23/11/26 16:46:04.67 .net
やおやさんが調査した結果、行き止まりの尾根の崖の先に段差はあったと
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 16:55:08.04 .net
7か月かけて『一緒にいる方へ』を作文する間に、一度ぐらい民間に依頼して遺体をさがしてもらえばよかったのに
捜索範囲や方法についての助言も得られたかもしれないし
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 17:05:40.83 .net
>>210
鍵だけどね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 17:33:31.76 .net
>>113
>>115
これソンタックか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 17:35:12.19 .net
>>229
母親はあれで犯人が開放すると本気で思ってたのかねえ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:08:45.03 .net
>>232
キックスケーターの女の子の家族も、保護して下さっている方へとメッセージを出していたような
人のいる所へそっと離して、とかそれ以上は追及しませんとかだったような
違ったかな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:11:50.03 .net
次女へのひらがなメッセージを家族ホームページに載せたところで、軟禁または監禁されているはずの次女が自分でパソコンやスマホを操作して、家族ホームページを見つけて、母親のひらがなメッセージを見つけて読むことは難しいと思うけど
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:17:53.98 .net
>>232
そもそもあの文章は本当に母親が考えたのかね
あの母親は全部誰かの指示で動いてるだけに見える
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:20:41.67 .net
>>233
あの事件の家族のメッセージも何か変だったよな
こういう事件の報道ってやっぱりマスコミが操作してるんだろうな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:21:06.27 .net
>>233
松戸の事案の場合は、
家族が報道機関を通じてコメントを公表
速報で報道された
『【速報】「保護している方がいたら…」 松戸の女児不明、家族がコメント 行方不明７日目、発見に至らず』
（2022/9/29 19:43 千葉日報）
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
道志村の事案の場合は、
母親が家族開設ホームページに投稿
転載禁止にしたため報道されず、SNSでも拡散されず
本気で「一緒にいる方」へ伝えるつもりがあったのか、投稿した意図が不明
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:23:57.40 .net
>>233
それこそ一縷の望みをかけてだし
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:29:52.26 .net
>>238
転載禁止にしたので伝わらない
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:33:24.39 .net
『一緒にいる方へ』の投稿から5ヵ月後に投稿した『側にいるかもしれない人へ』も転載禁止
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:38:22.59 .net
7カ月もかけて作文したわりにはあの内容…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:41:12.85 .net
『一緒にいる方へ』は、発生から2年のタイミングで出してきたのではなく、2021年10月30日の投稿
発生から2年の2021年9月21日（の前日の2021時9月20日）には、NHKが母親手記全文掲載
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 18:47:33.72 .net
2年間一緒に生活してみてどうだったか とか、
妊娠時のつわりの嘔吐がどうとか書いてあったね
長文だし、転載禁止だし、家族開設ホームページの投稿なんて読んでもらえなさそうだな と思った
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 19:03:53.53 .net
>>240
5ヵ月後の『一緒にいるかもしれない人へ』の投稿は2022年3月29日
「もうすぐ会えそう」と母親が担当ディレクターに伝え、「ザ・ノンフィクション」の密着取材が本格的に始まる頃
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 19:12:01.06 .net
>>236
奇妙な話が色々伝わっていたね
おうむ返しとか「かーしーて」とか、どこのお子さんの話かすら分からない内容が拡散されていたっけ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 19:23:41.46 .net
>>238
デメリットないしやる価値はあるよね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 19:28:37.92 .net
一縷の望みをかけるのと
希望通りの展開しか望まないのではだいぶ違う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 19:33:38.50 .net
>>237
千葉日報か
どこかでマスコミに送った家族の原稿みたいな物は見れないかな
センタリングされているか知りたかった
でもきっとされてる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 20:05:52.49 .net
こっちの場合犯人いたとして下手すりゃ刺激するだけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 20:47:34.04 .net
140万じゃ足りない
もっと、もっとだ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 21:02:57.43 .net
>>248
松戸の家族はほぼ毎日コメント文を発表していた
女児の氏名 コメント 全文 で検索すると出てくると思うよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 21:37:22.60 .net
『一緒にいる方へ』は事前に大月警察署の生活安全課には伝えずに母親の独断で投稿
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 21:47:25.11 .net
>>228
行き止まりの尾根の先端方向には、段差があるね。
クライミングしないと下りれない感じの。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 21:49:05.57 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 22:46:38.93 .net
>>254
裁判所が中傷と認定して、
裁判所が違約と認定
訴訟係属中に被告は反訴せず
敗訴した被告は控訴せず
被告は原告に対して別訴訟を提起せず
敗訴した被告は判決に従い賠償金を全額支払い済み
敗訴した上に違約行為を続けるソンタックは判決書をよく読んだほうがいいよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 22:50:54.66 .net
戦争ではー
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 22:54:43.63 .net
こうやって指摘されてもまだ続けた
悪質だよな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 22:55:33.40 .net
>>251
ありがとう
マスコミ宛ての文章がセンタリングされていたか知りたかったけどだめだった
姉か誰か分からないけど特に協力してくれた皆への感謝の気持ちなどの表現はシェークスピアでもそんなに書けないと思った
家族から出る女の子の話は、電車が好きとか凧で興奮とかそんな話が多かったと思った
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 23:48:19.46 .net
本当に事故だとして、それが裏付けられるとなれば、
>>254の情報は、むしろ歓迎すべき情報のはず。
事件なのを事故だと偽っているから、>>254の情報をも、
有耶無耶にしようとするベクトルが働くと。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/26 23:50:13.02 .net
>>255
裁判は中傷と認定した訳では無いと思うぞ。
色々と、
自信たっぷりに間違った事を言っている。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 00:53:07.71 .net
>>260
裁判所が中傷と認定して、
裁判所が違約と認定
訴訟係属中に被告は反訴せず
敗訴した被告は控訴せず
被告は原告に対して別訴訟を提起せず
敗訴した被告は判決に従い賠償金を全額支払い済み
敗訴した被告は判決書をよく読んだほうがいいよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 01:08:00.40 .net
>>261
相手方がそもそも、
示談に至った投稿の内容を主張してきていない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 01:09:17.96 .net
行き止まり尾根を見える化されて(可視化)、個人攻撃に走ってきたと。
事故説が破綻しかけていると。
地図マンのフィーリングだよなあ。
イコールでほら貝さん。
>>144へ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 01:09:52.74 .net
ああいうのは気持ち良かったりするのか？
て。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 01:42:36.68 .net
>>262
裁判所が中傷と認定して、
裁判所が違約と認定
訴訟係属中に被告は反訴せず
敗訴した被告は控訴せず
被告は原告に対して別訴訟を提起せず
敗訴した被告は判決に従い賠償金を全額支払い済み
敗訴した被告は判決書をよく読んだほうがいいよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 01:42:43.62 .net
>>264
裁判所が中傷と認定して、
裁判所が違約と認定
訴訟係属中に被告は反訴せず
敗訴した被告は控訴せず
被告は原告に対して別訴訟を提起せず
敗訴した被告は判決に従い賠償金を全額支払い済み
敗訴した被告は判決書をよく読んだほうがいいよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 02:31:56.74 .net
>>260
結局示談なんだっけ？相手から示談の提案があったというのはほんと？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 02:35:26.87 .net
ソンタック氏はこのスレにいるからわかるんだけど元ボランティアのおじさんはなぜこんな過疎スレを外からチェックしてるんだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 03:48:24.66 .net
示談した投稿の内容は、もう示談で済んでいる話なので。
裁判所が、その事について口出しをする事は無いと。
誹謗中傷裁判と言う体にしないと、正当性みたいなものが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 03:56:05.27 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 06:11:27.06 .net
>>255
>>265-266
>>91を書いたのは私だが、
コピペして連投するのはやめてもらえないか
唐突に貼って話に脈略がない
自分で考えて、自分の言葉で書き込んで
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 06:53:20.43 .net
>>260
>裁判は中傷と認定した訳では無いと思うぞ。
そもそも【名誉権の侵害】の裁判（民事訴訟）
