23/11/24 08:18:57.57 .net
霊媒師1人だけを相手にしてるわけじゃないからじゃないか
母親側の弁護士はネットで話題の案件を複数抱えていて知名度も高くそこらの弁護士より100倍も200倍も忙しいと思う
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:19:29.13 .net
新たな判例ってすごいよね
この弁護士
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:21:09.92 .net
自分が被害者の遺族ならいの一番で地図マンホラ貝その他事故説の奴らを開示請求するわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:21:19.88 .net
>>539
証拠も根拠も明示せず事故ではなく事件と言い張ったところで仕方がない
既に警察の見解は公表されている
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:23:59.75 .net
>>544
それを言ったら
警察も証拠も根拠も明示じてない
だからYouTubeとかで未だに事件性を疑われてるんでしょ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:26:52.14 .net
>>542
でも、その判例から2カ月足らずで次女の死亡が断定され故人となってしまった
母親に請求権が認められたのは、死者ではなく生死不明の長期行方不明者について
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:27:16.83 .net
>>543
まあ流石に地図マンはなあ
色々な説や考え方があるのはいいが
適当なデマを言いふらす連中は
本来何らかの罰則があるべきとは思う
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:28:25.57 .net
>>545
必要な調べや捜査や鑑識や鑑定は済んでいる
証拠や根拠が何もないわけではない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:31:21.60 .net
>>548
その結果死因すら分からなかったのでは？
いくら鑑定や鑑識をしようとも何も分からないのでは
証拠にも根拠にもならないよね
言い方は悪いがただのやってまーすポーズにしかならない
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:32:56.36 .net
>>546
しかも、その判例は、次女についての侮辱投稿をした投稿者本人に対する判決ではなく、Twitter社に対する開示命令判決だからね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:42:00.60 .net
>>549
殺人や死体遺棄など事件の疑いがある死体を検視するのは階級が警視の警察官
警視は上から5番目の階級で、所轄警察署の署長や副署長、都都府県警察本部の課長等と同じ階級
警察医や法医解剖医が司法解剖しても、死因が特定できなかった事案は他にもいくつもある
遺体の状態が悪かったり、白骨遺体の場合は死因の特定は困難
死因が特定できなくても、死亡推定時期はわかっている
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:45:52.45 .net
警察の判断や警察の見解を覆す証拠や証言を母親が自力でで集めるという話も頓挫したのでは
言ってみただけで母親が実行に移していない可能性もあるけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:49:47.81 .net
調べてみたがだいぶ優秀な弁護士のようだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:51:01.43 .net
>>552
チラシすら新しいの作ってないようだし
多分何もする気はないと思う
ただ目立ちたいだけなのか、誰かに言われて
そういう話をしたのかは分からないが
やっぱりあの人の話はほぼ全て適当だとは思う
あの人の言うことは全て完全無視したほうが
おそらくこの事件を解明する上では有益だと思うが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:52:35.29 .net
今後の事は分からないけど、判決が先に出たのが侮辱に関するものだったということなのかも
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:53:52.49 .net
母親が望んでいたとおりの結末（連れ去り又は誘拐された次女が解放されて無事に戻ってくる）だったとしても、犯人は野放しのままだったよ
犯人が見つかったとしても、犯罪として立件され刑罰が科されることはなかったかもしれない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:53:52.55 .net
小学生児童を侮辱するなんてとんでもねー奴がいるもんだな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:55:44.20 .net
>>555
判決については報道されているし母親の弁護士も解説しているよ
家族ホームページにも載っている
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 08:58:34.69 .net
>>555
次女については侮辱（性的な内容）
母親については中傷（デマ、名誉毀損）
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:00:09.90 .net
地図マンが出てきて間もなく警察が事故の可能性が高いと言い出してるので、
あの地図を描いた理由を尋ねるべきだよな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:01:41.85 .net
次女が生死不明の長期行方不明者だった時と、
次女が故人となってからでは、
構成要件や請求趣旨が変わるからね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:01:57.76 .net
これがもし事件なら、場合によっては風説の流布どころか共犯者として逮捕されそうなやつ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:02:10.27 .net
>>557
ネットなんて知名度があれば誰でも侮辱されてるよ
ある程度知名度があってされてない人がいるなら
逆に教えてほしいもんだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:04:13.33 .net
>>562
それって何の犯罪の共犯なの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:06:37.41 .net
母親だけじゃなくて父親や長女、キャンプ仲間も
犯人と疑う書き込みがかなりあったようだしな
流石に母親のフェイスブックにそれを書き込むのは
リスク高すぎだとは思う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:08:59.50 .net
>>564
殺人、遺体遺棄、未成年者略取
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:09:00.17 .net
・生死不明の長期行方不明者だった時の次女についての侮辱
・故人となった次女についての名誉毀損
・母親についての名誉毀損
・遺族となった母親についての誹謗や中傷
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:10:37.60 .net
>>566
いずれも犯罪として特定されていないし立件もされていないよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:11:40.49 .net
国外移送目的略取・誘拐行為 時効10年
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:12:26.96 .net
>>560
は？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:12:33.92 .net
>>565
でも、
被害者は母親のみ
告訴人（刑事）は母親のみ
原告（民事）は母親のみ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:13:05.12 .net
>>562
誰が逮捕される？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:14:12.24 .net
もしも誘拐された後、何らかの手段で海外に連れていかれて、
亡くなってから骨だけ帰って来たのなら
時効は10年なのではないかしら
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:14:16.63 .net
>>569
未成年者掠取・誘拐罪（親告罪）の公訴時効は5年
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/11/
585:24(金) 09:16:14.26 ID:???.net
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:17:17.09 .net
>>574
営利目的なら7年
海外移送目的略取なら10年
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:19:17.09 .net
ここで思うのが性的いたずら目的の場合、時効が5年というのは短いよね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:20:14.03 .net
↑略取の時効の話です
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:21:17.84 .net
逮捕されるような書き込みはしてないだろ
何罪なわけ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:21:35.90 .net
美咲ちゃんの場合、目的が全く分からないので時効については何とも言えない
最長で10年
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:22:46.77 .net
>>575
害悪レベルでトップの風呂婆が逮捕されないうちは無理だろな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:25:17.46 .net
>>581
あの人、逮捕まではされてないけど
民事裁判にはなったようだね
それでここに来なくなったのかな
まだどこかで活動してるのだろうか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:25:48.72 .net
ルフィーと名乗る強盗が海外に拠点を置いて暗躍する時代なので、
密入国なんてお金積めばいくらでもできるのかもしれない
出国はさらに簡単だろうし
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:28:03.50 .net
>>573
死亡に至る経緯は？
死体損壊や死体遺棄までの経緯は？
殺人罪なら、公訴時効なし
傷害致死罪なら、公訴時効は20年
不同意性交致死罪（旧：強制性交致死罪・強姦致死傷罪）なら、公訴時効は30年
不同意わいせつ致死罪なら、公訴時効は30年
未成年者略取・誘拐罪（親告罪）なら、公訴時効は5年
死体損壊罪・死体遺棄罪なら、公訴時効は3年
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:28:55.34 .net
臓器売買のために誘拐されたというけど、正規の病院での手術は無理だし、海外に連れて行くしかない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:30:13.41 .net
>>582
原告は母親ではないけどね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:31:51.23 .net
>>576
既に故人
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:39:17.90 .net
>>584
>死体損壊罪・死体遺棄罪なら、公訴時効は3年
証拠物が複数見つかっている死体損壊や死体遺棄については、犯罪とは特定されず
捜査本部も設置されず
捜索打ち切りとともに規制線解除
2年連続で再捜索実施せず
既に公訴時効完成の可能性も
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:44:39.77 .net
>>554
証言集めの件も、まったく同じ文章を2回貼っただけだからね
