22/06/17 14:08:53.98 .net
>>667
山の上へもっていく理由は一つ
ソロワークしたいから
完全に埋めたいという目的。死体を発見されたくないなら山の上だろう
犯人がいたとしたらやにやってんだか行動が全くわからない
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:09:02.62 .net
ここにいる事件派見たいのが警察内部にいたら毎回毎回不祥事になるよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:09:28.90 tsEz4Fi7.net
靴（本人の物か知らない）が劣化していないことは重要。
本人の物なら事件。
指紋やDNA、汗などの有無、警察が開示していないから、事件と考える。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:09:42.58 .net
ブタ箱はNG2しておくね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:10:53.80 ta6wf2YN.net
女児が道志川に行く根拠はさらに不可解になる。
まあ、どれだけ言っても遭難事故ありきの奴らだから。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:11:28.52 ta6wf2YN.net
>>677
殺人被疑事件て。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:11:42.35 xYcme69A.net
アルグと369がコラボしたらカオス
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:12:15.60 xYcme69A.net
>>639
それは別件でしょ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:12:37.87 .net
>>675
川って見通しがよくてそれなりに人目あるよね？
そして川に流されるほどの水量は当日なかったとされる
一方夕方の山道は人気もなく、
轍を離れれば隠れるのも容易
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:13:55.16 .net
>>678
違うぞ馬鹿
多民族国家だからだ。違う文化の国の人間同士ではルールがわかりにくい
だから法で縛るという方法しかとれない。あとはもう自己責任、解決できないなんて彼らもわかってる
そしてそれが放置されるのは、中産階級以上の白人は富があるので裁判で有利だから。資産があれば弁護団を組み有利な結果を勝ち取れる
だから白人は厳罰でも怖くない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:14:16.68 .net
>>687
道志川だぞ？本流だよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:14:35.17 .net
>>679
前段と後段で著しく見解の相違が生じてるようだけど何これ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:15:14.21 .net
当日どうやって誘拐したんですかね
どこでバレずに待ち伏せていた？
強姦目的で夕方山に徒歩で連れて行ったと？
そこの見解ヨロシク
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:15:19.62 ta6wf2YN.net
ハシデイグさんの沢底説があったろ。
あれだって、女児が石の下に入り込むほどの水流なんて。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:15:44.49 .net
>>689
んじゃ逆に山で見つかった遺体に事件性があるとされる理由、動機はなんだと思う？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:16:25.94 xYcme69A.net
>>676
IDさんは369の真似とか絶対しちゃあかんで
怪我するで
要「よいこはまねしないでねテロップ」動画だった
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:16:29.79 ta6wf2YN.net
>>689
本流まで到達する過程に無理が生じると。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:17:20.09 .net
>>690
だから山の上に持っていく犯人なんてありえないってこと
上ちもってったけど、やっぱ面倒なんでやめます。俺かえるっす！って犯人なんだろう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:17:29.43 .net
>>693
金だよ金
みな本当はわかっている
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:17:39.15 .net
>>691
どうしても自然に考えたら分かるレベルの状況を受け入れられないようだけど
同様の例はたくさんあるから少しは学ぼう
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:17:57.15 .net
>>693
やっぱやめます！見たいテレビあるんで！
って犯人
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:17:59.28 .net
>>693
普通に考えるとアウトドアに行く恰好じゃなかったら事件性を疑うよね
あとは明らかにバラバラにされた痕跡があって複数の場所から見つかるとか
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:18:28.51 .net
>>695
そんなもん落としときゃいいだろ
あとは勝手に推測するさ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:18:29.19 ta6wf2YN.net
>>694
ああ言う行為は、初期の捜索でわりとされていたと。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:18:51.15 .net
>>698
同様の例ヨロシク
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:19:39.23 xYcme69A.net
>>679
仮にその場合で考えると、山腹か頂上付近に埋め隠蔽したが
その後自然の総合的作用で偶発的に露出、拡散したのなら現状矛盾無いかもしれない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:20:16.48 ta6wf2YN.net
>>701
現に今だって、山奥の死体遺棄を疑われていると。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:21:15.66 .net
>>704
たが埋めてないんだろ？
それは捜査してると思うが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:21:18.14 ta6wf2YN.net
>>704
沢に遺棄をしていると言う事は？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:21:24.88 .net
支離滅裂で相変わらずヤバいのが湧いてるね
ここにきてまだ無理筋の見解をごり押すのは異常
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:21:54.18 .net
>>705
おめーは黙ってろ