裁判所が【名誉権の侵害】と認定したから、
発信者情報開示請求訴訟を経て開示・特定され、
示談成立後の違約行為で賠償金を請求され敗訴
何の証拠も根拠もないのに犯人呼ばわりした結果
【名誉権の侵害】：名誉毀損、中傷、デマ
・名誉毀損＝公然と事実を指摘して人の名誉や社会的評価を傷つけること
・中傷＝根拠がないことで相手の名誉や人格を傷つけること
・デマ＝事実に反する噂、いいかげんな噂話
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:02:13.26 .net
>>262
裁判ってそんな感じになるとは知らなかった
原告側が書き込み例を第三者にもよく分かる様に細かく示すものなのだろうと思ってた
多分それは大変な事なのだろうと勝手
に思ってた
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:09:57.75 .net
>>269
示談成立後の違約行為
示談は当事者間での解決だが、
示談成立後に違約行為があったため、
違約行為について原告が訴訟を提起したまで
裁判所の判決に不服があったのなら、期間内に控訴すればよかった
口頭弁論が終結する前に反訴を提起することもできた
第一審の判決は確定
敗訴した被告は既に賠償金を支払い済み
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:26:52.58 .net
ホラッチョが書いたデマに過ぎない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:28:06.58 .net
>>273
>原告側が書き込み例を第三者にもよく分かる様に細かく示すものなのだろうと思ってた
意味不明
原告は、被告を相手に訴訟を提起したのであって、訴訟当事者ではない第三者に対して詳細を明示する必要などない
裁判の内容詳細を知りたいのであれば、訴訟記録を裁判所に閲覧しに行けばよい
どのような投稿が名誉権の侵害（名誉毀損）になるのか具体例を知りたいのであれば、弁護士や法律事務所が公開しているwebサイトなどを見ればよい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:29:19.63 .net
子供証言すら無視された
裁判をしたと書いただけで事件番号を書かず第三者が確認しようもない
ただのデマ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:30:00.89 .net
知識が浅い又は知識が無いのなら、弁護士に相談するなり弁護士に依頼すればいいだけ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:32:22.06 .net
デマなら誰でも書けるホイ
＜O氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。全額回収済み。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:33:40.09 .net
もう一つホイ
＜W氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。全額回収済み。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:36:38.40 .net
これだけで架空のＯ氏とW氏を訴えたと言い張るようなもの
ソンタックを訴えた証拠は何も無い
全くナンセンス
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:41:41.37 .net
>>277
原告のＳ氏は自ら本名を明かしている
本名を明かしたうえで裁判について書いている
事件番号がわからなくても、裁判所に民事事件記録を閲覧しに行くことはできるよ
事前に裁判所に連絡していろいろ確認する必要があるけど
怨霊ブログ主との裁判については、各事件番号が明記され確認できる
デマ（＝事実に反する噂）だと決めつけるには根拠に乏しい
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:42:55.66 .net
>>282
どこの裁判所？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:45:55.27 .net
ソンタックと風呂婆の裁判の内容を閲覧したい
どこの裁判所？
同姓同名が多いSをどう確認すれば判決が見れる？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:45:57.19 .net
霊媒師ハウスの強制競売番号も本物だったしね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:47:19.65 .net
霊媒師はどうでもいい
ソンタックと風呂婆の裁判は？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:48:40.80 .net
>>279-281
>Ｏ氏
>W氏
原告Ｓ氏が書いていないことを勝手に書きかえて書いている
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:49:16.27 .net
裁判はデマデマ言ってる人がいるのでそのうち事件番号追記されると思ってる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:49:34.54 .net
>>286
その辺全部不要な話題だろ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:49:40.17 .net
二件は捏造、創作
むしろ3者がグループで口裏合わせしている疑い
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:53:59.96 .net
>>283-284
各裁判所の民事部に自分で問い合わせしたら
裁判所を明かせば原告の居住地または被告の居住地を明かすことになるため、現時点では明記していないんだと思うよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:55:38.27 .net
>>279-281
>Ｏ氏
>W氏
これ、どこに書いてあるの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:56:26.01 .net
風呂とソンタックがグルで裁判もデマだというはまんま怨霊ブログのネタ
それより行方不明のブログ主探してきたら？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:57:39.51 R4gqlynU.net
>>276
第三者に示せと言ってない
ソンタックに分かる様に示されたののかって事
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:58:11.74 .net
被告のたーちゃんも事件番号は書いていないよ
そもそも原告側が提訴についてすら公表していないし
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 07:59:28.63 .net
>>294
>第三者に示せと言ってない
273：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/11/27(月) 07:02:13.26 ID:???
>>262
裁判ってそんな感じになるとは知らなかった
原告側が書き込み例を第三者にもよく分かる様に細かく示すものなのだろうと思ってた
多分それは大変な事なのだろうと勝手
に思ってた
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:04:27.77 .net
たーちゃんもソンタックもブログ脱走者も裁判がよくわかってないんだろうなというのは伝わってくる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:05:46.27 .net
>>294
被告は、原告の訴状を読んで答弁書を提出し、反論や主張の書面を提出し、反論や主張を証明するための書証も提出し、判決書も読んだ
被告が理解できたかどうかは知らない
知る必要もない
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:06:57.27 .net
子供証言出すにしたって名前ふせずに書いてしまってるのがそもそもおかしいだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:07:34.95 .net
>>296
あのさぁ
裁判てそんなにツーカーで話が進むのかって事
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:10:16.96 .net
もっと直接的なお仲間のブログ読者が訴えられた時に漸くわかるんだろうね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:10:57.46 .net
発信者情報開示請求訴訟を経ての賠償請求訴訟なんだから、まずは判決書をしっかり読んだら
裁判所（裁判官）が説明していないのではない
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:18:01.05 .net
>>300
裁判を何だと思っているのか
しかも民事訴訟
主張書面と書証に基づくやりとりがほとんど
訴訟提起以降、第一回口頭弁論から判決までの流れすら理解していないのか
裁判所 公式サイト
《民事訴訟》
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:20:11.20 .net
>>300
わからないなら弁護士に教えてもらったら
既に終わった裁判について何がしたいのか知らないけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:23:07.45 .net
>>297
知識がないのに弁護士に依頼しないし、思い込みや決めつけが強いからね
たーちゃんなんて刑事と民事の区別すらできていないし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:28:04.51 .net
風呂婆はあのキャラで書き込みも酷かったけど
少なくとも弁護士つけてくれて和解金も払ってくれる家族がいる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:31:10.15 .net
今週12月1日の怨霊裁判はどう公表するんだろう
損害賠償550万円でした
被告は裁判中に死にました
欠席裁判で満額認められました
だと、ものすごい批判が起きそう
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:33:57.57 .net
被告本当に死んでるの？証拠出して
もし高齢の加害者が死んでても世間は何も思わないんじゃない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:36:38.71 .net
敗訴して→判決が確定して→控訴せず→既に賠償金を払っているのに、終わってから難癖つけるのは悪質
しかも、違約行為
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:39:02.74 .net
怨霊の命日は俺も知りたい
9月21日だったらレジェンドになれる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:39:45.47 .net
>>307
公表するとしたら、訴訟終了となるか、判決が確定してからでは
予定通りなら、次回は口頭弁論期日
判決期日ではない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:46:14.44 .net
怨霊がどうなろうと、既に判決が確定して強制執行が進んでいるＳ氏の裁判についてはあまり関係ないけどね
まだ審理すら始まっていない母親の裁判については影響するけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:47:30.24 .net
>>310
怨霊ブログで質問して確認すれば
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:49:42.67 .net
現怨霊ブログの承認待ちコメントは、2023-11-09-10:54 が最後だね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:54:16.75 .net
代理人による投稿のはずなのに、霊媒師と同じアイコン（犬の花ちゃん）で表示されていたことがあったよねw
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 08:55:04.13 .net
魔女さんもっと仕切りたがりのちゃんとしてる人だと思ったけど
もしかして捕まったりしてる？