昨年9月21日→昨年12月1日 2ヵ月半の間何もしなかったということ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:45:39.32 .net
>>584
もしも集団での犯行なら、万が一捕まった時の罪を軽くするために役割を分散させるんじゃないかと思う
例えば最初に甘言などで誘拐する役
監禁する役
誘拐の目的を実行する役（例えば人身売買や臓器移植など。その他考えられるけど一例として）
殺人
死体処理
骨ばら撒き
一般大衆を巻き込んで事故であったとする流れを作る役
など
全部別々に担当していれば、捕まりにくいしたとえ捕まっても罪状が軽くなると思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:48:54.35 .net
>>588
殺人事件の場合、まずは死体遺棄事件で捜査本部を設置する場合が多いよね
遺体や白骨遺体が発見され、事件性があると判断されているなら
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:49:56.55 .net
>>590
>全部別々に担当していれば、捕まりにくいしたとえ捕まっても罪状が軽くなると思う
意味不明
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:52:16.92 .net
こうなってくるとどの角度から見ても事件性ありなのに、
何で遺体遺棄事件としないのかが分かんない
どういうこと？？？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:53:44.14 .net
>>554
>>589
なぜ発見以前・死亡断定以前の古いチラシを再掲示してもらおう という発想になるのか
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:54:05.95 .net
>>593
警察に聞け
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:55:38.22 .net
>>590
殺人実行犯は殺人罪だけなんだよ
誘拐してないし、遺体遺棄もしてない
場合によっては何者かに脅されてやむを得ず殺したとか言えば罪軽くなるんじゃないの？
技能実習生がやったのなら不起訴になるかもしれない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:57:56.14 .net
>>593
今から遺体遺棄事件にしても立件できないからしたくない
もしくは政治的に圧力がかかってるのか、元官房長官の事件のように
このどちらか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 09:58:39.90 .net
>>593
>こうなってくるとどの角度から見ても事件性ありなのに、
法科学鑑定や法医学の識者は誰も異を唱えていない
元刑事の小川泰平氏は事故だと考えている
事故ではなく事件と考えていることを母親が表明した時も報道すらされなかった
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:00:42.77 .net
>>598
そもそもそういう人達が異を唱えた例ってあるの？
事件だと考えてる元刑事もテレビに何人か出てたけど
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:02:27.35 .net
>>599
あるよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:03:21.10 .net
>>598
だから特攻隊員として御国に命を捧げ英霊となった祖父の話が出てきたんだろう
お母さん、死ぬ覚悟で事に当たってると思うよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:04:53.76 .net
母親がぎりぎりこの世で頑張ってるのは長女がいるからだよね
次女と同じく長女の事もかわいいんだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:07:08.22 .net
>>599
元刑事は元刑事でしかないからね
殺人事件や死体遺棄事件を捜査する部署には一度も所属しなかった元刑事のコメンテーターもいるし
母親の意向を汲んでいると思われる捜索ボランティアの元刑事？は、（犯人が）落ち葉斜面に遺体を放置したと言っていたけど
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:08:37.97 .net
>>601
彼岸って何か知ってる？ から始まった話なんだが
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:09:30.50 .net
>>602
唐突に一人で何の話してんの
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:09:58.81 .net
>>603
考察は一つだけではないと思うよ。斜面に遺棄はその一つでは。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:11:26.94 .net
>>602
そうかな？
どちらか1人しか助からないなら
次女が生き残ってくれたほうが母親は幸せだったように見えた
あの長女はどう見てもちょっとね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:11:26.96 .net
>>601
発見以前の2021年に作ったチラシを再掲示して欲しいとお願いする投稿を一度しただけで終わってるけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:11:28.26 .net
>>605
あら失礼
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:12:54.01 .net
>>606
他のはいつ・どういう方法でお披露目するんだか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:13:57.18 .net
外部の法科学鑑定や法医学の識者が警察の見解に異を唱えるって無理じゃね？
自分達で詳しく鑑定しないとそんな無責任なこと言えないでしょ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:14:19.14 .net
>>606
考察？
母親とおしゃべりしていただけだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:15:09.86 .net
>>607
親にとっては同じくらい可愛いもんだよ？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:15:38.17 .net
警察は事件としての見解を公表している
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:15:45.74 .net
>>611
異を唱えるどころか、テレビに出演して解説しているじゃない
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:16:26.12 .net
>>607
通報しますね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:17:05.14 .net
>>614
>警察は事件としての見解を公表している
していない
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:18:10.28 .net
>>613
それは人によるのでは？
親子でも相性もあるし
本当は男子が良かったとか女子が良かったとか
障害がないほうが良かったとか、こんな才能があればよかったとか
欲を言ったら切りがない
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:19:48.86 .net
>>617
事件の可能性も視野に捜査を続けると公表している
嘘はよくない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:21:48.52 .net
刑事課に引き継がれている以上
事件の可能性を完全に排除はしてないでしょ
実際に捜査してるかどうかは別として
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:22:10.66 .net
>>619
それのどこが「事件としての見解を公表」なの？
引き続き事故・事件の両面で捜査を続けるという今後の方針を示しただけでしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:23:14.72 .net
>>620
犯罪捜査に切り替わっていない
積極的な捜査はしていない
捜査本部は設置されていない
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:25:18.69 .net
>>620
情報提供があった場合、対応するのが刑事課ってだけでしょ
提供された情報についた調べた結果何もなければ進展しない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:25:48.88 .net
>>622
刑事課に引き継がれている時点で犯罪捜査な
勉強しろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:27:31.99 .net
情報提供があれば、扱いますし調べますよ 程度かと
既に生活安全課が担当する事案ではないからね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:27:43.19 .net
とは言え山の中や周りは捜査しつくしただろうし
新しい情報をまつ以外に手はないでしょうに
新しい情報がないのでは捜査本部を立ち上げてもあまり意味ないような
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:28:16.46 .net
>>624
違うよ
犯罪とは特定していない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:29:17.64 .net
>>626
殺人事件や死体遺棄事件と特定しない限り捜査本部は設置されないよ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:30:05.39 .net
情報提供を求める呼びかけすらしていない
警察も、母親も
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:31:52.32 .net
どんな情報を求めているのかすら不明
あの場所に当時次女はいなかった の証言集めや、当時の捜索記録の調べ直しも未だ実行に移していないのでは
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:34:28.67 .net
手がかりが何も見つかっていない時ですら月に2回程も現地に通っていたそうなのに、
手がかりが見つかってからは発信も活動もしない
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:39:21.90 .net
本当に本気でやるつもりがあるならとっくにやっている
報われなくても、活動を続けている遺族はいる
努力を続けてきた過程、苦労してきた過程があることが前提
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:44:00.67 .net
>>627
特定できてなくたって刑事課なら事件捜査なわけ
勉強しろ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:45:32.42 .net
>>631
事故ではなく事件だと考えていたのに、
まだ次女と特定され死亡断定されたわけでもないのに、
母親自ら早々に「最後の会見」「最後の取材対応」を行った意図もわからないよね
母親自ら取材自粛要請しておきながら、複数取材対応しているし
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:46:19.63 .net
>>633
事故・事件 両面での捜査だろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:47:51.27 .net
>>633
生活安全課が担当していた発生当初から刑事課も捜査していたよ
事故・事件の両面で
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:49:11.05 .net
そう
ずっと事件捜査は続いているし続けると公表までしている
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:49:42.02 .net
どうしたって情報待ちだわな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:50:02.69 .net
刑事課が主な担当課になったからといって、捜索打ち切りから1年5カ月近く経っても何の進展もないけどな
