23/11/02 04:52:43.14 .net
告訴要件には程遠いとは思う。
告発となると知らんけど。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 05:00:19.27 .net
弁護士が常に見てるのか？となるけど、飯の種になるから見てるのかも。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 05:58:26.50 .net
逮捕は誰でも怖いよな
まあここでも他所でもまずい投稿してないなら無問題
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 06:59:32.50 .net
顧問契約弁護士？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 07:17:37.59 .net
>>584
ヤーマンyoutubeで、
開設した途端にチャンネル登録された、
無関心どころか物凄く気にしている、
現地で一回も山に入らなかったくせに変な人だ
って言ってたね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 07:37:44.59 .net
広報だと自称するのならアカウントを消すべきではなかった
当時の捜索に関する貴重な情報をなぜ消してしまったのか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 07:51:41.68 .net
>>608
捜査機関（警察、検察）に告訴または告発が正式受理されたということは、
①犯罪が成立
（構成要件の該当性、違法性、有責性）
②捜査の端緒、捜査に着手、捜査義務あり
（警察が受理の場合は、検察への送致に向けて）
（検察が受理の場合は、起訴に向けて）
▼告訴
告訴できるのは、告訴権者（被害者本人、被害者の親権者や後見人など）
▼告発
告発できるのは、告訴権者以外の者
・被害届
（犯罪被害に遭った事実を捜査機関に申告）
・告訴
（犯罪被害に遭った事実を捜査機関に申告
＋犯人の処罰を求める意思表示）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:06:12.74 .net
当然担当弁護士は定期的に見て回ってるでしょ
母の方はやってなさげだけど
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:06:48.65 .net
凌辱や女児へのひどい投稿をしてる擁護派が平気でいるのが不思議
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:13:08.04 .net
母親が風呂婆に何も対処せず霊媒師ブログを放置していることも不思議
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:39:26.26 .net
Ｓさんは、母親の独占告白記事を見たのをきっかけに怨霊ブログでの中傷を知り、母親よりも先に怨霊ブログ主を民事提訴し勝訴
母親および母親の代理人弁護士からは結果報告がないため概要すら知ることができないが、
Ｓさんの報告により怨霊ブログおよび怨霊ブログ主＆霊媒師の嘘やデタラメも知ることができる
同時に母親および母親の代理人弁護士の対処の遅さも露呈することになってしまったが
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:51:10.25 .net
早い者勝ちと言う感じが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 08:52:25.59 .net
我が司法闘争。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:09:28.88 .net
>>616
動きがないため、母親擁護派も反応のしようがないと思われる
次女についての侮辱投稿（旧Twitter）は、2022年3月25日にTwitter社に対し開示命令判決が出ている
当時長期行方不明者であった次女本人の意思確認ができなくても母親に請求権を認める判決が出ている
しかし、死亡断定の1ヵ月半前には既に投稿者が特定済みだったが、特定した投稿者本人に対して法的措置を講じた様子がない
母親（＋代理人弁護士）は、旧Twitter社の他にも発信者情報開示請求訴訟を複数提起しているが、いずれも公表しているのは次女についての侮辱投稿ではなく母親についての中傷投稿
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:13:06.66 CwfwU2nx.net
久しぶり！風呂婆とかまだいてるの？
あとソンタックだったっけか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:15:50.13 .net
俺はお前なんか知らん顔。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:29:43.19 .net
>>622
風呂婆は開示されついに消えた
いまはソンタックと、中傷逮捕者と同じ思考の粘着婆が1人いるくらい
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:42:11.30 .net
ゆっくり解説
あっという間に18万視聴で相変わらず犯人はアイツ説で盛り上がっている
こりゃ未来永劫まで訂正不能だよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:45:06.85 .net
元ボラの人
事件番号も記載しない中途半端な記事を公開されてもね
風呂婆の正体も変に匂わせるだけで不明だし
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 09:52:38.27 .net
>>622
このスレで開示された人
風呂婆は弁護士雇った上で和解を願い出て150万
ソンタックは示談後の違約行為?で140万
霊媒師は母親との裁判に無断欠席、ブログも止まってる模様
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:00:35.08 .net
>>626
風呂やソンタックへの最後の配慮だろうね
中傷が続くなら出すと思われ今後ちょっと楽しみ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:01:40.24 .net
・長女や次女についての侮辱投稿は絶対に許さない
・長女や次女の画像を無断転載して掲載するな
・「娘達を守るため」の法的対処
発信者情報開示請求訴訟を始めたことを公表した2年半前から母親が主張しているが、一向に実行に移した様子がない
実際には、母親についての中傷投稿の対処を優先
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:05:05.31 .net
目の前の集団ストーカーは目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利な一言で済ませていると。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:16:07.08 .net
ザ・ノンフィクションを見る限り長女の中傷はかなり多いんだろうな
なかなか好意的に見ずらい
あの態度ではちょっと
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:34:18.07 .net
>>629
請求されてる人いるけどなんで嘘つくの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:37:26.31 .net
>>631
>長女の中傷
長女についての中傷ではなく、
精神的に不安定な長女を晒したことについての母親に対する批判的な声では
あなたは誹謗と中傷を混同しているようだけど
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:40:39.36 .net
母親についても長女についても母親が変わるしかない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:41:35.54 .net
>>633
そうじゃなくて長女の母親に対する態度が印象悪い
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:43:35.88 .net
>>632
ソースは？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:51:08.59 .net
>>635
反抗期やろ
次女のことでわだかまりもあるんだし当然かもしれない
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 10:53:52.35 CwfwU2nx.net
>>624
>>627
ええ！やぱ開示請求されたんだ！
凄い内容の誹謗中傷あったもんね
2年くらい前かな。
教えてくれてありがとう！
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:01:48.50 .net
>>631
あなたこそ長女の態度について悪く言っている
私生活の密着取材を許したのは母親
次女の事案についての番組ではない
遺骨発見以降密着取材の再開を依頼したのは母親
死亡断定以降も私生活の密着取材を続行したのは母親
長女を含め家族で何度も話し合ったうえで放送することを承諾したと母親は言っているが、
あのような内容だったことを長女が知っていたかはわからない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:04:32.06 .net
>>636
これまで複数報道されている
母親の代理人弁護士もコメントしている
家族開設ホームページでも報告している
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:04:53.94 .net
>>632
アメーバブログのやつな
争う姿勢のようだがまず負けるだろな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:05:39.42 .net
>>637
無理もないね
ショックが大きすぎるだろう
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:07:43.25 .net
開示請求が多数認められていると言うのになぜその後の責任追及がなされていないと考えるのか
開示するだけなわけがないだろうにアホなのかね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:10:14.62 .net
>>639
（前段略）
この様々な気持ちを昨年からずっとの取材してくださっていたディレクターさんに打ち明け、今の気持ちを撮影していただき、いつか伝えられる時がきたらこの番組を通して文面では言い表せない私の様々な想いをお伝えさせていただけたら…と相談し何度も話し合った結果、中断していた番組の取材を再開していただく事になりました。
元々、この取材も最初は娘が見つかるきっかけになるならと受けたものでした。
取材再開後、美咲の事や長女や家族の事を考え、この取材を受けることに意味があるのか…と苦しくなったり悲しさのあまり取材を中断していただいたり突然キャンセルしてしまった時もありました。
ただ…美咲の事を忘れないで欲しい。
ごく普通の家庭で生まれ普通に暮らしていた美咲を世間の皆様に覚えていていただきたい。
娘の無念を晴らす為にも、未解決のまま忘れ去られないようにという想いで折れそうな心を奮い立せながら、取材を受けていました。
また、日々苦しみの中にいる長女が今すぐは見られなくても、いつかこの番組を観ることができた時に前を向くきっかけになれば…とも願っています。
しかし、放送日が近づくにつれ、この番組を見た人からまた誹謗中傷がきて家族や友人がまた傷ついたらどうしよう…という思いも出てきて不安になり眠れなくもなりました。
長女を含め家族と何度も話し合い、私達が美咲の為にできる事は、多くの方が見る番組で美咲の事を忘れられないように伝える事じゃないか…と改めて決意し放送していただくことを承諾致しました。
（中略）
携わってくださった全ての方への感謝の気持ちや私達がそれぞれのペースで少しずつですが前を向けるようになってきたということ、私達の家族が美咲をどれだけ大切に想っているか、文章では言い表せない想いが少しでも届いてくださったら幸いです。
今まで本当にありがとうございました。
皆様のおかげで今まで活動を続けてこれました。心から感謝しております。
美咲の母親 小倉とも子
こちらがその番組です。
12/4（日） 14:00~14:55
『ザ・ノンフィクション』
フジテレビ
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
（2022年12月1日 家族開設ホームページ）
『皆様へ』
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:11:20.75 .net
>>643
ことし9月21日の母親取材対応記事を読めば
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:21:06.87 .net
>>642
それならなぜ妹のあとを追わないのか
これ以上待っていても戻らないのに
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:23:08.81 .net
>>643
発信者情報開示請求訴訟を経て投稿者を特定したのに、