普通にあのブログは再犯だろうし
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:05:48.37 .net
入院の話すら事実かどうかわからないからね
裁判を欠席するための口実だったかもしれないし
前回期日は無断欠席して連絡もとれないそうだけど、裁判所からの期日呼出状の送達先住所はどこになっているんだろうね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:16:01.42 .net
>>316
執行猶予期間中の再犯で逮捕されるのは怨霊ブログ主
侮辱罪やです名誉毀損罪は親告罪
再犯による逮捕なら、被害者＝告訴人である母親が知らないはずがない
今年9月21日配信の母親取材対応記事では、執行猶予期間中の再犯についての記述はない
民事訴訟の第一回口頭弁論について実名で報道した千葉日報が、執行猶予期間中の再犯逮捕についてだけ報道しないとは思えない
千葉日報が報道すれば、Yahoo!ニュースにも載るはず
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:21:30.58 .net
>>318
>侮辱罪やです名誉毀損罪は親告罪
→侮辱罪や名誉毀損罪は親告罪
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:31:15.51 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:43:22.67 .net
IP開示裁判で認められたから、名誉毀損裁判も認められたも同然、
と言う理屈か。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:44:20.35 .net
>>253
つまりは降りたのではなく滑落してたどり着いたと
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:48:53.93 .net
>>322
行き止まり尾根の先端方向に滑落したと言いたいの？
段差があると言ってるのに？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:55:07.02 .net
>>323
真っ暗ならそっちに滑落することはありえるだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:56:01.21 .net
マグサ沢本流への転落ではなく段差への滑落ね？
行き止まり尾根の先端方向にすべりおちて段差にたどりついた
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 09:58:11.16 .net
「転落」は「てんらく」と読み、意味は以下の通りです。
上からひっくり返って落ちること」という意味で、高い場所からバランスを崩してころび、そのまま下に落ちることを言います。
「滑落」は「かつらく」と読みます。
意味は「高い場所から足を踏み外したりして、急斜面を落ちること」です。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:01:27.13 .net
>>320
>滑落と言うからには、落差がないといけない。
滑落なら、段差の有無によらないのでは
斜面を登っている最中または斜面を下りている最中に足を滑らせたり転倒したことにより発生するのでは
崖など高い所から低い所への段差により発生するのは転落では
警察庁の山岳遭難事故のデータ（態様別山岳遭難者構成比）では、
道迷い・滑落・転倒が多い
次いで、病気・疲労・その他
その他は、転落・鉄砲水・悪天候・野生動物襲撃・落石・雪崩・落雷・有毒ガス・その他・不明
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:11:50.00 .net
>>327
>斜面を下りている最中に
>警察庁の山岳遭難事故のデータ（態様別山岳遭難者構成比）
>道迷い・滑落・転倒が多い
山梨県警察本部による警察発表では、
▶︎「遭難した可能性が高い」
（2022/07/01報道）
山梨県警察本部の幹部警察官による取材対応では、
▶︎「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」
（2022/07/02報道）
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:17:34.70 .net
お金の問題や法律知識、果ては地の利も問題もあって、
言うほどフェアな状況とも言えないと思う。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:19:29.63 .net
>>327
そうは言っても、落差が大きくないとダメージも少ないだろうに。
それに、その段差からどうやって枯れ沢の流れの筋に乗るのか？と言う、
辻褄合わせ的な問題もある。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:22:27.48 .net
ちょっと数メートル滑っただけでも、そりゃ滑落とは言えるだろう。
そんな誤魔化しは効かない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:24:14.91 esA2nLx1.net
実は生きてると思う。
何か巨大な陰謀によって見つけられないようにさせられてるんだろう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:26:30.15 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:27:26.01 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな先細りな尾根の、先端方向に滑落したと？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:28:16.17 .net
次女がいないことに気づいたのが16:00頃だとして、
警察に通報する17:00頃には日没（17:43）が近づいていると感じる程度の薄暗さではあったんだろう
初めて来た山の中にあるキャンプ場
草木が鬱蒼と生い茂る森の中や山の中
どこにいるか居場所がわからない姉や友達をさがして歩き回っているうちに道に迷ったのかもしれないね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:30:19.16 .net
>>233-334
>2本の木
2本の木が何なの？
同じ場所で、同じ木だと言いたいの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:35:54.46 .net
>>336
目印。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:37:56.61 .net
>>336
二つの画像の赤丸をしてある木が、同じ木だと言うこと。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:38:22.79 .net
そこがどこで、
どんな場所なのかわかっていて、
先に進んだらどんな道でどんな場所なのか、
先に知っていたのではないからね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:39:13.62 .net
地図マンなんて察して書いてきてるのに。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:39:15.47 .net
>>337
何の目印？
2枚の画像は同じ木に見えないけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:40:46.90 .net
>>339
真っ暗なのに、先細りの尾根の先端までは行けたと？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:42:04.87 .net
>>342
真っ暗？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:43:59.87 .net
>>341
そう言う難癖をつける事が、集団ストーカーのスレッドの本分だろうね。
位置関係から見ても、
遠目で見た２本の木が、行き止まりの尾根の２本の木で間違いないよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:44:42.21 .net
>>343
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/11/27(月) 09:55:07.02 ID:???
>>323
真っ暗ならそっちに滑落することはありえるだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:46:22.02 .net
地図マンなんて察して書いてきてるのに。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:48:01.01 .net
>>334
同じ2本の木の場所とは、
「ザ・ノンフィクション」では何分何秒の場所？
「ザ・ノンフィクション」
美咲をさがして ～帰りを信じた家族の3年～ より
ナレーション「登ること1時間」
母親「誰か、ここ 何メートルぐらいかわかる人いますかー？」
撮影スタッフ？ボランティア？「はい。ちょっとお待ちください」
母親「すいません」
撮影スタッフ？ボランティア？「◯◯◯ぐらいですね」
母親「あぁ、やっぱりじゃあこの辺だ」
母親「向こうから少しこう、日が暮れてくると、車のライトとかがちょっと木の間から見えるから、そっちに間違えて行ったんじゃないかって（警察に）言われた」
母親「でも………」
母親「ここまで登らないよね」
元刑事捜索ボランティア「まずここまで来ないよ」
母親「来ない」
元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに（誰かが遺体を）置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」
母親「滑落するには、ここまで登ってこないといけないので、」
母親「私としては、事故ではないと思っています」
母親「この山で何かがあったんではないかと」
母親「もしくは、この山ではないどこかで何かがあって、何らかの理由であの場所に美咲のものと思われるものが遺棄されたんではないかと」
母親「想像したくないんですけれども、そういう風に考えています」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:50:38.17 .net
>>334や>>344の画像を見る限り、行き止まり尾根のさらに先端方向に、
段差があるのが確認出来ると。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:51:46.25 .net
単独遭難事故
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:55:20.34 .net
>>347
そこの地点から、枯れ沢方向に200メートルくらい下った場所。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 10:55:41.69 .net
>>349
願望かもよ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:13:29.08 .net
願望ｗｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:14:16.88 .net
>>348
自レスになるけど、
その段差が何故分からなかったかと言うと、
段差の所は木がいっぱい生えていて、
木の葉で下が良く見えなかったから。
行き止まりの尾根(2本の木)を遠目で確認出来たので、
周辺の地形が把握出来る様になって、
なかなか画期的な事だと思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:35:07.91 .net
これは単独では難しいし
組織的なものだと思うけどね
自分はやはり身内が関与してると思う
そうでないと消え方が不自然すぎるし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:39:00.00 .net
>>350
質問に対して的確に答えて
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:43:03.96 .net
>>350
その地点とは？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 11:56:15.91 .net
2つとも原文ママではない
なぜ勝手に改竄したのか
Ｏ氏・Ｗ氏とは誰を指すのか
↓
279：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/11/27(月) 07:32:22.06 ID:???