情報提供の呼びかけすらしていないし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:50:12.33 .net
2019年の時点で現地の捜索は終了し犯罪捜査に切り替えると公表している
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:53:39.25 .net
警察庁長官も真相究明に全力をと声明を出している
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 10:55:10.86 .net
なんでまた母親は証言集めるとか言い出したのか
やってるとも思えないが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:00:52.41 .net
>>640
2019年の捜索打ち切り時も、
「事件・事故の両面で」
「事件に巻き込まれた可能性も含めて」
「事件に巻き込まれた可能性も視野に」
だよ
『不明7歳女児の大規模捜索打ち切り 山梨県警』
（2019/10/06 17:23 共同通信、日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
山梨県警は6日、同県道志村のキャンプ場で行方不明になった千葉県成田市の小学1年、小倉美咲さん（7）について、消防や村役場と連携しての大規模な捜索を打ち切り、現場本部を撤収した。
事件、事故の両面で、今後も情報収集を継続する
ーーーーー
『山梨の不明女児捜索打ち切り 全国に情報提供求め捜査』
（2019/10/06 16:15 産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
山梨県警は６日、周辺にいる可能性は低いと判断し、午後５時で現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切ると発表した。
特異行方不明者として全国に情報提供を求め、事件に巻き込まれた可能性も含めて捜査を続ける。
ーーーーー
『山梨の女児不明、大規模捜索を打ち切り 発生から約半月』
（2019/10/06 16:23 朝日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
山梨県警は６日、大規模な捜索を打ち切ることを明らかにした。警察や消防、自衛隊など延べ約１７００人が山中や沢、ダムなどを捜してきたが、手がかりは見つかっていない。
県警は事件に巻き込まれた可能性も視野に、聞き込みなどを続ける。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:01:47.57 .net
>>641
声明は出していない
パブリックコメントではない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:05:29.57 .net
パブコメ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:06:33.80 .net
警察庁長官が声明を出している以上事件捜査をしていることは確定している
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:08:16.30 .net
警視庁から捜索犬が応援にまできている
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:08:56.69 .net
>>642
・当時の捜索に携わった人たちから話を聞く
・当時の捜索記録の調べ直し
・母親が自分なりにまとめて警察に伝える
・事件として捜査を続けてもらえるよう母親が警察にお願い
これまでもやってきたはずなのに
これまでも警察は事件・事故の両面で捜査を続けてくれていたんだし
>私にできることは、当時の現地での捜索に当たってくださった方々からお話を聞いたり、その時の記録等を改めて調べ直し、あの場所には当時美咲がいなかった事を自分なりにまとめて、警察にお伝えして事件として捜査を続けていただけるようにお願いすることだと思っています。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:13:49.39 .net
警察庁もタレントを使って情報提供呼びかけをしていた意味はとても大きい
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:14:18.01 .net
>>646
それは、死亡断定の警察発表から5日後 2022年5月19日の定例会見での発言ね
>さらに、山梨県警察において、本年４月に入って人骨が発見されて以降も、捜索活動を継続して行っているところでございまして、引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております。
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
捜索打ち切り時の山梨県警察の見解「遭難した可能性が高い」の警察発表以降は、前の警察庁長官も 今の警察庁長官も女児の事案については一切触れていないし発言もしていない
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:15:53.42 .net
>>647
山梨県警察本部が援助要求したから
特殊警察犬（遺体捜索犬）は警視庁にしかいないから
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:19:19.53 .net
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そんな上手い事いくものかと。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:20:44.81 .net
警察庁は警視庁にしかいない特殊捜査犬を山梨に派遣した
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:22:07.16 .net
遭難した可能性が高いと非公式ではあるがコメントを出しておいて裏では刑事課に引き継ぎ事件捜査をしている
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:22:37.94 .net
>>649
杉良太郎さんらによる情報提供呼びかけ動画は
警察庁ではなく山梨県警察本部が制作
YouTube 山梨県警察公式チャンネルにて公開（2022年4月1日公開→2022年6月末削除）
もとの動画は、母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作し公開していた動画
（2021年4月提案・依頼→2021年7月13日公開→2022年6月末削除）
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:22:42.31 .net
警察が仮定したと言う、女児が滑落したと言う地点を、
母親は教えて貰っているのだろうか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:23:38.87 .net
警察庁直属の部署に起用されたタレントが情報提供を呼びかけた
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:24:04.86 .net
異例なまでに警察庁が絡んでいる
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:24:45.22 .net
管轄外である警視庁まで応援に駆けつけた
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:25:23.86 .net
>>653
警察庁ではない
援助要求したのは、山梨県公安委員会および山梨県警察本部
東京都公安委員会および警視庁に対する援助要求
了承したのは、東京都公安委員会および警視庁
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:26:18.88 .net
警察庁が警視庁の応援を承認した事実は大きい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:26:59.42 .net
指揮者の間でもこの点は重要視されていた
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:27:27.98 .net
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座？)には乗らない。
中尾根の中腹の崖棚(台座？)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:28:44.51 .net
>>654
「遭難した可能性が高い」は、
山梨県警察としての公式見解で、
山梨県警察本部が公式に警察発表
「道に迷っているうちに日が暮れ、明かりを頼りに山を下ろうとするうちに滑落してしまったのではないか」は、
山梨県警察本部の幹部警察官による取材対応時の発言
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:31:39.54 .net
当時十分に捜索された場所であるのに不可解だとした警察の公式見解からも事件性の高さが伺える
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:32:08.50 .net
>>656
警察が母親を現場に案内して説明
ただし、「ザ・ノンフィクション」での斜面登りでは、母親は高度を頼りに登っていたようだが、母親は高度計を持参せず
同行した密着取材の撮影スタッフ？から高度を教えてもらっていた
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:32:32.89 .net
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座？)には乗らない。
中尾根の中腹の崖棚(台座？)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。
事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:32:51.66 .net
捜索終了とともに捜査の終了が公表されるのが一般的だが警察はあえて捜査を続けると公表した
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:32:56.61 .net
>>661
承認したのは警察庁ではない
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:33:34.42 .net
>>666
それは警察が言う、女児が滑落したと言う地点では無い。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:34:34.02 .net
>>664
県警の幹部級が憶測でそういう発言をするのはどうなんだ？
憶測を信じてしまう国民もいるのだから気を付けてほしい
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:38:22.01 .net
>>668
引き続き情報提供を求める としたが、
実際には、捜索打ち切り（2022年7月1日）の前に情報提供の呼びかけを全てやめた
情報提供を呼びかける動画は2本とも全て削除
情報提供を呼びかける毎月21日の定期ツイートも終了
チラシ画像の掲載や情報提供受付窓口の案内なども全て削除
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:38:39.39 .net
>>669
警察庁だよ
キミあまり詳しくないのなら無理しないほうがいい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:40:38.51 .net
警察は、
表で散々事故を匂わせといて、何が捜査上の秘密で教えられないだよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:41:16.51 .net
杉良太郎さんらに情報提供呼びかけ動画では、
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
の部分はカットされた
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:43:18.99 .net
だいたい死因も分からず遭難したルートも謎なのに
遭難の可能性を匂わせるってのがおかしい
理屈に合わない、警察がこんなことしてもいいのかよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:43:24.01 .net
>>671
憶測？
断定まではできないのだから仕方がない
警察本部の幹部警察官が取材対応することはよくあること
山梨県警察としての見解「遭難した可能性が高い」は、山梨県警察本部が公式に警察発表している
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:43:54.63 .net
公式の見解ではない