もう用はねーよ。上級国民が犯人で忖度とかいってろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:22:27.17 .net
これ意外と知られていないんですけど、
見つからないような場所に落下していたから見つからなかったんですよ
で説明できてしまうのがなあ
落ちたら最後の尾根の牢獄みたいな場所じゃん
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:22:52.53 ta6wf2YN.net
下流の見つけ易い所に遺留品を置いておけば、
自動的にその沢の上流を調べてくれると。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:23:14.12 .net
>>710
いやだから見つからなかったんでしょ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:23:35.13 .net
妄想を炸裂させて暴れても結果は事故です
ありがとうございました
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:24:19.59 .net
別に見つけやすくもなかったし
今規制線貼ってる20m四方の場所が靴とかもあった場所でしょ
だとしたら奇跡レベルの確率でたまたま後頭骨だけ
鳥獣が林道わきに運んだか
たまたま土砂崩れで流れていったとかなんだろうが
そこはどういうメカニズムだったのか気になるところだな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:24:34.31 .net
>>712
でも見つかったという
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:25:03.51 ta6wf2YN.net
まあ、どれだけ言っても遭難事故ありきの奴らだから。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:25:09.31 xYcme69A.net
>>706
つまりそこが「事件であった場合の推定0地点」ではないかと
まぁ見つかっていないのなら無いのだろう
つまり事件か事故かはおいておいて、当時から御遺体は枯れ沢上流か山腹などの地表にあったのだろうと想像
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:25:23.15 .net
時間的に集中して事件派が暴れるよな
自演ばっかりしてて目立つの気にしないのな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:25:55.48 .net
ああなんとなく分かった
>>696さんは、埋めた形跡がないのがおかしい、と
それは窪地のようなところに落としたほうが事故に見せかけやすいって意図がありうるよね
下手に人為的に埋めた形跡がない方が好都合
あとは、衝動性の場合は時間との勝負であり
埋めるよりも簡単に人目を避けた場所に遺棄するほうを選ぶのがパターン
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:26:08.73 .net
じゃあ事件派は、事故に見せかけるという重要な論点を捨てるのか
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:26:30.50 .net
>>714
それ警察は発表しないだろうね
遭難事故とかって警察しかノウハウがない。そんな他殺かどうか判別できる大事な情報を公開はしないだろう
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:27:03.39 ta6wf2YN.net
事故に見せかける細工をしたのも、
事故を猛アピールしているのも、
母親を集団で中傷しているのも、
みんな組織力で説明を付けられる。
捜索ぐるみ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:27:35.14 .net
支離滅裂な事件派（笑）
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:27:44.97 xYcme69A.net
>>707
仮に事件で考えた場合そのパターンもありえるだろうね
その部分については「落下」していたとして、それが事故の結果なのか遺棄の結果なのか判断しようも無いだろうね
仮に事件だとしたら偽装になる
ただ、まぁ、現状事故の可能性に傾いているとは思うけどね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:27:49.62 .net
>>715
そう。いずれってことだね
3年かかった
この教訓から言えるが、ひょっとしたら下村まなみちゃんや大西有紀ちゃんも見つけられるかもしれないってことだね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:28:23.28 .net
>>718
事件派いまいるか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:28:28.50 .net
>>718
……もしかして、事故派が多数に見せかけたいから一日ずっと張り付いてんの？
ただのキチゲェ荒らしかと思ってたけど、ガチ必死な局面なのかね？今……
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:29:33.42 ta6wf2YN.net
>>724
殺人被疑事件て。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:29:34.32 .net
>>719
そうそう。で、雑に遺棄したいなら水にぶっこむだろうと
そもそもここは水の村なんだから。逆に言うと川しかないところ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:30:47.71 xYcme69A.net
>>710
そうだとして問題は「なぜ」「どのように」その地点に到達したのかということだろうね
前者ははっきり言ってかなりわかりようもない
後者はルートを設定して検証してみることはある程度可能だろう
そしてそれが事故とする裏づけのひとつになるんだろう
まさに「う～ん・・・」とうなりながら検証してそう
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:31:04.49 .net
いろんな意見が事件派を0人にしていく…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:32:28.59 .net
事件派は遺体ごと投げたのか骨にして投げたのかどっちの設定？（笑）
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:32:48.89 .net
道志川に行くまでに人目があるからな
行かないよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:33:00.72 .net
>>732
事件派いまいるか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:33:14.50 ta6wf2YN.net
見つからない場所って、別に行け無い場所でも無いからね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:33:16.29 .net
足跡の話がどっちに転ぶか次第だろうなあ
はたしてあの画像1枚で何か確たることが言えるのか否か
しかもどうも登りと下りで同じ足跡を踏んだようにも見える
本物の瞬足を持っている山梨県警の鑑識さんの腕が試されている
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:34:17.30 xYcme69A.net
>>714
まぁ、おそらく動物関与じゃない？たぶん、みたいな感じじゃないかな