デマなら誰でも書けるホイ
＜O氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。全額回収済み。
280：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2023/11/27(月) 07:33:40.09 ID:???
もう一つホイ
＜W氏＞（事件番号：）
謝罪文＋署名捺印した示談書＋示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、
違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると １４０万円 以上支払う結果となりました。全額回収済み。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 12:04:05.72 .net
>>355
画像の、中尾根分岐1 と書いてある辺り。
ザ ノンフィクションの場所は、三又の倒木と書いてある所。
図解
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 12:10:34.42 .net
>>358
母親が警察から教えてもらって説明を受けた場所とは全然違う場所やん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 12:14:20.32 .net
>>296他
悪かった、せめて「他人」と書けば良かった
他人に伝えたい話があってずっと悩んでいたからだと思う、
ネットを見ていた人には何となく分かる内容でも警察にどこをどう伝えれば聞き入れてもらえるかと
野上が死んだと聞いて誰でもいつ死ぬかは分からないと思ったし余計に
あとで
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 12:22:41.43 .net
>>359
そっち行っちゃたんじゃ無いか、
と警察に言われた場所が、ザ ノンフィクションの所。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:02:28.55 .net
>>360
誰についての何の話をしているのかわからない
裁判の話をしていたのに、今度は警察？
警察に何を伝えるの？
いずれにせよ当事者でないなら関係のない話
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:04:03.94 .net
霊媒師様が亡くなったというのは擁護によるデマなのでは？
魔女様からの公表もありませんしニュースにもなっていません
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:16:15.20 .net
「た」逃げたな
Amebaブログ記事2つに削除請求が入ったから？、活動を停止するんだとさ
今月のブログ記事のうち1つ？2つ？が消えているようだけど
（次女の画像が使われている他の記事は消えていない）
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:17:27.79 .net
>>363
事実だとしても、なぜニュースになると思うのか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:17:57.78 .net
わざとらしいわ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:26:31.94 .net
いろいろ都合が悪くなって逃げただけじゃないのかな
怨霊も他の人も
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:34:25.98 .net
> ザ ノンフィクションの所。
母親の記憶というか何というか が正しければな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:48:04.45 .net
>>368
そもそもそれが確定できないこと自体おかしいんだよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 13:59:11.31 .net
>>369
確定できないのは全部作り話だから
もしくは嘘をついてるかのどちらか
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 14:14:08.84 .net
>>370
警察に案内してもらって説明を受けた件は嘘ではないと思うけど
不可解なのは、密着取材の撮影のためにわざわざ斜面登りをしたのに、母親は何を目印に「やっぱりじゃあこの辺だ」とわかったのか ということ
母親は自分で高度計を見て確認していない
高度計を持っていってもいない
（>>347に動画と文字起こし）
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 15:23:03.32 .net
たーちゃん案外弱っちいのね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 16:02:56.04 .net
また消されました って以前にも消されたの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 16:24:23.83 .net
前のブログもジャブ一発で全削除してましたね
削除しても時すでに遅しで開示されたようです
なんだか霊媒師様に比べてショボいなと思います
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 16:55:59.28 .net
今のAmebaブログのほうは、消されても仕方ないよなっていう記事はいくつも残っていて、2つだけ消されたっていうのも変だね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 17:38:41.10 .net
消された２つの投稿を元にこれから開示されるのかな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 17:40:20.65 .net
消された2つのうち1つは2,3日前のだよね
この画像は次女ではない と３枚だったかな？画像載せていたけど
それを削除請求するなら他のも消さないと って感じ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 17:49:05.63 .net
>>362-363
当事者じゃないからおかしい事をおかしいと思える事はあると思うよ
どっちにしろそんな事をなぜか言いふらす人がいるという事は、野上さんはもう出て来ない事は決まっているのだろうと思う
前スレの41には本当にゾッとした
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:06:45.49 .net
>>378
当事者ではない第三者がどこに何を言うの？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:14:25.61 .net
前のブログについて、
2021年8月2日に開示命令判決が出て、
2021年9月5日に家族HPで報告して、
2023年6月下旬頃？に特定した投稿者に対して提訴するって……遅すぎ
今のブログは.
2022年2月2日から投稿が始まっていて、
2023年11月下旬になってから記事2つについて削除請求？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:17:58.15 .net
起訴の処分通知書か
やっぱ捕まってたやついたんだな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:31:24.40 .net
霊媒師様は投資家なので莫大な遺産をお持ちのことでしょう
共に戦ってこられた私たち読者に分配される可能性はあるのでしょうか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:36:35.41 .net
怨霊の遺骨はやはり美咲さんと同じ場所に散骨するのでしょうか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 18:42:06.07 .net
寂しくないよう魔女様の側に置いてあげてほしい
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/27 22:11:08.20 .net
別の人のだと思うよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 08:56:59.73 .net
>>380
なにしたいんだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 09:06:20.72 .net
>>381
その投稿をしたのは母親の代理人弁護士だが、
母親についての名誉毀損事件ではないと思うよ
起訴が意外だったという話だから
不起訴処分になるだろう
最悪でも略式起訴だろう
と予想していたのなら、
告訴した被害者ではなく、加害者（被疑者→起訴後は被告人）に対しての「処分通知書」で「起訴通知書」を指していると思われる
略式起訴の可能性もあったのなら、在宅捜査中の被疑者
被疑事実を認めており、罰金刑が言い渡される可能性があったということ
（罰金を支払うことができなければ労役場留置）
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 09:14:04.99 .net
>>380
刑事告訴も検討 と母親の代理人弁護士が取材対応時に発言していたようだが、開示特定後に名誉毀損罪で告訴しなかったんだね
開示特定後1年10カ月間？も放置していたのなら不可解すぎる
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 09:25:38.39 .net
魔女様が熱海に行くようで胸熱
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 14:05:30.85 .net
>>380
「言葉の刃」会見（2021/4/20）の一連の発信者情報開示請求訴訟の中で最初の開示判決ですらこの遅さなら、他のは一体いつになったら特定した投稿者に対して訴訟を提起するんだろうか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 14:15:48.11 .net
怨霊ブログ主が発起人の募金と〝被害者の会〟
偽計業務妨害罪での告発や〝法廷偽証罪〟での告訴はどうなったのか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 14:20:33.92 .net
静岡中央銀行の普通口座は個人名…
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 14:26:18.66 .net
怨霊は専用スレありますよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 14:47:58.82 .net
>>393
専スレに行く必要はない
怨霊はこの事件の内容について詳しく語っているのだからこのスレでも重要
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:12:06.09 .net
> 事件の内容について詳しく語っているのだから
それ真実なら…
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:13:43.08 .net
内容がデマカセなら重要性皆無なはずだが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:27:41.07 .net
怨霊の話するなー！ブログネター！ からのスレで重要
何も考えず思いついたことやるだけ
その場その場姑息にやってきた
周囲も呆れてるのを隠しもしないが何故か本人だけ気づかないタイプ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:30:08.30 .net
母親が犯人呼ばわりされるなどして中傷されて裁判所に民事訴訟が係属中の事案だからね
母親を告発・告訴するとブログに明記しているんだし
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:32:23.53 .net
この事件については何がデマカセじゃないかすらよく分からないからな
むしろデマカセの情報しかないと思えるくらい正しい情報は皆無に思える
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:33:07.73 .net
今のブログを何の対処もせず放置してきた結果
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:36:13.23 .net
>>398
いくら何でも犯人は無理がありすぎるけど
母親が何らかの関与してる可能性はかなり高いとは思える
今までの言動からして全く無関係とはちょっと考えにくい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:38:11.06 .net
394 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/28(火) 14:47:58.82 ID:???