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:43:56.08 .net
女児の滑落(偽装)地点が、
中尾根の上の行き止まりの尾根と確定されてないから、
話を進めづらいと。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:44:33.29 .net
公式の場では事件捜査を続けるとしか公表していない
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:46:46.29 .net
よっぽど行き止まりの尾根の先端から落ちないと、
中尾根の中腹の崖棚(台座？)には乗らない。
中尾根の中腹の崖棚(台座？)に乗らないと、滑落したとされる女児が隠れない。
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。
事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
女児の滑落(偽装)地点が、
中尾根の上の行き止まりの尾根と確定されてないから、
話を進めづらいと。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:46:50.89 .net
>>673
違うよ
山梨県公安委員会・山梨県警察本部の定例会議開催概要で公表公開されている
警察法第60条に基づく緊急の援助要求
当該女児の事案に限らず、
都道府県公安委員会・都道府県警察本部に対する援助要求はその都度報告される
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:46:56.98 .net
公式の場で遭難の可能性を示唆したことはかつて一度もない
公式の場では一貫して事件性を視野に捜査をすると公表し続けている
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:48:17.62 .net
>>682
警視庁と警察庁の違いもわからないのなら議論に参加しないでくれ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:48:56.21 .net
>>678
公式の見解
「県警は」は、山梨県警察本部の公式警察発表
「県警幹部は」山梨県警察本部の幹部警察官による取材対応
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:52:33.84 .net
Wikipedianには事件と事故両方で捜査中と書いてあったな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:57:13.56 .net
>>684
警察庁が承諾したのではない
警察法60条に基づく援助要求
山梨県公安委員会からの要求に応じたのは東京都公安委員会
緊急を要する事案だったため、
山梨県公安委員会の事務専決規程で定める専決処理区分により、山梨県警察本部 本部長の専決として東京都公安委員会に対し援助要求
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 11:59:21.01 .net
>>684
理解していないのはあなただよ
警察庁の指定事件でもないのだから、警察庁は対応しない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:01:34.36 .net
>>687
詳しくないのなら無理して議論に参加しなくてよい
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:02:53.62 .net
>>688
詳しくないのなら無理して議論に参加しなくてよい
突然複数人を装って連投もやめてくれ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:05:26.38 .net
前の警察庁長官の発言に固執しても仕方がない
しかも、女児の死亡断定警察発表を受けて、
>
702:引き続き、事件・事故の両面から、事案の真相解明に向けて全力を挙げて取り組んでいくものと承知をいたしております。 と発言しただけ 捜索打ち切り以降は一切発言していない 今の警察庁長官（2022年8月30日付就任）も、 今の山梨県警察本部長（2023年7月7日付就任）も、 女児の事案については一切触れていない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:07:00.71 .net
警察庁が承認した
警察庁が指示した
ソースは？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:07:55.29 .net
警察は事件としての見解を公表している
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:09:01.04 .net
2019年の時点で現地の捜索は終了し犯罪捜査に切り替えると公表している
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:10:56.44 .net
どっちにしろ山梨県警には期待できない
警視庁に捜査してもらいたい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:11:15.83 .net
警察庁長官も真相究明に全力をと声明を出している
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:23:12.74 .net
>>687については、
各公安委員会が公表公開している
↓
◆東京都公安委員会
定例会議の開催状況
臨時会
2022年（令和4年）5月9日
URLﾘﾝｸ(www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp)
３ 議事の概要
（１）警察職員等の援助要求ついて
警視庁から、警察法第６０条第１項に基づき、
山梨県公安委員会から東京都公安委員会になされた援助の要求に対する警察職員等の派遣について説明があり、決裁した。
ーーーーーーー
◆山梨県公安委員会
定例会議開催概要(R040511)
2022年（令和4年）5月11日
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
《議題事項》
【警察法第60条第1項の規定に基づく東京都公安委員会への援助要求について】
刑事部参事官から、
「本県道志村地内における女児行方不明事案の捜索に際し、警察法第60条第1項の規定に基づき、5月9日（月曜日）付けで東京都公安委員会に対し、5月10日（火曜日）から捜索終了までの間、警察職員及び警察犬の援助要求を行った。
本来、他の都道府県警察に対する援助の要求は、公安委員会で審議の上で意思決定されるべきところ、緊急を要する事案であることから、
山梨県公安委員会事務専決規程で定める専決処理区分により、本部長専決とさせていただいたので報告する。」旨の説明があり、後閲された。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:24:08.28 .net
>>695
警視庁が捜査する事案ではない
警察庁指定の事件でもない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:30:38.82 .net
これだけ騒がれた事件なのに
なぜ警察庁指定の事件じゃないのか
そこからして怪しい
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:33:11.28 .net
>>696
女児の事案について、
警察庁長官は公式声明を出していない
警察庁
《パブリックコメント》
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察庁
《報道発表資料》
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:37:50.45 .net
>>699
幼児や児童の行方不明事案のうち、
警察庁「捜査特別報奨金制度」（公的懸賞金）の指定事件になっているのは2つだけ
2つとも発生当初から未成年者掠取・誘拐事件と特定され、捜査本部が設置され、捜査が続いている事件
・横山ゆかりさん（1996年発生→2011年指定）
・吉川友梨さん（2003年発生→2019年指定）
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:43:30.62 .net
>>701
たった２つだけかよ、驚いた
しかもずいぶん時がたってから指定されているのだな
その2つもどれだけ捜査してるのか怪しいもんだが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:47:38.71 .net
このスレでいくら事件だ おかしい と騒いだところで、母親ですら触れもしなくなった
母親ですら興味関心があるのは別の事
発生当初から密着取材を続けてきたNHK甲府放送局の記者も、
事あるごとに記事にして母親と懇意だったはずのフリーの記者も、
千葉日報も、
次女の事案については報道しなくなった
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:51:00.06 .net
>>703
だがYouTubeやSNSなどがある限り風化することはない
あの母親は何を考えてるのかよく分からないから気にしないほうがいいと思う
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:54:43.89 .net
>>702
警察庁「捜査特別報奨金制度」（公的懸賞）の指定事件については、
警察庁の公式webサイトでも公開しているし、
捜査本部が設置されている警察本部や警察署の公式webサイトでも公開されているよ
横山ゆかりさんについては、公的懸賞金のほかに
太田遊技業防犯協会からの私的謝礼金もある
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:56:54.74 .net
>>704
母親が承認して、
母親から承認を得た旨明記しているYouTuberいるの？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:59:15.56 .net
>>706
そんな話は聞いたことがないね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 12:59:43.88 .net
警察が情報提供を求める動画などを削除するのはどう考えてもおかしいのではないかと。
遺骨が見つかっただけで事件は解決してない。
変だと思う
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:03:14.53 .net
終わったと見せかけて捜査しているんだろうね
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:06:03.89 .net
情報待ちで捜査してると言えるのだろうか
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:09:34.07 .net
捜査終了扱いしてなければ
他にも片付けなければいけない事案あるんだから仕方ない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:11:20.81 .net
>>706
SNSで動画とか出すの自体やめてくれって言ってたよね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:12:41.27 .net
情報待ちならせめて情報提供を呼びかけるぐらいすれば良いのに
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:19:41.97 .net
見てる方向が違うのかもな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:20:29.45 .net
>>640
>2019年の時点で現地の捜索は終了し犯罪捜査に切り替えると公表している
そのような警察発表はしていない
警察は犯罪と特定してもいない
2019年当時の山梨県警察本部の本部長・刑事部長・生活安全部長もそのような発言はしていない
『女児不明「有力情報ない」山梨県警刑事部長』
（2019/10/24 産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
小倉美咲さん（７）について、山梨県警の市川和彦刑事部長は２４日の定例記者会見で「解決に直接つながるような有力な情報はない」と明らかにした。
聞き込みなどを担当する荒居敏也生活安全部長は「美咲さんを無事に発見できていないことに関係者一同、心を痛めている。さまざまな可能性に考慮しながら、発見に向けて全力で取り組む」とした。
原幸太郎本部長は「いい結果が得られていないのは残念。しっかり取り組んでいきたい」と語った。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:22:22.62 .net
>>712
あの人にそんな権限はない
そもそもテレビで私生活まで見せてるのに
SNSの動画をやめてほしいって矛盾してるし
何を考えてるのかさっぱり
