23/11/16 21:41:32.65 .net
>>824
創作範囲ってなんだよ……
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 21:45
851::24.14 ID:???.net
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 21:49:10.63 .net
発見地点を捜索したかどうかはっきりしないし
関わった人も余計なこと言わないし
なんともすっきりしないけど
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 21:51:04.10 .net
ここから（林道終点）は枯れ沢には行けないよ、大室山のほうに行ってしまうから
プロのこの言葉が重い
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 22:12:40.86 .net
みんな犯人はわかっていても
お口バッテンミッフィー
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:09:32.78 .net
>>827
>地元の人達ですらこんなところにこれないと言ってたよな
思い込み、決めつけ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:39:45.56 .net
インタビューでは骨発見現場にしょっちゅう行っている風だった
(山の持ち主 )
(1) 何度も入っているよ、服も骨も無かった
(2) この3年間、大雨は降ったが土砂が出たことはなかった
(3) 3年も経てば落ち葉でうずもれ骨の発見など無理
(4) 美咲ちゃんのことは誰も見てないし来てなかった。
(5) わらびとかゼンマイなどの山菜取りに入ったばかりの場所で発見された事には疑問
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:40:37.79 .net
>>739
でもこういうのも見たし
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:485番)
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:483番)
確かにわざわざこれ（♂）がちょっと違和感を感じる
それと>>469にある「ZION氏と一緒にうっかり出してしまって」とはこの事だろうと思うけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:404番)
性別の訂正くらいならありそうに思う
あとはこれとか
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:199番)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:41:26.05 .net
>当然のことながら、これまでとも子さんに美咲ちゃん殺害等の嫌疑がかけられたことはなく、むしろ警察は美咲ちゃんの捜索活動に協力してくれています。
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
（2021/09/05 家族HP 弁護士さんより）
警察は、
昨年6月末から情報提供の呼びかけは全てやめている
昨年7月1日以降、昨年10月14日以降は再捜索を行なっていない
昨年9月21日・今年9月21日は2年連続で再捜索を実施せず
母親も、
昨年9月21日・今年9月21日は2年連続でチラシ配りを実施しなかったため、警察がチラシ配りを手伝う機会はなかった
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:49:12.75 .net
>>837
弁護士なのに、ずいぶん弱い根拠だなぁ…
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 23:55:31.38 .net
>>837
もし美咲ちゃんがまだ見つかっていなかったら、また緑色のシャツを着てその意味も話してくれただろうか
本当は緑色のシャツは行方不明当日の美咲ちゃんの服の色をイメージして着ていただけかも知れないし
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 00:29:04.81 .net
>>839
シャツ？
カットソーのこと？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 05:57:33.37 .net
>>819
そりゃまあ事故だと思わせて、事件としては終わりにしたいからだと。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 06:09:38.83 .net
まず最後の目撃者が知人と言う話自体が、事件かどうかも分からないと言う事で、秘密事項だから、
その知人の性別なんて出てくる由もない。
子供証言に沿っていれば、多分ママ友では無いかな？と言う。
地図マンの子供証言は、林道行ってる、さえ拾えれば後はどうでもいいみたいな
864:荒いところがあるから。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 06:10:16.70 .net
あと、口汚いのは集団ストーカーの団体臭いよな、て。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 06:11:08.67 .net
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。
その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい
（Ｋ さんの話だと、ＣくんＤくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）
肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 06:13:22.87 .net
キリンさんの動画のコメント欄に、
消防団で行方不明者を捜索する時に、事件性を疑うのは、
捜索がおざなりになるのでタブーなのだと。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:12:29.42 .net
建前はそうかもしれんが
すぐに大勢で捜してるのに見つからなかったんだから事件性疑うのは普通だろうし
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:13:19.56 .net
>>841
なぜ事故だと思わせたいのか
そんなことしたら警察、自衛隊、消防のメンツに関わるのに
日本の捜索は信用できないと証明してしまうことに繋がる
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:36:00.07 .net
>>846
>すぐに大勢で捜してるのに
子供14名がいるのだから、大人12名全員では捜しにいくことはできない