>>393
専スレに行く必要はない
怨霊はこの事件の内容について詳しく語っているのだからこのスレでも重要
母親擁護によるとあれが事件の真相だと…
どうりで「もうすぐ会える」というふざけたガセに踊らされるんだわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 15:44:13.47 .net
>>398
被害者の女児から離れすぎ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 16:14:44.34 .net
擁護派としちゃ風化防止も怨霊頼み
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 16:46:25.55 .net
>>389
なにしに？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 18:24:14.81 .net
ネット中傷、事業者は削除指針を＝報告書、透明・迅速化を要請―総務省会議
URLﾘﾝｸ(sp.m.jiji.com)
総務省の有識者会議は２８日の会合で、ＳＮＳ上の誹謗（ひぼう）中傷投稿の対策に関する報告書を取りまとめた。ＳＮＳの運営事業者に対し、投稿の削除対応の迅速化を要請。対応の透明性を高めるため、削除に関する判断基準などを盛り込んだ指針を策定させる必要性も指摘した。総務省はこれを受け、法整備に向けた手続きを進める。
報告書は、誹謗中傷などの投稿がＳＮＳ上で拡散されるのは「社会問題であり、その対策は急務」と指摘。利用者から投稿を募って広告で収入を得るＳＮＳ事業者は「迅速かつ適切に削除を行う責務がある」とした。
具体的には、投稿の削除に関する透明性を向上させるため、削除に至る判断基準や手続きを盛り込んだ「削除指針」を策定すべきだとした。対応の迅速化では、削除申請を受け付けた事業者が１週間程度で、その結果や理由を申請者に通知することを挙げた。
報告書では、いずれも「法制上の手当て」の必要性を強調。総務省は速やかに法整備の検討を進める。このほかネット中傷の被害者に適切な対応をするため、政府や自治体などの相談機関同士の連携を深めることも挙げた。
会議メンバーの上沼紫野弁護士は、ＳＮＳの普及で「『一億総お隣さん時代』となり、もめ事は避けられない」と指摘。報告書で「その交通整理をする事業者に期待するところが明確になった」と語った。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 18:39:46.75 .net
被害者らが声をあげるようになって法整備もずいぶんと進んできた印象
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 18:53:25.30 .net
こっちのは毛色が違うがな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 19:00:06.07 .net
いじめられてるけど勇気をもらった
外野も誹謗中傷ってよりいじめと捉えてるようです
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 19:18:40.82 .net
何かミスを咎められて
傷付いた、いじめだ って人なのかもしれんし
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 19:21:16.71 .net
どんな事件も真相解明しないとずっと誹謗中傷は続くからな
憶測が憶測を呼ぶ
中には真相解明されても利害関係などで誹謗中傷が起きることもあるが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 19:33:10.21 .net
9/21を選んで出す内容じゃなかったな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 20:45:27.22 8470Q8RM.net
実はは生きている
国の秘密機関でアサシンとして暗躍するために
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:07:10.53 .net
次女が現場に向かった経緯や死因、真相解明のためにはまだまだ情報提供が必要と考えていて、そのために母親が表に出てくることにしたんじゃなかったの？
もうすぐ母親が発信しなくなってから1年、
〝最も傷つく言葉〟の取材対応から3か月経つけど
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:11:48.03 .net
目を離した ではないのに、
〝最も傷つく言葉〟を言われることは〝いじめ〟？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:13:31.86 .net
何かあの家族は日本政府と裏で組んでるような気がするんだよな
そう考えるとわざわざ中傷が起きるようなことばかりしてるのも納得できる
わざと中傷を引き起こしてそれを口実にして政府は中傷関連の法を強化するつもりではないのか
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:21:43.43 .net
>>413
怨霊アサシン説？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:46:54.91 .net
やっぱり分からない
ソンタックさんは子供証言はもちろん、
美咲ちゃんを最後に目撃したのは小倉さんとは別の人だと裁判の中で証言があったという話や、
誰かの上げた動画のコメント欄にあるコメントが白い家の親族の人による物という事を事実だと熱心に信じ続けているよね？
そんな人がなぜ佐久間氏を怒らせてしまったのかと思うし、相手方が示談に至った投稿の内容を主張してきていないってどういう意味なの？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 21:48:15.82 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 22:23:46.38 .net
風呂婆さんがいなくなる最後に書き込んでいた話はなんだったのかな？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:23:11.46 .net
＞私がボラ団広報で立場的に「白い家犯人説はデマです」とアナウンスした件について。
ここは周囲に廃車などがあり、近所の方が「車の横で怪しい人がシャベルで穴を掘っていた」などの目撃証言をしたため、
すぐにボラ団数名が警察官と共に白い家の中を捜索、動画で撮り、家の人の免許証の写真まで撮影させていただいたと聞きました。
目撃された場所にはシャベルで掘った形跡がなく、車があった場所にはタイヤ痕もなく、周囲を包囲していたのに車の出入りがなく、
ゆえにご近所さんの目撃談は事実では無かったと結論付けられました。不明女児父親や水越氏も同行していたとのことでした。
白い家の人のご厚意で見知らぬボラ団まで屋内を探索させて頂いた件として印象に残っています。
素人ボラが警察と一緒に民家を捜索したり、礼状無しに他人の免許証の写真をとるなんてちょっとアリエナイ
Zは目撃者をボケ老人だと言ったが、警察は地域住人の家族構成までよく知っているのでボケ老人に振り回されるのもちょっとアリエナイ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:33:23.64 .net
目を離したというより最初からなんも見てなかったわけだからなあ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:36:02.16 .net
>>418
Ｓ氏のブログ読めば
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:42:54.99 .net
>>423
貼れば
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:43:15.74 .net
広報って言っても自称なんでしょ？途中参加ですぐに脱退して中心メンバーではなく母親と話もできないって自分で書いてなかったっけ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:44:39.43 .net
「目を離した」ではないのに、なぜ「目を離した」と言っているのか
水谷竹秀氏の記事では、
「母親のとも子さんが一瞬目を離した隙にいなくなってしまったのだ」
とまで書いてある
目を離す
＝目を、注意していたものからそらす。わき見をする。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:48:01.20 .net
>>418
子供証言に沿った話だから、その知人が最後に女児を目撃、と言う話を信じると。
カイラスさんの動画の、
姪っ子さんコメントの話なら、それは信じるも何もと言う感じだけど。
もしかしなくても、子供証言に関係してそうな気はするけどな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:49:32.39 .net
風呂さんもソンタック氏も白い家について書き込んでただけじゃなかった？なんで元ボラのおじさんが開示できたわけ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:49:57.13 .net
誹謗中傷を殲滅させたいとは、建前上の理由で、
子供証言にまつわる書き込みをされたくない、みたいな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:50:53.55 .net
>>428
前に風呂オバちゃんの書き込みをコピペしたと、言わなかったっけ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:53:12.16 .net
空白時間に幅がありすぎる
約10分間~40分間と幅がありすぎるため、経緯や時系列が定まらない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:53:58.54 .net
ソンタックはSについて何も書いていないと思う
むしろ全く無視
誰かSを誹謗中傷しているレスを見た人はいる？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:55:11.05 .net
>3名とも、何の証拠もなく犯人呼ばわりした結果です。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/28 23:56:43.32 .net
>>433
解釈だからね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:01:34.81 .net
発信者情報開示請求訴訟の判決は投稿者本人に対する判決ではないが、
開示特定した投稿者本人に対する損害賠償請求訴訟（名誉毀損＝名誉権の侵害）でも原告の主張が全面的に認められ、違約行為についても認められた
訴えられたソンタック氏は、全面敗訴
訴えたＳ氏は、全面勝訴。請求額満額判決
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:06:28.15 .net
判決が不服だったのなら、期間内に控訴すればよかっただけ
口頭弁論が終結する前に反訴することもできた
名誉権を侵害していない という確かな証拠があり立証できるなら、別訴訟を提起することもできた
既に判決が確定し、賠償金を全額支払い済みなのに、今さら何の不服があるというのか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:09:07.88 .net
UMA騙しのテクニック
「100％のウソではなく何割か真実を語れ」
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:14:10.56 .net
>>434
裁判所が認定
裁判所の判決
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:18:15.70 .net