特定した投稿者に対して刑事告訴せず（親告罪については既に告訴期間経過、投稿日によっては既に公訴時効完成）、損害賠償請求の民事提訴も1年10ヵ月経ってから（被告のブログによると）
怨霊ブログですら現在もブログ公開中
削除や非公開の対処はせず
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:24:08.63 .net
>>646
お前ヤバいな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:30:35.07 .net
>>643
実状がそうなのだから仕方がない
発信者情報開示請求訴訟を始めました は自ら記者会見を開いてまで公表したのに、
肝心の特定した投稿者本人に対する法的措置については一切報告しない
今年9月21日の記事では、相手方からの求めに応じ示談に応じてあげているかのような記述もあった
処罰感情の強さは伝わらない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:30:37.50 .net
誹謗中傷で家族や友人が傷付く可能性考えた上で放送してもらったんだったな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:31:50.49 .net
他の家族だったら良かったのアハハ
とな
キモ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:40:51.48 .net
次女についての投稿は、発見前と死亡断定以降とでは、犯罪構成要件（刑事）や請求の趣旨（民事）が変わると思われる
Twitter社に対する発信者情報開示請求訴訟において母親に請求権が認められたのは、次女が長期行方不明者だった時の次女を侮辱する投稿
あわせて母親を中傷する投稿についても開示命令判決が出ている
請求棄却となり開示が認められなかった投稿もある
いずれにせよ親告罪（侮辱罪、名誉毀損罪）で刑事告訴するつもりがあったのなら、開示特定後速やかに捜査機関に告訴しなければならなかった
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:50:26.23 .net
>>644
>娘の無念を晴らす為にも、未解決のまま忘れ去られないようにという想いで折れそうな心を奮い立せながら、取材を受けていました。
そもそも母親個人の私生活を密着取材した番組であり、次女の事案についての詳報や続報を伝えた番組ではないのに、なぜこのような投稿になるのか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:55:28.95 .net
母親が同情されないことがそんなに悔しいのか
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 11:59:37.51 .net
>>644
>いつか伝えられる時がきたらこの番組を通して文面では言い表せない私の様々な想いをお伝えさせていただけたら…と相談し何度も話し合った結果、中断していた番組の取材を再開していただく事になりました。
遺骨発見報道による混乱の中、母親からLINEで連絡があり、電話で「続けて記録して欲しい」とお願いされたので、中止しようと考えていた密着取材の再開を決めた と担当ディレクターは言っている
そもそも密着取材が本格的に始まったのは2022年春で、
母親から「もうすぐ会えそう」と聞いていたから
母子の再会シーンを撮影できるかもしれないと期待していたから
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:09:02.99 .net
>>644
>相談し何度も話し合った結果、
>長女を含め家族と何度も話し合い、
母親とディレクターが何度も話し合ったうえで密着取材の再開を決めた とはディレクターは言っていない
長女を含め家族と何度も話し合いが必要な内容だったということ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:10:55.10 .net
>>654
悔しいと思っているのは誰なのか
なぜ母親が皆から同情されると思っているのか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:18:06.48 .net
骨発見後は訴訟内容も変わったはず
「とっくに死んでいる」の類
母親はどう始末つける気だろう
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:21:22.29 .net
長女は小学校だけでなく中学校でも不登校気味
カウンセリングや診療を受けていないのだろうか
受けていたら、取材対応や撮影は避けるよう言われると思うんだけど
プライベートな場面や自宅内にテレビカメラが入っている状況はかなりストレスになると思うんだけど
中学校の入学式にまでテレビカメラを連れてきて
せっかく環境が変わったのにいつまで経っても小倉美咲ちゃんの姉でいることを強いられてしまって気の毒
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:28:37.63 .net
>>659
実際に姉なんだから気の毒も何もない
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:31:36.35 .net
他人に知られることなく遺体を隠すなら、廃屋、空き家、別荘、使ってない物置小屋だとかかな
いずれも犯人所有の敷地とは限らない。
イノシシのちぬきは吊るして頸動脈から血を抜く方法と
水につけて血を抜く方法があるみたい
吊るすのはそれなりに場所が必要だから、それはないかも。
水につけるなら椿沢の人が来ないどこかに。
そうでなければ、敷地に川の水を引き込んであるような所とか、井戸とかね
あの辺りならいくらでもある
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:32:19.94 .net
擁護派は長女に厳しいな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:34:51.45 .net
発見時、骨が小さく割れてたのはそれなりの間、水に浸けられてたからかもね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:34:55.56 .net
姉は血が繋がっているか
ミトコンドリア鑑定のとき同じ母系のはずだが長女に関する言及無し
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:38:05.40 .net
>>664
>ミトコンドリア鑑定のとき同じ母系のはずだが長女に関する言及無し
母親だけで十分なんで。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:38:25.26 .net
>>644
あんな内容を放送したらどのような反応があるか想像できないところに自覚の足りなさや認識の甘さを感じる
意図が伝わらない
疑問や批判の声が上がる
同情や励ましの声だけではないことぐらいわかっていたはず
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:38:59.89 .net
>>664
そこも怪しいよね
何か隠してる感じ
無茶苦茶鑑定に時間がかかってるし
正直、鑑定の結果に疑問をもってる
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:45:35.63 .net
ミトコンドリアの頃「母方親族の行方不明者がいるかどうか調査中」と報じられた
普通ならそんな事言わない
マスコミも最後まで疑っていたんだと確信した
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 12:56:53.61 .net
>>667
>無茶苦茶鑑定に時間がかかってるし
べつに特に時間を要してはいない
最初に発見された頭骨は状態が悪く核DNAが検出できなかったためDNA型鑑定はできなかった
よって、検出しやすいミトコンドリアDNAによるミトコンドリアDNA型鑑定を行ったためその分時間を要したまで
後に発見された右肩甲骨・右前腕・左脛からは核DNAが検出されDNA型鑑定一致
2022年
4月25日：警察が頭骨発見を確認
5月4日：右肩甲骨発見
5月13日：ミトコンドリアDNA型鑑定結果
5月14日：右肩甲骨のDNA型鑑定一致および司法解剖の執刀医による所見から警察が死亡断定
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:00:52.36 .net
井上貴博キャスター
今回も「母親との血縁関係」 が分かりましたが、 小倉美咲さんと特定することはできないという状況です。
家系図もみていきます。 このミトコンドリアDNAというのは「母親だけから受け継ぐ」ということになりますので、母親の娘、息子には受け継がれます。
ですが、 父親からはこれは受け継がれません。
警察は、母系の親族に行方不明者がいないか捜査を行っているということです。
ビミョーな言い回し…
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:02:47.98 .net
長女が遺伝子的に「母親の娘」と言えるかどうか
ずいぶん含みのある説明だった
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:05:04.06 .net
>>668
そのような報道があったことは知らないが、
家族ホームページで母親はこう書いている
↓
本日警察から、道志村で見つかった頭蓋骨の一部について、ミトコンドリア型DNA鑑定の結果、私と血縁関係があるとして矛盾はないという結果が出たという報告を受けました。
（中略）
報道にもありますが、ミトコンドリアDNA型鑑定は母系の血縁関係を確認するものであり、今回の結果は私との血縁関係があるとしています。
美咲の姉、私の母、母の姉妹、祖母、祖母の姉妹、曾祖母等の母系遺伝子でずっと続いていくものです。
現段階で美咲個人と断定された訳ではないと警察の方からもお聞きしています。
（中略）
今回、美咲本人と警察から断定された訳ではないので、私は美咲が無事に戻ってくると信じている気持ちに変わりはありません。
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
『ミトコンドリアDNA型鑑定の結果を受けて』
（2022年5月12日 家族開設ホームページ）
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:08:20.73 .net
なんで今更ミトコンドリアDNA型鑑定の話？
>>669のとおり、後に複数の骨から核DNA型鑑定が一致し次女と特定され死亡断定されているのに
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:10:56.01 .net
まだ次女と特定されたのではないことを強調したかったのは母親だよね
DNA型鑑定一致の結果が出ても「わずかな可能性」にすがろうとしていた
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:11:17.82 .net
長女は誰の子なん？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:13:53.06 .net
>>671
なんだいそりゃ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:14:39.88 .net
養女の噂を投稿したシェパード高井はお元気でしょうか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:16:40.12 .net
核DNAによるDNA型鑑定は、565京分の1の精度
一、十、百、千、万、億、兆、京、垓……
数学的には、億分の1からは0（ゼロ）とみなすそうだ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:18:52.65 .net
>>673
その鑑定した人が信用できない
他の人にも鑑定してほしい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:22:33.32 .net
人骨発見の警察からの電話連絡にいきなり噛みつく親だもの
特定されないうちは報道する側もいろいろ配慮・考慮したんだろう
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:28:41.82 .net
死亡確定時の報道
「小倉美咲さん(当時7歳)」
ミヤネ屋、山梨放送
「当時小学一年生の小倉美咲さん」
読売、TBS、テレビ朝日、フジテレビ
－－－－－－－－－
「小倉美咲さん(9)」
NHK、朝日、毎日、産経、日経
5社はゴミでした
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:32:10.04 .net
骨は10歳なっていました！
お母様
「5月13日は美咲の10歳の誕生日であり、母親としては1年で一番一緒に過ごしてあげたい日です。」
ANN
「1年で一番一緒に過ごしたい日」 美咲さん10歳に
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:34:55.29 .net
なんか、意地の悪いコメばっか。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:39:58.64 .net
>>678
結局一般人にはわけが分からないし
専門家が捏造したらどうにもならないんだよな
昔この手の鑑定で冤罪事件もあった