口にくわえてそこまで来て話したとかね・・・
現場の自然の作用ってかなり想像以上なんだろうなと思う
”流れていった”ならばそこまでの間に、あるいはより下方でも同じような大きさと重さの遺留物が発見されそうなものだけどね
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:34:22.56 ta6wf2YN.net
足跡なんかどうにもならないよ。
どうにかなると思ってるってマジか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:35:16.82 .net
>>733
すぐ暗くなってる
上に行くにしても下に行くにしてもどっちでも困難な時間なんだよ
犯人からしてみりゃ
それでもマゴマゴと上にいくって犯人は珍しいだろう
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:35:29.92 .net
クマの足跡を辿ると複数クマ説(新説)に行き着くよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:36:00.39 .net
>>734
みえないのか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:36:34.09 .net
>>740
ニュー速の最初のレスから熊説はあったけどあれ結構近いとこいってそうだよな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:36:48.18 .net
>>741
レス番どれ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:36:50.14 ta6wf2YN.net
最初は頭の骨から始まってるけど、
捜索してる自信を確固たるものしたのは、
見つけやすかった靴。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:37:22.81 .net
>>729
遺棄するとしたらとしか考えてないようだけど
それ以前に人目を避けた場所にいかないといけないからね
河川などの声通りや見通しの良い場所でそれが可能かどうか１回考えてみよう
んで、山林での同様の事件ってのはある意味典型なの
河川よりメジャーなの、わかる？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:37:28.56 .net
>>739
女児とどこで接触してる設定なのそれ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:37:54.33 .net
だとしたらジーパンと大腿骨はどこへ行ったのかだな
20m四方の中になかったら
上から入ったら死ぬかもしれない崖の途中にあるということになるが
それこそドローン垂直に飛ばしてカメラで調べるとかできないものか
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:37:59.80 .net
クマによる事故説。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:39:19.63 .net
>>745
犯人がいたとして山の上へもっていったの？
なんのために？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:39:46.30 .net
そう言えば背中に大怪我して前足を捻挫してたクマがいたな
犯クマか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:39:53.11 .net
>>746
女児と不審者が出会うポイントは15:40～16:30ごろの椿林道しかありえない
そして通るとしたら対象者は登山者もしくは林業者だろう
ダートを走るのが趣味のおフルードバイク載りが来ることもあるようだが
かなりマイナーな趣味だし土地勘がなければ今回の場所に遺棄しにはこられないだろうな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:39:55.54 .net
>>746
キャンプ場の近くだろうね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:40:24.26 .net
>>750
それは熊じゃねぇ笑
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:41:45.91 .net
事件派が行っちゃ行けない場所に突っ込んだ
後置き説は無理筋だよ（笑）
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:41:54.64 ta6wf2YN.net
>>749
女児が違和感なく遭難事故死に見せかけるために。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:42:38.16 .net
>>755
その場合は遺体には犯人の痕跡ないよね？変態行為ないってこと？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:43:47.01 ta6wf2YN.net
土石流の前に遺棄するのはハードルが高いけど。
その後なら特に問題も無い。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:44:30.26 .net
悲報：事件派のオカルト系YouTuberさん、とうとう捜索現場に不法侵入してしまう
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:44:33.74 .net
今頃クマのやつ落ち着いて寝られねーだろうな
かと言って自首しようとして麓に来れば射殺されちゃうしマジで逃げ場ねーぞ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:44:37.96 ta6wf2YN.net
>>756
俺は組織的な臓器目当てだと思ってると。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:45:05.41 .net
>>760
しょうもなさすぎるからおめーは黙れよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:47:07.20 .net
椿林道やキャンプ場で接触して〇して道志川に行くの？
人目がありすぎるって
そのまま山にだろ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:47:25.87 .net
事件なら第三者による犯行よりもキャンプの大人が子供たちを山に連れ出して行方不明にさせた方がよほどあり得る。
なのだがそれなら山で不明をキャンプ場で不明と嘘ついてたことになるわけで発見できなかったのも当然。その段階でありえないんだよな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:47:50.26 ta6wf2YN.net
まあ誰かが行っても不思議ではなかったかな、て。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:47:52.53 .net
後置き説に入れば事故説は高みの見物だ笑
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:48:49.14 .net
>>763
それ相棒だよ
全員犯人笑
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:49:01.66 ta6wf2YN.net
日本でそんな組織犯罪はあり得ないと。
ジャパン プレミアム。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:49:38.97 .net