…僕から魔女様への今回の報告は、以上です。それにしても今回の小倉美咲ちゃん行方不明・死亡事 件は、関係者で死亡してしまった犠牲者は複数存在するんですね。
行方不明者も水越慶星以外にもいると。
何だか途轍もなく闇が深い、巨大事件ではないですか。僕は恐怖です。
2023年11月26日 16:34
同意
御冥福をお祈りする
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:34:30.77 .net
>>433って朝鮮漬みたいな答えの出し方するね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 00:51:35.01 .net
水越さんが行方不明か知らないけど、子供証言集の事を知っていそうな限られた人なのに
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 02:06:18.50 .net
元々は、気付かれない程度の、風呂オバちゃんのコピペなのよと。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 02:09:12.68 .net
何の違約かも気付かれてない。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 02:10:25.74 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 02:11:34.35 .net
二兎追う者は一兎も得ず。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 04:00:04.13 .net
>>435
名誉毀損裁判などはしていない。
何割か事実を混ぜている嘘と言う事かな？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 04:01:37.79 .net
示談に至った書き込み内容も提示してきてないのに。
俺は答弁書で提示したけど。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 04:06:33.98 .net
>>430
コピペだけなの？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 04:06:58.22 .net
>>432
見たことないね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:03:55.65 .net
>>447
たーちゃん？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:18:17.44 .net
ソンタックと風呂婆はなんどもIDを切り替えミスした
互いにIDを使い回せる関係もしくは同一人物
誹謗中傷を書いていないのに高額賠償金を払った話に口裏を合わせている
全員グル
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:33:45.89 .net
>>446
原告の訴状と裁判所の判決書には何の権利侵害と書いてあったのさ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:36:52.73 .net
> IDを切り替えミスした
会社から書き込んでwi-fi不調でって設定の擁護派しか覚えがない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:42:49.39 .net
>>447
フシアナさんやってんなあ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 07:46:11.89 .net
>>452
あ、地図マン
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:20:47.85 .net
>>447
>俺は答弁書で提示したけど。
答弁書とは何かをわかっていない
答弁書は、原告の訴状に対して被告の言い分（訴状に対する認否）を書く書面
訴状に書かれている内容について、
訴状の［請求の原因］に沿って、
・どこが正しいのか【認める】
・どこが間違っているのか【否認する】
・原告の事実主張は知らない【不知】
をはっきりと書く
訴状に記載された原告の主張が不明瞭な場合は、
主張を明確にするよう要点を的確に指摘して【求釈明】を求める
そのうえで、
答弁書に書いたこと以外に他にも言い分がある場合には、
答弁書とは別に「準備書面」の表題で書面を提出
40ページ以上にも及ぶ反論や主張をしたようだが、
そもそも原告の訴状に対して的確に指摘した書面ではなかったと思われる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:26:02.36 .net
>>431
そこまで幅があるのは失踪事件自体が作り話だから
つまり口裏を合わせることに失敗して定まらなくなってると考える
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:39:30.45 .net
>>456
>40ページ以上にも及ぶ反論や主張をしたようだが、
原告の訴状について要点を的確に指摘した書面ではなかったと思われる
裁判官の心証形成の過程において印象に残る書面ではあったかもしれないが、裁判官の印象を悪くして同時に心証も悪くなった可能性がある
民事訴訟は原告（＝訴えた側）に立証責任
確かな強い証拠があって立証できる自信があったのなら、
口頭弁論終結前に反訴することもできた
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:48:38.83 .net
>>457
母親は、情報提供を呼びかけ情報を求めていた
空白時間が変わること自体不可解
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:51:56.72 .net
>>431
30分前後の誤差は普段でもあるんじゃない？
おやつ終了から夕飯を作り始めるまでは一息つける時間で、ちょっとのんびりしちゃうんだよね。
そこを狙われてしまった
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:57:26.13 .net
大人数いて記憶の照らし合わせが出来るから
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 08:59:23.22 .net
reiって人が
「リレー形式で美咲ちゃんを連れ去った」と言っていたことがあって（今は否定してる）
彼が犯人かどうかは置いといて
連れ去った人物と美咲ちゃんを殺めた人物が別という考察はありだと思う
無職で金が欲しくて、闇バイトで連れ去ったとかね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:14:42.99 .net
>>456
40ページ以上にも及ぶ反論や主張をしたようだが、
弁護士が作成した書面ではないからそうなる
意味不明な長文を読むだけで裁判官は疲弊したことだろう
公開法廷での口頭弁論が終わり、争点と証拠を整理する非公開の弁論準備手続の時には裁判官や原告からは何と言われたのか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:17:14.31 .net
>>460
発生11日目に家族が最初に公開した時系列では分刻みの詳細
18時を18時1分と書くほど
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:23:52.49 .net
>>462
連れ去りまたは誘拐だった場合、
直前に次女が一人になる時間が必要となるわけで、
母親が「いいよ。いってらっしゃい」と許可しなければ、次女が一人になる時間が発生しない
知らない間にいつのまにか次女が自発的に勝手に一人でどこかへ行ってしまったのではなく、
母親は直前に次女と会話をして、
さらに母親は途中までは次女に同行して見送りまでしていることになっている
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:28:12.79 .net
>>464
次女がいないことに気付いたとされる16時から12時間半後、翌日午前4:37の返信ツイートで既に当日時系列概要を明記している
警察に伝えたのと同じ内容だったはず
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:34:35.59 .net
>>460
>30分前後の誤差は普段でもあるんじゃない？
普段から30分ズレるのが普通だという感覚の人にはわからないのかもしれないね
普段や通常ではなく、非常事態 緊急事態
警察に通報し、警察に捜してもらっている立場
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:38:48.62 .net
より細かく詳しくなっていったのならまだしも、
後になってから話の根幹自体が変わってしまったうえに一向に明らかにしなかったことは致命的
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:43:06.65 .net
「目を離した」と言い出したのも後になってから
水谷竹秀氏の記事では、「一瞬、目を離した隙に」
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:45:29.60 .net
次女がおやつを食べるのが遅くなった経緯も不明
次女が一人で向かうことになった経緯も不明
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 09:57:03.34 .net
発生当初から指摘されていたが、情報を混乱させたのは母親だよね
伝える役目の人が、伝えることに向いていなかった
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 10:02:06.47 .net
>>471
やはりわざと混乱させていたのでは？
事件の真相に迫ってほしくないとこの人からは感じる
向いていないというより確信犯だと思う
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:09:12.69 .net
知られたくないなら、明かさなければよかったのに
公表したくなかったのなら、公開しなければよかったのに
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:16:38.31 .net
>>414
いつもそう
言っただけ 書いただけで実行には移さず
経過も結果も報告せず
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:17:04.29 .net
だから間違った情報を流して混乱を煽ったのでは？
実際あの人からの情報で大混乱になったから成功したと言えるし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:44:45.14 .net
事件だと考えていたというわりには、発生から2年1か月が過ぎるまでは表明すらしなかった
〝犯人〟に向けて解放を求めるメッセージを投稿したのも発生から2年1か月が過ぎてから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:55:27.44 .net
親ですら行動を起こしていないのに、
他人や第三者がやきもきしたところで仕方がない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:56:41.20 .net
ソンタックは金があるのなら弁護士をつければよかった
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 11:59:17.46 .net
>>476
まぁそれも転載できず拡散できずで
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:07:06.52 .net
>>478
きちんと戦っていれば負けなかったかもしれないね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:07:09.30 .net