大人10名で捜しにいったとしても、最初はキャンプ場内ばかり捜していた感じ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:38:25.37 .net
>>848
その子供達も一緒に探したという情報がある
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:44:42.38 .net
母親のtweetなら削除したから情報とすら言えない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:48:11.33 .net
>>847
時間や人員を十分に割いて捜索しても発見できないことはある
発見できなかったことは残念だが、それ以前に、未然に防ぐことができた事案だったことが悔やまれる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:50:24.18 .net
>>849
幼児や児童を連れて捜しに行くことができる範囲なんて高が知れている
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:54:28.43 .net
>>850
このツイートのこと？
削除していないよ
現存
↓
３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。17時頃に警察へ通報。18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。22時に打ち切り。22日6時再開予定です
4:37 AM・2019年9月22日
URLﾘﾝｸ(x.com)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 08:56:58.80 .net
>>849
>情報がある
・大人数で
・大勢で
・グループ30名で
全て母親の投稿、母親の発言
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:15:44.46 .net
次女が出発した時刻が食い違っているため、
次女がいないことに気づくまでの空白時間も食い違ってしまっている
次女がいないことに気づいた時刻は16:00頃
・次女が15:25頃（15:20頃＋数分後）出発の場合
→空白時間は【35分間程】
・次女が15:40頃出発の場合
→空白時間は【20
878:分間程】 ・次女が15:45頃出発の場合 →空白時間は【15分間程】 なお、 家族提供時系列（2019/10/01公開）では、 大人たちがLINEでやりとりしながら捜索を開始したのは16:17 ↓ ▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める ▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。 テント内なども確認 https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:29:15.71 .net
子どもだけで遊びに行かせた
子どもだけで遊ばせていた
子どもを見ていなかった
という親の落ち度を矮小化しようとすると、
「目を離した」時間や空白時間が短くなりがちなんだよね。母親の話は
記憶が曖昧なのに、情報を整理して事実関係を確認しようとしないし
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:41:51.48 .net
目を離した時間を40分から5分まで
母親が証言を短い時間の方に詰めてくるのがまずおかしい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:45:55.27 MiDjdbiD.net
美咲ちゃんはキャンプ場には来ていなかったという前提で捜査やり直し
したほうが良い
居ない人を1-2万人で探しても見つかる筈が無い
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:53:50.08 .net
>>856
記憶が曖昧というか意図的に情報操作してるだろ
あの人の言動は不審な点があまりに多すぎる
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:58:37.24 .net
>>848
キャンプ場内どころか車で探し、山にも登り始める
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 10:15:37.72 .net
15時50分には男性二人がサイトを出発して、
ダート小道の途中の崖の上から子供たちに沢から上がるように声をかけている
この男性二人がダート小道に入る前に、
みさきちゃんは防獣ゲートを抜けて墓場のほうへ行ったと考えられる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 10:46:17.10 .net
>>860
家族解説ホームページには記載せず
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 10:50:00.11 .net
>>861
「見つけて」だからね
特定の場所に迎えに行った というよりは、
どこかで遊んでいるはずの子どもたちを捜した結果、河原にいた子どもたちを「見つけた」と思われる
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 10:51:25.90 .net
>>862
失礼
［誤］解説
［正］開設
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:03:43.27 .net
>>863
おやつ後に大人が何人炊事場にいたのかは知らないけど、
居合わせた大人全員が子供たちの居場所を知らなかったというのは
むしろ不自然ではないかと。
この時代に高学年の小学生に携帯持たせてる親がいなかったというのは考えにくい
第一基地周辺か、少なくともキャンプ場内の沢で遊んでることは知ってたはず。
椿第二の橋を挟んで、
南側と北側の両サイドを確認しながらダート小道に入り
崖の上から子供たちを見つけて声をかけたということだと思うよ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:22:38.82 .net
>>860
母親は、発生から10日の間に山のほとんどの斜面を（登って）おりて捜したそうだから
フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました。夜はテントを張ったままにして近くの椅子で待っていました」と、とも子さんは涙ながらに語った。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
（2019/10/01 13:18 フジテレビ「とくダネ！」）
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:22:57.03 .net
子供達が沢で遊んでいたなんて母親の話は信用ならない
長女も何も語れない