結局後置きももはや不可能だということが
赤フラッシュのカメラが設置されていることを
事件派YouTuberが証明してくれたよな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:49:45.63 .net
>>829
キャンプ場でアンケート取ってみたくなる。キャンプついでに大室山方面に登山に行ったことありますか？と。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:51:29.52 ta6wf2YN.net
遺棄する前は、赤フラッシュなんか点かないだろ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:52:28.38 .net
>>768
カメラが設置されたのがいつ頃なのか考えるといいよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:53:08.12 .net
どこぞのロリコンで死刑になったやつみたいに
警察を挑発し�
781:ﾄ遺留品を置いてるっていう荒唐無稽な説は少なくともなくなるよね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:53:25.44 ta6wf2YN.net
国税局員の給付金詐欺だって。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:54:33.82 .net
>>772
あんなのは超レアケース
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:56:00.85 .net
後置き説は自己顕示説と遭難偽装説に分かれる。
前者は見つけて欲しい不自然な場所に遺棄、後者は遭難が想定される自然な場所に遺棄。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:57:22.50 .net
そしてどちらの説も穴だらけで考慮に値しない笑
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:57:32.66 xYcme69A.net
>>738
警察が足跡情報について検証してるのは事実かと
報道もされているように、急遽現場までボランティアさんと向かったわけだし
動物のものなのか人のものなのか
人なら美咲ちゃんとの関連性が考えられるのか否か
まじめに検証されてる手がかりの一つだと思うよ
今更なのも間違いないけど
>>747
そうドローン
ただ、落ち葉で埋まっている可能性も高いとも思う
崖の落ち葉部分を少しずつ崩していくしかないんじゃね？
というかやるんじゃね？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:58:23.22 .net
遺物は最近埋められたものではないと断定されてるがだからと言って後日遺棄はありえないとは言いきれないよね。大規模捜索終了後に遺棄されたとしたら？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:58:44.05 xYcme69A.net
＞おフルードバイク載り
うわああああああああ
・・・・・すまん
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:58:47.72 .net
事件派の頭の悪さが分かるよねーというスレ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 14:59:57.66 .net
>>778
こういうのを放っておくと同じ疑問を繰り返す事件派が出来上がる（笑）
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:01:44.35 xYcme69A.net
>>778
まぁね
例えば後日適度に掘って埋めて1年経てばさらに落ち葉が積もったり動いたりなじむだろうし・・・
ただまぁ自然な堆積なんじゃないかな
少なくとも最近人為的に埋められたものではないと
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:03:33.87 xYcme69A.net
おフルードバイク載り
中古のオフロードバイクの上に載ること
免許不要
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:03:50.64 .net
>>775
自己顕示にしては後頭骨だけぽつんとあったってのは地味だな
しゃれこうべまるごと置いてあるとかならわかるが
遭難偽装するにしても遺棄しに来れる場所じゃないし
この西山の地形を知り尽くしていて
この涸れ沢筋ならまず見つからないという確信を持っている人間だ
しかしながら警察ですら一度バリルートを登ってから
尾根伝いに降りてから入るという特殊な入り方をしているこの場所の
地形を知り尽くしている人間が何人いるのか
そしてその人たちのアリバイはあるのか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:05:29.88 .net
絶対に事故でした
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:05:31.60 9No7X0eN.net
事件説の議論が盛り上がってきたね。
事故厨のしつこい連投はグラウンドノイズと思ってこっちだけで話を進めよう♪
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:06:39.78 .net
盛り上げようとしてもどん詰まりのゴールしか見えん
事件説は無理だわ ごめん
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:07:48.76 .net
これに乗るのは同じ事件派としてもやめとく むしろ事故説の冷静な対応が立派に見えてくる
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:08:17.67 .net
なんか事故派が増えてるやんか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:09:18.25 .net
悪いけど勝手に事故派に乗り換えないでくれ
馬鹿はお断りだ
事故派はもう十分ですから。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:11:55.57 xYcme69A.net
369さんの動画の頂上のほうは「迷い込むっていうレベルじゃねぇぞ」とも感じた・・・
あそこまで上へ上へと登り続け現場までたどり着くようなそもそもの動機が謎過ぎる
その場合の動機ってなんだろうか
「みんなを探して」っていうレベルでもない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:12:25.49 F1VMlawP.net
そりゃそうでしょ
事件派YouTuberが
「犯人が骨を撒いたに違いない！」
って突撃したら遺棄なんて不可能で
遭難以外ありえない場所だったんだから
こんなんだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:17:33.97 .net
>>759
クマ「天狗のヤツついに自演し始めたか・・・」
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:18:13.98 .net
>>792
その写真意味ない
滑落でも遺棄でもその上なんだから
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:25:01.13 .net
事件派が
消えた
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:29:21.22 .net
>>711
それだよ
アルグのお手柄だな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:29:52.90 .net