家族ホームページにこっそり書いたところで伝わらないし読んでももらえない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:11:38.65 .net
>>477
親が行動起こしてないからこそ第三者が起こす必要がある
でないと事件の真相が隠蔽されてしまう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:20:12.44 .net
「ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています」
まだ次女の氏名が報道されてもいないうちから、なぜ母親自らすすんでこんな投稿をしたのか
発生翌日の21時過ぎに
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:20:56.23 .net
>>482
第三者が、どこに何の行動を起こしたの？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:28:03.66 .net
>>484
ここ5ちゃんねるで真相究明してるんだか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:28:51.45 .net
ここで妄想や憶測を書いているだけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:31:58.67 .net
妄想・憶測・推測
２ちゃん５ちゃんそんな所ですし
が、どこぞのアホのようにズレズレ決めつけで理詰めとか笑いとってるやつはゼロ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:34:57.82 .net
これが俺の社会正義だから
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:40:36.37 .net
>>478
少なくとも満額敗訴はなかったろうね
怨霊さんもたーちゃんもソンタックさんもなんで自分でやろうとするんだろう
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 12:41:01.57 .net
専スレ行けって
ワッチョイ来いよー！みたいに
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 13:13:23.94 .net
後の祭り
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 13:25:09.53 .net
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ!!
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 13:32:06.12 .net
書き込み内容が関係ない、と言う事なら、それは名誉毀損裁判とは言えないし、
事実を歪めてきているのは。
まず示談に至った書き込みを、双方とも提示しなかったら、
第三者にも、客観的に知られないままだろうに。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 13:33:09.82 .net
滑落と言うからには、落差がないといけない。
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落( 偽装 遺棄 )の最有力地点とされていて、
そこに一石を投じる情報にはなるでしょうと。
>>144へ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 13:59:29.11 .net
事件番号の記載がないのは示談で裁判所は関わってないからでは
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:16:24.65 .net
>>493
発信者情報開示請求訴訟で開示命令判決が出たから開示されて投稿者が特定されたんだぞ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:20:24.50 .net
40ページ以上に渡って書いた反論や主張が一つも認められなかったってどれだけ的外れなことをグダグダ書いたんだか
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:25:23.01 .net
示談成立後の違約行為が認定された
全面敗訴の理由は明確
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:40:02.79 .net
訴状に書いてあることを理解できなかったようだし、
判決書に書いてあることも理解できないようだから、
同じことを何度でも繰り返すだろう
刑事事件になったら、今度は検察を相手に同じ主張をしてみればいい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:45:14.38 .net
全面敗訴
満額判決
反訴せず
控訴せず
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:46:57.54 .net
逮捕されたら、当番弁護士を呼んでください と言いましょう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:51:28.65 .net
示談の内容や条件に不服があったのなら、同意も合意もしなければよかっただけ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 14:59:57.08 .net
よくよく読んでみるとソンタックは負けたわけじゃないようだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:15:02.12 .net
>>467
警察に連絡した時間と警察の到着時間はズレがないですよね？
美咲ちゃんがいなくなったと気づくまでの空白の時間とごちゃ混ぜにしないでくださいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:17:54.72 .net
<ソンタック・ ID氏> (事件番号:)
謝罪文+署名捺印した示談書+ 示談金の支払いで決着、のはずがすぐに示談書内容の違約行為があり、反省していないと判断、 違約罰の請求訴訟に進み勝訴。満額判決により被告は、全て合計すると140万円以上支払う結果となりました。
独自の見解としか言いようのない反論書面が、40ページ以上にもわたって提出されましたが、裁判では当然のことながら、 「理由がない」の一言で全面却下、被告の違約行為が認められました。
掲示板では陰謀論が長々と語られますが、公平公正な第三者機関たる裁判所では、一言で片付けられるような主張であるということ に、 問題の根本があると思います。全額回収済み。
<風呂婆>(事件番号:)
こちらは代理人弁護士がつきました。契約者の家族による書き込みという説明で、初回期日前から「和解したい」と希望がありました
が、 長期に渡って粘着され、酷い内容を書き続けられていたことや、裁判になるまでこちらから送った書面を無視していたこと。
それ以外にも慎重に考えたい材料があったことから、早期の和解には至らず。
また、言い訳が酷かったので、「ちゃんと資料に基づいて言い訳をするのであれば考慮する」と伝えても、資料は何も出てこず。
結局は、ちゃんと資料が出せないような話しかできないということで、話が進みませんでした。
そのため、事実関係を汲んだ裁判官から、150万円の支払いによる和解提案があり、結果、155万円の和解で決着。全額回収済 み。
ちなみにこの件、「S」 という呼称でも情報開示され、和解でこの金額となっています。
－－－－－－－－
なんか変だ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:22:50.34 .net
空白の時間があやふやでおかしいといってる人は、美咲ちゃんがおやつ後に行方不明になってしまうことを前提にしてませんか？
行方不明になると知ってればそりゃ誰だって時間を気にしますよね
逆にあの時間帯にしきりと時間を気にしてた人物は怪しいと思いますよ
連れ去りは時間勝負でしょうから。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:31:18.97 .net
だから分刻みの時系列やキャンプ参加者の家族構成を公開する必要性など
ま っ た く 無かったんです
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:32:16.00 .net
賠償金払っても精神的勝利なら問題ないね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:36:44.67 .net
>>507
子供証言やらなにやらまとめたのは焼肉の人だからね？
必要ない情報を書いたと言ってお母さんを非難するのはおかしくないですか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:38:38.19 .net
肉の人はおやつの時間に炊事場にいた人といなかった人のリストを作って公開するべきだった
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:39:02.54 .net
5ちゃんねるで長期粘着？
開示訴訟は一レスもしくは一IDごとだよね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:55:30.37 .net
>>503
全面敗訴
満額判決
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:56:42.36 .net
>>504
一人で何の話してんの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 15:57:45.26 .net
5ちゃんの開示は1回で20投稿、つまり最大で20IDほどいけるぞ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:05:55.15 .net
>>506
おやつタイムが終わった時刻まで変わってしまった
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:06:44.39 .net
別人になりすましても開示されたら丸わかり
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:08:23.19 .net
男になったり女になったり、若造になったり婆になったり。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:12:31.01 .net
水越団長が行方知らず？どーゆーこと？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:18:09.49 .net
今度は母親の話が食い違っていないことにしたいのかよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:35:15.16 .net
食い違いではなく記憶違い程度では？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:43:34.30 .net
>>520
母親本人による現地キャンプ場炊事場での取材対応
母親本人が書いた手記で、発生当初から取材を続けているNHKが全文掲載
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:44:02.74 .net
>>520
なにを今さら
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 16:59:54.98 .net
>>520
うんその程度だよ
世間では誰1人問題にしてない
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:01:26.02 .net