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:41:46.34 .net
>>679
山梨県警察本部 刑事部 科学捜査研究所の鑑定結果
核 DNAによるDNA型鑑定は565京分の1の精度
誰が（どこが）鑑定しても結果は変わらない
遺族が望むなら、民間の専門機関（例えば法科学鑑定研究所など）で鑑定してもらえば
鑑定結果は変わらないけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:45:05.82 .net
ハマスに殺された頭骨だけのドイツ女性は骨盤はヤラれて歪んでいたってね
そういう事なんじゃないの
斬首
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:45:53.32 .net
>>684
そんなに難しい話ではない
中学生や高校生でもわかる話
昔の精度と現在の精度とは違う
ミトコンドリアDNAによるDNA型鑑定と核DNAによるDNA型鑑定とでは個人特定の精度が異なる
核DNAによるDNA型鑑定は565京分の1の精度
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:53:51.91 .net
>>684
>結局一般人にはわけが分からないし
わかるけど
元埼玉県警察本部刑事部科学捜査研究所員の解説なども報道されているし
勉強すれば
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 13:56:50.90 .net
まずはミトコンドリアDNAと核DNAの違いから教えてあげないといけないらしい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:00:18.04 .net
>>683
人を嫌な気持ちにさせることが快感で中毒
間違いなくゴミのような人生送ってるよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:00:41.02 .net
DNAも理解出来ないでペットの健康がなんちゃらとデマ吹いているのが怖い
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:02:57.59 .net
>>690
「笑笑」で締めるような人だね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:05:29.08 .net
>>690
見なきゃいい
わざわざ過疎スレに来て嫌な気持ちになるマゾ？
それとも本人？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:10:46.02 .net
子は骨、残りポンコツ、旦那蒸発、訴訟三昧、なんて素敵な人生！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:12:49.61 .net
>>626
刑事事件番号は検察が起訴・公訴提起してから出るので後日書くつもりなのでは
既に判決が確定している民事事件番号は書いてもかまわないと思うけど
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:14:26.08 .net
>>693
あんたが書いてんだな
結婚できずにおばさんになってしまった人？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:17:47.61 .net
>>694
お前さん慰謝料用意しといたほうがいいと思うよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:18:19.21 .net
ズレズレか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:35:51.24 .net
誹謗中傷なくなったって主張してるんだからもう失せればいいのに>>438
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:38:26.79 .net
>>694
アウト
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:42:05.65 .net
693は4番目の。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:43:46.95 .net
なんかまた母親や家族への嫌味濃度だけ上がったね
キャンプメンバーから離れるため？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:47:22.48 .net
強烈な嫉妬心や劣等感から既婚子持ち嫌いになってしまうのは理解できなくもないけどこういった事案の親を標的にするのはさすがに人としてどうかと思う
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:53:38.07 .net
>>702
あーそれだわ。
あと当日同じキャンプ場を利用してた客たちも、本当は知り合いだったかもって思う
椿荘オートキャンプ場が集合場所で、あちこちから集まっていた可能性もあったりして？
だから口外禁止を守ってるのかもね
ま、ただの憶測なんだけど。
そのあたり突っ込まれたくない人がここで話題そらしに来てるような？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 14:57:07.51 .net
妄想強めだな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:01:30.21 .net
キャプメンバーが不思議すぎるのは事実
もうすぐ台風がくるのにキャンプってのがそもそもおかしいでしょ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:04:57.37 .net
ずっと絡んで煽って嫌な気持ちにさせてきたのは母親擁護
しまいには凌辱や長女次女に関しても問題発言し始めた
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:08:51.17 .net
>>707
それは違うでしょ。
母親や姉妹の悪口書いてたのは摩訶不思議な迷子遭難事故を主張してきた人たちだよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:17:07.39 .net
>>661
アメリカで広がる｢遺体の堆肥化｣ —— その仕組みと｢環境にやさしい｣と言われる理由を探った
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:18:50.66 .net
目の前の集団ストーカーは目を瞑って見なかった事にして、
陰謀論と言う、便利な一言で済ませていると。
国家勲章。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:20:42.41 .net
究極の名誉かなて。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:23:23.47 .net
>>661
食べる前提では無いよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:34:49.25 .net
>>706
当時台風は沖縄
連休中に山梨に影響が出る予報は出ておらず結果的にも山梨には台風はきていない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:36:20.13 .net
>>712
血の臭いで動物が集まってこないように＆掘り返されないように
血抜きをするならという話なのでは
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:39:57.17 .net
>>713
影響で雨予報だから
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:41:35.73 .net
>>715
山梨で降水は観測されていない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:47:50.34 .net
>>713
うん
もうそれも過去に何度も議論され尽くして台風は関係のないデマだったって結論出てるんだけどね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:49:04.88 .net
いいかげんにしろよズレズレ擁護…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 15:58:59.39 .net
>>717
こんなのは過去の天気調べれば一発なんだがな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:01:43.40 .net
当日の朝は小雨が降って、日中は気温は少し上がったものの薄曇りで、日陰の林道は少しぬかるんでたって話よね
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:17:08.88 .net
当日の写真だと、裏山が濡れていた感じでは無かったけどな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:18:04.71 .net
>>720
当日に見てきたの？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:27:10.07 .net
嘘つき続けて
ごまかし続けて
無理矢理勢いだけで乗り切ってきた(つもりの)人生か
その場その場でコロコロ姑息にコロコロ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:29:34.95 .net
みなさんのお気持ち、とても嬉しく思います。
本当にありがとうございます。
こちらは夕方から雨が降っていてかなり冷え込んでいます。
早朝の発見を目指しています。
どうぞ皆様にも無事を祈っていていただけると有難いです。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:35:41.67 .net
プリパルさんの行方不明の当日のドラレコ動画。
濡れている形跡が微塵も見当たらない。
そもそも小雨程度では林道も、ぬかるまない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:37:16.35 .net
つまり捏造
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:52:40.33 .net
プリパルさんの動画見たけど、林道映ってないじゃん
キャンプ場付近の林道が映ってるやつ出してよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:55:57.76 .net
雨降ってたら都合悪いのかね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:56:54.54 .net
そりゃぬかるんでたら崖なんか登れないからね。奴らは必死よ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 16:59:40.41 .net
一人で山に言った説がどんどん崩れていく
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:11:27.27 .net
>>720
新品の靴では入りたくないね
子供も山に入るのに躊躇するんでは
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:14:46.72 .net
>>731
絶対躊躇するよね。しかも女の子。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:16:33.73 .net
どうしても迷子遭難にしたかったんだろうけど、もう無理だよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:18:24.97 .net
今のところ山梨県警と大月署がラスボスだけど、華麗にサッと翻りそうな気がする
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:39:45.77 .net
昨日と同じでまた靴の話をしているようだが認知症なのかね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 17:51:29.18 .net
>>704
キャンプ場全体が、というのは新しい視点だね
しかし本当にキャンプ場の誰一人として一言も漏らさないとか異様
口外禁止が全面的に守られる状況ってそんな感じかな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:08:03.77 z3J8+5eG.net
関係妄想と誇大妄想の見本市
早めにお薬貰っといた方がいいぞ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:09:32.67 .net
靴の話？
母親がなぜか2年前にボロボロになった靴を履いてきて最初から捜索する気がなかったって話でしょ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:12:33.58 .net
発生2日目は降雨など天候悪化で警察・消防による捜索は日没前に早く切り上げ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:12:38.37 .net