椿林道の途中に2つルートできたがそれよりは俄然バリルートのほうが可能性は高いよな？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:32:31.34 .net
もうじき靴がもう1セット見つかって
シナリオはグダグダになる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:34:04.59 .net
>>798
あーあ妄想こじらせて頭おかしくなってるよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:46:19.62 9VYm7+Ag.net
>>798
現場から母親のデカパンが発掘される
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:49:25.61 Hyb4IHAb.net
西山尾根の大室指側の広葉樹林帯から涸れ沢筋を降って
0地点付近、警察の休憩ポイント、林道 大室指～椿線まで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:51:07.33 9No7X0eN.net
事件説の議論が盛り上がってきたね。
事故厨のしつこい連投はグラウンドノイズと思ってこっちだけで話を進めよう♪
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 15:54:41.94 .net
美容院のスプレー缶は特定できたのか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:01:27.96 xYcme69A.net
スプレーマン、ｷﾀｰｰｰｰｰ！！！！
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:05:41.88 .net
>>797
だろうな
369がバリルートを通らなかったのは規制線があったからだろうし
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:06:33.46 .net
大麻大使の椿沢林道で管理された生ゴミってどういうこと？
黒いゴミ袋のようなものに入ったダンボールのようなものに入った異臭を放つものが置いてあったって何の話？
ようなものってゴミ袋もダンボールも見たら分かるじゃん？
異臭を放つ生ゴミがあったって
キャンプ場は生ゴミを受付の民宿まで持って行って処分だよね？
大麻大使は下手したら営業妨害
816:じゃない？ 民宿で異臭を放つ生ゴミが置いてるとかありえないよね。 そんな話あったっけ？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:08:31.95 .net
369の約束手形を越えるには0地点の上から下まで降りる動画を撮るしかなくなったな
そしてそれを実行するとおそらく100%滑落死する
未解決事件系YouTuberの骨が定期的に出てくるようになるんだろうな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:11:53.30 .net
>>608
じゃあお前近いうちに5ch辞めることになるなwwwww
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:11:56.10 .net
>>806
その人の動画は幼稚
視聴率稼ごうと必死になってるのがモロ見え
自分の考えが誰よりも正しいと思い込んでる痛い人だと思った
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:21:36.72 .net
>>806
他のYoutuberが椿沢林道登った動画があって行きには無かった生ゴミやダンボールが帰りにあったんだよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:26:01.78 .net
おそらく不法投棄の生ゴミやダンボールを皮肉ってるってこと
あの人の言い方は冒頭のお決まりもそうだけど回りくどいから
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:31:04.50 Ef3d4UW6.net
>>620
だよね。自分もそう感じた。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:42:41.56 .net
最近思う事がある
ここで書き込みしてる過半数が動画上げてる連中だろうなと
強気口調が動画の連中と一致するんだよな
あと動画の宣伝っぽいのが最近では多すぎる
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:45:04.83 .net
>>810
それを熊の撒き餌とかって言ってんだね
ネタがないんだろうね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 16:53:49.51 .net
>>813
怨霊とアルグみたらそりゃ有効と思うわな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:19:38.83 .net
どうでもいいが369のプロフィール画像
たぶんあれ釈迦だよな
なんで弥勒菩薩じゃないんだ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:20:57.04 xYcme69A.net
バリだとして、遺留物発見現場であるそんな奥の方までいつまでも登り続けるのだろうか
他の子たちと合流する目的とはちょっと思えない
リンドウだとして、一本道ではあるものの左に右に曲がりくねるうちに方向感覚がおかしくなり
帰ったつもりがリンドウ終点でパニックになってしまったとか逆にありうるのかなと思ったりする
369さんの動画見てるとそれでも「しかしなぁ・・・」と感じる
ちょっと飛躍してる感じが否めない
おそらくこれは捜査してる人たちも考えることだろうけど
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:25:50.52 .net
動機を考えても本人は答えれない
納得できないと言い続けても意味なくね？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:28:18.11 .net
>>817
足跡ルートの場合尾根に登るには椿沢上流部から
涸れ沢を登らなければならない
もしかするとその涸れ沢を登れたという成功体験が
涸れ沢から下れば帰れるという選択に導いたのかもしれない
憶測しかできんのだよなほんとに
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:35:30.05 xYcme69A.net
>>816
ｽﾞｺｰ-
勝手に半跏思惟像に脳内変換してた
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:36:32.04 .net
>>617
誰かの遺体としてちゃんと身元が特定できるまでは
人の骨のようなものといった扱いでしょう。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:40:20.39 xYcme69A.net
>>819
もっと水平的な時間がかかるルートとはいえないルートを進み
さらに迷った果てに頂上にたどり着いたのかもしれない、と妄想・・・
あとリンドウ終点から足跡方向に進んだかもわからない
そもそも足跡は真偽不明だし・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:41:22.42 xYcme69A.net
飛躍してるとは思わないの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:42:49.46 xYcme69A.net
まぁ他ならぬ捜査捜索関係者が一番頭を悩ませているとこだろうな・・・