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:38:40.05 .net
>>712
>>716
家族ホームページで母親が明記している
（『一緒にいる方へ』を投稿した時）
↓
家族開設ホームページ
『大切な美咲へ』（2021年10月30日）
《ご遠慮いただきたいこと》
>私の目に見えないところで、ご連絡なしに美咲の写真や名前を使ってインターネット上の動画サイトやブログなどに考察や霊視、占いの結果をそのままネット上に公開されることはご遠慮下さい。
>前もってご連絡を頂き、情報提供呼びかけのために私の考えを汲んで動画制作してくださっているYouTuberさんもいらっしゃいます。
>そのようなYouTuberさんにはご連絡くださった上で公開している旨を明記していただいています。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:46:07.44 .net
>>717
>私の考えを汲んで
母親の考えを汲んで
母親の意向を汲んで
母親の想いを汲んで
母親の気持ちを汲んで
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:54:09.22 .net
警察の判断に従えばいいだけじゃないの
警察とは別に家族独自に情報を入手して、
警察とは別に家族独自の活動をしていたのに、
何の成果も得られなかったどころか、
「もうすぐ会えそう」とまで話がふくらんで
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:56:42.74 .net
あまり自分中心でやっちゃうと何様？って思われるから注意しないと
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 13:57:35.38 .net
>>717
お母さんの考えを汲んで作っています
お母さんから了承を得ています
と概要欄にでもテキトーに記載しておけばいくらでもデマを広められそうだね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:05:22.50 .net
山梨県警察本部が制作して、
YouTube 山梨県警察公式チャンネルにて公開していた情報提供呼びかけ動画は2本とも捜索打ち切り前に削除
1本目動画（2021/7/13公開）は、家族開設ホームページにも載せていたのに
しかも、杉良太郎さんら登場の2本目の動画（2022/4/1公開）では、
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
の部分はカット
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:09:56.23 .net
警察はお母さんの気持ちは察してくれても、お母さんが望むとおりの判断はしないからね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:15:38.93 .net
>>720
発生当初からそうでしょ
なにを今さら
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:21:40.92 7FwJ75Od.net
ネット掲示板で一部の統合失調症者が陰謀論でっち上げて騒いでるって知ったら母親もちゃんと会見しそう
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:22:16.76 .net
ずっと言いたくなくて発生26日目になるまで明かさなかった次女との最後のやりとりも、肝心の次女の最後の言葉は複数パターンあって定まらず
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:32:06.56 .net
もう4年くらい経つのかな？君たち毎日毎日ほんとすごいね
自分の人生ないの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:33:46.53 .net
>>725
会見どころか、発生から4年の節目に先立ち取材対応しても母親は次女の件には触れもせず
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:46:24.53 .net
犯人がいると言いながら犯人さがしもしないし、
証言集めとやらも熱心にやっている様子もない
核心を突かれたらいじめだと言い出す
何がしたいのか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:56:04.56 .net
>>729
目立ちたいのでしょ
問題はそれをあの人が自分の判断でやっているのか
誰かの指示でやっているのかよく分からないこと
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:56:44.03 .net
>>729
水面下で動いてるってことでしょ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:05:58.04 .net
>>731
なんで水面下？
私生活の密着取材までさせて、中傷投稿の被害者として今後の活動の抱負まで述べているのに
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:13:15.97 .net
怨霊ブログ主を告訴することすら他人にやってもらおうとしていたからね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:16:19.97 .net
古いチラシの再掲示すら他人任せだからね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:30:09.06 .net
私生活を密着撮影させているディレクターに「もうすぐ会えそう」なんて言っていること自体おかしいんだよ
母子の再会シーンを撮影できるかもしれないなんて期待しているほうもおかしいし
（当時は）警察が情報提供を呼びかけていた事案なのに、思慮が浅い人ばかり
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:43:31.06 .net
お母さんを擁護する人たちもいろいろ大変だね
肝心のお母さんがちっとも動いてくれないから
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:53:32.44 .net
水面下で動いた結果が「もうすぐ会える」
相談相手が御神木ではダメダコリャ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:01:25.07 .net
「もうすぐ会えそう」なんて一体どういう展開になったら話がそこまでふくらむわけ？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:09:55.27 .net
犯罪被害に遭った女児の姿を撮影できるかもと期待していたディレクターも酷いけどね
あの放送を見て母親の印象が良くなると思ったのならずいぶんと想像力が足りない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:10:04.45 .net
骨発見前の情報に噛みつくとは
さすがアルミホイルの民
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:41:04.46 .net
>>740
「もうすぐ会えそう」の話があったから、ディレクターは母親の私生活を密着撮影
遺骨発見をもって密着取材を中止しようとしていたところ、母親から早々に密着取材再開の依頼のLINE
結局母親は放送も承諾
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:44:47.19 .net
>>560
美咲ちゃんが1人で山に登って滑落したと決めつけて地図を貼っていたのも違和感があった。
せめて何人かの子ども達と山に登り美咲ちゃんだけ遭難して残りの子供達が西の森へ後から合流して帰って来たとか作り話でもしてくれたら信じたけどな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:52:30.20 .net
>>740
死亡断定以降も「行方不明」「捜しています！」のチラシを掲示してほしいと母親は言っているけどね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 16:57:02.61 .net
>>743
やっぱりおかしいな
古いチラシを掲示しても意味ないし
どういう意図なのかさっぱり
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:08:28.04 .net
この母親は『「燃料」を投下しすぎた母親の誤算』のタイトルで報じられたが、
腐ったマフィンを販売してきちんと対応しなかった菓子店の店主は「天然の着火剤」とネット上で言われていると報じられた
ネット上で「燃料を投下しすぎ」と言われている点では同じ
投稿する度に 発言する度に 取材対応する度に炎上
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:13:45.60 .net
ネット上で炎上すると、過去のこともいろいろ掘られたり家族の画像なども発掘されたりするからね
自衛も対策も対処もしていないならなおさら
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:15:48.32 .net
> 家族の画像なども発掘されたり
白馬の時点でそれだったな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:25:37.18 .net
>>533
地図マンも警察も美咲ちゃんが1人で山に登り滑落した可能性にこだわってたよな
どうして せめて その日一緒に遊んでいた
子ども達と山に入り美咲ちゃんだけ戻って来れなかった可能性とかには一切考察をしてくれなかったんだろうな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:41:27.12 .net
自営店の客による拡散を止めるため？に白馬連れのボランティアの写真を撮ってInstagramに投稿したのは発生4日目
発生3日目には次女のの氏名が報道されていたのに、なぜ母親はわざわざ自営店名のハッシュタグを付けて投稿したのか
女児の氏名の報道により店主の次女だとわかった客は、行方不明になっているのはこの子だと顔画像も含めて拡散したかったんだろうに
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 17:58:59.65 .net
発生4日目に炎上した白馬画像投稿とあわせて投稿したとされる拡散しないでの投稿は見つかってっていないし、
発生から1週間でネット上に出回ってだとされる保育園ママ友なりすましによる嘘の投稿も見つかっていないよね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:05:20.97 .net
> 白馬画像投稿とあわせて投稿したとされる拡散しないでの投稿
ないんじゃないの？
白馬の文章がそれなんだと思うけど
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:07:29.59 .net
>>750
話が矛盾している
拡散しないで の投稿もあわせてしたのなら、意図がまったく伝わらない投稿をする必要がない
「私のことは心配しないでください」
「不謹慎かもしれませんが写真撮りました」
などと書くぐらいなら、拡散しないでください とはっきり書けばいい
鍵をかけることもしなかったし、別アカウントにすることもしなかった
店名ハッシュタグを付けて投稿した時点で、意図が伝わらないどころか言い訳として成り立っていない
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:09:59.48 .net
>>751
母親の話では、白馬画像の投稿とは別に
765:拡散しないで の投稿もあわせてした感じ 白馬画像の投稿には拡散しないで とは一切書いていないのだから、意図が伝わらないのは当たり前
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:10:06.71 .net
ハッシュタグで誘導したり
小倉美咲を探すためのアカウントと銘打って、実際は犬写真だらけ
違和感と疑いしかない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:15:50.82 .net
小学校高学年児童や中学生や高校生で自発的な家出や自死の可能性がある場合ならわかるけど、
幼児や小学校低学年児童の行方不明事案で、発生10日目になるまで警察に顔写真の公開を依頼・要請しなかった親は他にいないと思うよ
氏名公表と同時に顔写真も公開するのがぽとんだし、幼児や小学校低学年児童なら発生3日目・4日目の時点で顔写真を公開する
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:21:18.02 .net
発生2日目の午前11時過ぎには第一報が報じられ、
発生2日目の夜21時20分頃には、
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
>皆さん、無事を祈...