長期間不自然に全員ダンマリだからこの先も妄想され続ける
一度母以外の代表者が出てコメントするだけでよかったはずだけど
機を逃したから
事件説の妄想とずっとセットで続くよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:14:06.42 .net
行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:17:40.22 z3J8+5eG.net
閉鎖的なスレに閉じこもって妄想垂れ流すから更に症状が悪化していく
そう考えると罪深い事故だな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:21:45.32 .net
靴一つ見つからない
現場が流れたのと同時に、靴などの遺留品が浮かび上がった可能性
発生当日は新品だったが捜索でボロボロになった靴
2年前と同じ靴を履いてきた
あるはずの靴の記名がないから娘のものではない
靴 靴 靴 靴 靴
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:22:14.31 .net
>>740
妄想患者にあわせて世の中は動かない
患者が医者に通うことが大事
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:22:34.70 .net
>>736
そういえば当初オフ会って話も出てたよね。
あながち嘘じゃなかったのかも。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:25:57.97 .net
遺族が事件とホームページやSNSで描いてる以上、どうしたって事件説主体にはなるでしょ
遺族が事件と言ってるのにそれをわざわざ否定する人は少数派
もし否定するとしたら証拠がないと遺族を敵に回すことになるからね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:26:21.78 .net
>>745
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:27:30.13 .net
母親サイドを疑っているようでは、集団ストーカーと変わらない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:28:55.58 .net
なんの証拠も根拠もないけどこんな犯人がこんな目的で過去にも犯罪歴があって…
などは妄想
事件当時、実際にキャンプ場にいた人達はどんな人で、何をしていたのか…
などはただの想像
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:29:20.13 .net
行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:30:54.87 .net
子供証言は妄想では無いな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:32:17.47 .net
次女の靴には名前が書かれていたのは本当なのかね
母と姉が信用できないなると誰にも判断ができない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:33:50.54 .net
周囲に家がなくて、普段から人の往来がなくて、森の隣接地で、
沢が家の敷地のすぐ横にあるような所なら、
チヌキも遺体を埋めるのもそんなに難しくはないんだろうな
廃墟なら誰でも簡単に出入りできるだろうし
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:34:29.58 .net
>>747
>つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
>キャンプメンバーは事件の話をする事は、
>母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
つまり母親かキャンプメンバーどちらかが嘘を言ってると
どっちが嘘ついてると思ってる？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:34:47.47 .net
保育園年長の頃から履いてると言う話だし。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:35:46.71 .net
>>754
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:36:51.11 .net
>>754
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:38:11.63 .net
陰謀論とか誹謗中傷とか、便利な一言で。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:45:33.35 .net
母親とキャンプメンバーと子供証言が、どこでどう食い違ってるのか教えてほしい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:57:27.59 .net
>>746
昨年12月1日以降、母親は「事故ではなく事件」の主張はしていない
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:01:00.26 .net
>>760
でも訂正はしてないよね？
やっぱり事件ではないと思いますって言いだした話はないよね
母以外の家族が考えを改めたって話も聞かない
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:01:40.02 .net
>>759
他の6家族の証言は一度も出ていない
子ども証言は表には出ていない
当日時系列・経緯については母親の話が変わってしまったため、対照も考察もできない
報道にも食い違いがみられる
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:03:54.59 .net
>>759
公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:05:26.84 .net
子供証言ってどっから出てきたの？
公式で全く取り上げられてない証言とか捏造の可能性高くね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:06:31.79 .net
>>761
訂正？
発生から4年の節目に配信された母親取材対応記事では、次女の事案については触れもせず
情報提供を求める発信や投稿や活動もないまま
母親は既に別の活動（誹謗中傷の被害者としての活動）に軸足を置いている様子
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:07:47.04 .net
公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
公式だと、女児の5分前に他の子供たちが9人まとめてT字路を右折。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:08:27.11 .net
>>764
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:08:35.12 .net
>>763
知人？Ｋさんは知人なの？
最後に目撃 とは書いていないよね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:09:29.63 .net
>>767
携帯電話の話とは？
どこに書いてあるの？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:09:42.32 .net
俺もここまで子供証言が支持されないとは思わなんだけど。
真相から遠ざけたい、集団ストーカーのスレッドだけども。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:10:49.84 .net
>>762、762
ありがとう！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:11:06.55 .net
>>768
Kさんが見ていて、て書いてあるよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:11:07.16 .net
>>766
>公式だと、
あなたの言う「公式」とは何を指しているのか
複数ある当日時系列・経緯のうちどれを指して「公式」と言っているのか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:12:22.56 .net
>>772
どこにＫさんが知人で、Ｋさんが最後の目撃者だと書いてあるの？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:13:09.96 .net
>>769
携帯電話で無ければ何で大人二人が、早々に子供達を呼び戻したか不明瞭になる。
女児が西の森の沢に居ない事を、大人二人が確認したから、
子供たちを広場に呼び戻したと考えれば筋は通る。
非公式である、子供証言のG君ルートの事まで説明しないといけないから。
携帯電話を使った話も非公式だと。
今どきの小学生は、半数は携帯電話を所持しているし、珍しい話でもない。
経済的余裕。
大人二人はG君のルートをトレースしているし、
何の脈絡も遊び場の手掛かりもなく、
子供たちの所に呼び戻しに行ったりはしないだろ？
文明の利器があるなら、
それを使って女児が合流しているかどうかと、子供たちの今居る場所を質問するさ。
女児が西の森の沢に居ない事を確認したから、子供たちを呼び戻した。
` その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい `
非公式である、Kさんが見ていた事も説明しないといけないから。
子供証言だって非公式だから。
携帯電話を使用した事だって、まず公言したりはしない。
ましてや母親の預り知らぬ話だったら。
子供証言の秘匿は、同時に携帯電話の使用の秘匿でもあるから。
そんな公式の情報を参照しても分からないと。
母親のホームページは、
子供証言を公開してはいないだろう？
今の時代を生きてるなら、
むしろこのシチュエーションで携帯電話を使用しているのは当たり前。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:14:56.07 .net
>>774
○ＣくんＤくんの話、１年生
ＣとＤがチョコバナナを食べた後に、みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい
（Ｋ さんの話だと、ＣくんＤくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:16:41.19 .net
>>773
公式だと子供証言の、G君とC君D君の話に触れていない。
公式だと、女児の5分前に他の子供たちが9人まとめてT字路を右折。
あと知人が最後に女児を目撃も、子供証言の話。
テレビのワイドショーで言われていた時系列。
スッキリとか。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:19:09.87 .net
母親からの提案・依頼により山梨県警察本部が制作した動画（既に削除済み）では、
「最終目撃者」が誰なのかは明らかにしていない
母親が次女の左折を「目撃」 とだけ
>美咲ちゃんは、チョコバナナを食べ終えた後、
>矢印の方向へ一人で駆けて行くのを
>母の小倉とも子さんが目撃しています
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:19:28.10 .net
テレビのワイドショーで、他の子供たちが女児の5分前にT字路を右から行ったと言っていたら、
それは公式と言っても差し支えないね。
母親が最後に女児を目撃も。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:20:30.28 .net
>>775
あなたの私見や自説は聞いていない
携帯電話の話 とやらはどこに書いてあるのか と聞いている
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:20:33.61 .net
>>776
おかしすぎる証言だな
いついなくなったか気づかなかった？
そんなわけないだろ
いないならなぜすぐ探さない
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:22:18.35 .net
テント
①
［次女の出発地点］炊事場→下り坂
［同行者］（途中までは）母親
［次女左折時の母親の居場所］下り坂の手前
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
ーーーーーーー
②
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親の居場所］不明（記述なし）
>２１日午後３時４０分ごろ、先に遊びに行った友達を追い、１人でテントを出たまま行方がわかっていない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
『キャンプ場女児不明、当日の写真を公開 黒い長袖シャツ』
（2019/10/2 朝日新聞）
ーーーーーーー
③
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］数十m先方？後方？