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:48:32.94 .net
事件派は2年や3年で遺体は腐らないとか白骨化してるのはおかしいとか言ってたしな
永久凍土のマンモスや乾燥地帯のミイラじゃないんだからすぐに腐敗が始まるわ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:54:41.25 .net
>>825
大規模捜索期間中に腐敗して近辺を捜索したら発見される可能性が高まっていたであろう状況なのに
見つかっていないことが不可解だね。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 17:55:02.42 .net
>>821
死体遺棄(したいいき)とは、人が亡くなった後、火葬などの埋葬手続きを取らずに捨て置くことを指します。
死亡後に埋葬手続きをしないのは遺棄らしい
骨が見つかった後が遺棄ではないぞ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:02:03.87 .net
『【速報】6月3日発見の腰椎のDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致 山梨県警』
（2022年6月17日(金) 17:47 UTYテレビ山梨）
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
山梨県道志村の捜索で6月3日に発見された腰椎について、警察はDNA型鑑定を行った結果、小倉美咲さんのDNA型と一致したと明らかにしました。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:03:32.51 .net
ちょっとスカイリムで山道歩いてくる
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:09:24.04 .net
>>827
小倉美咲さんが死亡していると警察が判断したのが肩甲骨のDNA鑑定が完了したタイミングであり、
死体遺棄事件として捜査開始できるのはそのタイミングという話。
つまり死体遺棄時効のカウントダウンは行方不明になったタイミングからではなく
警察の死亡判断のタイミングということ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:12:53.58 .net
>>826
これなんだよなあ
当日遺棄だと
なぜ見つけられなかった？という
向かったとされる方向と逆方向だったからかね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:15:15.47 xYcme69A.net
なぜ見落としたかというと
「さすがにここまで（ここには）来ないだろうな」という大人バイアスが捜索活動に働いたためかと
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:18:02.25 .net
まあ、崖下は二次被害を警戒して立ち入れなかったか
窪地だと少しの細工でも隠したり死角になりそう
そして少しの水でも雨だれが集中して腐敗が進みやすいと
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:19:38.60 .net
実際ボランティアの滑落やクマとの遭遇で
危険なところに入って二次災害を起こして迷惑をかけるなど言語道断！
とボランティアを批判する当時の一部の心無い世論の声が
発見を遅らせたのも事実だろう
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:20:29.57 .net
>>831
当時の捜索状況の記録は一般に報道されていないからわからないけど、
捜索1週間後には未捜索地点として把握されていたことと、14日目～16日目の捜索の様子から
最終的に未捜索で終わったわけではないと言えるでしょう。
>2019年10月4日（14日目）
>キャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を、機動隊員らが２班に分かれて捜索した。
>村内の国道沿いの住宅へ聞き込みも進めたが、有力な情報はなかった。
今回の369の動画で必ずロープがなければ捜索できない範囲というわけでもないことがわかり、
それと後頭骨の発見場所などの状況を複合して考えると人為的な何かの介在がないとこういう状況にはならないというのが普通の結論だろう。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:21:12.18 .net
陰謀論で
「スーパーボランティアが子供を誘拐して見つけて手柄にした」
なんていう妄想を語る事件派がわんさかいるからな
実質事件派が殺したようなものだ
犯人は事件派であり事件派が犯人がいる！と声高に叫んでいるがその通りなのである
犯人はお前だ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:22:12.12 .net
>>835
369の動画を見てもロープがいらないと思うのはすごい発想だな
お前が行って無事戻ってこられたら信じてやるよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:22:15.79 .net
>>832
どうしても確率の高い方を探すもんね…
とはいえ窪地など典型的な場所
詳しい人ならもっと早くに確認できたのでは？とね
結果論いってもしゃーないが
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:23:07.81 xYcme69A.net
事件派マンはなんとなく見なくなったスルーマンぽいとは思う
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:23:43.15 xYcme69A.net
ドローン部隊
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:23:53.15 xYcme69A.net
アボーン部隊
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:24:36.51 .net
今でこそ俺たちも西山マニアとして涸れ沢筋の方角から標高から窪地の位置から
バリルートもそうでないところもそらんじられるが
当時のキャンプ場の案内図をさらに簡略化したような報道資料で
いったいどれだけの人が山岳遭難の可能性を考慮できただろうか
よしじゃあ椿荘オートキャンプ場の位置を調べて
Google Earthや国土地理院地図で見てみよう
なんてやつ1万人に1人くらいしかいなかたのではないか
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:24:47.73 .net
>>837
要らないなどと言ってない。
天気が悪く滑りやすくなっているであろう状況でもロープを使わず捜索できることを
369が証明したといっている。他の沢などと同様に険しいが絶対に捜索不能な難所というわけでもないということだ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:25:11.74 .net
当時の捜索でせめて
稜線東側のすべての枯れ沢を調べてれば
事態は変わってたな
あのYoutuberでも下ることができるんだから
警察や自衛隊だったらできただろう
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:26:09.00 xYcme69A.net
ドローン部隊が警察や自衛隊にどんどん浸透してほしい
災害救助、自国防衛なんにせよ使えるし時代はドローン
安いしコスパ良いし導入も難しくはないだろうし
VR化すればより良いかもしれない
あとセンサーつけよう
音感知センサー
熱感知センサー
携帯微弱電波感知センサー
