2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その485~at ARCHIVES
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ~その485~ - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 16:58:03.26 .net
>>536
事故説がもはやありえ


551:ないと証明されたも同然だというのに何言ってだ あんぽんたんか?



552:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:01:35.16 .net
事件当日の参加者など重要な点以外の話題で
中傷派擁護派、事故派事件派が戯れるプロレス場だったと

553:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:04:03.65 .net
>>536
エリアさんが継承宣言してるから
あの人ブログでも浮いてたけど

554:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:04:27.82 .net
そりゃこれだけ開示請求が起これば普通は中傷なんて怖くてできない
一部の無敵の人以外は消えて当たり前

555:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:05:12.70 .net
>>536
あ、ごめん、信者って地図マンとリーベさんの信者の事?
それなら完全敗北で間違ってない

556:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:07:17.15 .net
デマ書き込みまくった地図マンは普通に警察から注意されるべき存在だと思う
逮捕までしろとまでは言わないが

557:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:08:35.17 .net
中尾根に行く動機もルートも不明、足跡はもはや何の足跡かすらわからない

558:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:14:00.14 .net
何となくだけど、事件なら犯人は未成年か二十代前半じゃないかなって。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:15:03.33 .net
親と祖父母が隠蔽してるんじゃないのだろうか

560:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:19:25.11 .net
こうやって根拠のない事件妄想を広げて
事件当日の重要なことから遠のくように工夫してる

561:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:22:31.50 .net
当日の重要なことって?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:24:38.67 .net
当日の事なんて今出てる以上に出ないよ。
何でか知らないけど、口外禁止になってて居合わせた人全員が口つぐんでるのに。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:26:03.10 .net
自衛隊が情報なすぎて捜索困難と発言するくらいだからな
現場の人達ですらまともな情報なんてもってないし
独自に誰か調査して証拠を見つけるか
霊能者に期待するしかないのがな
FBIに調査してほしいわ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:28:47.50 .net
マスコミまでダンマリだもんな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:38:27.29 .net
霊媒師様はご無事なのでしょうか
魔女様はなぜなにも報告しないのでしょう

566:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:44:04.88 .net
>>550
マスコミ動かなすぎた
登場人物多いのに全然取材しにいかねえんだもの

567:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:47:43.04 .net
マスコミは母と長女にしか興味ないかのよう
遺骨発見者すら全く相手にしない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:56:19.47 .net
報道各社各局は警察幹部や捜査関係者に直接取材しているわけで、かなりいろいろ報道されているほうだと思うけど

569:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:58:14.27 .net
家族開設ホームページでは、個別の取材対応はお断り中のままだね

570:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 17:58:51.38 .net
>>552
登場人物とは?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:05:55.36 .net
後から出てきた人らじゃなく
事件発生時にキャンプ場にいた人が重要だわな

572:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:06:31.73 .net
母親ですら何も言わなくなったし何の活動もしていないのだから、報道することなんて何もないのでは
核心を突いて〝最も傷付く言葉〟に触れればいじめだと騒ぐんだろうし

573:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:21:42.40 .net
事件かどうかは分からないは、
言い方を変えれば、事件かも知れない、だから。

子供証言。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:22:31.69 .net
逮捕された人と同じ主張いまさらされてもなあ
きみたち無敵の人なのけ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:29:26.70 .net
キリンさんの小倉美咲失踪事件の真相が闇深すぎる動画はこの2日間で54万視聴

鳥取県人口に迫る勢いで疑われ続けるのはどういう気持ち?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:31:31.14 .net
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。




子供証言の話があるから(C君D君の)、
1人で行かせたも本当は違う。



集団ストーカーのスレッドで、特に強調して言われている、
集団ストーカーのネタだと。



ただ、
子供証言の話が事実としてあるのが、集団ストーカーの原因だと思っているから。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:37:32.91 .net
>>561
日本には1億2千万以上の人がいる
そのうちのたって54万なんて極わずかだと思うが
せめて500万は超えないと注目度が高いとは言えないだろう

578:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:42:58.70 .net
すごいな。

チャンネル登録が212万パワーだ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:49:30.58 .net
>>561
そんな動画じゃなくね?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:52:54.45 .net
見たけど疲れた
結局ネットで拾える話ばっかりだ
逆になんで超人気と
有名人?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:59:05.62 .net
B層がとりあえず登録だけしてる感じなんだろ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 18:59:58.58 .net
>>562
糖質は死ねって裁判で言われなかったの?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 19:05:43.34 .net
ひろゆきの殺人説は合計したら1000万視聴はありそう
ひろゆき動画がある限り疑惑はつづくだろうね

584:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 19:16:47.42 .net
日本の失踪って実際どれくらいあるか不明なんだよね
年間8万と言われているがそのほとんどが見つかってるとも言われる
その一方で捜索願いすら出されていないような失踪も含めると実は8万どころではないという説も

585:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 19:19:43.49 .net
上野正彦
「自殺の9割は他殺である
2万体の死体を検死した監察医の最後の提言」

586:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 19:35:03.97 .net
この女児の場合、
監察医による行政解剖どころか、
法医解剖医による司法解剖まで実施

587:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 19:53:05.68 .net
>>572
骨だけだから解剖じゃなくね?DNAとミトコンドリアの検査はしたけど。
法医解剖医は関係なし

588:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:08:33.72 .net
>>573
知識が浅すぎる
勉強しな

589:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:22:48.61 .net
>>573
>骨だけだから解剖じゃなくね?
女児は司法解剖を実施
山梨県警察が警察発表→複数報道あり
遺骨から死亡推定時期や死因などを判断
司法解剖を執刀した法医解剖医が死体検案書(死亡届の届出時に必須)を作成
>DNAとミトコンドリアの検査はしたけど。
検査ではなく鑑定
ミトコンドリアDNAによるDNA型鑑定
格上げDNAによるDNA型鑑定

590:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:24:08.31 .net
>>575
『山梨・道志村で発見の骨、DNA型鑑定で小倉美咲さんのものと断定…県警「死亡と判断」』
(2022/5/15 00:51 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 県警は鑑定結果と司法解剖の執刀医の見解を踏まえ、「肩甲骨が生命維持に欠かせないことから、美咲さんが死亡していると判断した」と説明した。
ーーーーーーー
『山梨・道志村で発見された二つの骨、右前腕と左すね…司法解剖で特定』
(2022/5/18 19:24 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
県警は18日、司法解剖の結果、人の右前腕と左すねの骨と特定されたと明らかにした。
今後、DNA型鑑定を進め、身元を調べる。
ーーーーーーー
『山梨県警、司法解剖で新たに人骨と確認』
(2022/6/1 20:50 産経新聞)
URLリンク(www.sankei.com)
山梨県警は1日、同県道志村で5月26~31日にかけて見つかっていた人骨とみられていた7つのもののうち、6つが司法解剖の結果、人骨�


591:ナあることを確認した。 さらに、5月4日に見つかった黒いハイネックの中に骨片が7つあり、そのうちの3つが人骨だったことも判明した。



592:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:29:14.35 .net
・監察医による行政解剖
・法医解剖医による司法解剖
事件の疑いがある場合 または 事件/事故 いずれか不明な場合などは、司法解剖

593:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:35:58.24 .net
『日本にわずか150人…死体を専門に診る"法医学者"の記憶にいまも残る「4つの死」』
(2022/5/28 11:00 PRESIDENT Online)
URLリンク(president.jp)
《日本にわずか150人の死体を専門に診る医師》
2020年の統計によると、日本国内の死亡者およそ138万人のうち約17万人が異状死である。
異状死には、事件や事故で命を落とす、または自ら命の幕をひいた死もこの中に含まれる。
「異状死は無数にある。
病名がついて、病院あるいは自宅で医師に看取られて亡くなる“ふつうの死”ではない死がすべて異状死(アンナチュラル)なんです」
そう説明してくれたのは、鳥取大学医学部法医学分野教授の飯野守男だ。飯野は、鳥取県内で唯一の法医解剖医である。
法医解剖医とは、捜査機関から運ばれてくる遺体を解剖し、その死因を究明する専門医だ。
医師免許を持つが、病気の患者さんを診察、治療することはない。
死体を専門に診る医師ということになる。
この法医解剖医は、国内にわずか150人しかいない。
(中略)
まず死体を検分するのは、捜査や法医学の特別な研修を受けた検視官である。
この検視官が、法医解剖が必要と判断したときに、飯野のもとに遺体が運ばれてくる。
法医解剖は2種類。
一つは、刑事訴訟法に基づく「司法解剖」だ。
事件性が疑われる場合に死因などを究明するために行なわれる。
つまりは、裁判の証拠集めだ。
(中略)
もう一つは、2013年に制定された「死因身元調査法」に基づく解剖だ。
呼称は都道府県によって「調査法解剖」「新法解剖」など、さまざまだという。
これは、これまで「ふつうの死」として扱われていたもののなかに、自殺にみせかけた他殺など、事件の見落としが多くあったため、新たにうまれた法律だ。
この法律が制定されるきっかけの一つになったのが、2007年に起きた「時津風部屋力士暴行死事件」だ。
(以下略)

594:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:43:48.60 .net
>>573
>骨だけだから解剖じゃなくね?
白骨遺体だから司法解剖しないと思っているのかい?
事故か事件かわからない白骨遺体だからこそ死因や死亡推定時期を特定するために司法解剖するんだよ
女児の場合、残念ながら死因は特定できなかったけど

595:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:46:12.92 .net
執刀医と言ってもめすいっれたわけじゃないからな。
そういう資格を持ってる人が鑑定結果を鑑みほぼ状況から判断しただけでしょ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:46:52.56 .net
>>579
無知は黙れ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:47:42.53 .net
>>579
だからそれ鑑定でしょ?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:51:47.07 .net
骨だけなら鑑定結果の確認して終わりでしょ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:56:29.76 .net
>>580
執刀するよ
白骨遺体から死亡推定時期を推測するためには、骨の断面をみる必要があるから

600:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 20:58:28.69 .net
ミトコンドリアDNAと核DNAの違いがわからない人
行政解剖と司法解剖の違いがわからない人
鑑識/鑑定/解剖の違いがわからない人

601:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:03:56.72 .net
・道志村7歳女児(死因:不明/死因特定できず)
・富山2歳男児(死因:不明/死因特定できず)
・松戸7歳女児(死因:大量の水を飲んだことによる溺死の可能性/死因概ね特定)

いずれも司法解剖実施(警察発表)
司法解剖により死因や死亡推定時期を特定

602:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:06:23.46 .net
毛髪は見つかったのかな
お母さん髪の毛にこだわりあるみたいだから

603:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:11:52.93 .net
司法解剖は、
大学の医学部や医科大学の法医学教室などの法医解剖医が執刀
DNA型鑑定や微物鑑定などは、
都道府県警察本部 刑事部 科学捜査研究所の所員が鑑定

604:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:18:50.94 .net
>>587
人毛とみられる毛髪6本が付着したハイネック長袖シャツが発見されたが、核DNAによるDNA型鑑定では個人の特定はできなかった

 人骨などが見つかった山梨県道志村の山中で発見された黒っぽいハイネックの長袖シャツとひも状の繊維について、山梨県警は17日、DNA型鑑定の結果、着用していた個人を特定できなかったと発表した。
 ハイネックの長袖シャツには、人の毛とみられる6本が付着していたが、個人を特定できなかったという。
ひも状の繊維はタグがついており、衣類の一部とみて調べていた。
URLリンク(www.asahi.com)
『山梨・道志で発見の長袖シャツ、着用者の特定できず DNA型鑑定』
(2022/5/17 20:10 朝日新聞 有料記事)

605:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:26:57.73 .net
法医解剖医が執刀しても何もわからんかったがや

606:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:34:47.37 .net
肉片が残ってたり、胃の内容物が分かるような状態ではなかったからね
食み跡は骨でもわかるようだけど、
発見された骨が9本、あとは小さく砕けた骨が見つかっただけでは
正直言ってそんなに出来ることはないと思うよ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:39:26.62 .net
あんな山の中で素人がそんな小さな骨を見つけるのがおかしいだろ
どう考えても仕組まれた発見だと思うけど
こんな奇跡があるかよ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:39:42.51 .net
分かったことは、虐待されていた痕跡が見当たらなかったとか、それぐらいじゃなかった?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:39:48.43 .net
靴下、服、靴にペットの毛が付着していたはずだから
誹謗中傷を減らしたいなら犬猫の毛について公開したらいいよ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:43:12.82 .net
>>584
死亡推定時期って“行方不明になってから間もなく死亡した”←これ?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:49:55.18 .net
>>595
その発表じゃ事故とほぼ断定しているような
なんでそんな発表したのだろう

612:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:53:54.13 .net
>>596
そうとは限らないでしょ
監禁とかしないですぐに〇害するような例もたくさんあるし
あと自〇も絶対ないとは言えないのだから断定できる要素ではない

613:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:56:38.42 .net
小1の成田から来た子供が中尾根で自○はないだろうがよ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:58:26.54 .net
間もなく死亡したの”間もなく”がどれくらいなんだか

615:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 21:59:58.18 .net
「言葉の刃」ってこの界隈の人がよく使うようになったのかな
前から?
【ジャニーズ】スマイリーキクチ氏、「当事者の会」男性死亡報道に「侮辱や中傷は言葉の刃を振り回す通り魔」

616:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:05:51.48 .net
自○するために中尾根に行った可能性も否定できないとか、マジであり得ん話で親傷つけるのやめた方が良いよ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:12:54.61 .net
>>595
死体検案書には死亡推定時期がもう少し詳しく記載されているよ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:14:48.03 .net
だって誰も見てないし証拠もないのだからあり得ん話とかはない
神隠しとまで言われた事件なのだから常識は通用しないと思う
どんな説でも常識で説明できないから

619:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:14:54.78 .net
>>601
遺族よりも故人に対して

620:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:25:26.18 .net
>>603
>神隠しとまで言われた事件なのだから
発見以前はそんなふうに言う人もいたかもしれないが、発見以降・死亡断定以降、今となっては報道すらされなくなったよね

621:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:26:17.99 .net
>>571
なんでそんなの出してきたの?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:31:20.32 .net
あれだけ騒


623:いでいたのになぜ報道されなくなったのか 単に飽きられたのか、それとも何か意図があるのかさっぱり



624:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:34:50.22 .net
解決したからだろ
アホなの?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:36:56.23 .net
死亡断定しただけで解決した話なんて聞いたことないが

626:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:38:40.54 .net
アホの子キャラで発言
訂正キャラで対立
コピペ
コピペ
ソンタックコピペ
コピペ
事件風の着地
アホの子キャラで発言
このスレの平常運転

627:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:39:50.12 .net
>>607
身元も特定されて死亡断定されたからね
捜査本部は設置されなかったし

628:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:41:01.77 .net
母親ですら触れもしなくなった

629:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:43:26.23 .net
マスコミにも疑問だが
捜査本部を設置しなかった県警が悪いわな

630:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:44:37.57 .net
>>603
酷いこと言った後の言い訳にしか聞こえん

631:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:46:04.45 .net
母親がメディア出てなきゃ不明後数ヶ月で風化してただろな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:49:23.68 .net
あの辺りに生息する野生鳥獣が骨を運んだのなら、中尾根から南側で見つかってもおかしくないのにね

633:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:49:32.29 .net
マスコミで報道されなくなっても
YouTubeとかではずっと配信されるし
風化される心配はないしあえて
母親が触れる必要もなくなったのでは

634:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:51:54.06 .net
YouTubeで探偵ごっこなどやってもらいたくはないな
我慢していると思うよ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:58:07.17 .net
親は事件だと思ってるから事件考察は嫌ではないんじゃない?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 22:58:07.45 .net
>数百万円以上の訴訟経費もかかり、
「裁判に勝っても利益が出るわけではない。ただ、言葉で傷つく人がいることを理解してほしいから戦っている」

637:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:01:45.63 .net
>>618
真面目に考えてる人達にそういう言い方はちょっとな
何がきっかけで事件が動くか分からないのだし

638:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:03:38.95 .net
俺は幸雄が心配なだけ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:13:48.39 .net
>>528
道志村では河西氏の事なら気になるの?
佐久間氏のお別れ会に集まったメンバーかなと気にはなったけど、
お別れ会には佐久間氏と会った事がある人達しか集まっていなかったらしいので河西さんもお別れ会には出ていないんだね
子供証言集のYさんが他家族の苗字が書かれていただけとして、自分が見た事にまでする話の意味がさっぱり分からないし、
意外なYさんがそこにいたという事かなとも一応は考えてみただけ
あんなに怒っていたらボラ活動中の水越さんとすら一度も会っていなさそうと思ったので逆に
他にも一応考えたのは「母親ら」でも「母親」でもあまり差がない人で、庇われていたとしても仕方ない様な人とかね

640:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:14:56.02 .net
>>616
あなた良い事言うね。
中尾根より上流側ね。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:18:41.89 .net
明かりを頼りに下山しようとして。

一見もっともらしく聞こえるけど、女児は町明かりのある所や、
バイクの音がうるさい所に居た訳では無いからな。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:19:58.92 .net
糖質連呼野郎の召還ワードは、
子供証言と集団ストーカーだと。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:34:08.00 .net
>普段はパワフルで面倒見が良い人で、
>その人に会いたくてそのキャンプ場に行く人も割といたらしい
>水越団長もザイオンもイニシャルYだけど、その点ではその人が勝ちだし気になっちゃった
>元は「Kさん」じゃなかったはずだし

644:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:36:45.05 .net
河西誠はどうして消えたんだろう
Kさんでしょう

645:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:39:25.55 .net
ネットに出てた登場人物のなかではイニシャルKさんは彼だけかな?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:47:50.09 .net
>>613
捜査本部を設置して捜査する必要がある事件(犯罪)に該当しないのだから当たり前のこと

647:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:49:32.67 .net
>>619
今はもう事件だと考えていないのでは
2年連続でチラ


648:シ配りすらしなかったんだし



649:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:56:47.78 .net
母親の考えや意向を汲んでいると思われる捜索ボランティアの元刑事の考えは、
・遺体を置きに来た?
・遺体を放置?
・大雨で流れた?
元刑事捜索ボランティア「むしろこの辺りに(誰かが遺体を)置いて、放置したのか」
元刑事捜索ボランティア「で、大雨の日に流れたとか」
(2022/12/04放送 ザ・ノンフィクション)

650:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/15 23:57:44.29 .net
>>626
ソンタックさん子供証言は団長クラスならきっと持っていましたよね
道志村で誰かに会えたりもしましたか?
佐久間氏は残念な事に水越さんにもZIONにも小倉とも子さんにも河西さんにも最後まで会えなかったみたいですね
入れ違いが多い人なのかな
そう言えばYさんとK君M君組もそうですね
まあ何の参考にもならない事だけど

651:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:00:32.95 .net
中心メンバーにあったこともないのに広報やってたの?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:01:12.56 .net
司法解剖の執刀医が記入した死体検案書を見てさすがに母親も理解したんだろう
目立った外傷はないとの報道だったし、他殺を疑うような所見もなかったんだろう

653:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:08:18.81 .net
Sさんの現ブログに書いてあることについて、母親は否定したり噛みついたりしていないけど、母親としては放置していて大丈夫なの?
旧怨霊ブログも放置だったし、現怨霊ブログも放置だから気にしていないんだろうけど
誤情報やデマなら抗議したり削除の対処したりするだろうし

654:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:08:45.00 .net
>>620
なんでそんな文面必要だったんだろ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:26:59.46 .net
母親の頼れる存在っぽく出ていらした元刑事さん
普通に考えたらこの人こそ初期からボラ団に参加して活動してきた人なんだろうけど
お名前は?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:28:01.66 .net
Sさんって現場にいた割に知っている情報の量も質もネラーとあんまり変わらないね

657:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:37:21.89 .net
最終目撃者の件は霊媒ブログがソースだしね

658:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:38:28.18 .net
>>626
よう糖質
さっさと死ねよ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:39:18.94 .net
このスレは誤情報や妄想も多いけど数年前の情報大事に保持してる人もいて結局一番詳しい

660:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:39:42.16 .net
>>640
違うよ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:40:15.50 .net
>>642
正確な情報なら、な

662:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:40:49.50 .net
>>643
違わないよ?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:41:56.26 .net
>>645
違うよチンカス

664:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:42:51.36 .net
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。
URLリンク(i.imgur.com)

Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。

その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい


肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:43:14.09 .net
>>646
ならどこなの?ソース出してよ生ゴミくん

666:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:44:14.27 .net
いや、最終目撃者の話はブログだぞ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:44:28.01 .net
最終目撃者は母親とされていたのに、そうではなかった
結果、不確かな情報に基づいた非効率的な捜索になってしまった

668:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:45:08.88 .net
この最終目撃者の件をやたら気にする人いるけどそんなに大事?
最終目撃者がKさんでも母でも大して変わらなくない?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:45:11.74 .net
>>647
糖質は死ねって裁判で判決出してもらわないとやめられないのか?
人権侵害クソガイジが。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:46:05.33 .net
>>648
センスない煽りで草

671:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:47:03.68 .net
>>651
正確な情報が喉から手が出るほど欲しかった当時のボランティアの皆さんには大事だろう

672:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:47:17.99 .net
>>652
示談書に死ねと書かれてたら死ぬのか?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:47:42.83 .net
ブログ記事の裁判日記からだな
つまりソースは怨霊

674:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:48:14.35 .net
まだ起きて監視してるのか。
集団ストーカー的に子供証言は。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:48:56.07 .net
もし最終目撃者がお母さんじゃなかった場合すごいびっくりするわ
だってずっとそれにマスコミは報道して警察も動画作ってるし
TVで再現ドラマまで作って放送してもらってるわけでしょ
デマだよ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:49:32.56 .net
最終目撃者は母親っていうニュースとかがまず広まって、間をおかずに白馬とかで炎上したせいで、訂正するタイミングを逃したのかもね
それも炎上ネタになるだろうから

677:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:49:48.06 .net
ソンタックも開示してみればいい
ソンタック個人に対する書き込みであることが明白なので開示できるよ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:50:09.82 .net
>>657
死ねよ人権侵害クソ糖質

679:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:50:30.45 .net
捜査上の秘密と言う事だろうに子供証言は。
事件かどうか分からないと言う、事件かも知れないのだから。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:52:34.55 .net
>>661
なんでそんなにおこなの?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:53:17.29 .net
匿名と言っても、一応は人間だけどな。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:55:16.10 .net
子供証言と、集団ストーカーに関わる人であると。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:55:57.24 .net
>>664
人間以下だろ
行動を改められない動物以下のクソキチガイ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:56:00.76 .net
アンカつけてるから開示できるよ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:56:04.86 .net
正義感のあるソンタックさんこそ本名で活躍したらいいですよ
糖質呼ばわりしてる酷い人とか簡単に開示できますよ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:56:56.45 .net
この数件の書き込みは開示できる

687:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:57:37.14 .net
ソンタックも名前出したらいいのにな
匿名やめて氏素性を明らかにして
被害者のボランティアの方はそういう状態なんだから

688:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:57:37.24 .net
集団ストーカーのスレッドにおいては、俺がアウェーになると。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:58:06.09 .net
頑張れソンタック
負けるなソンタック

690:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:59:01.05 .net
>>659
むしろ母が最終目撃者であることを印象付けるように
報道だけでなく警察すら使った感じになってしまう
なんのためにそんなことしなきゃいけないのか理解不能なのでないと思う

691:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 00:59:13.79 .net
事件か事故かは有耶無耶に済ませたくて、
それでいて集団ストーカーは見なかった事にすると?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:00:21.78 .net
>>673
理解は可能だよ。
集団ストーカーの団体が関わっている事を匂わせたくないと。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:00:43.70 .net
正体を知るチャンスだよ
開示してみなよソンタック
度を超えてるから普通に通るよ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:01:26.59 .net
だからブログソースだって

695:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:04:22.36 .net
>>676
バカって悲しい生き物だなw

696:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:05:34.03 .net
まず酷いレスされているアンカ元が自分の書き込みだと示す必要
そしてソンタックといえば自分のことと周知されているという証明
相手と自分両方のレスを情報開示した上で申告すればいけるかも?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:07:02.06 .net
なんでボラさんは事件番号とか晒さないんだろう
そこまでサービスするなら2倍くらいの額の賠償金とってもいいよな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:07:32.59 .net
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。

Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。

その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい


肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:07:45.26 .net
ソンタックをラジコンにして遊ぶのは良くないよ
でも悪質なレスの開示はいいと思う

700:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:07:58.30 .net
>>679
ソンタックてどこの誰なんだ?w

701:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:09:03.32 .net
プロシュート兄貴のアレ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:09:03.86 .net
>>680
3回目があると思ってるわ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:09:54.40 .net
>>680
300万?だっけ?
どうやって捻出したんだソンタック

704:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:11:23.01 .net
>>685
普通、個人情報晒さないからネット投稿もやめれくらい条件つけるだろうけど、どうなんだろうね

705:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:11:54.93 .net
余計な事を言われたくないと言う、脅し的な意味があると。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:12:11.78 .net
>>683
詰んだw

707:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:12:46.73 .net
>>688
被害者に脅されたっていう意味?
最悪だなお前

708:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:13:36.37 .net
>>689
意味わかってないのか

709:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:14:24.21 .net
3回目あるなこれ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:15:06.48 .net
被害妄想がネットで悪化してるように見える
マジで将来身近な人が苦労すると思うぞ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:16:20.49 .net
身近に人なんていねーだろ、とはおもったが、誰かが賠償金払ってくれてるんだよね
本人がまともに就労してるとはとうてい思えないし…
謎だ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:16:36.90 .net
>>691
すまんわかってる
「ソンタック」で開示すんのは無理よね

713:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:17:30.69 .net
痴漢もセクハラも誹謗中傷も、被害妄想なのかと?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:18:09.66 .net
なんとなくお父さんお母さん悪い人じゃなさそうな気がするんだよ
ちょっと変わった息子?娘?をやさしく見守りすぎただけというか

715:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:19:05.51 .net
娘!?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:19:20.68 .net
集団ストーカーのスレッドにおいては、俺がアウェーになると。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:19:49.65 .net
刑事告訴の件はまだアップされてないんだわ
そっちのがえぐいんじゃないか

718:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:21:23.35 .net
あとソンタックさんこれを見て下さい
美咲さんが当日着ていたチェックのシャツのメーカー名などが分かったのはなんとメルカリで出ていた同じ製品を見つけて来た人のお陰ですよね、
スレリンク(newsplus板:489番)
佐久間氏は一度は誘拐の可能性を考えた時、
美咲さんの着ていた服そのものをメルカリヤフオク等のネットで探していたけど、
確か探していたのは2019年の10月18日まででしたよね
チェックのシャツは美咲さんが脱いで行ったので関係ないのですが、
佐久間氏もこのシャツを見ていたら少しは気になる事もあったかも知れませんし、
ネットのシャツとも入れ違いだったのかなと考えるととても残念です。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:21:34.96 .net
何年待てば良いんだろうね?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:21:53.00 .net
まあ人生終わっても同情しねぇわ>ソンタック
あの婆でさえ書き込みやめてんのに、まだ同じところで同じようにやってるんだから

721:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:23:00.26 .net
>>702
それなー

722:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:24:13.65 .net
事件か事故かは有耶無耶に済ませたくて、
それでいて集団ストーカーは見なかった事にすると?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:25:42.47 .net
「ソンタックさん」呼びの人
ソンタックを人間魚雷にして佐久間氏にぶつけようとしてない?
また開示されちゃうからやめてあげてw

724:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:27:55.91 .net
ソンタック気をつけろ、ラジコンにされるぞ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:28:01.65 .net
IDさん呼びの人かと?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:28:36.39 .net
開示はもうされてるから

727:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:28:55.98 .net
俺も言われなきゃ示談や裁判の話なんかしないよ。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:29:19.93 .net
クラシック板とここ行き来してるyukioを継ぐ者

729:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:30:34.23 .net
刑事罰重いの期待

730:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:33:20.57 .net
裁判で出したとかいう40ページの駄文読みたい

731:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:33:52.69 .net
親切ぶって話しかけてきてる奴ソンタックをおもちゃにして遊ぼうとしてるんか
タチ悪いな

732:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:33:53.18 .net
事件か事故かは有耶無耶に済ませたくて、
それでいて集団ストーカーは見なかった事にすると?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:43:41.96 .net
3回目

734:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:53:22.65 .net
何の骨かも分からない、骨の欠片一つで警察に通報する訳だから。

平べったくて流され易い様な形状をしていて、それでいて人骨かも知れないと思わせる、後頭骨を。
パッと見て人骨かも知れないと思わなければ、
警察に通報する動機が弱いものになるからね。

鹿が骨を、枯れ沢の下流の林道の所まで運んだにしても、
それが棒状の骨だとしたら、
警察に通報する動機としては、イマイチなものになると。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 01:58:31.56 .net
鹿の後頭骨や、熊の後頭骨。
人間の後頭骨と、区別はつけ易い骨の種類ではないかと。

つまり、
たまたま見つけた骨の欠片一つが、
人間の骨と区別しやすい後頭骨で、
話が偶然にしては出来過ぎていると。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:02:04.13 .net
明かりを頼りに下山しようとして。

一見もっともらしく聞こえるけど、女児は街明かりのある所や、
バイクの音がうるさい所に居た訳では無いからな。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:11:42.14 .net
3回目

738:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:20:30.98 .net
勝手に持ち帰ってはだめなんじゃないのか
その場で警察に電話して指示をもらわないと

739:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:24:27.36 .net
許可なく入るのもだめな気がする

740:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:30:19.35 .net
法律上は、山には不法侵入は無い。
田畑等侵入の罪と言う軽犯罪にしても、立ち入り禁止の告知が要ると。
何か重大事故があったら、立ち入り禁止の理由にはなるね。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:50:01.01 .net
遺族の意向がわからないから
勝手なことはしないのがいちばんだよ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:53:30.05 .net
YouTubeで配信とか麻痺してるのだろうが、とんでもなく失礼なことやっているんだよね

743:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:54:46.76 .net
調査と言う名目で置かれている、靴下や風船は?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 02:56:53.06 .net
ウクライナやガザの惨状だって、知る権利と言えなくない?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 03:00:27.54 .net
滑落事故と言うのが、嘘っぱちの偽装工作で。
だからして、
枯れ沢や中尾根を深く詮索されたくない、と言う風にも聞こえてくる。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 03:03:07.97 .net
人の不幸を動画に撮ってるのは、一面的には不謹慎だけど、
どんな不幸があったのか、客観的に知る事は出来る。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 03:05:26.33 .net
収益は活動のためなので目をつぶろう
ジャーナリズムなら許容範囲だがエンタメなら許せないと思う

748:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 04:16:41.36 .net
事件説の問題点は
子供は放っておくと山に登って滑落することがある
という前例もある重大な教訓を隠してしまうことだ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 04:29:00.65 .net
>>679
周知されている必要はないよ
民事なら精神的に苦痛を与えられている事実だけでいい
十分に認められるほどの酷い書き込みなので

750:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 05:12:56.70 .net
>>731
と言う、
滑落事故に見せ掛けた偽装工作と言う前例を隠してるかも?
とも言えるけどね。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 05:14:33.45 .net
捜査上の理由で立ち入り禁止にしたら、
事件なのかと思われるし。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 06:02:33.08 .net
>>732
匿名掲示板の匿名同士のレスバで情報開示請求は通らないはず
ま、一度やってみればわかるね

753:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 06:26:07.86 .net
>>724
別に遺族に従う義理はないので
立入禁止とかも気に入らないね
それだと隠蔽し放題になるじゃん

754:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 06:28:24.21 .net
>>735
通るよ
あ�


755:ネあからさまなのはとくに



756:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 06:56:56.15 .net
>>666
誰のこと

757:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 07:36:53.35 .net
Kさんは男性

758:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 08:46:09.00 .net
>>679
民事なら精神的に苦痛を与えられている事実だけでいい
十分に認められるほどの酷い書き込みなので
朝4:29からこんな必死な書き込み笑笑笑
本人以外にありうる?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 08:55:57.89 .net
擁護派の荒らし行為のせいで住人同士変な共同体関係になってる

760:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 09:11:52.35 .net
某中心人物はフォローされんね
不明発生当時は横から荒い代弁する人もいたようだけど

761:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 09:57:47.02 .net
擁護派が必死過ぎてまるで本人と言われてきたがな

762:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 10:24:35.96 .net
>>739
かずきさんだっけ?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 10:51:18.73 .net
深夜1時に父親とやってきた友人なんじゃないの

764:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 12:02:37.29 .net


765:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 14:17:15.74 .net
霊媒師様の件ニュースにならないですね

766:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 14:48:15.13 .net
無名だし彼単体ではニュースにはならないよ

767:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 14:50:53.62 .net
母親と怨霊の誹謗中傷事件もその程度の扱いってことかな

768:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 14:55:01.74 .net
もし亡くなったのが事実ならあなたたちは悲しくないの?

769:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:05:34.47 .net
>>750
知らない人だし別に
ただこの時期に亡くなったとするなら
もしかしたら暗◯の可能性を疑ってしまう

770:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:10:14.89 .net
>>750
悲しくないわけがない

771:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:12:54.58 .net
>>748
とうに旬は過ぎてるしな
2020ならともかく
それで戦うのとはまた違う伝えてくって方向にいったのかな

772:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:13:55.57 .net
ウクライナ軍の死者は3万人だからな

773:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:22:01.79 .net
裁判に傷付いてしまったのかもしれん

774:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:36:02.51 .net
69にしては肌が綺麗で若いって世間では言われてたのにな

775:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:42:48.94 .net
怨霊ではあんまり衝撃受けないな
父親か姉、村長、キャンプ管理者、大月署の署長あたりに何かあれば少し驚くけど

776:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:44:44.37 .net
ひどい
普通悲しいでしょ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:49:58.64 .net
しかし69歳が書いたブログで逮捕者が出るとは
すごい世の中になったもんだ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:52:27.30 .net
読んだ人からの通報が効いたんだろうね

779:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 15:57:24.75 .net
>>737
判例出せよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:09:55.72 .net
>>761
自分で探せよ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:18:49.46 .net
>>762
敗北宣言いただきましたーw

782:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:23:41.60 .net
>>732
朝の4時29分にこんなレスしてるバカだからしょうがないか
タレント揃いだなこのスレ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:24:03.50 .net
ソース求めはするものの
逆に聞かれると自分で探せ
擁護派のやってきた手よ

784:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:26:18.10 .net
VTuberのアレと似たようなものにも思える

785:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:29:37.91 .net
ソンタックをファンネルに仕立てたいやつが出てきたね
表面上はソンタック擁護ヅラして

786:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:30:17.36 .net
どうして長女は自分だけ生きていられるんだろう

787:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:38:14.02 .net
> 自分で探せ
過去の投稿見てってのと変わらん

788:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:55:08.02 .net
>>768
長女に責任なんてない

789:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:56:04.25 .net
>>770
妹を置いて自分だけ沢に行ったのに?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 16:59:49.36 .net
>>771
ほんとかねえ

791:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:04:36.76 .net
多分嘘だな
事件自体が情報操作されていて
誰がどこにして何をしていたのか
時系列すら曖昧だし
本当のことは表に出てきてないと思う

792:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:15:57.20 .net
一緒に遊んでた年下の子を置いてくってのがなかなか想像


793:できない 親も一緒のキャンプだから、親の手前その辺自然と気にしてしまうと思うんだが 気にしないグループだったんか?



794:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:23:45.19 .net
>>774
それな
ひるがのキャンプ場の失踪と同じくらい違和感あるんだよ
ダウン症のクラスメイトが3人も一緒にいてはぐれるなんておかしいからな
誰も気を使わないとかありえん
何かあったら立場が悪くなるのは自分達だし

795:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:37:10.12 .net
>>747
Wikipediaにもないから

796:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:40:20.44 .net
必死に戦ってきても事件を認知されてないわけか

797:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:41:46.02 .net
>>771
責任はないよ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:45:14.05 .net
>>778
法的責任はないな
道義的にはある

799:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:46:35.03 .net
そのくせ親に責任ないとか言い出す

800:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:51:02.54 .net
今年9/21の記事がいろいろな意味で決定打となったね

801:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:56:59.46 .net
>>781
事件そのものより誹謗中傷問題に力を入れるということだからな
つまり最初から予定通り
誹謗中傷すら思惑通りの展開だった可能性が

802:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 17:58:12.29 .net
> 9/21

そのための記事なのに何故不明女児中心でなくその母親の誹謗中傷記事になってしまうんだ
いじめなんてワードが出てくるのも不可解だし
「保育園ママ友成りすまし」なんて誰も知らないものがソース画像も無しで唐突に出てくる始末(記事に使われた画像はいつもの危害予告)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 18:03:16.63 .net
>>768
通報しとく

804:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 18:07:59.96 .net
>>781
とどめを刺した感じ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 18:17:02.06 .net
弁護士まで出してきて

806:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 18:29:34.01 .net
マスコミが中心に母親を据え母親を見せようとするのは何かあるのかねえ

807:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 18:52:55.31 .net
メディアが母親を追いかけ回しているのではないからね
個別の取材対応はお断り中なのに自宅で取材対応したんだから

808:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:08:39.71 .net
頭骨発見以降は母親が自らすすんで対応したものばかり

809:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:32:39.79 .net
一部の知恵遅れ系YouTuber以外もう誰も興味持ってない

810:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:36:43.24 .net
逆に今でも興味もたれてる事件は何かな?
この事件はまだ興味もってる人が多い方だと思う

811:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:37:03.17 .net
陰○論て言ってるから、AIにマークされてるのでは?

当たり障りの無い事を言ってる動画の方が、伸びてるからね。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:39:35.30 .net
不幸な偶然か、人為的な必然か?

813:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:45:12.10 .net
キャンプ場での単なる失踪自体は不幸な偶然ということもありえるかもしれないがその背景とか、警察、マスコミ、参加者、ボランティアなどの異様な動きを見たら偶然では説明できないし裏に色んなことが隠されてるのは間違いないかと

814:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 19:52:44.26 .net
最後の会見・最後の取材対応って結局なんだったんだろう

815:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 20:17:45.55 .net
「まだ諦めていません」とは何についてのことだったのか

816:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 20:49:41.05 .net
自分のせいじゃないということを諦めてないんじゃないの?
単独迷子遭難事故だからまあどうしようもないと思うけどね

817:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 20:57:16.89 .net
>>797
遭難の証拠など出てないだろうが
勝手に遭難扱いするのは行方不明者にも遺族にも
捜索した人達に対しても失礼だ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 20:59:57.82 .net
誘拐死体遺棄の証拠が一個もないんだから遭難だろう

819:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:01:00.94 .net
>>798
警察発表見てこいよ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:03:25.00 .net
>>799
遭難の証拠もないが?
誘拐�


821:ネら犯人は証拠を残さないようにするかもしれんが 遭難なら証拠を残さないようにとか考えない



822:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:03:53.26 .net
>>801
警察発表見てこいよ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:05:00.42 .net
>>802
そんなものは信じてないから
いからでも捏造できる

824:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:05:33.10 .net
>>803
お医者さんに行けよ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:06:09.30 .net
脳が不自由なのがまた1匹

826:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:06:57.95 .net
>>804
お前が行けば?
何でそんな妄想発表信じてるのか意味不明だけどな

827:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:07:15.23 .net
>>803
誰もお前なんぞ信じてないから書き込むなよ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:07:31.51 .net
>>806
これは痛い

829:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:07:46.11 .net
>>798
遭難した可能性が高い と警察発表されています

830:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:08:29.90 .net
誘拐か遭難かの二択で考えるから喧嘩になる
自◯の可能性や神隠し的な非科学的な現象とか色々考慮するべき

831:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:08:33.24 .net
>>806
妄想発表という盛大なブーメラン笑える

832:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:09:56.50 .net
>>809
お前がそれを信じるなら勝手だが
信じない人もいることを忘れるな
少なくとも遺族は信じてないようだが

833:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:11:57.57 .net
>>812
それは1年以上前の話だろ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:12:52.54 .net
妄想を発表しちゃってる自分はなんなんだとか考えないのかな

835:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:13:33.66 .net
>>813
今は考えを変えたという話は聞かないな
ホームページやXはそのまま残してるし

836:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:16:24.30 .net
>>815
今年9月21日の母親取材対応記事がすべて
2年連続で活動せず
発信・投稿しなくなってからもうすぐ1年経過

837:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:17:17.28 .net
>>815
残す理由は昨年9月21日の投稿(家族HP)で書いているよ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:18:13.64 .net
はずかしい妄想厨を眺めて楽しむ秋の夜長

839:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:19:34.78 .net
そもそも何で遭難した可能性が高いなんて発表したんだろ
可能性だけで発表したら引き返せなくなって自分達の首をしめる可能性あるのに
余計なことは発表するべきではなかったね

840:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:25:31.67 .net
>>791
安倍元総理暗殺とか自衛隊ヘリ墜落とかホームランボールとか
もう誰も話題にしないし
みな忘れるのは早い

841:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:27:04.09 .net
>>819
意味不明

842:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:29:43.36 .net
>>820
考えてみたら失踪事件でここまで話題になるほうが極めて稀だからな
逆に4年たってもちょくちょくYouTubeなどで取り上げられるのは相当なもんだ

843:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:31:31.19 .net
そういえばススキノの首なし事件とか
無茶苦茶騒がれたのにあっさり風化したな
本来は大事件でもこんなもんなんだよね

844:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:34:24.87 .net
この件が発見が遅れたのって、
時系列サバ読みしたり創作範囲を平地にしぼったのが原因だったからなあ
捜索指揮者は常識にとらわれない捜索をすると息巻いていたようだが、
結果を見れば子供がこんなところへ行くわけないだろう、と現場の人間たちは思っていたようだ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:35:48.09 .net
>>819
恥ずかしい恥ずかしい

846:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:35:48.90 .net
山梨県警察本部 刑事部 捜査第一課をはじめ、
山梨県警察本部長
山梨県警察としての判断

847:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:40:18.58 .net
>>824
地元の人達ですらこんなところにこれないと言ってたよな
そもそも時系列は全然はっきりしてないじゃん
自衛隊もちゃんとした情報もってなかったようだし

848:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:40:30.12 .net
>>822
まあすごい

849:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:41:32.65 .net
>>824
創作範囲ってなんだよ……

850:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:45


851::24.14 ID:???.net



852:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:49:10.63 .net
発見地点を捜索したかどうかはっきりしないし
関わった人も余計なこと言わないし
なんともすっきりしないけど

853:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 21:51:04.10 .net
ここから(林道終点)は枯れ沢には行けないよ、大室山のほうに行ってしまうから
プロのこの言葉が重い

854:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 22:12:40.86 .net
みんな犯人はわかっていても
お口バッテンミッフィー

855:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:09:32.78 .net
>>827
>地元の人達ですらこんなところにこれないと言ってたよな

思い込み、決めつけ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:39:45.56 .net
インタビューでは骨発見現場にしょっちゅう行っている風だった
(山の持ち主 )
(1) 何度も入っているよ、服も骨も無かった
(2) この3年間、大雨は降ったが土砂が出たことはなかった
(3) 3年も経てば落ち葉でうずもれ骨の発見など無理
(4) 美咲ちゃんのことは誰も見てないし来てなかった。
(5) わらびとかゼンマイなどの山菜取りに入ったばかりの場所で発見された事には疑問

857:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:40:37.79 .net
>>739
でもこういうのも見たし
スレリンク(archives板:485番)
スレリンク(archives板:483番)
確かにわざわざこれ(♂)がちょっと違和感を感じる
それと>>469にある「ZION氏と一緒にうっかり出してしまって」とはこの事だろうと思うけど、
スレリンク(ms板:362番)
スレリンク(newsplus板:404番)
性別の訂正くらいならありそうに思う
あとはこれとか
スレリンク(archives板:199番)

858:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:41:26.05 .net
>当然のことながら、これまでとも子さんに美咲ちゃん殺害等の嫌疑がかけられたことはなく、むしろ警察は美咲ちゃんの捜索活動に協力してくれています。
URLリンク(misakiogura.com)
『大阪地裁 発信者情報開示請求についてのご報告』
(2021/09/05 家族HP 弁護士さんより)

警察は、
昨年6月末から情報提供の呼びかけは全てやめている
昨年7月1日以降、昨年10月14日以降は再捜索を行なっていない
昨年9月21日・今年9月21日は2年連続で再捜索を実施せず
母親も、
昨年9月21日・今年9月21日は2年連続でチラシ配りを実施しなかったため、警察がチラシ配りを手伝う機会はなかった

859:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:49:12.75 .net
>>837
弁護士なのに、ずいぶん弱い根拠だなぁ…

860:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/16 23:55:31.38 .net
>>837
もし美咲ちゃんがまだ見つかっていなかったら、また緑色のシャツを着てその意味も話してくれただろうか
本当は緑色のシャツは行方不明当日の美咲ちゃんの服の色をイメージして着ていただけかも知れないし

861:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 00:29:04.81 .net
>>839
シャツ?
カットソーのこと?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 05:57:33.37 .net
>>819
そりゃまあ事故だと思わせて、事件としては終わりにしたいからだと。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 06:09:38.83 .net
まず最後の目撃者が知人と言う話自体が、事件かどうかも分からないと言う事で、秘密事項だから、
その知人の性別なんて出てくる由もない。

子供証言に沿っていれば、多分ママ友では無いかな?と言う。

地図マンの子供証言は、林道行ってる、さえ拾えれば後はどうでもいいみたいな


864:荒いところがあるから。



865:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 06:10:16.70 .net
あと、口汚いのは集団ストーカーの団体臭いよな、て。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 06:11:08.67 .net
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。
URLリンク(i.imgur.com)

Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。

その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです)


肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 06:13:22.87 .net
キリンさんの動画のコメント欄に、
消防団で行方不明者を捜索する時に、事件性を疑うのは、
捜索がおざなりになるのでタブーなのだと。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:12:29.42 .net
建前はそうかもしれんが
すぐに大勢で捜してるのに見つからなかったんだから事件性疑うのは普通だろうし

869:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:13:19.56 .net
>>841
なぜ事故だと思わせたいのか
そんなことしたら警察、自衛隊、消防のメンツに関わるのに
日本の捜索は信用できないと証明してしまうことに繋がる

870:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:36:00.07 .net
>>846
>すぐに大勢で捜してるのに
子供14名がいるのだから、大人12名全員では捜しにいくことはできない
大人10名で捜しにいったとしても、最初はキャンプ場内ばかり捜していた感じ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:38:25.37 .net
>>848
その子供達も一緒に探したという情報がある

872:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:44:42.38 .net
母親のtweetなら削除したから情報とすら言えない

873:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:48:11.33 .net
>>847
時間や人員を十分に割いて捜索しても発見できないことはある
発見できなかったことは残念だが、それ以前に、未然に防ぐことができた事案だったことが悔やまれる

874:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:50:24.18 .net
>>849
幼児や児童を連れて捜しに行くことができる範囲なんて高が知れている

875:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:54:28.43 .net
>>850
このツイートのこと?
削除していないよ
現存

3時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。17時頃に警察へ通報。18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。22時に打ち切り。22日6時再開予定です
4:37 AM・2019年9月22日
URLリンク(x.com)

876:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 08:56:58.80 .net
>>849
>情報がある
・大人数で
・大勢で
・グループ30名で
全て母親の投稿、母親の発言

877:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:15:44.46 .net
次女が出発した時刻が食い違っているため、
次女がいないことに気づくまでの空白時間も食い違ってしまっている

次女がいないことに気づいた時刻は16:00頃
・次女が15:25頃(15:20頃+数分後)出発の場合
→空白時間は【35分間程】
・次女が15:40頃出発の場合
→空白時間は【20