>午後３時４０分ごろ、おやつを食べた後、先に遊びに行った友達を追ってテントを離れ、数十メートル先でとも子さんが見たのを最後に行方がわかっていない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
山梨女児不明２カ月 両親「みなさんの目と耳を貸して」
（2019/11/21 朝日新聞 有料記事）
※両親による取材対応
ーーーーーーー
④
［次女の出発地点］テント
［同行者］なし（記述なし）
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>友達を追いかけてテントから出た午後３時４０分頃に目撃されたのを最後に、行方が分からなくなった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 読売新聞）
ーーーーーーー
⑤
［次女の出発地点］テント
［同行者］友達
［次女左折時の母親居場所］不明（記述なし）
>「美咲さんは、2019年9月21日の夕方より少し前ごろに、友達とテントを離れた。
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
『山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか？』
（2022/5/31 デイリー新潮）
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:23:43.64 .net
>>781
・次女がいないことに最初に気づいた人
・次女がいないことに気づいた時刻
この2点についても、母親の話が食い違っている
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:24:10.72 .net
>>780
今の時代を生きてるなら、
むしろこのシチュエーションで携帯電話を使用しているのは当たり前。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:25:55.08 .net
コピペを引っ張ってきて貼ったところで、集団ストーカーのスレッドでは理解もされず徒労に終わる。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:26:06.76 .net
いや…さすがに…意味分からん
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:29:24.71 .net
>>786
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:37:10.28 .net
>>784
だから何？
思い込みや決めつけが強いうえに妄想が酷いね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:38:22.99 .net
>>788
子供証言は妄想では無い。
集団ストーカーの団体が、統合失調の関係妄想と言う事にしたいと。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:43:23.77 .net
電話して聞かないと、そんな素早く手際よく、子供たちを呼び戻しにはいけないだろう。
間違いない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:46:07.25 .net
>>782
①では、母親が途中までは次女に同行していることになっている
①だと、次女が一人で出発した地点はテントではない
②③④⑤だと、次女が一人で出発した地点をテントだと話した人物がいたことになる
そして、⑤だと、次女は一人ではなく友達と出発したと話した人物もいたことになる
他の6家族は一切取材対応していないのだから、
母親以外に発生時のことを話した人物はいないはず
何故こんなに話が食い違っているのか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:46:44.35 .net
これも何千回と言ってきた気分の、まるで輪廻。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:48:30.44 .net
①とか②とか③とか④とか言われても、
面倒臭くて読む気もしない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:50:05.82 .net
初めて見たが
何が不安で何千回も見るほど貼り付いているわけ？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:51:07.55 .net
これも何千回と言ってきた気分だけど。
そこに集団ストーカーのスレッドがあるから。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:51:11.78 .net
人間の記憶なんて曖昧なものだし
それ以前に本当のことを言ってる証拠はどこにもないのだから
食い違うことなんていくらでもある
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:51:48.89 .net
>>794
ストローマン論法。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:53:55.69 .net
変わられてはたまったものじゃない
変わった意識があるなら補足するべきだ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:55:15.07 .net
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:55:16.18 .net
テントからというのはテントが設置してあったサイトからの意味じゃない？
同行者というのはc君とd君で、三人は同時に出発してる
問題なのはT字路を左に曲がったのを見たのがKさんと母親なのか
それとも母親だけ、またはKさんだけなのか
ここははっきりさせた方がいいと思うよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:55:54.26 .net
これも何千回と言ってきた気分だけど。
そこに集団ストーカーのスレッドがあるから。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:57:02.11 .net
恐ろしいまでの不毛なスレ伸ばし。
集団ストーカー書き込み業者のスレッド。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:15:38.43 .net
>>801
糖質死ねば？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:17:19.11 .net
仏の顔も三度までって言うしね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:42:45.59 .net
仏？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:48:28.55 .net
Kさんが最終目撃者とあきらかにしたのは逮捕された人
その情報が正しいかはソースなし
見送ったのは母親で間違いなし
Kさんが左に行ったことを目撃していたことで最終目撃者になったとしても
坂の下まで見える位置にいただけのこと
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:50:04.78 .net
>>806
何の妄想だよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:51:46.87 .net
○ＣくんＤくんの話、１年生
ＣとＤがチョコバナナを食べた後に、みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Ｋさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたってＣとＤに話したらしい
（Ｋ さんの話だと、ＣくんＤくんの姿は見てなくて、どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが左に行ったのだけを見てるそうです）
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:57:41.71 .net
>>790
>呼び戻し
迎えに行って→（居場所をさがして）→見つけている
>見つけて
15:50
大人が子供たちを迎えにいく。
橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す。
子どもたちはキャンプ場内の道から広場にあるサイトへ向かう。
大人は小道を引き返す。
URLﾘﾝｸ(misakiogura.com)
（家族開設ホームページ 行方不明の経緯）
《行方不明発生当日の時系列》
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 21:59:12.97 .net
>>806
話を作るな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:02:16.27 .net
>>800
母親は、
テントのことはテント（テント、テントの中、テント内）
テント場のことはサイト
と区別して言っている
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:03:14.55 .net
>>809
大人が子供たちを短時間で迎えに行くと言う話に脈絡が無い。
C君D君とは別方向に女児が一人で左折したのを目撃したKさんが、
子供たちに電話して大人二人をよこしたから。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:04:17.48 .net
集団ストーカーのスレッドでなければ、もっと理解は早いはずだと。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:06:32.42 .net
>>812の話から、子供証言と携帯電話の話はセットだと。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:09:13.42 .net
分かってない事も無いような気はしてきた。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:11:34.67 .net
>>808
不明な点が多いうえに話がつながらない
Ｋさんは、Ｃくん＆Ｄくんの姿は見ていないのに、次女が（Ｃくん＆Ｄくんから）離れた姿を見ていたことになってしまう
Ｋさんがこの時どこにいて、どこから次女が左折？左に行った？のを見ていたのかがわからない
そして、そのことを母親ではなくＣくん＆Ｄくんに伝えたのもわけがわからない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:15:37.13 .net
>>812
>大人が子供たちを短時間で迎えに行く
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻が変わってしまったので、「短時間」かどうかはわからない
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻
↓
次女が一人で出発した時刻
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:21:12.14 .net
>>816
分からないて、
女児が橋の方に向かったのは知っていて、それは左だと分かっているでしょ？
何処から見てるか分からないて、文面から想像出来ないの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:21:24.66 .net
>>817
子どもたちがおやつを食べ終えた時刻
・家族HPでは → 15:35
・母親手記では → 15:20頃
おやつ後次女が一人で出発した時刻
・家族HPでは → 15:40~15:45頃
・母親手記では → 15:20頃の数分後
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:22:27.43 .net
>>818
で？
Ｋさんはいつ・どこから見ていたの？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:23:18.92 .net
>>817
左折したのは分かるけど、右折したのは分かりにくい場所。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
分かってしまったら、集団ストーカーとしては、お役御免になるからな。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:23:55.97 .net
>>820
集団ストーカーのスレッドでなければ、もっと理解は早いはずだと。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:24:20.09 .net
もうご乱心。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:25:42.07 .net
画像まで出してきてるのに、
で？しか言わねえよ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:31:29.49 .net
そうは言っても、母親の公言だと、C君D君の右折の話は無いからな。
