ切れたんじゃねえの
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 09:21:01.71 .net
自宅で取材＆撮影に応じて、今後の抱負を語ることができるまでになったのだから、気持ちの整理はついたんじゃないかな
以前は亡くなった次女の無念を晴らすため と言っていたが、その後具体的に何か行動を起こすこともなかった
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 09:36:34.37 .net
> 自宅で取材＆撮影
長女のことも考えてあげてほしいわ
発見前から平気でやってけど
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:02:14.84 zCwTSBFJ.net
長女 結菜ちゃん
と言う名前事件当時から関心無いとこんな名前出てこないよね
途中からここに書き込みしている人は多分長女の名前は
解らないのでは・・・
当時は母親が家族構成全部公表していた
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:15:12.14 .net
長女の名前は母親SNSに載っているし、長女の誕生日がわかる投稿も削除していないし、長女の画像も削除していない
自宅庭で遊んでいた長女への声かけ事案が発生した以降も削除せず
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:17:28.18 .net
連れ去りと考えてた割には子供への危機意識低いまま…旦那が何とかすべきなんだが
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:19:08.74 .net
長女については、精神的に不安定な様子や不登校のことまで明かしているわけで
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:22:09.60 .net
危害告知の脅迫事件や、自宅庭での長女への声かけ事案、警察から転居をすすめられたこともあったそうだが、防犯カメラを設置しました とテレビで自宅建物全景を公開していたよね
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:42:55.22 .net
「もう成田の自宅にも行くな ってことですね」
2022年5月3日 現地での母親会見終了間際、母親が取材自粛要請をした時に記者から上がった声
ムッとした表情の母親
会見後、個別の撮影に応じる母親
岩に腰掛け、手には犬のぬいぐるみ、上の方を見るよう言われて悲しげに見上げて撮影に応じる母親
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:55:49.81 .net
>>972
父親もそれをよしとしているということ
父親が止めても母親が聞かないのかもしれないが
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 10:59:47.15 .net
TBS「NEWS23」（2021/10/11放送）では、
長女が取材対応して自宅内の自室で話していたけど
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 11:55:19.46 .net
長女の机の上に、新品の教科書数冊、ジャニーズ雑誌数冊、その間に押し込むようにババアくさい家計簿1冊
テレビで映っていました
あれでは不登校の結菜ちゃんは中学校でさぞかしイジメられるでしょうね
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 12:15:04.53 .net
怨霊ブログ記事では、
卒園アルバムの誕生日の欄にへいせい24ねんとまで書いてあるのに「5月13日の日記」としていたり、
少しボヤけてはいても「3年4組」としか見えない文字を「美咲ちゃんは1年2組のはずです」と的はずれな事を書いていたし、
9月3日って怨霊ブログで見たかも知れん
普通に考えても9月始めの平日にキャンプなんて多分行ってないだろと思う
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 12:42:17.72 .net
そんな知らない急登の山奥まで、１人では行かないだろうと。
実はもう１つ、行き止まり尾根関連で小ネタがあったけど、
やおやさんのネタばかり使っているから、出すのを遠慮しているところがあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:77番)へ。
行き止まり尾根の直下の台座に(段差に)、素登り(ロープなしと言う意味)で、行けそうで行けなさそうで、
と考えていたのだけど。
物欲さんルートと似た様な形をしていると。
行き止まり尾根の直下の台座(段差)の斜面。
鹿の通り道。
偽装なら、そこから(行き止まりの尾根から)落ちた様に見せる、と。
枯れ沢に遺留品があったのだけは、紛れもないから。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:05:08.19 .net
私生活を監視されている投稿もあったのに、
私生活の密着取材を断らなかったり、
自宅内で度々取材や撮影に応じたり、
長女や夫の不安定な様子を明かしたり、
結局何がしたいのかな
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:14:11.76 .net
性接待かな？
ホテルのロイヤルスイートの宿泊代て？
そもそも、そんなアテンドをするメリットは？
民放テレビ各局が、大株主だから。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:16:22.02 .net
名誉毀損は犯罪である、の団体の人。
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:23:19.32 .net
東京の事務所で弁護士と面談する様子を撮影させたり、発信者情報開示請求訴訟始めました の記者会見は開くのに判決後の記者会見は開かなかったり、母親だけでなく代理人弁護士も変わった対応する人だなと思った
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:29:56.21 .net
しかも新型コロナ禍で県外移動自粛の時期に、東京や山梨を往来して会見やチラシ配り
つくづく人の迷惑を顧みない奴
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:30:29.76 .net
因果を含める。
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:32:29.83 .net
いんが【因果】 を 含(ふく)める
原因結果の道理を言い聞かせる。
転じて、やむを得ない事情を説明してあきらめさせる。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
1011:%92%E5%90%AB%E3%82%81%E3%82%8B-437156#:~:text=%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8C%E3%80%90%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E3%80%91%20%E3%82%92%20%E5%90%AB,%E8%AA%AC%E6%98%8E%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%89%E3%82%81%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%80%82
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:32:59.34 .net
次女の件も、誹謗中傷の法的措置の件も、まだ何も結果が出ていないうちから自ら報道陣をを呼び集めて会見を開いてきたのに、
肝心の「事故ではなく事件」と考えていることや、「最も傷つく言葉」を言われることは「いじめ」の件は、なぜ会見を開いて強く主張しないのか
『一緒にいる方へ』『側にいるかもしれない人へ』も転載禁止にしたからなのか報道されなかった
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:34:20.10 .net
自由恋愛という形にしたいから、タクシー代程度しか。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:36:11.21 .net
>>988
まぁ優先順位なんじゃねえのかね
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:52:00.76 .net
骨発見直後も取材対応や会見を母親自らすすんでやってきて、
死亡断定以降も私生活の密着取材や撮影を続行
発生から3年の2022年9月21日、発生から4年の2023年9月21日には現地入りすらせず
「ザ・ノンフィクション」の放送告知を最後にSNSも家族HPも更新せず
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:53:24.10 .net
キリン動画は100万行くだろう
犯人はもうわかっているんだし
死ぬまでネット制裁受ければいい
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 13:57:33.24 .net
>>992
犯人っ誰よ
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 14:04:42.07 .net
>>978
もうニート確定だろ
あのガキは
人生詰み
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 15:06:38.78 .net
自己満足でチラシ配る300万円があるなら、長女の歯並びを矯正してやれば良かったのに
歯がガタガタで受け口はおかわいそう
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 15:27:52.35 .net
>>951
アホか？
清和会が工作したニセモノの骨だろ
鑑定信じるアホがまだいるのかよ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 16:35:28.68 .net
ロリがSNSでグループを組み、集団で女児を強かんしていることが分かった
そういったグループは一つや二つではなく、きっと沢山あるんだろう
本当にお気の毒に思うけど、道志村事件はそういった集団が関与している可能性が高いのではないか
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 16:36:50.59 .net
>>926
忙しい振りでもしてたのでは?
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 16:46:49.85 .net
当該キャンプ場が出入り自由で公道にも面してるから不特定多数が入りやすいところだし可能性は高いかな
月に2度も3度も行ってればおのずと事件に遭遇する可能性高いし
捨て育ての相乗効果なら可能性は更に高まる
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/01/18 18:39:32.22 .net
せんず
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