878:分間程】 ・次女が15:45頃出発の場合 →空白時間は【15分間程】 なお、 家族提供時系列(2019/10/01公開)では、 大人たちがLINEでやりとりしながら捜索を開始したのは16:17 ↓ ▼4時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める ▼4時17分  グループLINE(ライン)を使って連絡しながら捜索を開始。 テント内なども確認 https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/



879:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:29:15.71 .net
子どもだけで遊びに行かせた
子どもだけで遊ばせていた
子どもを見ていなかった
という親の落ち度を矮小化しようとすると、
「目を離した」時間や空白時間が短くなりがちなんだよね。母親の話は
記憶が曖昧なのに、情報を整理して事実関係を確認しようとしないし

880:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:41:51.48 .net
目を離した時間を40分から5分まで
母親が証言を短い時間の方に詰めてくるのがまずおかしい

881:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:45:55.27 MiDjdbiD.net
美咲ちゃんはキャンプ場には来ていなかったという前提で捜査やり直し
したほうが良い
居ない人を1-2万人で探しても見つかる筈が無い

882:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:53:50.08 .net
>>856
記憶が曖昧というか意図的に情報操作してるだろ
あの人の言動は不審な点があまりに多すぎる

883:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 09:58:37.24 .net
>>848
キャンプ場内どころか車で探し、山にも登り始める

884:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 10:15:37.72 .net
15時50分には男性二人がサイトを出発して、
ダート小道の途中の崖の上から子供たちに沢から上がるように声をかけている
この男性二人がダート小道に入る前に、
みさきちゃんは防獣ゲートを抜けて墓場のほうへ行ったと考えられる

885:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 10:46:17.10 .net
>>860
家族解説ホームページには記載せず

886:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 10:50:00.11 .net
>>861
「見つけて」だからね
特定の場所に迎えに行った というよりは、
どこかで遊んでいるはずの子どもたちを捜した結果、河原にいた子どもたちを「見つけた」と思われる

887:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 10:51:25.90 .net
>>862
失礼
[誤]解説
[正]開設

888:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:03:43.27 .net
>>863
おやつ後に大人が何人炊事場にいたのかは知らないけど、
居合わせた大人全員が子供たちの居場所を知らなかったというのは
むしろ不自然ではないかと。
この時代に高学年の小学生に携帯持たせてる親がいなかったというのは考えにくい

第一基地周辺か、少なくともキャンプ場内の沢で遊んでることは知ってたはず。
椿第二の橋を挟んで、
南側と北側の両サイドを確認しながらダート小道に入り
崖の上から子供たちを見つけて声をかけたということだと思うよ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:22:38.82 .net
>>860
母親は、発生から10日の間に山のほとんどの斜面を(登って)おりて捜したそうだから

フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
「この山は多分ほとんど斜面を降りて探しました。夜はテントを張ったままにして近くの椅子で待っていました」と、とも子さんは涙ながらに語った。
URLリンク(www.j-cast.com)
(2019/10/01 13:18 フジテレビ「とくダネ!」)

890:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:22:57.03 .net
子供達が沢で遊んでいたなんて母親の話は信用ならない
長女も何も語れない
画像もない
逆方向、紅椿の風呂の方に遊びに行ったのかもしれないし

891:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:39:03.71 .net
椿林道以外にはすべて証言があって可能性がすべて潰されてる以上
椿林道の砂利道路に戻ってそのまま奥へ進んで山の上へ登ったと考えるほかないだろう
現地住民の誰も見つけられず捜索系YouTuberですら正確な場所の特定に
1年以上を要した複雑な地形の場所に人為的に意図して遺棄するということのほうが不自然だ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:42:07.01 .net
>>866
椿ルートで椿尾根に登るのはザ・ノンフィクションの時が初めてだったのに?
山岳救助隊ですらザイルなしでは降下できなかった中尾根の先端部を降ってもないのに
山はほとんど斜面を降りて探したとはどういう認識なんだ?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:42:58.09 .net
それとも母親の認識では山とは椿沢の左岸と右岸の斜面の話で、西山全体は含まれていない?

894:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:48:16.78 .net
>>867
母と姉はどうしても正しい情報を伝えたくないようだしな
画像すらないのでは遊びに行ったなんて信じるのは無理
親が誰も子供達の様子を気にしてなかったとか
絶対ありえないから
高学年が年下の子供を置いていくのもおかしい

895:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:53:04.75 .net
> フジテレビの映像には足元を泥だらけにしながら捜索に参加するとも子さんの姿が映っている。
母親含めキャンプ参加者の捜索する様子って放送されたことあるのあ?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 11:59:44.47 .net
>>868
全然違う
あまりにも情報が無くて捜索がまともに出来なかったと挨拶していたじゃん

897:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:00:17.66 .net
>>865
他の6家族のことはわからないが、小倉家では長女も次女も携帯電話は持たせていなかった
おやつ後の長女たちの居場所を母親は把握していなかった
長女たちがおやつ前に遊んでいた(とされる)南の森で遊んでいると思い込み決めつけていた

2019/09/22午前4:37のツイートでは、
「友達を探しに」>>853
2020/01/19のInstagramでは、
「先に出発した子供達は元々遊んでいた所ではない所へ行っていました」
2022/09/21の家族開設HPでは、
「キャンプ場内で遊んでいた美咲が友だちを捜しているのに、」

898:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:05:08.49 .net
>>869
母親が取材対応した時の発言だからね
母親に聞くしかないよ

899:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:06:04.45 .net
母親が
左といえば「右」
沢といえば「山」
山梨にはいないと言えば「道志」で発見
いつも真逆が正解
女児は友達を探しに「行かなかった」が正解だろうな

900:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:09:21.94 .net
>>874
山の中にあるキャンプ場、初めて連れてきたキャンプ場で、7歳の次女一人で友達をさがしに行かせること自体おかしいことだと母親はわかっているんだろうか
そもそも母親は長女のことも見ていなかったわけで

901:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:10:41.99 .net
YouTube
小川泰平 の事件考察室
【山梨県道志村 行方不明事件】⑧
『3つの疑問点!ゲソ痕(足跡痕跡)・美咲ちゃんの辿った経路・人骨発見の経緯』
(2022年5月24日)
URLリンク(youtu.be)
8:15~
これは、言おうか 言わまいか 迷ったんですけどもね、
最後に見たのがお母さんだというふうに言われています。
私はそれ以上のことを存じ上げていません。
その上で、小倉美咲ちゃんが皆さんがいた、27名かな? いた所から、ちょっとおりていって、T字路があるんですね。
それを左のほうに曲がった。
左のほうに曲がると橋があります。
そこに曲がって行ったんですけども、
8:40~
実際、友だちが遊んでいる場所を、(母親が)事前に知っていたのかな と。
もちろん知らないで行くことはないでしょうから、知っていたと思いますが、
具体的に知っていたのかどうか。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:28:22.23 .net
>>877



903:長女はもう10歳くらいだったしな



904:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:28:25.79 .net
>>877
他家族が何人いようと、母親が娘二人を連れてきたのだから、母親は娘二人をみる責任がある
母親は長女にも同行しなかったし、次女にも同行しなかった
長女たちがどこで何をして遊んでいるのか居場所すら把握していなかった
2021009/20取材対応・2021/10/11放送のTBS「NEWS23」では、母親は途中までは次女に同行したことになっているが、たとえそれが事実だったとしても、母親が次女を一人で行かせたことに変わりはない

905:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:29:34.21 .net
キャンプ場全体が何かの同じ目的を持って、
それぞれ離れた地域から集まった顔見知りであったなら
長女がおやつ後に同じキャンプ場にいる別グループと合流して遊んでいたとも考えられる
長女の行動を明らかにすると別グループの存在も取り上げられるため、言えないと。
成田からの参加者以外は見知らぬ人という設定になってるけど、
美咲ちゃんを捜して、テントの中まで見せてもらったというのは顔見知りでもなければ
怒鳴られそうな話。
みんなが“どうぞ”と言って見せてくれたのはやはり顔見知りであったんじゃないかなと想像する

906:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:31:33.79 .net
>>880
責任なんかない
そこまで言うと人権侵害になる
次女は母の所有物ではない

907:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:04.50 .net
成田の子育てサークルの仲間で過去に何度もキャンプに行っているというのが公式情報だぞ

908:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:07.72 .net
>>879
長女が10歳だから何なの?
母親も、次女も、長女たちがどこで遊んでいるのか知らなかったと思われる
しかも、長女たちは移動したことになっている
(南の森→移動→西の森の沢)

909:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:32:32.22 .net
学区が違う子育てサークルって何? って話で倫理の話が出てきたわけでな

910:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:33:18.35 .net
>>882
親が子どもをみるのは当たり前のこと

911:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:36:13.50 .net
>>886
全ての人に通用する理屈じゃない
どうするかはそれぞれの自由であり
そこに口出しをしたら侵害になる

912:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:36:35.18 .net
>>882
責任転嫁するなよ って話
〝最も傷つく言葉〟を言われたらいじめだと言い出した時点で反感を買うことは必至

913:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:37:18.63 .net
>>887
誰が何を侵害?

914:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:38:03.79 .net
成田の子育てサークルで間違ってないと思うけど、
そことつながりのある小規模なグループが椿沢オートキャンプ場に遊びに来ていてもおかしくはない。
普段は遠く離れたところに住んでいて会えないので、三連休に合流しましょうと。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:39:37.25 .net
>>887
キャンプ場で幼児や児童を放ったらかして親の目の届かない所で遊ばせるのが普通だと思ってんの?

916:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:41:16.62 .net
>>891
普通かどうかは知らないよ
でも世の中には普通でない人もいるし
どうするかはそれぞれの自由というだけ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:42:32.69 .net
>>890
運動会は中止ではなく延期
前日に延期決定
運動会が延期にならなければ、小倉家はカレンダーどおりの3連休ではなかった
母親によると、小倉家はもともと2日目から参加する予定だったとのこと

918:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:43:21.74 .net
>>892
だから母親は認めているじゃない
悪いのは自分(母親)だと

919:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:44:24.00 .net
お母さんは悪くない と過剰に擁護した結果がこれ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:45:08.36 .net
>>892
親である以上、責任てものがある

921:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:45:24.12 .net
>>887
侵害?
何の侵害?

922:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:48:29.64 .net
>>892
自由ではない
保護者としての責任や義務がある
ましてや幼児や児童
未然に防ぐことができることがいくつもあった

923:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:54:38.78 .net
>>898
だからそれを強制する権利はないわけ
防げたかどうかも妄想でしかない
行方不明


924:になった経緯が何も分からず 情報も曖昧なのだから



925:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:55:27.37 .net
普段から「いってくるね 」も言わずに勝手にどこかへ遊びに行っていたようだから、遊びに行く際のの約束事は躾していなかったのでは
母親は自宅敷地内で自営店をやっているのに、母親に「いってきます」も言わず、どこに行くのかも言わずに勝手に遊びに行くことが常だったということ
なぜか発生当日だけは「行ってもいい?」と聞きにきたそうだけど
母親も「いいよ。いってらっしゃい」と即答してどこに行くのかは聞かなかったし

926:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:56:13.60 .net
>>899
さっきからあなた一人だけズレている
強制の話なんてしていないよ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:57:51.77 .net
>>900
当日だけ言うのがやはり不自然
そこが作られた物語に感じる理由の1つだな

928:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 12:58:54.92 .net
>>899
>行方不明になった経緯が何も分からず
母親が嘘をついていると言いたいの?

929:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:00:40.06 .net
>>903
可能性は色々あるのでは?
誰が本当のことを言ってるかは自分は分からない

930:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:00:41.99 .net
>>899
フルボッコで草

931:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:01:08.28 .net
>>904
バカなんだから書き込みやめたら?

932:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:03:35.76 .net
>>899
>行方不明になった経緯が何も分からず
>情報も曖昧なのだから
その理由は、母親の話が変わったから。母親の話が変遷したから。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:03:40.66 .net
逆に本当のことを言ってる証拠もないしな

934:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:05:51.21 .net
>>907
わざと情報をかく乱してるんだろうな
でなければ話がコロコロ変わるのはおかしい
もしくは作り話を言ってるか

935:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:08:49.62 .net
お母さんが言われてつらい最も傷つく言葉については、弁護士ではなく精神科医やカウンセラーなどに相談したほうがよいのでは
発生から間もないうちに次女が亡くなっていたことに変わりはないわけで

936:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:17:10.94 .net
おやつの後炊事場に残ってたのが
c君とd君と美咲ちゃん。
もしも親たちの大半が炊事場にいたのなら、
目撃者はkさんと母親だけではないと思うけどな

937:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:19:35.43 .net
公募してまで捜索費用を集めたのに、いつになったら民間に依頼しての現地捜索を実施するのか
やらないことにしたという話は出ていないよね

938:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:27:09.06 .net
行方不明の仏人女性の兄 知事に「捜査情報国連などに提供を」|NHK 栃木県のニュース

939:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:31:01.54 .net
きついコメント多いなこっち
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

940:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:34:29.65 .net
>>892
つまり自己責任

941:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:44:11.99 .net
>>899
>防げたかどうかも妄想でしかない
母親は認めているけど

942:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 13:58:24.49 .net
『山梨小1女児行方不明…母親が「とくダネ」の独占取材に別れた時の言葉を明かす「いいよって言わなきゃこんなことに…」』
(2019/10/16 08:52 スポーツ報知)
URLリンク(hochi.news)
 16日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月~金曜・前8時)で山梨県道志村のキャンプ場で9月21日から行方不明となっている千葉県成田市の小学1年生・小倉美咲さん(7)の母親のとも子さん(36)を独占取材した。
(中略)
インタビューでは、美咲ちゃんと別れた時の言葉を聞かれ、「普段は行ってくるねも言わずに隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです。あの日だけは、ママ私もみんなのとこ行ってもいいって聞いてきたんですね。いいよって私が言っちゃったんです。いいよって言わなきゃこんなことにならなかった」と明かし「ずっと言いたくなくて言わなかったんですけど、後悔してもしきれないところが、いいよって言わなきゃ良かった…なんで一緒に行かなかった…」と号泣した。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
『皆様へ』
(2022/06/03 家族開設ホームページ)
URLリンク(misakiogura.com)
あの日「ママ、私も行ってもいい?」と聞いてくれた美咲に「いいよ、いってらっしゃい」と声をかけ、友達のところへ笑顔で向かった美咲の姿が、私が見た最後の美咲の姿です。
あれ以来自分を責めなかった日はなく、後悔しなかった日はありません。
あの時声をかけてくれたのになぜ付いて行かなかったのか…。
悔やんでも悔やみきれないこの愚かな自分に対し憤る気持ちは一生消えないと思います。
◇ ◇ ◇ ◇ ◇
『「娘のため、懸命に生きる」 小倉美咲さんの母に聞く、誹謗中傷と戦い続ける理由 行方不明から4年』
#ニュースその後
(2023/09/21 05:00 千葉日報&Yahoo!ニュース共同連携企画)
URLリンク(www.chibanippo.co.jp)
最も傷つく言葉
 「親が見ていればこんなことにならなかった。美咲ちゃんがかわいそう」。とも子さんが最も傷つく言葉だ。
小沢弁護士によると、行方不明という客観的事実に基づいた感想であるとして、違法性を問えない。
しかし「私が誰よりもそう思っているからこそ傷つく」(とも子さん)のが現実だ。
 「現実では傷つけるつもりがなくても傷つければいじめになる。いくら傷ついた人がいてもネット上のいじめは問題になりにくい」と、とも子さんは語気を強める。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 14:02:19.88 .net
>>858
来ていないとなると母親が嘘をついている、犯罪に関与していることになるこでその説自体立派な誹謗中傷な

944:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 14:04:45.18 .net
事件当日に警察に車の中見せて欲しいと言われ拒否したのはデマだよね

945:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/17 14:20:17.66 .net
>>918
なんでそこまで忖度しなければならないのか
誰かを疑ったらそれだけで中傷になるなら
永遠に真相が開明されない
だいたい言うことがすぐに変わる人を信用するのはどうかと思うが


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