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:26:14.80 .net
>>830
そんな事はない
それだと裁判で立証が狂う
犯人は3年前に遺棄してた
3年後に警察がDNA鑑定で特定して捜査開始
そして捕まるとしよう
犯人は時効を訴えるけど警察は特定してからだから時効にはならい？
そしたら裁判でどう立証するんだ？
3年前に遺棄しましたと言えば裁判官は特定前だからそれは無実と？
特定後からが遺棄になりますとは言わないと思うけどな～
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:27:33.11 xYcme69A.net
>>842
プロ達による大規模といえる捜索の結果何も手がかりが見つからなかったみたいな事実はでかかった・・・
これ以後この罠に嵌ること無かれ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:27:44.59 .net
事件派オカルトYouTuberが捜索現場に不法侵入してしまったものの
結果として事件性がまったくないことが明らかになってしまったな
骨や遺留品を捨てに来ることも無理ならば尾根の上から投げ捨てても
不自然に一か所に遺留品が集中することもあり得ない場所
つまり本人が歩いてくるか滑落してきた以外に可能性としてありえない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:28:37.80 .net
>>842
国土地理院地図をベースにした道志村地図は捜索本部に置かれており捜索の基本資料だった。
ボランティアはYAMAPとGoogle Map/Earthは見るだろう。
涸れ沢周辺が体系的にどういう状況かを把握できている人間は骨が出てきて注目されるまでは
警察含め数えるほどもいなかっただろうけど。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:30:41.19 .net
やはり山屋は山を探すし沢屋は沢を探す
今回の滑落（？）場所が涸れ沢というニッチなポイントだったのも大きいだろう
これまでも登山道と沢筋だけ調査して迷宮入りしてしまい
実は普段水が流れていない涸れ沢は危険なので誰も調べていなかった
という事例は山ほどありそうだ
将来の低山での山岳遭難の重点捜索ポイントとして
涸れ沢が加わることを祈らずにはいられない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:31:20.14 .net
警察が事件として調べてるってことは
捜索済み（のはず）の場所から発見されたこと自体が不審点な可能性もあるにはある
かなり薄い可能性の話だが…
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:32:49.37 .net
一応表向きそう言ってるだけで実際はほぼ事故だろうという感じだね
実際現地見ても事件性があるような場所ではなく
むしろ事故でもなければ人間が入ることはほぼないであろう場所だった
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:35:38.14 xYcme69A.net
>>851
当時の現場における捜索範囲とその内容の再確認と検証を相当してるだろうね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:36:19.58 .net
>>837
落ちたら行けるだろ
子供でも滑落したら行ける場所
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:36:59.02 .net
>>854
生死を問わなければたしかにそうだが…
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:38:32.16 .net
>>855
そうやって美咲ちゃんも行ったんだよ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:38:37.26 .net
まあ明言は避けたいが
当初捜索で発見できなかったのが約3年して見つかった
警察は必死で事件性を疑うはず
そして一度事件として捜査が始まれば
簡単に事故として終結することはまずない
いま発表を控えているのはそういった駆け引きもあるかもしれん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:39:12.61 .net
>>846
それはあくまでいつからが時効のカウントが始まるかだけでしょ。
いつ遺棄したかの証拠を犯人が提出しない限り、
その場所に置いたのが2年9か月前だと立証できない。
一般的に遺棄場所を変更したらリセットされると言われているし、誰かの死体がそこにあると認識してからがカウント開始じゃないとおかしいだろ。
こういった事件での検察の言い分は、「正確な死亡日時が分からない事件では、いくらでも罪が免れられる」
まあ確かにそれを裁判所がどうさばくかはケースバイケースだよ。ただこういう凶悪犯に逃げ得が適用されるとは思わんけどね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:42:14.67 .net
>>857
その考え方は分かるけど
事件につながる何かを見つけてなければ
さすがに事件にはならないよ
そんな話はまったく漏れてこないし
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 18:46:11.77 .net
>>859
事件の確証があるなら大々的に発表して情報提供を求めないのが不自然なんだ
たぶんまだ不審というだけで確証まではないと思うわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:00:22.76 .net
>>860
逆かもだね
警察がなにも掴んでない状況だったら大々的に発表すると思う
少しでも手がかりがほしいからね
幾つかめぼしいのを押さえてたらすでにマークしてるから
あとは証拠物件を出来るだけ多く回収する感じかな
全てが揃ってから検挙に向かうと思われる
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:03:14.27 .net
>>861
なるほどそうだといいね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:06:22.27 .net
事件の可能性はない
絶対に事故です
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:12:49.14 .net
今日も事件の証拠はなかった
事故だろうな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:16:23.98 .net
>>186
想像してたよりも視界が良いんだよね。
こんな場所で白骨化する前の遺体を見落としたのか？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:20:17.41 .net
犯罪と特定するに足りる証拠が出たら、すぐに捜査本部が設置され公表されるよ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:23:29.48 .net
だよね
五分五分じゃなくて「事件もあるかも」って感じかな
事故なんだよな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:23:53.72 .net
事故で間違いなし
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:24:08.61 .net
絶対に事故だろな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:25:09.51 .net
Watashi mo jiko to omoimasuyone!