画像もない
逆方向、紅椿の風呂の方に遊びに行ったのかもしれないし
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:39:03.71 .net
椿林道以外にはすべて証言があって可能性がすべて潰されてる以上
椿林道の砂利道路に戻ってそのまま奥へ進んで山の上へ登ったと考えるほかないだろう
現地住民の誰も見つけられず捜索系YouTuberですら正確な場所の特定に
1年以上を要した複雑な地形の場所に人為的に意図して遺棄するということのほうが不自然だ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:42:07.01 .net
>>866
椿ルートで椿尾根に登るのはザ・ノンフィクションの時が初めてだったのに？
山岳救助隊ですらザイルなしでは降下できなかった中尾根の先端部を降ってもないのに
山はほとんど斜面を降りて探したとはどういう認識なんだ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:42:58.09 .net
それとも母親の認識では山とは椿沢の左岸と右岸の斜面の話で、西山全体は含まれていない？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:48:16.78 .net
>>867
母と姉はどうしても正しい情報を伝えたくないようだしな
画像すらないのでは遊びに行ったなんて信じるのは無理
親が誰も子供達の様子を気にしてなかったとか
絶対ありえないから
高学年が年下の子供を置いていくのもおかしい
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:53:04.75 .net
> フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
母親含めキャンプ参加者の捜索する様子って放送されたことあるのあ？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 11:59:44.47 .net
>>868
全然違う
あまりにも情報が無くて捜索がまともに出来なかったと挨拶していたじゃん
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:00:17.66 .net
>>865
他の6家族のことはわからないが、小倉家では長女も次女も携帯電話は持たせていなかった
おやつ後の長女たちの居場所を母親は把握していなかった
長女たちがおやつ前に遊んでいた（とされる）南の森で遊んでいると思い込み決めつけていた
2019/09/22午前4:37のツイートでは、
「友達を探しに」>>853
2020/01/19のInstagramでは、
「先に出発した子供達は元々遊んでいた所ではない所へ行っていました」
2022/09/21の家族開設HPでは、
「キャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、」
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:05:08.49 .net
>>869
母親が取材対応した時の発言だからね
母親に聞くしかないよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:06:04.45 .net
母親が
左といえば「右」
沢といえば「山」
山梨にはいないと言えば「道志」で発見
いつも真逆が正解
女児は友達を探しに「行かなかった」が正解だろうな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:09:21.94 .net
>>874
山の中にあるキャンプ場、初めて連れてきたキャンプ場で、7歳の次女一人で友達をさがしに行かせること自体おかしいことだと母親はわかっているんだろうか
そもそも母親は長女のことも見ていなかったわけで
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:10:41.99 .net
YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑧
『3つの疑問点！ゲソ痕（足跡痕跡）・美咲ちゃんの辿った経路・人骨発見の経緯』
（2022年5月24日）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
8:15~
これは、言おうか 言わまいか 迷ったんですけどもね、
最後に見たのがお母さんだというふうに言われています。
私はそれ以上のことを存じ上げていません。
その上で、小倉美咲ちゃんが皆さんがいた、27名かな？ いた所から、ちょっとおりていって、T字路があるんですね。
それを左のほうに曲がった。
左のほうに曲がると橋があります。
そこに曲がって行ったんですけども、
8:40~
実際、友だちが遊んでいる場所を、（母親が）事前に知っていたのかな と。
もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
具体的に知っていたのかどうか。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:28:22.23 .net
>>877
903:長女はもう10歳くらいだったしな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:28:25.79 .net
>>877
他家族が何人いようと、母親が娘二人を連れてきたのだから、母親は娘二人をみる責任がある
母親は長女にも同行しなかったし、次女にも同行しなかった
長女たちがどこで何をして遊んでいるのか居場所すら把握していなかった
2021009/20取材対応・2021/10/11放送のTBS「NEWS23」では、母親は途中までは次女に同行したことになっているが、たとえそれが事実だったとしても、母親が次女を一人で行かせたことに変わりはない
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:29:34.21 .net
キャンプ場全体が何かの同じ目的を持って、
それぞれ離れた地域から集まった顔見知りであったなら
長女がおやつ後に同じキャンプ場にいる別グループと合流して遊んでいたとも考えられる
長女の行動を明らかにすると別グループの存在も取り上げられるため、言えないと。
成田からの参加者以外は見知らぬ人という設定になってるけど、
美咲ちゃんを捜して、テントの中まで見せてもらったというのは顔見知りでもなければ
怒鳴られそうな話。
みんなが“どうぞ”と言って見せてくれたのはやはり顔見知りであったんじゃないかなと想像する
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:31:33.79 .net
>>880
責任なんかない
そこまで言うと人権侵害になる
次女は母の所有物ではない
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:04.50 .net