右折が見えにくい場所だとも知らない事にはなるか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:34:56.77 .net
子供証言は、Kさんが最後に女児を目撃だから。
その時の母親には、女児が左折した事も、知る由が無いはずだと。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:38:34.60 .net
あ、
でもお姉ちゃんがG君たちと一緒に、ダート小道経由で沢に行ったのなら。
女児だって、左から行っていると思っていたかもね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:05:43.35 .net
テレビ局も番組で再現Vまで作ったのだし
実際はキャンプメンバーに取材はしているはず
じゃなきゃ作れないし
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:38:49.19 .net
>>828
テレビを信頼しすぎ
テレビは今では洗脳マシーンという声すらある
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:43:11.90 .net
>>828
母親には何度も取材したとのことだが、
他家族にも取材したとはなっていないね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:43:36.65 .net
>>826
最後ではないのでは
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:44:52.25 .net
犬が追えなかったとあるけど
それは車で連れ去られた証拠にもなるんでないか
犬が、おやつまえに遊んでいたときの古い匂いと
みんなのところへ行くときの新しい匂いの区別がつくのかは知らないけれど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:47:37.92 .net
ボラ団幹部に確認を取った上で捜索情報として公表した所以は、「不明女児はそもそもキャンプ場にいなかった」という噂が
広まっていたこともあり質問DMが殺到、更に事件当日のキャンプ参加者への聞き取りがなぜか禁止されていたためです。
広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
（Ｓさんのホームページ）
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:52:31.20 .net
>>832
警察犬に嗅がせたとされる緑チェックシャツを次女は途中から脱いでいる
実際に着用していた時間が短かった可能性もある
次女が一人で出発してから警察犬の出動まで既に3時間半程経過
警察犬が追跡できなかった事例は他にもいくつもある
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 00:04:15.04 .net
>>834
ザ！世界仰天ニュースの再現だと成田で車に乗るときから着用してた
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 00:49:11.66 .net
>>819
しかも、母親手記では、
おやつを食べ終えた時刻が変わっているうえに、
次女との最後の会話を交わした約10分後に次女がいないことに気づいたことになっているため、
空白時間が家族HPとは食い違っている
空白時間（おやつ後次女が一人で出発してから次女がいないことに気づくまで）は、
・家族HPでは → 15:40~16:00の20分間
・母親手記では → 15:20頃の数分後~約10分後の10分間程
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 01:36:28.95 .net
>>836
>空白時間（おやつ後次女が一人で出発してから次女がいないことに気づくまで）
2つともNHKの記事だが、
母親手記（2021/9/20）の5ヵ月前（2021/4/19）の母親手記＆取材対応記事では、
次女が一人で出発してから大人が合流するまでの約10分間を空白時間と言っている
家族HPでは、
・次女がいないことに気づいた人 → 母親
・次女がいないことに気づいた時刻 → 16:00
>大人たちもすぐに合流したので、空白の時間は10分ほどです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
証言 当事者たちの声
『美咲へ ママはさがし続けるからね』
（2021/4/19 NHK 事件記者取材note）
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 01:53:28.81 .net
実話ナックルズが触れないってことは遭難事故なんだろうなと思ってる
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 02:36:37.36 .net
文春も触れないしね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 03:38:51.55 RZjVitvW.net
くちびるさんもこれは事件だと行っている
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 03:42:45.66 .net
母擁護よりも、実はキャンプメンバー擁護の方が強固なのかな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 03:52:05.76 .net
>>828
ジャンケンの勝ち負けすら取材できてませんよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 03:53:29.53 .net
>>840
有料じゃん……
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 03:55:07.45 .net
取材出来ていないというソースさえなく
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 04:00:33.62 .net
805とかさも現地で見ていたような書き方だけど
キャンプ参加者に触れるとこういう人が出てくるんだよね
>見送ったのは母親で間違いなし
>Kさんが左に行ったことを目撃していたことで最終目撃者になったとしても
>坂の下まで見える位置にいただけのこと
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 04:34:15.29 .net
母親がわざわざ説明
誹謗中傷が酷くて求められた取材も受けない
URLﾘﾝｸ(www.jprime.jp)
（週刊女性 2020年7月28日号・2020年月/17日）
「擁護派」なんて言葉も使われてたのね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 04:56:28.25 rb+hM/wM.net
初期の公的消防・自衛隊は勿論、自発的なボラに一切情報与えずの2年半後に一応解決で、
不信感を与えるなの訴訟仕草が何だかなぁと思います。
結局の所、デマと戦ったのは初期のボラだけだし。その方にすら疑問符を抱かれているのに。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 04:57:59.62 rb+hM/wM.net
スーパーボランティアの方が初期に関わっていたら、色んな意味で泥沼化していただろうな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 05:59:16.11 .net
>>806
大人はみんなおしゃべりに参加してたんじゃないかね
していたとすれば炊事棟か、坂とは逆方向に設営されたタープの下
Kさんとやらはどういうことで坂や道路が見える場所に立っていたのか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:12:19.87 .net
それ知ることが事件か事故かを考えるうえで大事なのか？？？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:18:23.76 .net
気にせずスルーすればいい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:27:59.91 .net
いまさら意味はないと思うけれどマスコミによるテントサイト上空からの空撮映像
見ればキャンプの様子がイメージしやすいかもしれない
1にはテントも車も映っているのでいなかったなどの噂がデマとわかる
1 首都圏情報ネタドリ！「わが子をさがして～山梨女児不明 家族の日々～」（ＮＨＫ総合・東京）
2 山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い（2021年10月12日放送 TBS「NEWS23」）
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:36:48.17 .net
行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:44:13.90 .net
映ってる車は４台
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:46:22.56 .net
>>849
簡単に言えば、母親が最後に見た場所と言うのが、Kさんが最後に見た場所。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Kさんは女性でC君D君の母親で、
C君D君を見送っている時に、女児の一人だけ左折を目撃して、
心配して子供たちに電話して、女児が来ているか確認して、子供たちの居場所を聞いて、
大人二人を子供たちの所に行かせたと言うのが、
俺の見立て。
肝心なのはG君たちがダート小道経由で遊びに行ったのと、
女児がC君D君が同じ時間に出発しているのを、Kさんが目撃したと言う事で、
そんな子供証言を疑う事が前提の、尋問みたいな話は、
どうでも良い話なのだと。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:48:03.36 .net
病院とか介護施設とか。
じゃあ、やっぱりそうなんじゃね？て。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:49:58.95 .net
地元山梨県の、テレビ局、や、新聞など、県内に点在している支局含め、マスコミに、幹事社を通じて、１人の女児が、行方不明になっており、捜索していると、通知が県警より、あったのが、翌日２２日、日曜日の、午前。
椿荘オートキャンプ場に、マスコミが、三々五々、集結したのが、その、お昼過ぎであった。
現地に向かいながらも、まあ、そう遠くない時期に、見つかるであろうという、意識があったことは、取材した記者たちも、否定しなかった。
ところが、行ってみたところ、我が子を捜していそうな、
母親どころか、
父親も、姉らしき人物、そのものがまったく、見当たらず。
それだけじゃない、上記、子どもも含む、３０人もの家族が、１人も見当たらず。
「おかしいなあ・・・と、素直に想いましたよ」と、地元の記者。
いたのは、制服を身にまとった、警察、自衛隊など、捜索隊だけ。
あの、北海道七飯町で、実は、置き去りにされた男児の捜索の時でさえ、マスコミに絶対に顔を知られたくないようだった、母でさえ、道路わきの林の中に入り込んで、悲痛な声で、子どもの名前を呼びかけていたのが、見えたし、その声がマスコミに聴こえていたというのに・・・・。
それをしている親すら、まったく、無かったという。
当の家族らしきものも、見えず。
不思議さが、残ってゆく。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:52:18.55 .net
>>855
なかなかやるじゃん
前半に納得出来た
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 06:53:10.17 .net
私も 皆の所に行っても良い？
これはつまり、
みんなの所に行こうとしている人が、他にも居るから、
私も、と言う事。
その皆の所に行こうとしている他の人とは、
子供証言の話にある、C君D君の事。
だから、
子供証言の事を非公開にしている、
ワールド極限ミステリーや、仰天ニュースの再現ドラマだと。
私も皆の所へ行っても良い？
と言うセリフは、意味が通らないので使っていない。
皆の所に行こうとしているC君D君が、
再現ドラマでは出てこないから。
me too.私もは、
子供証言の話がある事を示唆しているけど。
それは細かい言葉のアヤみたいな話になるし、子供証言の存在なんて、
今さら感があるしで。
子供証言と他の話の事を、ごっちゃにされているところはあるからね。
9人同時に右から、とか母親が最後の目撃者、とか。
事故派は、おやつ前の林道のくだりがあれば、それでよかろう
なんだろうけど。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:01:18.34 .net
>>858
もう何年も前から繰り返し言ってる事だよ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:04:30.19 .net
行方不明当日は、低い山にも雲が掛かっているね。
ガスっていると。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:06:45.55 .net
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2023/09/22(金) 07:45:07.57 ID:???