と投稿していだわけで。
次女の氏名報道は発生3日目から
自営店の客が店主の次女だと気づく前から母親自ら客に向けて報告していたわけで。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:28:08.15 .net
>>756
発生翌日の夜9時過ぎの時点では、まだ次女の氏名は報道されていないのに、
>ご存じの方もいるかもしれませんが、うちの次女が行方不明になっています。
とは？
どういうこと？
なんで客や知人の中に次女知っている人がいると思ったんだろう？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:30:43.03 .net
翌日の夜には母親自らお知らせしちゃってるじゃん
InstagramやAmebaブログで
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:36:38.47 .net
しかも、白馬画像投稿による炎上が誹謗や中傷の発端だと言っているのだから世話がない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:48:08.31 .net
結婚してる人がただただ憎い哀れな独身高齢女性に目をつけられたのが誹謗中傷の始まりなんだがな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 18:59:24.08 .net
そんなとこだろうね
Instagramやアメブロで子育ての幸せそうな投稿が目立ってしまっていたことも大きな要因だろね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:04:44.08 .net
母親本人が誹謗中傷の発端は白馬画像投稿の炎上だと取材対応の中で何度も言っているんだし、
意図が伝わらなかったことが炎上の原因だと言っているわけで、それを否定する必要はないと思うけど
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:06:04.97 .net
叩きや誹謗中傷って基本的にコンプレックス持ちの人が妬みの対象を攻撃するって流れだからね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:08:41.78 .net
白馬画像なんてのは叩く材料でしかない実際にはどうでもいい話なんだよね
コンプレックスを感じておらず敵だと思ってない層は大騒ぎしてないし
敵対視してた人達が理由にしてるだけ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:08:42.32 .net
誹謗中傷 誹謗中傷と言っているが、
母親が言っているのは、誹謗ではなく中傷投稿と危害告知の脅迫投稿のみ
拡散しないで の件や、画像の無断転載については対処せず
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:12:50.40 .net
白馬が原因ならそもそもSNSが原因なわけだがもちろんそれもあるがそれ以上にマスコミの報道の仕方に問題があったのは明白
どんな事件もマスコミが大きく取り上げた事件は誹謗中傷が起きてる
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19
780::15:55.77 ID:???.net
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:17:34.89 .net
辻褄の合わない、意味不明なことを何度も言ったところで、言い訳として成り立っていない
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:19:26.67 .net
>>767
そもそもこれは次女の事件で母親の事件でないのだから母親を出さなければいい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:22:58.78 .net
母親自ら出てきたんだから仕方がないよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 19:23:12.44 .net
母親が出たから風化防止になったんだよ
その為に出てたわけで
誹謗中傷は気の毒だが、結果、発見まで風化することはなかった
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 20:20:50.88 .net
出るなら出るで色々考えないと
周囲も色々と助言したんじゃないの
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 20:34:18.95 .net
アルミホイルと言うのも、ストローマン論法だと思うけどな。
電磁波攻撃ではなくて、集団ストーカー的な嫌がらせ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 20:43:01.94 .net
行き止まりの尾根の２本の木の地点が、中尾根の上から、
枯れ沢側に下りれる限界の場所。
行き止まり尾根まで行くのも、わりとアスレチックだけど。
滑落と言うからには落差がないといけない。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 20:44:31.16 .net
行き止まりの尾根の２本の木の地点が、中尾根の上から、
枯れ沢側に下りれる限界の場所。
行き止まり尾根まで行くのも、わりとアスレチックだけど。
滑落と言うからには落差がないといけない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 20:53:46.74 .net
>>775
300万の慰謝料はどこから払ったの？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 21:20:30.11 .net
>>771
風化防止のために何をしたの？
月に2回程も山梨に？道志村に？通っていたのに、何も見つけられなかったし、
全国に71万枚配布したとされるチラシや、母親の投稿や、母親が取材対応した記事を見て寄せられた情報には、次女の発見につながる情報はなかった
結局母親の意向を汲んだボランティアではない人が発見したよね
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 21:24:17.18 .net
>>776
300万？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 21:30:59.67 .net
>>777
その発見した人が全くマスコミに注目されないのも変
あまりにも隠されたことが多い
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 21:45:58.66 .net
>>779
複数報道されたやん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 21:47:43.96 .net
発見者に対して母親から見つけてくれてありがとうのコメントはなかったね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:35:05.33 .net
>>781
そこまで見つけてほしいと思ってなかったのでは？
キャンプメンバーへの取材を断ったり
店の宣伝とかしてたようだし
そこまで見つけることにこだわってなかったのかもしれない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:43:17.97 .net
>ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
［美咲のものじゃないから大丈夫］
捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。
「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。すると長女はひとこと“うん、わかった”と。それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
『【独自】小倉美咲ちゃんの母が告白「“靴”発見のニュースは私から伝えた」妹の無事を信じる“中1”姉の複雑胸中』
（2022/4/29 週刊女性PRIME）
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:43:31.54 .net
骨が見つかったら希望が絶たれてしまうから
正直見つけてほしくはなかっただろう
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:50:15.14 .net
>>748
そうなんだよね。
地図マンが言ってることは、秘密の考察室が現地調査に行ったときに
管理棟の男性がインタビューに答えていたこととまるで同じで。
どちらが先に言い出したのか分からないけど、
初めてあの動画見たときは、
あれ？この二人ひょっとして何か繋がりでもあるのか？などと思ったりしたよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:53:53.20 .net
ゴールデンウィークも土日も関係なく、警察は連日捜索してくれて鑑識や鑑定してくれたよ
雨で捜索に入れなかった2日間を除き、66日にわたって、延べ2150人を投入
とても大変な作業だったことは想像に難くない
複数の遺骨から核DNAを検出できたこと、
複数の遺骨でDNA型鑑定が一致して次女と特定できただけでもよかった
発見者が頭骨に気づいていなければ、何も見つからないままだったかもしれない
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:56:12.73 .net
皆が遊んでるところが分からなければ、c君とd君の後を追っただろうから、左に曲がったのは近道したかったんだと思うよ。
それにダート小道の木々のトンネルの向こう側にも行ってみたかったんだろうね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:56:12.98 .net
>>783
>ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
警察からの電話連絡に噛みついていた頃だね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 22:56:44.40 .net
>>786
逆に考えるべき
なぜ見つかったのか
数年後に見つかるなんて奇跡的な確率すぎる
海の底のダイヤモンドを見つけるようなもん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:02:06.61 rB2Fknbn.net
はいはいいつもの警察の陰謀説ね
頭アルミホイルはまだいいけど人様に迷惑かけるようなことするなよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:02:08.40 .net
管理棟の男性は
「あの子は勝手に一人で山に行ったんでしょう」
とインタビューに答えた。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:03:31.18 .net
警察陰謀説ってのがあるのか
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:08:34.39 .net
時々ふっと、地図マンが警察署の広報の人みたいに思えたりなんかして。
オメガは警察のOBか？とかね。
ま、ないだろうけど。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:19:04.95 .net
>>783
>（2022/4/29
母親自ら現地に記者を呼び集めて〝最後の会見〟した日だね
4日後の5/3にまた現地に記者を呼び集めて〝最後の会見〟したけど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 23:27:05.47 .net
>>789
>奇跡的
そうだよ
しかも、遺骨の状態は良くなかった
遺骨から核DNAが検出できて、DNA型鑑定が一致して、次女と特定できたことは「奇跡に近い」と山梨県警察本部の捜査幹部も言っている
『肩甲骨「状態良くなかった」「ＤＮＡ型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見』
（2022/5/16 07:22 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
先に見つかった後頭部の骨についても、県警はＤＮＡ型鑑定を進めていたが、個人を特定するのに十分な試料は得られなかった。
肩甲骨は数センチ四方だったが、後頭部より厚みがあったため、試料を採取できたとみられる。
捜査幹部は「保存状態は良くなかった。ＤＮＡ型が検出できたのは奇跡に近い」と話す。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 00:10:39.88 .net