成田の子育てサークルの仲間で過去に何度もキャンプに行っているというのが公式情報だぞ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:07.72 .net
>>879
長女が10歳だから何なの？
母親も、次女も、長女たちがどこで遊んでいるのか知らなかったと思われる
しかも、長女たちは移動したことになっている
（南の森→移動→西の森の沢）
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:32.22 .net
学区が違う子育てサークルって何？ って話で倫理の話が出てきたわけでな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:33:18.35 .net
>>882
親が子どもをみるのは当たり前のこと
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:36:13.50 .net
>>886
全ての人に通用する理屈じゃない
どうするかはそれぞれの自由であり
そこに口出しをしたら侵害になる
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:36:35.18 .net
>>882
責任転嫁するなよ って話
〝最も傷つく言葉〟を言われたらいじめだと言い出した時点で反感を買うことは必至
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:37:18.63 .net
>>887
誰が何を侵害？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:38:03.79 .net
成田の子育てサークルで間違ってないと思うけど、
そことつながりのある小規模なグループが椿沢オートキャンプ場に遊びに来ていてもおかしくはない。
普段は遠く離れたところに住んでいて会えないので、三連休に合流しましょうと。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:39:37.25 .net
>>887
キャンプ場で幼児や児童を放ったらかして親の目の届かない所で遊ばせるのが普通だと思ってんの？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:41:16.62 .net
>>891
普通かどうかは知らないよ
でも世の中には普通でない人もいるし
どうするかはそれぞれの自由というだけ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:42:32.69 .net
>>890
運動会は中止ではなく延期
前日に延期決定
運動会が延期にならなければ、小倉家はカレンダーどおりの3連休ではなかった
母親によると、小倉家はもともと2日目から参加する予定だったとのこと
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:43:21.74 .net
>>892
だから母親は認めているじゃない
悪いのは自分（母親）だと
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:44:24.00 .net
お母さんは悪くない と過剰に擁護した結果がこれ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:45:08.36 .net
>>892
親である以上、責任てものがある
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:45:24.12 .net
>>887
侵害？
何の侵害？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:48:29.64 .net
>>892
自由ではない
保護者としての責任や義務がある
ましてや幼児や児童
未然に防ぐことができることがいくつもあった
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:54:38.78 .net
>>898
だからそれを強制する権利はないわけ
防げたかどうかも妄想でしかない
行方不明
924:になった経緯が何も分からず 情報も曖昧なのだから
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:55:27.37 .net
普段から「いってくるね 」も言わずに勝手にどこかへ遊びに行っていたようだから、遊びに行く際のの約束事は躾していなかったのでは
母親は自宅敷地内で自営店をやっているのに、母親に「いってきます」も言わず、どこに行くのかも言わずに勝手に遊びに行くことが常だったということ
なぜか発生当日だけは「行ってもいい？」と聞きにきたそうだけど
母親も「いいよ。いってらっしゃい」と即答してどこに行くのかは聞かなかったし
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:56:13.60 .net
>>899
さっきからあなた一人だけズレている
強制の話なんてしていないよ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:57:51.77 .net
>>900
当日だけ言うのがやはり不自然
そこが作られた物語に感じる理由の1つだな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:58:54.92 .net
>>899
>行方不明になった経緯が何も分からず
母親が嘘をついていると言いたいの？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:00:40.06 .net
>>903
可能性は色々あるのでは？
誰が本当のことを言ってるかは自分は分からない
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:00:41.99 .net
>>899
フルボッコで草
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:01:08.28 .net
>>904
バカなんだから書き込みやめたら？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:03:35.76 .net
>>899
>行方不明になった経緯が何も分からず
>情報も曖昧なのだから
その理由は、母親の話が変わったから。母親の話が変遷したから。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:03:40.66 .net
逆に本当のことを言ってる証拠もないしな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:05:51.21 .net
>>907
わざと情報をかく乱してるんだろうな
でなければ話がコロコロ変わるのはおかしい
もしくは作り話を言ってるか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:08:49.62 .net