奇怪な言動で特別な支援が必要な弱者だとわかったから
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:13:21.86 .net
>>852
タープの下でドラゴンボールカード。
G君とIちゃんの話で出てくるドラゴンボールカード。
子供たちがバラバラに出発した理由も、
二人で対決する仕様のドラゴンボールにあったのだと思っていると。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:14:40.76 .net
女児がいないとテントサイトで騒ぎになっている頃
ちょうど女児はテントサイトが見える林道あたりに到達したのではと
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:21:40.01 .net
>>857
自衛隊による捜索は発生5日目から
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:22:24.07 .net
林道に入って、
ひと気のない登山口を一人で登ったり、
寂しい林道終点まで行こうとするよりは、
おやつ前の道草の途中であり、
ひと気もあるダート小道を下ろうとする。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:29:02.44 .net
女児は左に走って行ったが方向を間違えたことにすぐに気がつく
今度は右に進んだがそこに車がきて事故になってしまう
ドライバーはあわてて証拠を隠滅するために涸れ沢を登りはじめた
無理……
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:29:54.40 .net
>>855
母親は途中まで（炊事場から下り坂の手前まで）は次女に同行している
なぜ途中までしか一緒に行ななかったのか、理由はわからないけど
母親が次女の左折を見届けた場所はここ
↓
1:18~
>「いいよ。いってらっしゃい」と言って、ここまで見送って、
>（炊事場から出て、下り坂の手前まで歩いていく母親）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021年9月20日 現地撮影→2021年10月11日 放送）
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:35:42.35 .net
>>868
やっぱりその話は作り話だと思うけどな
話の流れが不自然すぎるよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:36:53.11 .net
ぬか漬けつける家なんだ
ちゃんとしてるわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:37:46.30 .net
下り坂を小走りで道路に向かう女児
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:56:12.67 .net
タープの下でドラゴンボールカード。
G君とIちゃんの話で出てくるドラゴンボールカード。
子供たちがバラバラに出発した理由も、
二人で対戦する仕様のドラゴンボールカードにあったのだと思っていると。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 07:56:18.44 .net
>>852
2の動画（TBS「NEWS23」）で出てくる空撮映像には7家族のテントやタープは映っていない
・画面向かって右側が炊事場（警察車両）
・画面向かって左側が警察・消防の指揮本部（オレンジ色天幕テント、消防車両、警察車両）
0:15
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
『山梨・行方不明の小倉美咲さん 帰りを待つ母と姉の思い』
（2021/10/11放送 TBS「NEWS23」）
警察・消防の指揮本部（オレンジ色天幕テント）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
［画像］７歳女児の捜索地点を確認する山梨県警の捜査員
＝３０日午前、山梨県道志村
『不明の７歳女児、写真公開 山梨・道志村、捜索続く』
（2019/9/30 産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:05:04.68 .net
>>869
現場撮影日は、発生から3年の前日 2021/9/20
放送日は、2021/10/11
放送日の2021/10/11は、刑事訴訟（名誉毀損罪）の公判で母親に対する証人尋問が行われた
母親は証人尋問の出廷のため千葉地方裁判所に向かう前と帰宅後にツイートし、放送宣伝告知もツイートしている
TBS公式も放送宣伝告知をツイートしている
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:15:33.23 .net
YouTubeのTBS NEWS公式チャンネルは、
>>873の動画（2021/10/11放送）を今も残してあるんだよね
遺骨や靴などが発見された際の母親会見ノーカット版は3つ全て削除したのに
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:22:21.38 .net
>>868
>>874
なぜ発生から2年の2021年9月21日に放送しなかったんだろう？
9月21日から3週間後の10月11日に放送
母親の証人尋問同日夜に放送
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:26:41.40 .net
怪しい
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:27:01.29 .net
>>847
訴訟に関しては置いといて、当時捜索に関わってる人たちに情報を十分に与えないのは
探して欲しくないのかな？と思えてしまって、そんなわけないので不思議すぎる
キャンプメンバーから証言聞くことも禁じられてるって相当変
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:37:23.77 .net
子供証言の話は非公開であって、
母親が公言している話と子供証言の話は食い違う。
つまり母親の話とキャンプメンバーの話には齟齬があるから、
キャンプメンバーは事件の話をする事は、
母親が公言している話と食い違いがあるので出来ない理屈になると。
女児がおやつ後に、
白い家の前のダート小道に入ろうとしていたっぽい情報は。
シークレット情報として非公開。
子供証言の話も、携帯電話の話も。
白い家の前のダート小道に入ろうとしていて行方不明なのだから、
やっぱり連れ去りだ、となるから。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:39:54.97 .net
事件かどうか分からないから、警察に言うのを止められていたと。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 08:55:52.34 .net
>>878
探してほしくなかったというかやる気があまりない感じ
そうでなきゃキャンプメンバーから証言を聞くことを禁じられることに説明がつかない
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:02:08.63 .net
不明当時にマスコミとなにかあってその後取材するなっていうならわかるんだがな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:18:04.64 .net
最初から現場にいなかったのなら探してほしいなんて思わないのは当然
結局これが真相だと思うな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:32:35.60 .net
>>881
行方不明の子供を探すのに消極的というのは意味がわからない
子供を探すことよりキャンプメンバー守秘優先というのがおかしすぎる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 10:00:15.50 .net
わたしは事故だろうなと考えているけど
初期に変な勘ぐりをする人たちがいたのも事実
防災無線が白いシャツと間違えていたり（動画がフェイクでないのなら）
いろいろ不運が重なりすぎたせいだと思うね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 10:28:18.25 .net
>>873
よくわかった
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 11:20:18.62 .net
>>878
>そんなわけないので
理由については謎だが、情報が少なかったことは間違いない
実際に捜索にあたった自衛隊が撤収時の取材対応でこのような発言をするほど
前代未聞
↓
陸上自衛隊 第1特科隊 副隊長 両角寿2等陸佐
「難しかったのは 一番 やはり 情報が非常に少ない」
「もう少しピンポイントでもっていくとか そういう捜索の仕方ができなかった」
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:13:24.20 .net
情報ないわ
家族から捜索場所要望あるわ
不満でもあったか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:21:12.32 .net
警察から色々と伝えられてるんじゃないのかな
警察もまともに事情聞けなかったのか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:25:15.39 .net
初期の情報量に関しては出てる限りなので、今更どうしようもない。
とりあえず山へ一人で行ったとする迷子遭難説が
どこから見ても矛盾だらけで崩壊してるから
大月署からしてみれば苦渋の決断となるのかもしれないけど
もはや事件の方向にシフトするしかなさそう
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:32:16.85 .net
しかし証拠が出てないなら事件の方向にシフトするのは難しくね
新しい情報や証拠が出ない限りは大月署は永遠に両面で捜査してると
言い張るしか手がないような気が
何か暴露があって大きく動くことはあるのだろうか
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:41:32.94 .net
警察発表でどうしても解せなかったのが
遺骨が人為的に埋められた形跡はない、というもので
科捜研が調べた結果と、この発表が本当に一致してるのかなと。
涸れ沢に大規模な土砂崩れがあったのなら、科捜研が調べても結果は「不明」だろうし
仮に土砂崩れがなかったのなら、あんな遠くまで遺骨や遺留品が
散らばるように流れていくことはないと思うので、
遺骨の発見場所こそが人為的ということになるのではないかと思う。
素人の憶測で申し訳ないけど、科捜研と県警の発表はちがうんじゃないのだろうか
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:30:29.57 .net
>>892
素人つか単にバカなんじゃねお前
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:30:52.52 .net
発見現場の状況については、科学捜査研究所よりもむしろ鑑識
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:37:11.17 .net
>>891
整合性が取れない迷子遭難説にこだわる理由はまったくないので、
事件事故の両面からというよりは、
今まで中断していた事件としての再捜査を行うしかないと思うよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:41:44.61 .net
>>894
鑑識は現場の証拠を集める人たちでしょう？
その証拠の品が科捜研に回される
鑑識が遺骨の発見現場の土を丁寧に持ち帰ったと報道されてる
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:42:11.52 .net
>>892
なんで科学捜査研究所の見解？
なんで科学捜査研究所の発表？
刑事部鑑識課も、刑事部科学捜査研究所も、
鑑識や鑑定や照合や分析や調査した結果を刑事部捜査第一課に報告するまで
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:43:16.97 .net
>>896
だから何？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:50:17.54 .net
科捜研が直接発表することなんてないよ
県警の刑事部の付属機関だからね。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:51:27.29 .net
意味が分からないならどうしようもないと思うよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:54:33.13 .net
鑑定結果から ではなく、
（発見）現場の状況から だよ
まだ女児の身元特定前・死亡断定前の段階
ただ、大雨などの後には水や土砂がこの沢に流れ込むことがあるといい、肩や腕とみられる骨、運動靴や衣類は、いずれも十数センチほど堆積した落ち葉や腐葉土の中から見つかった。
県警は現場の状況から、人為的に埋められた可能性は低いとみているが、
現時点では事故と事件の両面から、捜索を続けるとともに慎重に調べを進めている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
『人骨の発見場所、３年前にも大規模捜索…人為的に埋められた可能性は低いとの見方』
（2022/5/13 07:15 読売新聞）
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 14:05:17.19 .net
>>901
2022年の大捜索で、鑑識が発見現場の土を持って帰ったと報道されてるのに、
現場状況で判断したというのはおかしくない？
科学的根拠なしで状況判断というのはどういうこと？
検察庁に連絡するしかないのかも。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 14:56:11.14 .net
キャンプメンバー
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 15:12:25.29 .net
>>902
べつに何もおかしくないけど
鑑識も鑑定も分析も照合も済んでいるわけで
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 15:13:12.82 .net
>>902
>検察庁に連絡するしかないのかも。
アホか
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 15:16:01.98 .net
>>902
どこの検察庁に何を連絡するわけ？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 16:09:03.36 .net
>>516
どういう理屈ですかお馬鹿さん
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 16:15:02.57 .net