>>771
>母親が出たから風化防止になったんだよ
でも、出てくる度に話が変わって、空白時間すら定まらないほど
死亡断定以降の取材対応は風化防止どころか次女の事案とは関係のないことばかり
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 00:26:42.12 .net
父親でよかったよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 01:21:21.15 .net
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。
落葉しているから景色が見通せると。
木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。
>>80へ
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。
警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の２本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。
>>515へ
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。
事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 01:22:11.79 .net
>>790
アルミホイルと言うのも、ストローマン論法だと思うけどな。
電磁波攻撃ではなくて、集団ストーカー的な嫌がらせ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 02:06:26.43 .net
>>780
されたね
なんなら誹謗中傷されたりしてる
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 06:13:53.11 .net
小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」の素性… [309962439]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 09:41:58.13 .net
飯塚事件を少し調べてみたんだけど、
白のバンで子供を乗せてどこかに連れて行った男と、
死刑になった男は別人だという証言があって、
もしかしたら役割を分担してたんじゃないのかなぁと。
死刑になった男性は状況証拠からまるっきり冤罪とまでは言い切れないけど、
子供を直接殺した人物ではなかったかも
美咲ちゃん事件も同じような感じで、役割分担をしていたんじゃないかな
複数犯だと思う
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 09:49:01.94 .net
美咲ちゃんの場合は遺骨しか発見されなかったので、
犯人の目的を知ることは出来なかったけど、
道志村の山々に詳しい人物で、自分の足で中尾根や涸れ沢に歩いて行ける人物が
この事件に深く関わっているのではないかな
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 09:52:33.61 .net
動物が咥えて下流に持って行ったとか、
台風19号の土砂崩れで中尾根から下流に流されたという話は
今となっては出鱈目にしか聞こえない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 09:55:41.18 .net
警察は“遭難事故の可能性が高い”として、己の逃げ道を作って遺族に説明をしているので
その逃げ道を使って”やはり事件でありました”とする時期は今だと思うよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 09:57:11.00 .net
せめて肉片がついていれば、と思う
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 10:29:41.57 .net
いいかげんアルミホイル外したほうがいいよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 10:50:52.36 .net
アルミの天そば？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 11:09:25.15 .net
相当キテるね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 11:15:21.53 .net
なんで仲間のフリして書き込みしたの
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 11:37:00.18 .net
噂ではキャンプば近くに住む村人で
医療系または薬を扱う、医師ではない者とか
親の力で肩書きはあれど実質無職とか
変態性欲のオタクとか
書かれているね
ほとんど特定できそう
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 11:39:58.62 .net
根拠のない噂
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 12:49:02.90 .net
>>787
大人が作った時系列で子ども達の動きが全て説明できるとは限らない。美咲ちゃんが1人で山に
登って遭難したのか子どもたちと山に登って美咲ちゃんだけ遭難したかも本当は誰にも分からないはず
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 13:13:50.51 .net
そもそも遭難なんてするような場所なの？
そんな危険な場所なら他にも遭難者出てるはず
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 13:22:56.90 .net
>>814
遭難だとしたらの話だろうよ
一人じゃなくておやつ前まで一緒に
いた子たちと登って美咲ちゃんだけ
はぐれたというなら百歩譲って
分からなくもないけどね
って話だろう
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 13:36:28.78 .net
母親と付き合いがあって
道志村と他県間で半移住生活をしている者
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 13:49:23.13 .net
アルミホイルの民は松戸の件で何も学ばなかったんだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 13:53:41.09 .net
《ボランティアの負傷や遭難》
① 崖から転落して骨折
男性
右腕・右手首を骨折
2019年9月27日発生→自身で110番通報→その後連絡とれず場所を特定できず→9月29日 自力で下山しようとしていたところを別のボランティア男性が発見→救急車で病院搬送
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
② 熊（2頭）に遭遇し、逃げる際に転倒して骨折
男性
足・手首の骨折
2019年10月1日発生→当日中に山梨県の消防防災ヘリで救助→救急車で病院搬送
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
③ 遭難
男性
自力で下山
2019年10月1日発生→一緒に行動していた妹が警察に通報→女児の捜索とは別に山梨県警察本部の山岳救助隊が捜索→10月2日 自力で下山したことを確認
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:03:12.14 .net
>>818
③を報じた産経新聞の記事のタイトルでは、
「遭難3件目」となっている
『ボランティア遭難３件目 山梨の女児不明現場』
（2019/10/2 09:59 産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>小倉さん捜索ボランティアの捜索や救助は３件目。
↑
（原文ママだが、正しくは下記と思われる）
↓
小倉さん捜索ボランティアの遭難や救助は3件目。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:13:25.70 .net
女児を捜索し発見することを目的とした大人ですら遭難したり負傷したりしたってこと
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:22:30.35 .net
>>818
②の記事
『山梨で不明女児捜索のボランティア 熊２頭に遭遇し重傷』
（産経新聞 2019/10/01 23:15）←発生11日目
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>県警や村などは単独で山に入るのは控えるよう呼びかけている。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:30:21.29 .net
経緯詳細は不明だが、
子どもだけで遊びに行くことを容認していて、
親の目の届かない場所で子どもだけで遊ばせていたことに起因するのでは
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:33:53.46 .net
>歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が
>友だちを捜しているのに、
（2022/9/21 家族開設ホームページ）
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
はっきりと道だと分かる整備された道からその脇の山に入ることがまず考えられません。
歩いて数分で周りきれるキャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、理由もなく山をどんどん登るとは考えられません。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:40:34.46 .net
>>823
>理由もなく
理由はある
>友だちを捜している
友だちがどこにいるのかわからないから、
友だちがいる場所をさがしている
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:43:15.40 .net
>>822
しかしどこで遊ぶかは子供の自由
親がどうこういう権利はない
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:46:12.83 .net
出鱈目の迷子遭難説に拘る人々
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:48:15.10 .net
>>824
険しい山の上に友達がいると
考え出すのはあまりにも無理がある
もし登ったとするなら別の理由だと思われる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:49:23.00 .net
>>814
そんな場所じゃないよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:50:55.96 .net
>>825
単独でもないし低学年の子だけじゃなかったようだしね
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 14:59:55.97 .net
みんなの居場所が分からなければ、c君d君の後を追っただろう。
ほぼ同時に炊事場付近を出発したんだから。
左に曲がったのが本当なら、近道を選んだということ。
でも左に曲がったところを見たのは、母親だけか、kさんだけ。
二人同時に見ていたわけではなさそう。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:02:20.71 .net
左に曲がってダート小道を下って途中で誰かにあったんだろう
知ってる人かもね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:04:24.11 .net
見知らぬおじさんにホイホイついていくような年齢じゃないから
知ってる人だよね、きっと。
でなきゃ、中学生ぐらいの優しそうなお兄ちゃんとかさ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:05:33.75 .net
吉田有希ちゃんは「目のきれいなお兄ちゃんにあった」と言っていた
小学1年生の女の子。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:08:27.56 .net
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その137～
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/07(水) 17:56:53.71 ID:???.net