お母さんが言われてつらい最も傷つく言葉については、弁護士ではなく精神科医やカウンセラーなどに相談したほうがよいのでは
発生から間もないうちに次女が亡くなっていたことに変わりはないわけで
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:17:10.94 .net
おやつの後炊事場に残ってたのが
c君とd君と美咲ちゃん。
もしも親たちの大半が炊事場にいたのなら、
目撃者はkさんと母親だけではないと思うけどな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:19:35.43 .net
公募してまで捜索費用を集めたのに、いつになったら民間に依頼しての現地捜索を実施するのか
やらないことにしたという話は出ていないよね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:27:09.06 .net
行方不明の仏人女性の兄 知事に「捜査情報国連などに提供を」｜NHK 栃木県のニュース
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:31:01.54 .net
きついコメント多いなこっち
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:34:29.65 .net
>>892
つまり自己責任
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:44:11.99 .net
>>899
>防げたかどうかも妄想でしかない
母親は認めているけど
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 13:58:24.49 .net
『山梨小１女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
（2019/10/16 08:52 スポーツ報知）
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
１６日放送のフジテレビ系「とくダネ！」（月～金曜・前８時）で山梨県道志村のキャンプ場で９月２１日から行方不明となっている千葉県成田市の小学１年生・小倉美咲さん（７）の母親のとも子さん（３６）を独占取材した。
（中略）
インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
『皆様へ』
（2022/06/03 家族開設ホームページ）
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
あの日「ママ、私も行ってもいい？」と聞いてくれた美咲に「いいよ、いってらっしゃい」と声をかけ、友達のところへ笑顔で向かった美咲の姿が、私が見た最後の美咲の姿です。
あれ以来自分を責めなかった日はなく、後悔しなかった日はありません。
あの時声をかけてくれたのになぜ付いて行かなかったのか…。
悔やんでも悔やみきれないこの愚かな自分に対し憤る気持ちは一生消えないと思います。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から４年』
#ニュースその後
（2023/09/21 05:00 千葉日報＆Yahoo!ニュース共同連携企画）
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
最も傷つく言葉
「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」。とも子さんが最も傷つく言葉だ。
小沢弁護士によると、行方不明という客観的事実に基づいた感想であるとして、違法性を問えない。
しかし「私が誰よりもそう思っているからこそ傷つく」（とも子さん）のが現実だ。
「現実では傷つけるつもりがなくても傷つければいじめになる。いくら傷ついた人がいてもネット上のいじめは問題になりにくい」と、とも子さんは語気を強める。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:02:19.88 .net
>>858
来ていないとなると母親が嘘をついている、犯罪に関与していることになるこでその説自体立派な誹謗中傷な
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:04:45.18 .net
事件当日に警察に車の中見せて欲しいと言われ拒否したのはデマだよね
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:20:17.66 .net
>>918
なんでそこまで忖度しなければならないのか
誰かを疑ったらそれだけで中傷になるなら
永遠に真相が開明されない
だいたい言うことがすぐに変わる人を信用するのはどうかと思うが
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:26:04.66 .net
「もうすぐ会える」という情報を
どこから得て
なぜ信じたのか
なぜ警察に報告しなかったのか
擁護に判断力のある助言者がいなかったのか
他の行方不明の家族がデマに騙されないように母親はすべて説明するべきだと思う
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:26:12.94 .net
最も傷つく言葉だから言われたくないのなら、
心情を吐露するためだけに出てくることをやめるという選択肢もあると思うんだけど
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:26:15.54 .net
当日は父親が到着後も真っ暗な中夜中探してたんだっけ
よく怪我しなかったよね
夜に山で捜索なんて警察や自衛隊も絶対やらず登山家でも御法度なのに
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:26:59.82 .net
>>918
それは誹謗ではなく中傷
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:34:36.31 .net
>>918
>犯罪に関与していることになる
なんで？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:34:40.69 MiDjdbiD.net
子どもの心理を解っていませんね
有る当日の写真で美咲ちゃんとそれより下の子と思われる
幼児達が木の苔を見ている写真から
この幼児はその後、美咲ちゃんを遊び相手として離さなかったかもしれない
バナナを食べた時も近くに一緒居たと思う
幼児達は美咲ちゃんを『おねぇちゃん』と言って付きまとっていたに違いない
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:42:07.89 .net
遺骨や遺品が現地で発見されたことから事件なら当日現地で何かあったと考える方が自然