発生当初から指摘されてきたことだよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:06:17.43 .net
「いいよ。いってらっしゃい」と言った後、
母親は途中までは次女に付いていったことになってるからね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:07:23.23 .net
炊事場から下り坂の手前まで実際に歩いてみせながら説明している動画があるからね
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:14:16.75 .net
母親手記は、2021年は4月19日と9月20日の計2回掲載されている
2つともNHKの記事だが、全文掲載したのは2回目の手記
1回目の手記と2回目の手記とではおやつ後の内容に食い違いがある
記憶違いや思い違いをよくする人のようだ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:17:38.54 .net
家族開設ホームページですら、
『行方不明の経緯（旧）』と『行方不明の経緯』の2つがあるからな
靴のサイズすら明記していないけど
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:24:32.78 .net
うろ覚えだったから明記しなかった？
・靴下の色や柄
・靴のサイズ
・靴の記名の有無
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:26:28.79 .net
次女が緑チェックシャツを脱いだのがいつなのかわからないが、
警察には、おやつ前の時間帯に緑チェックシャツ着用の次女の目撃情報なら寄せられていたんだろうか
あるいは、白服着用の次女の目撃情報
白服着用は長女のようだけど
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:31:12.80 .net
他の利用客や住民らから女児や子どもたちの目撃情報はあったんだろうか
次女に限らず
別の時間帯なら子どもたちが遊んでいたとの目撃情報があったんだろうか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:32:51.52 .net
男親二人が女児は白い服と証言していたそうだ
村内放送もいなくなったのは白い服と言った
母親の曖昧な話よりはよほど信憑性がある
行方不明になったのは白い服の女の子
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:38:43.94 .net
>>532
>男親二人が女児は白い服と証言していたそうだ
いつ、どこの誰に男親2名が証言したの？
なんかいろいろ話が混じっている感じがするけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:40:10.25 .net
最後の目撃者Kさん＝男親二人組の片方
だろうな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:44:29.86 .net
もうこうなったらメンタリストダイゴさんに来てもらって、誰が嘘言ってるのが見破ってもらえ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:53:32.22 .net
発生翌日午前中には黒シャツと警察発表され報道もされている
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 17:57:18.13 .net
警察の公表資料「行方不明者公表資料」では、
黒ロングTシャツ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:03:16.71 .net
男性二人が15時50分にダート小道を下って行ったんだから、子供たちが何処にいるのか分からなかったってことはないね
もしも本当に居場所が分からないならT字路にでて左右に分かれて探すはずだもの
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:05:58.40 .net
美咲ちゃんも姉や他の子供たちが沢で遊んでることを知っていた
近道しようとしてダート小道を進んだ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:09:28.24 .net
ダート小道の途中から男性二人が子供たちに大声で上がるように呼び掛けたそうだけど、
畑のお婆さんは男性二人に気づいていなかったのでは？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:10:09.23 .net
頭骨発見以降の取材対応時の母親の発言は、
ノーカット・全文掲載＋動画付で記事になっていたが（UTYテレビ山梨、TBS）、
残念ながらほとんどが既に削除済み
毎日新聞にも同様の記事があるが、有料記事
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:10:47.46 .net
そもそもあの畑は沢の近くにあり、人の気配を感じにくい場所だよね？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:11:43.46 .net
>>521
それが？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:13:34.23 .net
もしもあの日の午後3時半過ぎにダート小道奥の獣除けフェンスが全開だったなら
小さな美咲ちゃんがダート小道から墓場のほうへ抜けても
おばあさんは気づかないかもね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:21:02.35 .net
服の色を間違ったのが故意なら怪しさ満点だけど、その辺りは警察は調べたんだろうか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:23:12.20 .net
服の色間違うなんて最大のミスだよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:23:29.92 .net
>>543
母親の話が食い違っている
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:26:04.84 .net
母親がわざと嘘を言っているのか
適当なことを言っているだけなのかはわからないが
とにかくそれを鵜呑みにしたらダメだよね
全く間違った方向に進んでしまう可能性が高い
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:26:28.13 .net
手引きしてた奴がいたんじゃないかと疑われたって、これじゃしょうがないかも
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:27:36.17 .net
>>545
・発生翌日の警察発表→報道第一報では黒シャツ
・警察の「行方不明者公表資料」も黒ロングTシャツ（2022年6月末に削除するまで変更なし）
・チラシや家族開設ホームページでは黒ハイネック長袖（ヒートテック）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:27:52.61 .net
服の色なんか間違うか？おかしい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:29:38.56 .net
>>550
翌日訂正じゃ遅いよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:29:40.65 .net
>>547
それで？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:30:40.84 .net
いちばん最初にインプットされる情報は後々まで響くんだよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:34:11.89 .net
誰が間違って「白」と言ったのか明確にすべし
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:34:56.54 .net
>>551
母親や警察が間違えたのではない
発生12日目に家族が公開した当日撮影画像・当日着用衣服画像では、緑チェックシャツ着用の画像も含まれていたが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:35:46.53 .net
炊事場から最後に出発した子供なんだから、服の色間違うはずがない
しかも一緒に出発したのは男の子ふたり。
見間違うはずないんだよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:36:14.33 .net
>>552
発生当日はまだ警察発表されていないため報道されていない
発生翌日 午前11時過ぎが報道第一報
報道第一報から黒シャツ
訂正ではない
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:37:41.90 .net
>>556
うん、わかってる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:38:43.27 .net
場内アナウンスが「白の服」だった
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:38:48.64 .net
>>557
>しかも一緒に出発したのは男の子ふたり。
おやつ後、次女は途中までは母親が同行し、左折後はは一人で向かった
ただし、友達と一緒にテントを出たのが最後との報道もある
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:40:14.81 .net
あれ？緑のチェック柄じゃなかったっけ？というならまだわかる
黒いシャツを白というのはちょっと考えられないなぁ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:40:37.77 .net
一緒に来てた人達は実はみさきちゃんを見てない。来てた事を知らない。食事もおやつも、お姉ちゃんは一緒だけどみさきちゃんは別に食べてたから、存在を知ってたのはお母さんとお姉ちゃんの二人だけ。
という説を否定できるものが皆無なんだよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:41:26.01 .net
>>560
いつ撮影なのかもわからないし、
母親をはじめ当時誰も「白」に気づかないはずがないと思うけど
あの動画が出回ったのは、発生から2年が過ぎてからでは
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:41:28.28 .net
場内アナウンスをお願いしに行ったのは男性で、母親ではなかったという話だよね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:45:02.56 .net
一日に複数回放送されていたと思うし、おそらく公費捜索が打ち切りとなる発生16日目までは放送していたはず
母親も、捜索していた人たちも、報道陣も、誰も「白」に気づかないなんてことあるかなぁ…
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:48:42.62 .net
白い服ってどっかのブログからのデマじゃなかったか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/29 18:56:15.69 .net
あの動画は、道志村の防災行政無線を使った放送のようだから、担当は道志村役場のはず
母親の話では、
他家族女親は子どもを連れて発生翌日に、
他家族男親は発生3日目に帰ったとのこと
次女の氏名公表は発生3日目
放送では次女の氏名を出しているから、発生3日目以降から始まった放送では