「告白」あの事件の当事者
『山梨小1女児行方不明事件<前>母親が改めて語る当時の状況』
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
（日刊ゲンダイデジタル 2020年10月3日 06:00公開）
（母親へのインタビュー記事）
［以下 部分抜粋］
↓
＞美咲が『みんなの所に行ってもいい？』って聞くので、『いいよ。行ってらっしゃい』と見送ったんです。それが美咲を見た最後。
＞正午すぎ、椿荘オートキャンプ場に到着。先に着いていたキャンプ仲間の友人一家（小倉家を含め７家族２７人）がテントを設営したり、お昼を作ったりして、待ってくれていた。
＞「午後１時ごろに天ぷらそばをみんなで食べてから、うちの娘たちに付き添ってキャンプサイトの横にある南の森へ行きました。
＞そこは森の中で遊べる場所なんです。
＞テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
＞子どもは美咲を含めて１０人。上が小６で、一番下は５歳ぐらい。
＞午後３時２０分ぐらいまで、湿地のコケを採ったり落ちている枝を組んだりして遊んでいました。
＞食べるのが一番遅かった美咲が、一足遅れて他の子たちを追いかけたのは午後３時４０分ごろのことです」
＞―居なくなったのがわかったのは？
＞「お父さん方が様子を見にいって午後４時ぐらいに戻ってきたんですよ。そのときに美咲が居ないことに気がついたんです。他の子たちは誰も美咲を『見ていない』って。というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」
＞午後５時ごろ警察に通報しました。
＞警察が到着したのは午後６時。
＞時間がかかったのは管轄の署からキャンプ場まで遠かったからです」
＞―警察が来てからは？
＞「事情聴取の後、午後７時からは警察犬を伴っての捜索となりました。
＞転落すると危険な沢から捜し始めました。
＞その間、とも子さんと夫は現地に泊まり込んで、必死に美咲ちゃんを捜し続けた。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:12:37.57 .net
>>833
あれも謎の多い事件だよね
目が綺麗なお兄ちゃんってカラコンか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:19:20.91 .net
>>825
母親は、おやつ後もおやつ前と同じ場所（南の森）で遊んでいると思い込んで決めつけていた
「先に出発した子供達は元々遊んでいた場所ではない所へ行っていました」
（2020/01/19 母親Instagram）
と書いている
母親は、「少し目を離した」と言っている
（次女が）キャンプに慣
850:れているから？「少し目を離した」？ >キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。 （2019/12/20 母親Instagram）
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:23:07.41 .net
おやつ後、南の森に子供がいるかどうかなんて炊事場付近から見えるはずだよね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:45:28.56 .net
>>810
あれは結局、報道に出ていた当日の画像と同じ服装だったという事を言いたかったんでしょ？
子供証言を書いた人とも文章の雰囲気が似てるなーと思って見てた
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:50:27.45 .net
肉が子供証言まとめてSがまんまと騙されて矢面に立たされたのか
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:57:44.54 .net
サラっと嘘を混ぜてくるからね。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:58:36.07 .net
やおやさんの2月の現地動画から、行き止まり尾根の地点を推定していた。
落葉しているから景色が見通せると。
木の葉のヴェールに覆われた行き止まりの尾根。
>>80へ
中尾根の崖の中腹に、隠れる様にあった遺留品が、
枯れ沢の流れの筋に乗って、
下流の林道の枯れ沢まで流されて来たと言う筋書きだから。
そうそう上手い事いくものかと。
警察は、捜査上の理由で教えられないと言っているけれど、
概ねで中尾根の上の２本の木の地点が、
滑落(偽装)の地点で合っているだろうと。
>>515へ
警察は、
捜査上の理由で教えられない、とも、事件性を匂わせる事になるから、
本当はあまり言いたくない。
事件性を匂わせる情報を秘匿する、建前上の理由が、
捜査上の秘密と言う事で。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 15:59:45.95 .net
>>836
本当に少し？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:01:13.84 .net
中尾根の上の行き止まりの尾根が、
(２本の木の地点)
滑落(偽装)の最有力地点とされていて、
そこに、一石を投じる情報にはなるでしょうと。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:11:05.01 .net
>>839
そうも思えないけどな
C君D君とKさんは道でお互いの姿を見ていない所がどうも都合が良い話な気がする
そういう難しいシチュエーションは佐久間氏の話によくある
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:13:04.61 .net
やおやさんの
2回目B-20の動画でも、
物欲さん地点の直下の広場から、中尾根を見上げている映像があったけど。
この動画では木の葉が多くて、2本の木は確認出来なかった。
木漏れ日が綺麗な映像ではあるけど。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:42:47.25 .net
道になってない急斜面を登って二時間で中尾根に到達したことも信じられないし、
小学一年生の女の子があんな山の中に姉や友達がいたと思い込んだことも信じられないし、
皆が自分を探す声が聞こえていただろうに、返事もせずに泣き声も上げずにズンズン奥へ奥へと進んでいったことも信じられない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:44:36.62 .net
世間を納得させる事故説が今のところないと思う
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:49:54.56 .net
もしも自分なら50代の息子がやらかした殺人事件を隠蔽するだろうか
10代20代の孫がやったのならどうだろう
50代息子なら病気と思って自主するように促すか
どうだろうな
中学生とか高校生の孫だったら、ばあちゃんどうすっかな
あー、どしよ困った。言えないわ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 16:51:09.42 .net
子どもの行方不明事件は一緒にいた子どもが全く表に出て語らないで子どもの近くにいなかった大人たちが話の時系列をまとめてメディアや警察に対応することが多いから時に信憑性が問われるんだよな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:05:30.75 .net
>>845
刑事罰も近いな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:16:31.77 .net
>>836
7歳児がキャンプ慣れ？どういうこと？
自分が子どもを見ていなかったことと何の関係があるんだか
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:20:09.99 .net
>>846
それが普通の感覚だよ
遭難事故とするには無理がありすぎる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:30:23.06 .net
>>846
そもそもおやつタイムが終わった時刻が変わってしまったため空白時間が不明
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:36:18.12 .net
普段は隠れたりどこか行っちゃう子だったとすれば、
あの時美咲ちゃんは別の何かを思い付いていて、母親にはフェイントで「みんなの所に行っていい？」と聞いたのでは
みんなに置いて行かれたのに急いで�
869:泣塔泣唐烽ﾈんか釣り合わないと思うし
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 17:53:26.70 .net
母親は、迷子になったと考えていて、すぐに見つかると考えていたんだよね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:00:11.24 .net
いつもは言わないのに「行ってもいい？」と聞いてきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽るのがわからない
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:12:39.23 .net
>>834
>そこは森の中で遊べる場所なんです。
>テントを張った辺りからも近く、木の間から動く様子が見えるという距離でした。
>というのも他の子たち、おやつタイム前の場所は飽きたから沢の方へ行っていたらしいんですね」
テント場から様子が見えていたのなら、
南の森では遊んでいないことに気づくはずでは？
「らしいんですね」って……まるで他人事
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:25:42.84 .net
>>836
>キャンプに慣れているからと、少し目を離した私が悪いのは十分反省しております。
>>856
>いつもは言わないのに「行ってもいい？」と聞いてきただけで「ずいぶん成長したな」と感慨に耽るのがわからない
少し目を離した／ずいぶん成長したな
状況や様子が全く異なっていて噛み合わない
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:30:27.02 .net
おやつの時から長女のことも次女のこともろくに見ていなかったのでは？
見ていないから詳しく話せない
または
見ていたとしても伝えるのが下手
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:32:27.61 .net
じゃんけんの勝敗も知らないようだし
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:39:15.02 .net
つーか長女が詳しく話さないのはなぜ？
報道やホームページではやたら妹を心配してるみたいに書かれてるけど何も大事なことを言わない違和感
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:47:00.73 .net
長女は何度か出てきたけれど、
長女が出てきて話したことで新たにわかったことが一つもないんだよね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:49:08.93 .net
当日の話として出てくる事では、
本当かは知らないけど美咲ちゃんを白い服の女の子だと思っていた男性2人だか、橋から子供達を呼びに行った男性2人だか、
小倉さん以外には男性何人かだけが、当日の事を説明していたのかも知れないと思った
父親達でもなくて「男親」が車で捜索に行った事も気になった
小倉さんが白い靴だっただけに、もしかして特にお母さん達はテニス大会でもしていたのかなと思った
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:50:43.00 .net
＞21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小倉家が来ない日に、仲間外れにしてキャンプを企画した偽友らを守って
我が子の救命の可能性を犠牲にするとは
意味がわからない
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:51:56.44 .net
自衛隊が情報なすぎて捜索範囲を絞れなかっと言ってるくらいだから誰も正しい情報を知らないのだろうな
キャンプ自体が作り話だった可能性も考えないといけないのかもしれない
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/25 18:52:56.26 .net
>>857
>「らしいんですね」って……まるで他人事
>>834は2020年10月3日配信の記事
発生から1年過ぎてもまだ長女や他家族から話を聞いて事実関係や詳細を確認していなかったんだね