やっぱ当日キャンプ場にいた人達について知りたいわ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:44:28.93 .net
>>926
違います
美咲さんはキャンプ参加者の中で 外遊びできる一番小さな子供 でした
木に並んでしゃがんだ長靴の女の子は 明らかに外遊びができ�
954:ﾄいて しかも美咲さんより小さいので キャンプ参加者ではありません
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:48:36.01 .net
>>917
>最も傷つく言葉
>傷つければいじめになる
発生から4年の日にこんな記事が出たらどうなるか想像できないのかな
取材対応した母親も弁護士も、記事にして出した千葉日報とYahoo!ニュースも思慮が浅い
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:48:54.21 .net
>>927
遺品？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:51:13.38 .net
>>920
ネットでそれをやるからだよ
立派な中傷で権利侵害
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 14:55:19.79 .net
>>931
何の権利侵害？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 15:22:03.74 .net
長女は他の家族だったら良かったのにと言った
自分が女児の身代わりになってあげたかったとは思わないのかな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 15:24:08.19 .net
当日時系列など母親の話が食い違っていることを指摘されているのに、確認して修正しないのは食い違っているという自覚がないから？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 15:46:04.49 .net
>>931
暇そうな低脳だな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 16:05:41.07 .net
>>931
能なし職なし未来なし、だからって女児の
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 16:38:04.09 .net
まだ誹謗中傷する人いるんだ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 17:30:09.21 .net
>>937
だれにたいして
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 17:47:50.62 .net
誹謗中傷なんてどの事件でも起こってる
ついこの前は池袋暴走事故の遺族が
警察に◯害予告が届いたようだし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 17:54:04.49 MiDjdbiD.net
誹謗中傷なんてしているコメントは見当たらない
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 18:02:15.40 .net
中傷しる人いないのね
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 18:03:19.09 .net
汁
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 19:38:53.21 ibzP/aPB.net
統合失調症の集うスレはここですか
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 19:42:03.87 .net
事件か事故かは有耶無耶に済ませたくて、
それでいて集団ストーカーは見なかった事にすると？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 19:44:29.39 .net
地図マンも、堂々巡りになると分かっているから、あまり深入りしなくなったと。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 19:48:08.33 ibzP/aPB.net
>>944
我々はいつも見ているぞ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 23:32:57.23 7Nvowe3c.net
>>944
3回目が楽しみだな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 00:16:45.63 .net
>>917
誰よりもそう思ってるならなぜそちらの経験からの対策を伝えようとはしないのか
子供失わないために親がどうすべきか、
そんな活動にならないないのは何故なんだ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 03:22:38.25 .net
何の骨かも分からない、骨の欠片一つで警察に通報する訳だから。
平べったくて流され易い様な形状をしていて、それでいて人骨かも知れないと思わせる、後頭骨を。
パッと見て人骨かも知れないと思わなければ、
警察に通報する動機が弱いものになるからね。
鹿が骨を、枯れ沢の下流の林道の所まで運んだにしても、
それが棒状の骨だとしたら、
警察に通報する動機としては、イマイチなものになると。
鹿の後頭骨や、熊の後頭骨。
人間の後頭骨と、区別はつけ易い骨の種類ではないかと。
つまり、
たまたま見つけた骨の欠片一つが、
人間の骨と区別しやすい後頭骨で、
話が偶然にしては出来過ぎていると。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 04:51:29.96 .net
偶然見つかったんでしょ
山岳遭難では偶然見つかるのはよくあること
逆に言えばそういう偶然でもない限り見つからない
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 04:58:59.98 .net
その近辺を母親も記者と歩いてたのに全然気づかず
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 05:35:28.34 .net
>>498
子供はある程度は失うものだしそこに活動しても意味ないから
アフリカの人達は子供の死亡率が高いから亡くなることを前提にして
複数の子供を作る
子供の命は子供の問題であり親が対策することではない、それだけ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 05:40:03.04 .net
偶然ではなくて、人為的なものによる必然では無いのか？
と言う話をしているの。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 05:47:51.30 .net
