2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その492~at ARCHIVES
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その492~ - 暇つぶし2ch590:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 21:25:26.77 .net
>>577
568だろおまえ
必死だなぁ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 21:27:02.94 .net
>>577
子供証言を信じ続けていますよと示す事が一番のお詫び代わりになるからとか?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 21:27:45.41 .net
>>583
意味わかんない

593:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 21:56:07.54 .net
なにか言われて相手のことにしてしまう
問題を自分から相手に持っていってしまう
正論をそれいじめってのに似てるわ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:09:21.75 .net
>皆さんがご指摘の通り、悪いのは私です。
>娘も
>協力してくれている周りの人も
>他の人はだれも何も悪くありません。
>娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
>その覚悟はあります。
(2019/10/20 母親Instagram)

595:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:13:49.85 .net
家族がHPまで作ったのに一切載せようとしない子供証言
再現VTRを2度も作ってもらったのにどちらにも使われたなかった
信ぴょう性あるんかい
>>586
気持ちで書きなぐったあれか
父親にでも一度見てもらった方がよかった

596:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:16:13.96 .net
子供証言集は内容が本物だからこそ佐久間氏は希望者に期間限定でDMで送ったのだよね
例えば纏めた人が信用出来る人だったからとか、
知られてはいないはずの名前で実際にいた事も分かった人の名前がその中にもあったとかなら分かるけど、
佐久間氏が子供証言集を信用した理由って何だっけ、
何かに書いてあったっけ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:22:16.78 .net
>>586
>娘が戻ってきてくれれば
既に発生から1か月経っていて、
母親は連れ去りや誘拐だと考えていたはずなのに、この時はまだ
「返して」「解放して」「罪には問わないから」
ではなかったんだね

598:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:30:34.90 .net
何故懸賞金かけなかった
提案されたから気づかなかったということはない

599:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:32:38.59 .net
>>585
意味わかんない

600:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:41:21.41 .net
その後一ヶ月でチラシ35万枚を配布完了

601:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 22:51:34.87 .net
>>577,584
え、ブログ以外に何度も同じのって子供証言の事じゃないの?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:07:28.64 .net
>>593
ハッタショだw

603:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:08:13.82 .net
情報提供が減っていく中焦って配布ペース上げるってこともなくその後急減速
コロナが問題になる前に

604:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:39:53.71 .net
>>568
なんで?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:43:07.13 .net
>>568
理由がわからないのは頭おかしい

606:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:44:08.85 .net
骨発見直前までに配ったチラシは71万枚
母親とは別に自費で印刷し配っていた人も数えたら100万枚超えるんだろか

607:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:55:36.22 .net
>>588
母親からボランティア団体向けの、グループLINEの一斉送信だったから、
と俺は思っている。

あと、子供証言の冒頭に、
一緒に行っていた友達が子供たちの話しをまとめてくれました、
と。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/26 23:55:44.35 .net
懸賞金を掛けた怨霊
どんな情報が集まったのだろう
小倉母は集まった情報を提供するよう交渉するでもなくを誹謗中傷で訴えたわけだが興味ないのか
情報提供の呼びかけにSNS活動してたのに情報に関して全く執着がない

609:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 00:10:59.54 .net
>>597
理由あるの?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 00:11:31.61 .net
> 一緒に行っていた友達が子供たちの話しをまとめてくれました、

そのころ長女は実家か
押し入れで泣いてるくらい精神的にきてたらそのまとめには参加してないんだろうな

611:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 00:21:10.73 .net
台風被害の仮復旧工事が終わったらすぐに現地捜索を再開するべく民間に依頼して準備しているもんだと思っていた

612:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 00:35:49.74 .net
2020年7月の週間女性の記事で長女の不登校や不安定な様子について母親が初めて赤裸々に語ったわけだが、その後改善したことになっていた不登校は6年生になっても続いていて不安定だったよね
中学生になっても、入学式の時から気持ちが不安定な様子で不登校も再発
次女が行方不明になってから長女はずっと不安定専門家の診療やケアは受けているんだろうか

613:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 01:09:37.56 .net
>>568
なんで貼ったらダメなの?
インターネットに公開されているページのリンクを貼ることになんの問題があるの?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 02:18:23.33 .net
>>590
金がかかるからだろ
本転

615:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 02:38:13.37 .net
高島屋のぐじゃぐじゃケーキについて冷凍業界7年の1級管工事施工管理技士が語る

616:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 03:47:54.40 .net
>>599
捜索ボランティアに行ったら犯人一味にされてしまった件
URLリンク(www.google.com)URLリンク(msakuma4.la.coocan.jp)
ソンタックの被害者の元ボランティア中核メンバーの方のブログです。
ソンタックの悪行が名指しで赤裸々に綴られています。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 05:24:03.90 .net
>>599
その一緒に行っていた友達が子供たちの話をまとめてくれた事を佐久間氏が信用した理由が書かれていないのだったら同じ事でしょ
一緒に行っていた友達って佐久間氏の?なら分かる
でも佐久間氏は夫婦で捜索に参加していたからそういう意味でもなさそうだし

618:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 07:38:52.31 .net
>>604
もう何しても意味ないでしょ
完全に人生終了してるんだから
あとは早めに妹のところにいけることだけが救い

619:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 07:51:08.12 .net
>>609
子供証言�


620:フ出自は、母親からだと言う事が、はっきりしているからと。



621:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 08:08:35.76 .net
>>606
あほ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 08:20:46.43 .net
>>606
金集めることが目的ってか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 08:37:08.28 .net
>>608
>ソンタックの悪行が名指しで赤裸々に綴られています。

見たけど、どこに名指しで赤裸々に書いてあるの?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 08:37:32.41 .net
目的は女児発見であって金をかけないことじゃない

625:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 08:58:02.16 .net
今出回っている子供証言は、正確性や信憑性に欠けるため、再度情報を整理してまとめ直す必要があることをS氏は指摘している


>>608より抜粋)
>効果的な捜索のため方角やポイントを絞り込む必要性から子供証言が有志により聞き取りされました。

>ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。

>広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。

>子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
>私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:01:31.13 .net
> 最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。

早い段階で母親ってことになってた気がするが

627:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:13:46.75 .net
>>617
母親が「最終」目撃者かはわからない
警察も「最終」目撃者とは表現していない


発生3日目~5日目頃の報道では、
・右折か左折か わかっていません
・左折が目撃されています
・母親が見たのが最後とのことです
・友達とテントを出た後行方がわからなくなっています
など、表現が異なる報道が複数あった
全て母親が情報源のはずなのに、情報が錯綜していたことは間違いないと思う

628:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:24:17.57 .net
>>618
さすが捨て育て子育てサークルだな
母親とその他7家族父兄も見てないとか┐(´д`)┌

629:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:26:55.18 .net
「目撃者」は複数いたはずだし、
「目撃者」が複数いてもおかしくないし、
「目撃者」が複数いたほうが情報の信憑性が高くなるのに、
情報源が母親のみ
しかも、空白時間すら定まらないなど母親の話が変遷
よって、母親本人の話 または 母親経由の話は全て信憑性に欠ける

当日時系列・経緯を裏付けるためには、母親以外の人からの証言や目撃談、客観証拠が必要

事故ではなく事件だった場合、
客観的に事実を証明する証拠(客観証拠)は、事実関係を裏付ける証明力の高い証拠、強い証拠になるから

630:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:30:21.48 .net
一人から証言ではダメなのになぜかそれだけで進んでるのが異様
キャンプ参加者は警察には話してるのかもしれないけど
なぜ母親以外の証言を全て隠すんだろう

631:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:32:07.94 .net
子供が不明になって大変なときにキャンプ仲間には取材受けないようにと伝える
取材陣到着前
再現映像作る際にも協力してもらわず取材は母のみ
優先順位がワケワカメ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:49:00.16 .net
同じ気持ちだからツラいからって状態の子どもたちによく聴き込んだものだ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 09:50:20.86 .net
>>618
行ってもいい?
いいよ
この証言は何だったんだろうか?
捨て育て指摘されないよう後に追加されたようにも見えるけど?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:08:03.42 .net
「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど」
他にも「言いたくないから言わないこと」がある可能性

635:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:23:06.83 .net
子どもだけで遊ばせていた
親の目の届かない場所で子どもだけで遊んでいた
親が子どもを見ていなかった
見ていないからわからない でよかったのに、
世間体を気にしたのか、
自己保身を優先したのか、
体裁を取り繕うような話ばかり出してきた結果、当日の次女の動き(特におやつ前後のこと)は未だにわからないまま

636:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:27:01.28 .net
事故ではなく事件だと考えている ではなく、
事故ではなく事件であってほしい では

批判や非難は必至だから

637:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:28:16.69 .net
>>626
倫理に風評被害が及ぶことを恐れたんだろ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:47:33.05 .net
>>627
というより犯人が捕まえないと遺族としてはずっと
自分達が疑われるから困るのだろ
現に今でも家族を疑ってる人は多いし
データ上でもこういう事件の7割くらいは親族が関係している

639:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 10:50:08.49 .net
母親があういう人なら姉がしっかり
妹を見ているべきだったな
今更仕方ないが

640:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 11:16:27.17 .net
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。

つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。




女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。

シークレット情報として非公開。

子供証言の話も、携帯電話の話も。


白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 11:17:32.11 .net
>>629
> 自分達が疑われるから困るのだろ

そこまで考えてるのかどうか

642:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 11:19:45.42 .net
子供証言の内容は、事実ではあるにせよ非公式だと。

表のメディアでは母親が最後の目撃者で、女児の5分前に、他の子供たちが、
9人同時に東の広場のT字路を右折して西の森の沢に行ったと言う話が、
事実では無いけど、
事実とされている話。

女児は他の子供たちより5分ほど遅れて、
他の子供たちと逆方向に向かった事にされていて、最後の目撃者も違うと。

おそらく関係者に配慮してとか、捜索範囲を限定させないためと。

子供証言は、他の子供の親が介在しているから、
実質的に大人証言でもあると。

今となっては、山梨キャンプ場女児行方不明事件は、
表のメディアから出てくる話では無くなった話ではあるけど。

公式の話は事実では無いけど、
女児は皆より5分遅れて、皆と逆方向に走って行ったのを、
母親が最後に目撃している事になっていると。

事実である非公式の話が子供証言の話だと。




しかし女児の5分前に他の子供たちが9人まとめて女児と逆方向、と言う話は、
フェイクにしてもよくよく酷い話だな。

母親が一人で女児を行かせた感が強くて、風当たりが悪くなる大きな要因だったろうと。


子供証言の話が無いと、女児がT字路を左折した理由が不明瞭になると。
白い家の前の小道を下った先に行こうとしたと。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:10:43.85 .net
疑われるのは嫌だが疑われないために何かしたわけでもない

644:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:12:06.60 .net
>>633
捜索ボランティアに行ったら犯人一味にされてしまった件
URLリンク(www.google.com)URLリンク(msakuma4.la.coocan.jp)
ソンタックの被害者の元ボランティア中核メンバーの方のブログです。
ソンタックの悪行が名指しで赤裸々に綴られています。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:26:01.66 .net
>>633
そもそも母親は見送っていない?
見送っていないけど左か右か不明だけど、他の子供とは逆方向に行ったのは間違いない?
でどっち行ったの?わからない?
逆方向に行ったけど放っておいたと
なんか目茶苦茶だな

646:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:27:31.91 .net
見送りがホラ説に同意

647:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:28:52.58 .net
>>621
そんな人達は存在していないから出しようがなかった
どうしてもそこに行き着く
これだけ大きな事件で母親以外の証言が全く出てこないとかおかしすぎる

648:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:29:06.57 .net
本気で見てない
知らぬ間にいなくなったならそれで問題ないんだが、捨て育てのせいにされて団体に迷惑がかかることを恐れて管理下にあったことを主張しだしたんかな
だとしたら迷惑この上ないな

649:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:29:14.40 .net
疑ってる人からお金もらおうとは思わない、募金は中止
疑いを晴らそうとはしない
そして女児捜索のための募金なのに気持ちを優先して感情的に中止にしてしまった
ここでも優先順位がおかしい

650:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:31:12.08 .net
>>639
宗教の問題は他人には理解しがたいし
警察も立ち入れないからな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:36:15.48 .net
>>640
募金目的としては、女児捜索と別にもう一つ、戻ってきた時のケアに使う為だろ
暗に余剰にプールしてても問題にならない為ではと指摘があり、営利目的との批判も相次いで取りやめたと思ってた

652:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 12:42:52.28 .net
どっちにも使うことなくチラシ35万枚に全振り
現地捜索に全部使ってれば非難もなかっただろう

653:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 13:14:59.68 .net
チラシ35万枚が見えればいいがハイ配りましたーで終わりだからな
そんなもんどうしたって燃料だよ
疑われてると捉えてるなら少し考えないと
旦那でも義姉でも指摘すればよかった

654:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 13:37:22.44 .net
>>644
当時の配布先が大月、甲府で商圏考えたら富士吉田、都留、相模原あたりで配るべきなのにとプロレスぶりでバッシングだったな

655:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 13:46:08.12 .net
募金詳細も活動費用も結局何もしないし

656:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 13:56:57.42 .net
>>646
行方不明から1ヶ月もしないうちに募金立ち上げで使途も戻ってきた時のケア…
おまけに収支報告しないでときたら営利目的と思われても仕方ないであろう
嫁はともかくとして、倫理法人会会員企業の幹部の旦那はブレーキ役になるべきだが一体何をやってたんだろうと思う
今もこうしてスレ乱立してるのも一連の炎上の結果で未だにこうして燻っている
もはや、悪手連発は故意に炎上させてるすら思える

657:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 14:55:14.01 .net
事件云々の複雑さもあるが、被害者家族の所作を問われる事件だったな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 15:03:45.54 .net
URLリンク(youtu.be)
コメント欄必読

659:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 15:22:02.89 .net
チラシ配りの予告もせず
配った場所を地図にマークしてHPに掲示もせず
どう考えてもおかしい

660:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 15:30:25.62 .net
>>650
明後日の方向の甲府で配っている時点でどうかと思うわ
道志にキャンプ来るのは多摩地区、都心部、神奈川東から北部がメイン
山梨富士吉田界隈で配るとしても土日限定だわな

661:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 16:02:45.29 .net
次女の事件以前から 佐久間氏と小倉さん母が面識があったと言う説は 信憑性はどんなでしょう?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 16:04:11.14 .net
面識あったなら>>616みたいな扱いにならんのでは

663:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 17:01:27.96 .net
水越さんの自宅を訪れていたらしい母親は
いったい何の目的で訪れたのだろうか?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 17:32:01.17 .net
>>654
水越さんの親戚が道志村で民宿をやってて、水越さんの自宅じゃなくてその民宿のほうに泊まってたんじゃないの?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 17:32:46.33 .net
>美咲は、生き物を傷つけたりしないとても優しい子です。
学校の帰りにお花を摘んできてくれて
「ママいつもごはん作ってくれてありがとう」とプレゼントしてくれたり、家で折り紙でお花を折ってくれて、「ママいつもお仕事してくれてありがとう!大好きだよ」とサプライズしてくれたり、私が1人で落ち込んでいる時には、私がいつも美咲にしているように、抱き締めてトントンとして慰めたりしてくれていました。
ソッチでなくコッチだったら良かったのにと一生後悔するかも

666:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 17:52:20.04 .net
>>654-655
ズレてる

667:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 18:01:18.11 .net
>>657
水越さんの話題が困るの?いつも水越さんの話になると横やり入れてくるよね
まさか本人?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 18:05:13.40 .net
ボラ団長
3月に道志村に引っ越し、5 月に移住した水越慶星さんのご紹介です。
 水越さんは、2017 年夏に久保キャンプ場でアルバイトをしていて
久保キャンプ場のオーナさんより紹介されたのがきっかけで出会いました。
何度かお会いしているうちに、道志村への移住を相談されるようになり、
ちょうどいい物件もあった事から移住を決断してくれました!
 現在は、道志村で働きながら、週一度厚木のアウトドアショップでの仕事も行っています。夢の実現に向けて現在頑張っているところです。
住まいは、白井平です。ご本人から以下のコメントを頂きました。
 
32 歳独身で、神奈川県平塚市から移住してきました。
現在、道志村にあるバイク塗装などのショップ「RODSTAR PAINTRICKs」で修業中です。
 キャンプが好きで、その中でも焚火をしてる時間が至高の時間です。
将来は道志村でアウトドア事業をするのが夢です。自分の店舗も構えたいので
空き家、土地などの情報お待ちしています!
道志村に移住者を呼ぼう!
移住者紹介 水越慶星よしほさん

669:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 18:08:37.43 .net
久保キャンプ場のオーナーは姉さんとは違うよね

670:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 19:14:25.06 .net
久保キャンプ場はザキ姐さん

671:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 19:40:29.38 .net
ザキ姐
キャンプ場閉鎖譲渡の為
管理人引退という
このタイミングで
来年4月から2年~4年
栄養士の勉強をする事に
しました。
キャンプ場は老朽化の為
12月に閉鎖しますが
引き続き夫が仲間内と継続します
私は管理人を引退します

672:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 22:14:46.64 .net
水越さんて道志村に移住した事は確かなの?
水越さんはTwitterを削除する前に何か情報が流出したとネットでは言われているけど、
もし本当の事ならその前に準備もしていたはずだし、何でボランティア活動中にその話が出るの?とも思う
ZIONがきょうのわんこに出演していた話も、いつ準備していたのか不思議だなと思ったけど

キャンプ場の名前をインタビューで出されて、
放送局や水越さんではない移住民に怒っていた人の怒りの向け方が何か強引だった気がしたので、その人も気になる

673:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 22:51:53.27 .net
>>625
それをメディアを通じて突然明かした理由はなんだろうね

674:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 23:01:03.25 .net
>>548
果てしなくお前アホや
お前の主張はもはやオカ板レベルだぞ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 23:05:19.12 .net
地図マンは�


676:ル次元だ



677:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 23:42:18.76 .net
>>256
>>389
>コメント欄
どのコメント?
警察があれ確認していない これやっていない と報道済みのことすら確認していない素人探偵ごっこばかりで読む気がしない

678:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/27 23:48:26.18 .net
ザ・ノンフィクションに唐突にちょっとだけ出てきた捜索ボランティアの元刑事?は誰?現在の職業は何?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 00:10:46.87 .net
元刑事さんが一番の腹心ぽいし行方不明直後からアドバイスしてた人じゃない?
表に出てなかっただけで

680:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 01:13:13.97 .net
「この子が同い年なんで居ても立ってもいられなくて」
というボランティアの親子の画像が遠慮なく貼られていたけど、あれもフジテレビ?
東京のどこの市から来たかまで言ってたし、もしかしてあの表情が出来る子供だったからインタビューされたんじゃない?
本当に親子?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 01:13:23.58 .net
子供証言の話が無いと、
他の子供たちが全員、T字路を右折して、おやつ後の遊び場(西の森の沢)に向かったという話になるから。
女児だけがT字路を左折した理由が、不明瞭になると。
白い家の前の小道を下った先に行こうとしたと。


おやつ後
タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、
飽きたから 何して遊ぶ~?ってなって
(第1基地って呼んでる)
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、
以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
写真3で合ってるか不明。。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 01:16:16.78 .net
>>669
まとめサイトの管理人さんだと思う

683:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 01:22:39.22 .net
・手書きの時系列(改訂)

15:35
   おやつにチョコバナナを食べて大きい子(6~2年生)出発 
 (右の道から左下へ  戻ってきてから聞いた話)

684:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 01:34:31.01 .net
猟師見習いの若き村民さんのTwitterはものすごく面白かったのでおすすめ
しかも道志村の人だった
まとめサイトで見た

685:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 02:03:53.43 .net
戻ってきてから聞いた話。

つまり戻ってくるまで、
おやつ後にT字路を右折して遊びに行った子供たちがいた事を、
知らなかったと言う事。





その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです)

686:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 02:25:20.42 .net
>>675
結論
捨て育ての教義に従って間違った方向に行っても自己解決を促したと…
これが本当ならクソだな

687:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 02:34:14.83 .net
>>675
ついでに母親証言の
行ってもいい
いいよ
も嘘であるということにならないだろうか?
仮に嘘であるのなら、恐らく保身の為であると思われるが、この母親もパーティの連中はいったい何者なのだろうか?
倫理の教えは人を何処へ導いているだろうか?
知っている人がいれば教えて欲しい。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 03:07:16.08 .net
それは盲信とも言えない。

嘘を本当にする力。

フェイク常時。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 03:13:50.71 .net
射撃で、自分に向かってくる対象や離れていく対象は狙い易い。

自分から見て、横に移動する対象が射撃では狙いにくいと。

戦闘機の空中戦とかでも。


狙撃手みたいに、高い場所から低い場所の相手を狙う戦法は、
猟にも応用出来るのでは無いかな?

中尾根。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 03:14:25.64 .net
フェイク情報、て書こうとした。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 03:25:22.34 .net
巻狩りでのタツマにかかった雄鹿を捕獲 血抜きまで

(閲覧注意)

URLリンク(youtu.be)

692:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 06:41:28.36 .net
金になると分かったら、皆がやる様になるから飽和状態にならないかな?
ジビエでも誹謗中傷裁判でも。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 07:05:48.29 .net
>>670
東京のどこの市から来たか言っていたことがなぜやらせであることを疑う要因になるの?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 07:17:25.57 .net
街頭インタビューもエキストラ俳優の仕込み、と言われているから、
無いとも言い難いけど。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 07:34:31.77 .net
少し年上の女の子もいてお母さんだけマスクしてたけどねぇ
何でわざわざそんな所も放送するの?と思ったのは大体フジテレビだったね
夜11時半に小倉家に取材に行ったテロップとか、隣のご主人より密着してフジの人が原稿持ってる所とか、再現でジーパン脱げて裸足とか

696:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:08:48.49 .net
人目がある中、第一基地を目指して中央の森付近を走り抜けていく子供を誘拐するのは難しい
しかも事件発生時に、キャンプ仲間の河西さんが中央の森付近にいたことを
事件発生当初に明かしていたそうで、
仲間の子供に“おいでおいで”をする見知らぬキャンパーなんかが居たら
「あんた何してんですか、やめてくださいよ!」
となる
なので美咲ちゃんは右方向には行ってないと思うわ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:13:27.33 .net
美咲ちゃんが見つかって気持ちの整理も付いたのだから、切らずにいた髪を切るのはおかしくないよ確かに
そしてザ・ノンフィクションでは中学の同級生だった友達が泣きながら切ってくれて終わった
番組は素晴らしい賞も取れた

698:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:20:15.61 .net
気持ちの整理なんてついてないのでは??

699:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:22:30.18 .net
賞が取れて喜んでいるのはテレビ局の人だけ。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:22:33.50 .net
ニューヨークフェスティバル ドキュメンタリー(人物)部門 入賞作品

701:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:23:25.47 .net
>>687
ちょっと頭オカシイかも

702:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:23:44.19 .net
ザ・ノンフィクション 美咲をさがして ~帰りを信じた家族の3年~

URLリンク(ndn-news.co.jp)

703:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:25:19.92 .net
>>690
親からしてみれば、別にそれがどうしたでしょ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:39:03.19 .net
>>688
美咲ちゃんがあんな所に1人で登らないと思っているのだから、特にそれをHPやチラシ配りで呼びかけ続ければ良いと思うけど

705:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:46:25.22 .net
>>694
それが出来ればやってそうだけど

706:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:46:44.55 .net
>>691
炎上に向けてアドバイスしていたとかいう人がフジの人だったとも考えられるよね、そんな人が本当にいたとすれば

707:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 08:52:32.67 hDajEzPP.net
>>695
出来ないの?どういう返しか分かんない

708:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:05:52.08 .net
やりたいなら、やる
やりたいけど、できない事情や理由があるから、できない ではない
本当に本気でやるつもりがあるなら、とっくにやっている

709:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:06:36.96 .net
>>669
>元刑事さんが一番の腹心ぽいし行方不明直後からアドバイスしてた人じゃない?
母親にどんなアドバイスしたの?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:08:50.23 .net
>>697
あ、ごめん、ごめん
誘拐事件の場合もあるとして、チラシの文章は犯人を刺激しないように
警察から言われていたのではないかと思って。
行方不明直後から探しても見つからず、「美咲はここにはいない」と。
誘拐の可能性が極めて


711:高いと親が思っている気持ちを チラシには書くなと言われてたんじゃないのかなぁと思って。



712:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:08:50.60 .net
夫や身内や友人たちの苦言や助言は聞き入れないのに

713:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:10:13.56 .net
>>700
チラシには書かないけど、家族ホームページには書くのかよ
警察に事前に相談もしないで

714:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:10:36.36 .net
自己中

715:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:15:48.64 .net
>>686
>しかも事件発生時に、キャンプ仲間の河西さんが中央の森付近にいたことを
事件発生当初に明かしていたそうで、