擁護が必死になる前は何の話だっけ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 16:54:25.31 .net
>>542
ズボンや上着
当日の明け方着ていたという服はどうだったんだろ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:30:38.78 .net
>>903
カタカナを使わず表現すると
参加者？仲間？野営同志？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:34:50.05 .net
ほんと仲間ってより参加者っていい方が似合うくらい助け合わんな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:37:20.60 .net
カタカナをやめるとふんわり感が消えて明確でどぎつくなるわ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:41:17.92 .net
キャンプメンバーって呼び方も十分に失礼なんだけどさ
稲垣メンバーみたいな嫌味も感じる
～さんがいちばんいいな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 18:01:59.73 .net
警察が本当にそのキャンプメンバーとやらから事情を聞いたのか疑わしい
すぐに帰ったって話だし
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 18:30:42.20 .net
>>913
そんなこと思ってるの世界でお前だけだと思うわ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 19:21:37.94 .net
時系列を発表するより仲間がコメントするほうが必要だった
母親の信頼度が高まってずっと効果的だったと思う
なぜ話してくれるようにお願いしなかったのか不明
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 21:27:30.47 .net
むしろ「取材を受けないで（何も話さないで）」と頼むという真逆方向
全体を通して母親は理解しにくい言動が多いようだけど
参加者を隠すことでおかしくなった部分もかなり多い気がする
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 21:35:10.61 .net
そこまでして参加者を隠すのはやっぱり知られたらまずい都合の悪い何かがあるか
もしくは最初から参加者は存在しなかったかの二択だよね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 22:10:45.52 .net
存在しなかっただの
逮捕者や開示された奴と同じ思考なの自覚あるんかね
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 22:16:48.65 .net
女児には写真があるけど、他の参加者の様子は見えない
女児より痕跡がないのは確か
でも警察が取り調べしたのだから実在するのは間違いないので
キャンプ仲間の証言がないことをいくら気にしたところで
事件か事故かを考える上でなんの解明にもならない
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 22:22:04.98 .net
取調べはしていないだろ
話を聞いただけで
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 22:28:48.66 .net
>>918
色々考えていくとその二つしか残らない
でも>>919の通り
存在しなかった説より都合の悪いことがあった説の方が現実的かな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:06:22.43 .net
あまりYouTube見てないんだけどこの件の動画を何度も何度もアップしてる人達は
参加者についてどう扱ってるのかな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:24:22.10 .net
知られたらまずい都合の悪いことってなんだ？
全く思い浮かばないんだが例えばどんな妄想なの？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:29:59.07 .net
小倉家の運動会の日程に合わせてキャンプ計画を立てたメンバーにしたら
とも子さんは全く仲間扱いしていない
むしろいない方がいい人
へ？何しに来たんだ？と困惑したろう
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:30:17.01 .net
動機は！！？と一緒っすなあ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:33:49.78 .net
>>924
余計なことを話されたら困る人もそりゃいるだろ
重大な情報をもっていればいるほど
世の中にはそういうことは山ほどある
特にこの件は正確な情報が全くと言っていいほどないのだから
あえて情報が出ないようにしてる可能性が極めて高いわけで
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:37:01.23 .net
>>927
何を言ってるのか全然わからん
例えば？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:38:26.31 .net
みないろんな事情を抱えているからなあ
たとえば食物アレルギーを持つ親たちの育児サークルがあって
情報や悩みを共有していたりするわけだけど
晒し者にされて部外者にあれこれ言われるのは嫌だろう
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:39:41.08 .net
昼に蕎麦を食べたそうなので蕎麦アレルギーでないのは確かだけど
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:41:42.85 .net
>>925
アルミちゃんの設定やん
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:44:55.80 .net
>>928
例えば事件か事故か曖昧にしておきたい人にとっては
それが断定できるような情報が出たらまずいでしょ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:47:01.23 .net
>>924
さあねえ
逆にどんな考えしたら参加者を秘する母親の行動に説明がつく？
誹謗中傷は全く起きてない事件当初の話なのでその説はナシで
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:48:38.97 .net
Instagramをやる若い世代だから高齢化が進んでいる5ちゃんねる世代とはまた違うよな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:49:42.77 .net
警察に話したことと違ったら問題なんだから
成田の育児サークルで間違いないよ
引っ越して県外の人もいるかもしれないが
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:53:43.34 .net
>>933
参加者は育児サークルだと公表されてるけど、それ以上に何を知りたいわけ？
顔とか名前とか？昭和じゃないんだし今の時代公表されるほうが稀で、問題が出てくると思うけど
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:54:32.87 .net
そもそも警察に嘘をつく理由がない
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:55:49.26 .net
>>934
インスタにどれだけ依存してんだか…
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:56:52.73 .net
嘘をつく理由なんて本人にしか分からないでしょ
警察に嘘をついた人がいないとでも？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:56:57.04 .net
関係者が必死になってる感じしかない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:57:35.99 .net
普通の人たちならマスコミが接触する
ガードが鉄壁
どんなふうにしたら四年間一切マスコミに触れられないで済むのか想像つかない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:58:26.76 .net
あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ変な話は出てない事実の方を普通に捉えればいいと思うよ
普通に
霊媒師さんじゃないんだから根拠ひとつもない変な妄想せずにさ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:59:24.35 .net
やっぱ母擁護ではなく参加者擁護の方が強いのかな
変な人いるね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 23:59:54.88 .net
>>939
警察に嘘をついているってそう考えるに至るなにか根拠があるの？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:01:08.76 .net
変な人はあなたかと
妄想強そうだし一度病院行ってみたら？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:01:27.32 .net
変な話ならいくらでも出てるじゃん
だいたいいた痕跡がないのに絶対にいることししたら
それこそ妄想になるのでは？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:01:50.05 .net
答えてないから嘘言ってないってヒトもいるからなあ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:05:29.12 .net
>あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ変な話は出てない事実
変な話以前に取材してない
あれだけマスコミが駆け付けたのに参加者に取材した痕跡がない、というのが事実
事件事故どっちでも複数人の証言が必要という基本から外れてておかしいんだよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:18:59.96 .net
最初は女児の顔や特徴や服装さえもわからなかったのだから
直接関係はないキャンプメンバーの詳細が出るわけないじゃん
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:19:37.25 .net
アルミとか釣りならば完全にウソなわけだが
釣られる方が悪い騙される方が悪いという輩もいる
ええ、これの擁護派です。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:22:27.50 .net
>>946
警察がそんなバレる嘘をつくのは考えにくいし
メリットもなし
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:24:20.36 .net
証言がないから謎めいて見えるだけで、単純な遭難事故だった可能性
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:33:46.63 .net
「警察がそう言ってるから参加者に不明点はない」を根拠としてるなら
警察は遭難事故の見解を示しているのでその時点で終わってる
なんでこのスレにいるの？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 00:46:01.18 .net
必死に事故説押し付けてきて抑え込もうとしてきたわな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 01:17:17.40 .net
あれだけマスコミがかけつけてるのに何ひとつ情報がないんよ
サイトの様子も撮影してない
空撮あるのに
仮に広場の出入り禁止だったとしても木々の間からいくらでも撮れるだろう
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 01:52:55.61 .net
団長の車は出入りしてたっぽいけど
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 02:02:01.00 .net
多種多様な犯人説やデマが散々飛び交う中で、参加者達はあまり疑われないで済んでよかったよね
子供が居なくなってしまった現場に居て
マスコミの取材を全てパスできたノーコメントの集団て興味湧くけど
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 02:44:16.97 .net
事件の証拠が見つからなければ事故の可能性が高いとされる
納得がゆかないのならせめて事故であることを否定してみないと
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 03:06:30.53 .net
>>957
> 参加者達はあまり疑われないで済んでよかったよね
犯人視されて去っていったとさ
>>958
にほんごむずかしーですか
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 03:17:57.22 .net
ほら、説明出来なくなると人格攻撃だよ
ほんとラベルが低いな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 03:39:03.04 .net
事件派は事故をずっと否定してきてる
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 04:39:41.35 .net
>>946
いたことは確定している
当日の写真もあるし参加者も多数
正常な思考回路の人間ならまずつまずかない大前提
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 04:43:57.11 .net
>>948
女児がいた痕跡も参加者への取材の痕跡も、ないのではなくお前が知らないだけ報道されていないだけ
お前が知らない＝ない
ではないんだよ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 04:59:46.73 .net
>>946
いなかったと主張していた人が逮捕されて有罪になったんだよ
その事実を無視してこう思うと主張しても通らないよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 05:05:37.46 .net
>「陰謀論を信じやすい」人たちの傾向として強く出たのは、「熟慮性が低い人」ということだ。
> 逆を返せば「物事を論理的に考えられる人ほど、陰謀論にハマりにくい」（大薗准教授）ことが証明されたというわけだ。
> 社会不安や不満が高い人ほど陰謀論にハマりやすいという結果も出た。
「頭の良い人」は陰謀論にハマるか
URLﾘﾝｸ(approach.yahoo.co.jp)