>>953
そう思う
そんな分かりやすいところに偶然流れ着いたってのは出来すぎている
偶然ではなくて人為的に誰かが置いたと考えるほうが自然
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 05:53:24.10 .net
何年も見つからなかったものが、急に見つかり易い所に出てきたと言うのも。
骨の欠片。
骨を探しに来た捜索ボランティア。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 07:02:44.61 .net
小倉美咲がキャンプ場から消えた事件及び犯人の可能性について話してみた！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:03:35.16 .net
>>952
アタオカ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:20:25.47 .net
> 子供はある程度は失うものだしそこに活動しても意味ないから
それ理由に活動してないの？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:28:19.33 .net
>>952
究極の放任主義とでもいうべきか
何処の国に生まれればこんな思考になるんだ
こんなヤツが必死に母親擁護してきたんだぜ・・・
そして凌辱書き込みのときもそうだが他の擁護派がこういうのに絡むこともない
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:28:38.39 .net
一応、今の目的は中傷撲滅のはずだが
それにしては怨霊ブログすら消してないから
本当は別の目的があるというのが普通の見方かな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:45:09.64 .net
> 今の目的は中傷撲滅
そっちすら活動してるのか不明
ヤフコメでもSNSでもかけば袋叩きにあう>>952
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 08:56:11.17 .net
犯人と関わりたい人いる？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:13:17.68 .net
中傷撲滅や抑止ですらなくなってるのでは
経験を伝えてく
戦い続ける、経験を伝える、「いじめられてるけど勇気もらった」
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:22:05.86 .net
発生から4年の日にあの記事とあの画像
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:24:37.18 .net
世間ではあくまで行方不明事件なのに何でいじめられてる人が見て何処から勇気もらうんだ
誹謗中傷されたから裁判起こしました なら他にいくらでもあるだろう
燃料投下なんて記事に書かれたりしない普通のやつが
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:29:50.90 .net
>>964
画像3枚目
道志村でのチラシ配りではなく、成田山参道でのチラシ配り
しかも、コロナ禍活動休止明け最初のチラシ配り
2020年10月20日の千葉日報掲載画像
誹謗中傷の被害者としての活動もしていないし、
亡くなった次女の無念を晴らすための活動もしていないのに
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:40:57.37 .net
そういう人たちは相手を好きになって結婚したわけじゃなくて牛との交換で嫁いでいる
好きでも何でもない人の子供を産むのは義務の一つ。
なので、子供に対して結構ドライだと言われてる
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:44:43.99 .net
>>967は>>952宛て
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 09:56:51.69 .net
学習机でもアフリカ持ち出してきてたな
そっち出身なの
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 10:09:50.67 .net
骨発見について警察が電話連絡してきた時、あんなふうに警察に噛みつく親いるんだね
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 10:16:59.96 .net
思い通り、期待通りの情報いらねって女性は少なくない
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 10:25:56.14 .net
期待通りの情報じゃなきゃいらね
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 10:35:16.24 .net
>>928
キャンプ参加者でなければ何なんだ
当日に遊びに来ていたどこかの子供？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 10:40:44.44 .net
もしかして取材なんかでもそうなのかな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 11:10:40.86 .net
>>969
日本も昔はたくさん子供が産まれてたくさん亡くなるのが当たり前だった
ある程度の子供が淘汰されていくのは当然の話なのだよ
それは受け入れなければならないし
今のように本来生存能力のない子供が生存する社会は
自然の摂理に反していると考える
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 11:12:14.33 .net
なにズレていってんだこの馬鹿
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 11:25:02.50 .net
松戸のキックスケーターの女の子の件でも何かあったね
靴下の脱ぎ方が普段と違うので自分で脱いでいないとか連れ去りではという話
母親が名前を書いたという持ち物が出てきた点も似ているし、
給食を食べる事は大好きなのに家ではおかず少しと白ご飯ばかりの話とか、
本物の姉のSNSだったかどうかも不明だけど水が苦手なのに水遊びの画像があって後から説明があったり、
エピソードが説明不足な感じとか紛らわしい所とかがなぜかよく似てる
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 11:43:38.86 .net
いや程度は全然違う気が
長いことツラ出してきたせいもあるかもしれないが
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 12:06:57.99 .net
>>928
母親の感覚では外遊び出来ない子なのかもしれない