へえええ
河西は発生時に中央の森にいたんだね
「アタリ」ってのはつかまって世間に顔見世できなくなったという意味かな

716:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:17:53.05 .net
クスリとかで

717:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:19:42.55 .net
>>702
事件発生当初は大月署の署員もチラシ配りを手伝っていたから、
チラシに大月署の意向と反するものは書けないでしょ?
もしかしたら大月署のチェックも入ってたかも。
HPのほうは個人的な気持ちを吐露していい所という考えだったのかも。
イイネが付くなら尚更。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:23:54.64 .net
>>700
美咲ちゃんが亡くなったと分かった時点で犯人の刺激うんぬんは関係なくなっていると思うけど
気持ちの整理の話だよ?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:25:59.53 .net
@dog・・・
年月が経ってしまいましたのでなにかそういった事もしていこうと考えています。
警察への相談は既にしていますが、専門の民間業者さんにもお願いするというのも考えてみたいと思います。
2022年4月10日
民間業者に依頼を検討するのが骨発見直前だよ
なにやってんだ遅い!
しかし母親のこれのせいで骨発見が早まったのかもしれないな

720:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:37:20.70 .net
>>706
警察が行方不明者の年齢を毎年増やして書かせるわけがない
警察の電話番号を書き忘れた版もあった
あの不正確なポスターは母親側で作って貼ってもらっていただけでしょう
警察にはなんだかわからないNPOのポスターすら貼ってあるし

721:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:38:29.80 .net
>>707
事件なら遺骨発見後でも捕まるよね?殺人犯とか共犯者として。
一生逃げ隠れし続けなければいけない身。
犯人がそういうストレスから解放されることはない
そしてそのストレス解消から、また同じことをまたやるかもしれないから
美咲ちゃんの遺骨が発見されたあとも、刺激云々関係あるよ
事件だと思ってる親にとって区切りは犯人が見つかった時だよ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:39:36.89 .net
墓前にきちんと報告できるまで区切りなんてない

723:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:42:34.38 .net
遺骨が全部見つかったのならまだしも、あれしか見つからず、事件か事故かいまだに警察ははっきりと示してなくて、それで区切りなんかつくわけないじゃん。
頭オカシイって。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:45:04.46 .net
>>687、707
ごく一般的な感覚とかなりズレてる

725:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:46:42.49 .net
なんで髪切ってスッキリできるのか頭がおかしいのかと思う
骨の大半がまだ山に残っているのに
山林の土地ごと買い取り春夏秋冬骨を探して穴掘りしないの?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:47:23.37 .net
>>709
チラシに関して、警察がノーチェックだったと言いたいの?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:50:19.61 .net
>>714
おまえさんも頭オカシイんじゃない?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:50:43.22 .net
>>715
今回は文字数の都合で警察の電話番号は入れられませんでした。
固定ツイートのチラシをご覧いただけましたら有り難いです。
2020年04月25日 22:33
こんな出来損ないポスターを警察がチェックしたと?

729:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:52:38.77 .net
母親が髪を伸ばしていたのは“願掛け”のため
願いが届かなかったから切ったのであって、区切りではない

730:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:53:59.99 hDajEzPP.net
>>710
じゃあなおさら犯人探しの情報を集める事に力を入れなきゃ
その為にも当日の情報はささいな事だって引き続き欲しいでしょうがよ、
何年連続で緑のTシャツ姿でチラシ配りしたって良いんだし
夜はヒートテックだったかは知らんけど
でもザ・ノンフィクションではかなり短く切っていたし、貼られていた過去の画像でも髪があんなに短かったのは見た事ない

731:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:54:59.67 .net
>>717
一応したんじゃない?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 09:58:15.37 .net
>>719
水面下ではやってると思うよ
開示請求がそれでしょ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:00:10.63 .net
警察はいまだに事故の可能性が高い、事件事故の両面で捜査を続ける、
この二点の訂正はないから、そんななかで犯人探すのは警察を刺激しないようにしないといけなかったりもして大変だと思う。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:00:55.80 .net
犯人はわかってるんだろうけど

735:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:01:21.63 .net
犯人と警察の両方を刺激しないようにって言ったら、ネットで探すほかない

736:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:02:53.91 .net
たまに現在の顔写真を報道するのは
そういう意味かなって

737:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:05:24.26 .net
最終目撃が右に行ったのか、母親は声すらかけてなかったのかあたりから急におはようと言わんばかりの急激にスレ進行してるけど、よほどヤバいことだったようだね。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:08:13.72 .net
>>721
当日に美咲ちゃんが登らないと思う山に登らせたり、誘拐した犯人の事だよ、
朝恒例のはぐらかしも甚だしいわ
でも当日の事で何か知っている人が何かを書き込んだりはしていたと思う
その人が知っている事を正直に話せば
解決にも繋がると思う

739:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:08:29.08 .net
右に行ってないとなると、左に行ってダート小道下った話になるのが嫌なんじゃない?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 10:48:13.50 .net
図星かよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 11:04:21.54 .net
だから子供証言は、マスコミにも知らされていない非公式情報で、
でも、何故か5ちゃん民は知っていると。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 11:07:44.51 .net
5ちゃん民と言うか、ネット民。

ただ、ネット民は、現実社会(リアル ソーシャル)の民でもあるからと。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 11:52:07.28 .net
>>677
仮に嘘であるなら
恐らく
何者
妄想で話を展開しすぎじゃない?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 12:11:19.58 .net
>>730
何故かって、私は持ってるけど一部を処理して出すなら大丈夫かな、というやり取りを5ちゃんねる上でした後で出していたからでしょ、
当日画像の1枚だけが流出した最初もそうだったけど

745:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 12:30:41.83 .net
やっぱり捨て育てが問題
URLリンク(www.dailyshincho.jp)

746:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 12:31:51.93 .net
捨て育てが問題だったな
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
スマンこっちだったわ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 12:57:17.49 .net
ところで創価学会と倫理はー仲悪いん?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 13:08:24.85 .net
例え支持率が急落していても、それで投票率が盛り上がる訳でも無いし、
そうなると組織票で磐石だから。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 14:48:25.60 .net
>>722
警察も本音では事件の可能性が高いと思ってるのでは
ただ事件の可能性が高いと発言するとすぐに
犯人を捕まえないといけないが現状ではそれができない
警察としてはおそらく再犯を待ってる


750:状態かと こういうことするやつは高確率でまた何かやるからな



751:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 18:35:56.30 .net
あの風呂婆が何の書き込みもしなくなったなんてね
「あなたのお店の番太郎」も美咲ちゃんの件と関係ない時期から始まっていたのに、
途中からは風呂婆レスの抜き取り一色のスレになっていた
怨霊ブログも途中からは美咲ちゃんの件がほぼ主題になっていたけど、
最近では誰が確認したのか主が死んだと書かれる様になったし、それも不思議
風呂婆はキャラでやっていると自分で書いていた事があるけど、もう休みたいと思ったのかな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 18:41:44.96 .net
>>738
むしろ、事故死決め打ちでなんもしてないだろ
性犯罪の場合、こんなに長く再犯しないなんてない
事件の場合、とっくに類似の事件や不審者情報多発してるよ
だから事件なんて思われてない

753:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 18:48:16.53 .net
>>740
ゆっくり休んでればいいじゃん

754:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 18:59:47.00 .net
>>738
事件なら、
連続犯行させないように、
犯人を見つけて捕まえるために、
被害に遭わないよう注意喚起するために、
警察は捜査本部を立ち上げて、記者会見を開いて、周知徹底するまで

755:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:04:26.19 .net
>>739
[原告]母親/[被告]怨霊ブログ主 の民事訴訟(損害賠償請求訴訟)が、訴訟手続き中断なら、被告死亡で間違いない

死亡したのがいつなのかはっきりしないが、
千葉地方裁判所の民事第2部に問い合わせした人の話が事実なら、12月1日までの間に死亡届の届出も済んでいたことになる

756:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:05:40.86 .net
>>740
性犯罪というのは捕まらないパターンも多いでしょ
再犯してるけど発覚してない場合もある
もちろん強姦や〇人までいくと発覚するだろうが
軽犯罪だとニュースにもならないしな

757:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:09:15.09 .net
>>742
警察は物的証拠がなければ
どれだけ怪しくても捜査本部は立ち上げないでしょ
誰かを逮捕しても証拠が乏しければ裁判で無罪になってしまうし
こういうのは慎重にならずる負えない

758:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:15:07.46 .net
警察はともかく小倉さんが事件と思っているかどうかの話だと思うよ
その為に小倉さんが情報提供を呼びかけたりするのも自由

759:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:15:46.32 .net
母親が、事故ではなく事件だと主張するなら、まずは死体検案書(のコピー)を公開しないと

760:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:21:11.55 .net
>>744
軽犯罪の対象となる性犯罪については、この事案には関係ない

761:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:23:54.05 .net
>>748
関係ないかどうかは分からないよ
だって犯人像が全く分かってないし
前科があるのかどうかも何も分かってないのだから
自分はこの事件の犯人は今後高確率で大事件を起こす可能性が高いと思ってる

762:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:24:42.12 .net
12月27日または28日年内最後の現地入りおよび現地でのチラシ配りは、昨年も今年も2年連続で実施せず
そもそも昨年も今年も2年連続でチラシすら作り直していないけどね

763:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:25:19.96 .net
>>749
軽犯罪では捜査本部は設置されない

764:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:28:39.69 .net
>>751
そりゃそうだろ
だから捜査本部は次に大事件が起こった時
その犯人がこの事件との関連が明らかになり逮捕ってパターン
この事件の犯人が捕まるとしたらそれが一番可能性高いかと

765:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:30:49.35 .net
>>750
本筋はあくまで誹謗中傷問題だからな
失踪事件は誹謗中傷問題のための前座に過ぎない
国としても本腰を入れたいのは誹謗中傷問題だからな

766:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:36:29.92 .net
誹謗中傷する奴の中に犯人がいるのだろうからどんどんやっちまえだな

767:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:44:13.99 .net
>>749
なんで?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 19:57:52.30 .net
殺人事件の話だけど

769:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 20:26:46.38 .net
>>610
おまえ酷いわ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 20:45:06.18 .net
募金の事は何種類かあって、
スレで人間関係やら何やらがあまりにゴチャゴチャ書かれていたので面倒だったからあまり見てないけど、
ライオンズクラブから募金があったという時はゴチャゴチャレスもほぼなく、
ライオンズクラブのHPを見に行くとご両親に募金をお渡ししましたという説明と自宅前での画像くらいしかなかった
でもこういう報告なら良いのにと思った事がごくシンプルなライオンズクラブの記事で初めて見れたと思った
何年度の12月か分からなかったけど、多分2021年だとは思う
スレリンク(archives板:833番)
スレリンク(archives板:974番)

771:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 22:14:20.61 .net
とも子さん
「キャンプに来る1週間前に今までずっと髪の毛を切らずに伸ばしていて、ヘアドネーションしよういかって言ったらいいよって言って。それで初めて美容室で短く切ったんです。普段あんまり写真とか好きじゃなくて、キャンプの時の写真がないのもそれなんですけど、あの時だけは短く髪を切って、かわいいねって言ってもらってすごい笑顔で写真が撮れたんですけど」

母親はどうして写真について嘘をついたんだ
笑顔の写真は他にいくらでもあった
チラシの顔は「すごい笑顔」とは言えず、ヘアドネの達成感も何もなく、
無表情の気持ち悪い写真だ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 22:36:41.76 .net
>>759
他人の子供をネットで気持ち悪いとかいうなよな

773:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 22:39:22.75 .net
そこは同意
言っちゃいかん
しかし上には上がいて、亡くなったのが子供の方で良かったと言ってのけるクズもいる

774:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 22:42:39.69 .net
>>759
動画とは別に撮ったのかよくは分からないけど、
ビフォアとかアフターとか、その頃の写真で少し違う様な写真も持っておきたかったのだと思う
写真嫌いという事でキャンプの写真はたまたま写った物しかなかったけど
もし嘘をついたとすればそれは写真嫌いの話ではないかと思う

775:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 22:48:31.24 .net
>>761
それ、あんたの意見だろ
ほかのやつが言ってる体で被害者disって、真性のクズだな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:19:56.99 .net
擦り付け
責任逃れ
他責思考
なおせ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:29:12.98 .net
おばさんたち他に趣味でも見つたら
四年以上?行方不明女児の悲しいニュースをネタに女児や姉や両親の悪口を書いて楽しんでるなんてどうかしてると普通に思うんだけど人として恥ずかしくないの?
現実世界で人に胸張ってここ最近の私の趣味で依存していることはこれですって言えるの?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:31:43.57 .net
もうキャンプは行けないのかな

779:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:34:20.84 .net
>>765
これです

780:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:34:34.70 .net
>>765
これですけどなにか?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:35:19.29 .net
これです

782:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:37:46.24 .net
>>758
>多分2021年だとは思う
55周年記念事業宮城県石巻市の小学校への寄贈記事の掲載画像に「令和2年11月18日」の記載があるので、成田ライオンズクラブから小倉家への募金手渡しは令和2年(2020年)12月29日だと思うよ
URLリンク(www.narita-lionsclubs.org)

783:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:43:21.20 .net
>>765
面白い返しを期待

784:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:45:47.11 .net
母親が発信や投稿や情報提供の呼びかけをやめた理由は何なの?
次女が未発見の頃は、身内や友人たちからSNSをやめるよう言われてもやめなかったのに

785:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:46:35.01 .net
報告と感謝ってやらんのね

786:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:47:32.34 .net
>>772
やめた理由は発見されたからじゃない?
やめなかった理由は未発見だったからじゃない?

787:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:50:34.68 .net
昨年12月1日の家族ホームページの投稿では、「ザ・ノンフィクション」の放送告知までしていたのに
死亡断定から6か月半経過してから未発見の時の古いチラシの再掲示をお願いする投稿をしたことは驚いたけど

788:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:52:53.16 .net
>>774
次女の死亡断定は2022年5月14日
2022年12月1日の家族開設ホームページの投稿で、母親はチラシの掲示継続または再掲示をお願い

789:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:54:27.39 .net
>>765
おばさんたちじゃなくて、お前がここに来るのやめたらいいんじゃね??

790:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:55:39.93 .net
今後は誹謗中傷の被害者としての経験を伝える活動するみたいだけど、そっちは別のアカウントや別のサイトを開設して活動しているの?
活動している様子がまったく伝わってこないけど

791:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:57:04.23 .net
事故派のおばさんたちの考察は真実に近そう
何となくそう思う

792:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:57:22.90 .net
骨発見されておしまいじゃなく事件だと思っての活動が続いてるはず
が、9月の記事で誹謗中傷いじめ被害者ポジ活動に変わった模様
両方やってくような記事ではなかった
4年の節目の取材であれなのだから事件の証明は諦めたのかも
いやそれ以前に諦めてなかった時期(ザ・ノンフィクション放送)も何もしてなかったか

793:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/28 23:59:20.59 .net
>>778
横やりが入らないように弁護士と相談しながらやってるんじゃない?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:02:33.57 .net
言い訳がとことんズレる

795:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:04:40.64 .net
事故の可能性が高いとしている警察に遠慮しつつ、極力目立たないように自主捜査してるのかもね

796:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:06:58.45 .net
殺人の時効がなくなったので、そのうち捕まるとおもうよ。共犯者もみんな。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:08:34.69 .net
>>784 補足
事件ならですけど。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:08:48.51 .net
見えるような活動がないから理解も応援も増えない
チラシもそう
月に2回の山梨往復も
いい加減学ばないと

799:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:15:00.77 .net
>>759
キャンプ一週間前にたまたまヘアドネーションねー
さながら刈り取れるものは全部刈り取ってしまえ
その第一段階と見えなくもない
逆に怪しまれるようなことを事前に行うのかという疑問も生じる
これに限らず最後の証言、一ヶ月以内に募金開始やら、随所にこうしたエッセンスが散りばめられているのがこの事件の不思議なところだ

800:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:15:15.66 .net
>>781
次女の事案について、
家族(遺族)独自の活動については、
母親の代理人弁護士は受任外
家族(遺族)独自の活動に警察や弁護士は関係ない

801:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:21:08.80 .net
核心を突いた指摘は「最も傷つく言葉」で「いじめ」
危害告知の脅迫も中傷も誹謗もいじめ?も全部「誹謗中傷」
全部一緒くた
犯人呼ばわりされたり、嘘の書き込みをされたりした中傷被害者としての経験を語るならまだしも

802:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:24:19.18 .net
>>781
>横やりが入らないように弁護士と相談しながらやってるんじゃない?
横槍を入れられたことがあったの?
弁護士と税理士を交えてきちんと段取りを組んで始めた〝公募の〟募金ですら母親が感情にまかせて独断で突然中止したのに

803:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:33:08.38 .net
弁護士と相談しながらだと活動の様子が見えなくなるらしい

804:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:34:57.14 .net
>>786
活動の実態が不明なうえに、意向を汲んでくれる人しか寄せつけなかった結果

805:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:36:48.85 .net
>>765
そういう性格なんでしょ
だから1人孤独になんの意味もなく生きてるんだと思うよ

806:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:37:59.45 .net
死亡断定以降の次女の事案について、母親が弁護士に何を相談するのさ
昨年6月末以降は警察ですら情報提供を求める呼びかけ等はしていないのに

807:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:42:41.12 .net
発生から4年の今年9月21日配信の母親取材対応記事ではっきりしたよ
母親が最優先にしていること、最も重きを置いていること、一番言いたかったことは、
次女の件ではなく、脅迫や誹謗や中傷や「最も傷つく言葉」のこと

808:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:43:13.45 .net
クリスマスもスレはいつも通りだったようだし独身で子供もいない恋人も友達もいないのは確定
毎日朝から晩まで書き込みしてるようだし仕事をしているとも思えない
人生なにもないからこのスレにいるんだと思う
そんな中年~高齢女性かな

809:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:44:57.12 .net
>>794
弁護士持ち出せば説得力あって黙ると思ってるのでは

810:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:45:09.81 .net
医者じゃないから詳しくはわからないけど何かしらの精神か脳の病気の人もいると思う
認知症みたいに同じ話題を繰り返してる

811:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:48:31.10 .net
>>776
そうかありがとう
骨発見の前にザ・ノンフィクションが再会シーンも撮れるかもと密着取材を始めた事以外にも変わった出来事があったのかと気になったものだから
ライオンズクラブは2020年か
ついでで
URLリンク(www.news-postseven.com)
何か違う気もするけど水越さんで合ってる?
ZIONと水越さんが捜索に参加し始めたのはいつ頃からなのかがいまいち分からなくて
スレリンク(newsplus板:289番)
スレリンク(newsplus板:507番)

812:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 00:53:05.90 .net
保育園ママ友がもしかしてなんだが

813:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 01:13:11.48 .net
無関係な人間がここまで粘着するのは理解し難いしおそらくは開示された奴なんじゃないかな?

814:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 01:24:25.47 .net
悪いことしたら捕まるんだよ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 01:40:53.11 .net
>>759
美容院の写真のスプレー缶を消したりしていた事についてコメント欄で問答になっている様なスクショを見た事あるけど、
5ちゃんねるなどで見た話によると
スプレー缶の所にウサギのスタンプが入っている画像のインスタ記事は元は色んな頃の画像もあった記事だったらしい
でもその中の1枚を早く消してあげて、だか注意を促す様なコメントがいくつか入っていて、
後であの美容院のウサギのスタンプ入り画像1枚だけの記事に変わってたんだってさ
だからなぜか美容院の画像は何かとエピソードも多かった画像でもあるって事

816:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 01:45:20.18 .net
>>793
>一人孤独に何の意味もなく生きてるんだと思うよ
おまえwwそれ自分の事だろwww
ここにきてもオウム返しの質問ばっかして何が楽しくてここに来てんだよwww

817:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 02:33:48.51 .net
>>770
自力募金辞めても外部からの募金は集まるのですね。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 03:15:51.79 .net
前前スレでは気持ちの整理が付いた事にしようとしてたし、
このスレでは警察に遠慮しているとかワケの分からん事にしようとしてたけど、
ザ・ノンフィクションでかなりのショートヘアになって終わったのは別に意味ないの?
スレリンク(archives板:290番)-291
誰か「母は死ねない」を読んだ人がいたら気持ちの整理の事が書いてあったか教えて

819:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:16:30.59 .net
倫理だと、
粘着集団ストーカーとの因果関係が説明出来ない。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:18:30.49 .net
おはよう幹部会のお時間です。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:20:45.00 .net
子供証言の話が無いと、
他の子供たちが全員、T字路を右折して、おやつ後の遊び場(西の森の沢)に向かったという話になるから。

女児だけがT字路を左折した理由が、不明瞭になると。

白い家の前の小道を下った先に行こうとしたと。





おやつ後
タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、
飽きたから 何して遊ぶ~?ってなって
(第1基地って呼んでる)
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、
以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
写真3で合ってるか不明。。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:22:55.90 .net
>>808
因果関係を無理矢理結び付けて、
それっぽく見せて、嘘をホントにする集団ストーキングだと。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:25:34.00 .net
イリュージョンを見せるイリュージョニストは、
当然、そのタネも仕掛けも分かっていてやっているから。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:31:53.44 .net
音より速く銃弾が来るから。

獲物が鉄砲の音に、超反応する事も無いと。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 04:38:09.62 .net
光よりは遅いから、撃ったモーションを見てから避ける事は、理論上は可能か。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 05:06:56.17 .net
>>744
殺人までする性犯罪の場合
バレないような軽微の犯罪なんてしない
だから事件として思われない
ハッキリいって、事件とすると矛盾しまくってるから

827:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 05:12:42.58 .net
猟犬なし単独忍び猟の人だって居ると思うから。
本当に静かに歩いていると。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 05:22:10.66 .net
そんなやつは、そもそもそんな犯罪を犯さないし
犯すキチガイとしても、再犯しないなんて100%ありえない

829:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 06:10:24.79 .net
>>804
え?おばさん結婚してたの?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 06:17:33.71 .net
>>816
同様の性犯罪が見当たらないから事件では無いとのことだけど、すごい極論だなw

831:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 06:40:37.05 .net
>>806
・母親が髪を切らずにいたのは願掛けしていたから
・長くのびすぎて傷んでいるし、気持ちの整理がついたら髪を切るつもり

832:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 06:52:34.80 .net
見つかった部分はほんの僅かで本人だと確認することすらかなり時間がかかった
そんな状態で事件性は低いってことになるのかよく分からん
他の大部分はどこにあるのか

833:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 07:28:00.13 .net
>>820
>本人だと確認することすらかなり時間がかかった
警察発表や報道や法科学鑑定の専門家による解説を知らない情弱?
見つかった遺骨は既に劣化が進んでいて状態が悪かった
核DNAが検出できた骨はDNA型鑑定が一致し女児と特定できたが、
核DNA型が検出できずミトコンドリアDNAによるミトコンドリアDNA型鑑定により母親との血縁関係を確認した骨や、
状態が悪かったり小さかったりしたためDNAが検出できずDNA型鑑定ができなかった骨がある
歯が計8本残った上顎(の一部)と下顎ですら核DNAは検出できず、DNA型鑑定ではなく歯牙鑑定(歯科での過去の治療記録等と照合)により女児と特定
DNA型鑑定に時間を要するのは当然のことだが、
この事案については、身元特定までにすごく時間を要したとは言えない
むしろ、状態が悪かったが複数の骨から核DNAが検出できて、DNA型鑑定一致により女児と特定できただけでも奇跡的

834:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 07:42:56.78 .net
>>818
行動心理学や、犯罪学知ってれば普通だよw
知らないからオカルトレベルの妄想しか出来ない

835:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 07:57:54.99 .net
>>820
>見つかった部分はほんの僅かで
遺骨は堆積した落ち葉や腐葉土の中から発見
全部ではないが、主要な部位で比較的大きな骨も複数発見されている
[上半身]
・頭骨(後頭骨)
・計8本の歯が残った上顎(の一部)と下顎
・髪の毛6本(ハイネックシャツに付着)
・肩甲骨(右)
・肋骨(右2、左1)
・尺骨(右前腕)
・手指
[下半身]
・腰椎2
・骨盤(腰骨ようこつ1)
・脛骨(左)
・腓骨(右)
[部位が不明な骨]
・大きめの骨3
・1~2cmの小さめの骨3
・数mm程のごく小さな骨4
・細かな骨片(複数)
[上記のうち核DNA型鑑定一致の骨]
・肩甲骨(右)
・尺骨(右前腕)
・脛骨(左)

836:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:09:59.92 .net
発見現場の状況から人為的に埋められた可能性はは低いとみられ(←山梨県警察本部の発表)、
死体損壊事件や死体遺棄事件での捜査本部は設置されなかった
事件の可能性もあったため検視を経て司法解剖も行われだが、死因は特定できなかった
死亡推定時期は概ね特定された(死後数年経過、発生から間もないうちに死亡したとみられる)
司法解剖を行った医師が作成した死体検案書にはもう少し詳細が記載されているはず

837:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:20:06.94 .net
山梨警察本部なんてもうどうでもいいな
事件発生時から何か手柄を残したわけでもないし
発表自体に価値を感じない
信頼性は自分の中では怨霊、たーちゃん、母、姉とかとそんなに変わらない

838:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:23:48.24 .net
もう少し早い段階で遺体または一部白骨化遺体として発見されていたら死因が特定できたかもしれないが、情報が非常に少なくて自衛隊ですら捜索範囲をピンポイントで絞り込むのは難しかったそうだから仕方がないよね
母親の意向を汲んだボランティアによる捜索範囲も不明だし
月に2回程・計70回程の現地入りも、捜索ではなくキャンプ場来場者へのチラシ配りだった

839:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:32:29.35 .net
幼児や児童の場合、低体温症を発祥するまでの時間が短い
秋連休の季節、台風頻発時期
山の中にあるキャンプ場、山、沢
ハイネック長袖ヒートテックとはいえ肌着インナーのみでアウターの着用なしでは一晩越すことも難しいかもしれない と民間の山岳捜索や山岳救助に携わる人が解説していたね

840:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:45:18.01 .net
>>825
>手柄を残したわけでもないし
警察はやるべきことを都度都度やって結果を出している
そもそも親がちゃんと見ていればよかっただけ
親がやるべきことを普通にちゃんとやっていれば未然に防ぐことができた事案

841:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 08:56:14.40 .net
>>826
発生から1年半足らず、2021年2月の時点で、
「現地にはもういない」
「現地にはいない可能性が高い」
と母親は断定的に言い放ってしまっていたからね
「山梨に来るのではなく」とボランティアの協力申し出も断って
母親と母親の意向を汲んだボランティアによる捜索も然り
台風被害やコロナ禍により現地を捜索できなかった期間があわせて7か月程あったうえに、民間の専門家に依頼するでもなく
何も見つからないことにホッとしていた

842:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:05:01.54 .net
>>828
警察が一般人に責任転嫁することは許されない
それをやってしまったら警察の存在意義がなくなる

843:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:07:23.78 .net
3年近く遺留品を見つけられない警察の
事件性は低いという発表を信じられるほど
お花畑な人がどれだけいるのか
そんなに優秀ならとっくに発見してるっての

844:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:17:48.84 .net
告知どおりに〝公募の〟募金を使って民間のプロや専門家に依頼しての現地捜索を一回だけでも実施していたら、たとえ発見できなくてもいろいろと違っていたと思うよ
募金を使って捜索したという事実が残り、捜索範囲などの記録も残る
母親に対する風当たりの強さも違っていたかもしれない

845:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:22:18.11 .net
>>830-831
警察に何の落ち度があるの?
発生は警察のせいではないし、多くの人が懸命に捜索しても見つからないことはある

846:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:27:04.52 .net
>>831
ボランティアが頭骨に気づき、警察に通報し、警察が捜索したからいろいろ見つかった
捜索や鑑識や鑑定は大変な作業だった
もう少し遅かったら、何も見つからず、見つかっても身元の特定はできなかったかもしれない
ギリギリのタイミングだった

847:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:29:36.29 .net
山梨県警も自衛隊も
警察犬も救助犬も
全く役立たずの税金泥棒だった
戦争や事件で殉死しても同情できない
犬なんか犯人に特攻させて盾にするより使いようがない

848:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:30:19.18 .net
>>833
探しても見つからないことはそりゃあるよ
だからこれは死体遺棄事件ってことでしょ
いなければいくら探しても見つかるわけない

849:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:34:51.31 .net
誰かのせいにしたところで、結末は変わらない
誰かのせいにしたところで、結局〝最も傷つく言葉〟に行き着くだけ
後悔や自責の念を他人に伝えたところで仕方がない

850:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:38:07.15 .net
>>836
死体遺棄事件なら、必ず捜査本部が設置される
捜査本部が設置されれば、警察だけでなく検察も捜査にあたる
発見現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低い と警察発表されている(その警察発表は、死亡断定以前)

851:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:42:14.06 .net
>>836
警察は、
死体遺棄事件とは特定していない
死体損壊事件とは特定していない
殺人事件とは特定していない
犯罪死ではなく事故死
遭難した可能性が高い と発表済み

852:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:42:20.60 .net
>>837
妹を沢に連れて行かなかった姉が良くなかったな

853:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:44:48.03 .net
>>839
だったら早く死体遺棄事件と特定しろよ
マジでいい加減にしろよ
犯人が捕まらないなら仕方ない
だが隠蔽して事件を無かったことにするのは許せん

854:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:52:14.14 .net
「最も傷つく言葉」は〝いじめ〟?
>「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」

855:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:52:54.82 .net
>>841
警察に向かって同じこと言えば

856:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:54:28.27 .net
>>842
人が言ってほしくないことを言ってはいけないのは
小学生でも知ってる常識だよ
そもそもたらればを言っても仕方ない
もしこうだったらとかそんなことは人生いくらでもある

857:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:54:47.60 .net
仲間


858:が去ったり協力してくれないのも察するような記事でした



859:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:56:02.51 .net
>>843
言えば警察は動いてくれるんですか?
動かないなら言っても時間の無駄

860:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 09:56:36.57 .net
>>841
>だったら早く死体遺棄事件と特定しろよ
意味不明
検視と司法解剖の結果を記した死体検案書を母親から見せてもらってから言えば

861:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:02:59.30 .net
>>819
と、書いてあったの?
じゃあ願掛けまでしていた気持ちの整理も付いたという事になるかな
美咲ちゃんの髪型に合わせて髪を切った後で奇妙な噂話についてZIONが何か頼まれていたという話や、
小倉さんのテレビ出演まではその奇妙な噂話はあまり注目されてもいなかった話が5ちゃんねるに書いてあったけど、
もし美咲ちゃんの物と分かる物が未発見のままで別の事情が出来たりなどで小倉さんが髪を切ろうと思った場合、
SNSか何かでそれを先に知らせたとしても、また大騒ぎになっていたかも知れないね
でも最後の会見での髪の長さやザ・ノンフィクションの最後を見た時、
ああそうか、と何か思った

862:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:05:01.10 .net
>>840
長女が次女に同行していたら、発生しなかった とは言えない
おやつ前からキャンプ場外で遊んでいて、
おやつ後は子どもだけで遊ばせていたうえに、親の目の届かない場所で遊ばせていたのだから

863:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:06:17.54 .net
>>848
そんなに気になるなら『母は死ねない』読めば

864:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:07:58.08 .net
>>850
わざわざ買ったの?

865:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:12:04.19 .net
>>842
一般的には逃げとしかとられないことを何故取材でってね
あーそうですかじゃあ好きにして と周囲は距離開けるしかない
>>851
あれは買えないよね
Yahooである程度読めたわけだけど先をを読みたいと思える出来じゃなかった
あれの著者の他の作品にもまったく興味でないし自分は避ける

866:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:13:30.89 .net
死亡推定時期は概ね特定できているし、
死因が特定できる状態で発見されて、
遭難や滑落や低体温症など事故死と断定されていたら、
炎上どころの騒ぎではなかっただろう

867:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:15:43.36 .net
>>852
そうなんだ
本の名前なんてよく覚えてるなあと思って

868:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:19:32.18 .net
>>846
>だったら早く死体遺棄事件と特定しろよ
>言えば警察は動いてくれるんですか?
>動かないなら言っても時間の無駄
こんなとこに書いてももっと無駄
なにがしたいの

869:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:19:51.87 .net
>>850
でもネットで少し読めた時にヒートテックを着て待っていたと書いてあったしそれってどうかなーと思って
母親目線形式で書かれていたみたいだし

870:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:22:47.35 .net
服装の話とかみんな母親にとっても詳しいんだね

871:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:36:54.95 .net
>>857
小倉さんの同じ服装で待っていたという会見での内容を聞いてからだな
それと番組では公開されていなかった当日画像の中に誰だか不明な気になる人がいる
小倉さんかも知れない

872:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:42:20.89 .net
何故か自分から説明してくるからな
不要なことばかり

873:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 10:58:08.00 .net
当日の時系列もそうだし会見の内容もそうだし
母親の情報必要か?

874:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:05:15.70 .net
>>856
次女と同じ服装でテント前で待っていた の話は、母親による投稿や母親が取材対応した記事でとっくに出ている話
河合香織著『母は死ねない』が初出ではない

875:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:05:59.08 .net
>>859
それに近い事を思った
美容院でスマホを持って笑顔の小倉さんも写っている画像も見た時、
視聴者からすれば美咲ちゃんより気になるだろうにと思った
流出画像は放送で映されていない部品はまだ誰も確認していない事になると思うけど、
前の人の指で顔だけちょうど隠れているので変わった登場の仕方だなと思ったし、
何より美咲ちゃんが近くにいるしつまりこの人は小倉さんという事かなと思った

876:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:07:39.31 .net
あれやりました
これもやりました
あれやるつもりです
これするつもりです
私の気持ち
私の考え
私の想い
私の意向

877:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:17:59.83 .net
>>848
『母は死ねない』に書いてあることだよ
ただし、先に『ザ・ノンフィクション』の放送
母親の髪カットの場面は、CMまたぎまでして長々と『ザ・ノンフィクション』で2022年12月4日放送済み(一部地域でのみ放送)

河合香織著『母は死ねない』の発売は
2023年1月30日から2023年3月13日に延期

878:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:23:37.12 .net
>>861
だから同じ服装ってヒートテックとビーズ付きの緑のTシャツとどっちと思うよ?
それとももしかしたらその2種類だけじゃないのかもと思うけど
小倉さんは黒タートルのヒートテックを捜索中に着ていたりしたけど、半袖シャツを上に着ていたね、
美咲ちゃんは子供だから別だったのか、あまりヒートテック1枚にはならないよね

879:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:25:06.10 .net
倫理の話しだと、
粘着集団ストーカーとの因果関係が説明出来ない。

880:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:26:27.36 .net
滑落と言うからには、落差と傾斜角度がないといけない。

中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(2本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。

スレリンク(archives板:144番)へ。
 
 
 
2年半もの間、
誰もいわゆる、ゼロ ポイントを見ていなかった、と言う話になるのかと?
女児がそこに来ていなかった、と言う情報が必要なはずでは?

もう どこの台座(段差)か流石に分かるし。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:33:31.39 .net
>>864
ありがとう
登場する母全員が母目線として書いてある本なの?

882:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:33:35.97 .net
>>841
何を根拠に断定するつもり??
第三者の介入してる証拠も根拠も目撃もないのに

883:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:34:52.86 .net
>>865
何度も取材してわかりやすく作ってくれたという再現番組では黒のヒートテックだったのでは

884:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:44:03.46 .net
そこに遺留品が無かったと言う目撃証言があれば。

しかし遺留品があったと言う話ならともかく、
無かったと言う話しは秘密の暴露になるのかどうか?

警察は、遺留品発見地点を明らかにしてないからね。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:48:57.47 .net
警察が遺留品発見地点を明らかにしない以上、

例え遺留品発見地点が、一般人に捜索されていた地点だとしても、

それが一般人に知られる事は無いからと。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 11:54:20.75 .net
女児発見のための情報提供求める再現のわりには
叱責電話かかってきたりと無駄な部分もあった
女児だけでなく母親の誹謗中傷?も無理に扱ったどっちつかずの作り

887:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:07:28.47 .net
>>870
当時の服装でチラシ配りをするという話が記事になって当日2年連続で緑のTシャツを着ていたけど、
結局どれが当時の小倉さんの服装と言えるのか分からないよね

小倉さんが当日に薄着で待っていた事
が2019年9月25日に5ちゃんねるに書き込まれていたけど、
そんな頃からその話は出ていたんだっけ?

888:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:10:01.51 .net
あの日本当にあったことを隠してる感は否めないけど、美咲ちゃんのせいでもお姉ちゃんのせいでもないよ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:15:24.40 .net
>>875
普通オヤツが遅れてる妹を置いて自分だけ沢に向かうかね
やっぱり姉はおかしい
そもそも出てきてない情報が多いから
前提条件が全部間違ってるかもしれんが

890:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:19:46.03 .net
子供はどちらも被害者よ

891:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:21:29.66 .net
>>877
少なくとも妹を守ってない姉は被害者ではない

892:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:23:16.50 .net
>>870
あの番組でバーベキューの場面を再現していたんじゃないっけ?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:24:48.31 .net
子供証言の話が無いと、
他の子供たちが全員、T字路を右折して、おやつ後の遊び場(西の森の沢)に向かったという話になるから。
女児だけがT字路を左折した理由が、不明瞭になると。
白い家の前の小道を下った先に行こうとしたと。


おやつ後
タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、
飽きたから 何して遊ぶ~?ってなって
(第1基地って呼んでる)
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、
以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、そこから河原に行ったらしい。
写真3で合ってるか不明。。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:35:39.26 .net
>>869
現場からわずか600m先から遺留品が見つかっただけで遺棄の証拠になるかと
遺棄じゃないならとっくに見つかってるはずだしね

895:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:38:33.39 .net
>>878
母親が近くにいたしね
その後取材で晒されたりもしたしどう見ても被害者でしょ

896:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:39:48.18 .net
>>865
発生時の次女の服装は黒ハイネック長袖ヒートテックなのだから、緑丸首長袖カットソーではないでしょ

897:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:41:12.37 .net
>>881
本コレ
ましてや頭蓋骨さん代表として単独で林道脇まで


898:辿り着かんやろ 流されやすいスニーカーすら流れてないし 靴下に遺骨も入ってない 中尾根はユーチューバーがレポートしてる場所だし



899:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:45:42.77 .net
>>883
誰が?当日のお母さんが?

900:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:48:09.53 .net
>>874
発生時の次女の着用衣服と同じ服装(=黒ハイネック長袖ヒートテック)で、発生当夜テントの前で待つ母親
発生当日の母親自身の着用衣服(=緑丸首長袖カットソ)で、2020年9月21日に現地でチラシ配りをする母親
発生当日の母親自身の着用衣服と靴(=緑丸首長袖カットソーと白スニーカー)で、2021年9月21日に現地でチラシ配りをする母親

901:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:49:41.89 .net
>>883
小倉さんが9月21日に着たビーズ付きの緑のTシャツはヒートテックとは別の物という事で良いね?
多分ヒートテックに着替えたんだろうと思うけど

902:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:50:07.34 .net
唯一の情報発信者は伝えるのが苦手なタイプだが
そもそもの記憶力や理解力はどうなのか
と、この前の記事を思い出したら頭に浮かんだ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 12:56:09.30 .net
>>887
まず自分で報道や母親の投稿を確認してから書き込みしたら
「発生時の次女と同じ服装で」母親が現地でチラシ配りをした なんてどの記事にも書いていないよ
読解力が足りない

904:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:00:29.38 ZiLYuBrL.net
>>889
じゃあ着替えたと考えられるね?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:03:38.72 .net
同じ服装でテント外で待ってたや再現Vの映像もあるから読解力とは違うような
中は女児と同じようにヒートテックだったんだろうと思う人ばかりとなるのは仕方ない

906:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:06:29.40 .net
テレビや取材を受ける時も黒ヒートテック着ればよかった
母親も長女もやる気が足りない
支援者が送ってくれたチラシプリントTシャツは着たのかよ
それともお前らか

907:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:08:10.55 .net
>>886
母親の服装や靴なんてどーでもいいのにね
わざわざ自ら持ち出してきて強調する意図がわからないよね
母親のそういう頓珍漢な感じは、祖母(母親の母)にも感じた
2年ぶりにチラシを貼り替えに来ただけなのに、
>「今回見つけて、連れて帰るつもりで来ました」

『「連れて帰るつもりで」母親ら呼びかけ 山梨・女児不明から2年』
(2021/9/14 08:05 朝日新聞)
11日に訪れた山梨県鳴沢村の「道の駅なるさわ」では、19年末ごろからポスター掲示に協力してきた。
道の駅物産館の小林大亮館長(34)は「多くのお客さんの目に触れ、有力な情報が寄せられれば」と話している。
とも子さんは、最初の色あせたポスターを見て「年月の経過を実感した。2年たつ前に見つけたい。ささいな情報でもお寄せください」。
同行した美咲さんの祖母(60)は「今回見つけて、連れて帰るつもりで来ました」と話した。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:10:27.44 .net
>>891
中は?って何?
報道記事を見る限り、母親が黒ハイネック長袖ヒートテック姿でチラシ配りしたことなんてないのでは?

909:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:11:21.47 .net
>>891
そんな勘違いしている人、このスレの一部の人だけでは

910:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:12:22.35 .net
>>892
せっかく作って送ってくれたのに、チラシプリントTシャツを着てチラシ配りしている姿は一度も報道されなかった

911:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:12:50.84 .net
なんかわざとらしいと思ったら
鏡だったようだ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/29 13:33:20.88 .net
>>889
スレリンク(archives板:66番)
当日の服装の事が分からない人もいたからね
このレス主はわざとだろうけど


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