「30名」で探し始めるとか
伝えることがちゃんと出来ていないのでは
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 12:18:23.77 .net
下手な推理小説ならシナリオ考えた奴と実行者が別とかってネタになるんだろうけど
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 12:19:55.98 .net
>>978
報道にあった「水遊びが好き」と「水が苦手」と「水が怖い」の違いはどう思いました？
あれは車が近づいた時にキックスケーターを降りていた事で、
そう教えたからかも知れないと家族の話が出ていたとかいうレスを見た時に分かった気がする
つまりどんなにキックスケーターに夢中でも事前に教えられていた事は女の子には出来たという事だと思う
あの川にいつか夢中になると思わなかったのだと思う
関係ないけどSNSの姉はよくポエマーと表現されていた
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 12:38:44.87 .net
次
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その488～
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 12:53:46.39 .net
他家族に取材対応してもらうつもりはないのに、
他家族の家族構成や他家族の到着時刻を明かした理由は何？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:03:29.51 .net
誹謗中傷 誹謗中傷と言うけれど、
中傷ブログを消すことはしないし、
特定した投稿者に対して刑事告訴や民事提訴はしない又は消極的
誹謗については法的措置を講じる様子がない
次女についての侮辱投稿も開示特定後の動きがない
成果の報告もしない
誹謗中傷の被害者として何を伝えるつもりなのか
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:16:47.92 .net
画像を無断転載されるのが嫌なんだし、
今はもう情報提供を呼びかける発信すらしないんだから、SNSは消せばいいのでは
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:25:09.10 .net
次女の事案については、2年連続で何もしなかったのだからこれから新たに始めるとは思えない
死亡断定以降もお母さん一人で頑張って活動を続けてきたわけでもないし
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:25:47.23 .net
>>985
中傷ブログすら消さないのにSNS消すわけない
画像無断転載されるの嫌とか本当か？
あんなにメディアに出たがるのに
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:27:22.42 .net
インスタ？使って予約とかしてたんじゃなかったか
行方不明以降お客さんとの連絡方法変えたの？
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 13:41:35.87 .net
最も酷い事はテレビ公開よりも前に出されていた、特に炊事場の当日画像とか、
どこかの兄弟の画像を子供証言のC君D君を見つけた事にして貼ってあった画像と思う
とばっちりの兄弟の画像は多分2枚くらいしか貼られていなかったので消してもらうか、関係ないと発表すれば良いと思う
しかもあんな名前で探した物なんてしょーもなさすぎ
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 14:08:38.91 .net
子供証言なんて意味不明な物が誹謗中傷の一因になった
あれを公開した者こそ訴えられるべきだね
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 14:38:15.24 .net
そもそもキャンプ参加者の大人がしっかり証言してたら
意味不明な子供証言なんか不要
ちゃんと証言したり取材受けたりできなかった余波だね
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 14:45:06.57 .net
>>991
誰かに証言するなと言われていたのかね
知られたらまずいことが色々あったのだろうか
普段ならマスコミが無理やりにでも取材するのに
マスコミは母と長女以外は無視だし
遺骨発見者すら無視
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 15:18:03.99 .net
【訃報】創価学会の池田大作名誉会長死去 95歳
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 15:22:54.54 .net
誹謗中傷で訴えるために色々な場所見たなら
母親は子供証言の存在を知っているはず
偽情報ならしっかりと否定し
本物ならHPで紹介してもいいだろう
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 15:38:38.21 .net
誰も見たことがない保育園ママなりすましの書き込みよりも
母親寄りの某氏が公開した子供証言のせいで疑惑を持たれるほうがよほど罪深い
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 16:01:48.43 .net
形式的にSさんが悪かったことにしないと困るのは
一人じゃないんだろうね
でも疑惑や中傷は子供証言の有無関係ない部分が多いし
根本原因はキャンプ参加者全員が無言貫き続けてる事実からだしねぇ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 16:02:31.84 .net
小倉美咲事件を追うyoutuber達に殺害予告が来る異常
この事件を追っていた記者が一人死亡したと脅される、と
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 16:19:49.45 .net
> 保育園ママなりすまし
行方不明1週間後
よく誰も気づかなかった書き込み見つけたもんだ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 16:22:18.19 .net
ユーチューバー達はなんで脅迫事件として警察に被害届出したり告訴したり
調べあげて犯人探し出さないの？
実際のメールとかも載せず自称だけの印象
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 16:26:19.10 .net
脅迫が本当なら犯人逮捕に持ち込んだ方が社会の為にもなるし
視聴回数も何倍も増えると思われ
それが出来ないってことはまあそういうことだわ
1027:1001
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