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:25:45.27 .net
100%事故です
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:34:29.71 xYcme69A.net
せやろか？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:40:32 xYcme69A.net
せやかて
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 19:56:42 ta6wf2YN.net
奥の方に警察の足跡はなくて、警察は登山道入り口から登っている。
これはつまり。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:16:02 uM63/3jg.net
369の約束手形が捜索現場に侵入してしまった事案について
何日目にどこを捜索したのか地図にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:16:04 .net
事故かな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:16:21 uM63/3jg.net
推定ルートの最新版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:20:37 .net
事故だろうね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:24:29 .net
>>874
警察はバリルートと尾根ルートの合流地点からトラバースして
直接捜索現場に行ってると思う
毎日行くのに無駄に枯れ沢上流まで登って降りてきたりしないだろ
あそこの休憩場所に行けるケモノ道ができてる気がする
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:25:29 tLtH3HM3.net
369さんの動画見て思ったんだけど、犯人は自転車で大室指から椿沢までの林道を通って
白い家の近くの橋付近にいたんじゃないのかなぁ。
そもそも椿沢オートキャンプ場を利用してたお客さんじゃないような気がする。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:27:46 ta6wf2YN.net
うん靴のあった所を滑落ポイントとみなして、それ以上 上の方を考えていないと。
靴が脱げるような場所なのかは知らないけど。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:29:57 .net
事故と決めつけるのは嫌いなのだが事故だな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:32:52 .net
現場はくるぶしまで埋まる腐葉土
いつのまにかヒルがつき手足血だらけ
踏み外すと命に関わる急斜面
369は骨が発見された場所とわかっているから探索してるけど
当時のボランティアとしては確証のない場所
リスクあるのに探したかな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:33:13 I7N2Ad0q.net
>>875
微修正：
369の約束手形が捜索現場に侵入してしまった事案について
何日目にどこを捜索したのか地図にまとめてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:38:13 .net
>>884
まとめているのはご苦労様なんだけど、
貼り付けている画像の著作権は369にあるので少なくとも許可を取るべきかと。
それなしに転載・流用・拡散OKというのは駄目だよ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:38:45 .net
これ枯れ沢で下流に降りられなくて回り囲まれてて出られなくなって動けなくなった典型的な遭難パターンじゃないか
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:40:04 .net
>>880
発想は面白いけ
女児が通りかかったら後ろに乗っけて立ち去ったとか？
オートキャンプ場周辺で自転車乗ってたら
めちゃくちゃ目立つよ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:43:26 I7N2Ad0q.net
>>885
無法者に著作権なんてないよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:44:36 .net
>>885
自分の動画で確認してほしいっていうyoutuberは転載嫌がるもんね
やるなら文字かな、何日目の何番の動画は多分このあたりって
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:45:36 .net
>>888
その論理は日本では通用しないよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:46:26 ta6wf2YN.net
えええ、言い草。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:47:18 tLtH3HM3.net
椿沢～大室指の林道から骨が発見された場所まで、急斜面で登って行けないと言うのが嘘だったね。
369さんの動画見てるとロープ無しで何とか行けるわな。
本格的な登山経験なんか要らん。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:48:02 Yzsc7+6N.net
>>890
捜索妨害して金儲けするようなオカルト系YouTuberは
警察からこってりしぼられればいいよ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:49:40 OFJeVxnG.net
>>889
二度と不法行為ができないように破産させる意図もある
あんなクソ長い大量な動画見るなんて時間の無駄だからな
警察発表待ってりゃいいのに事件派が痺れを切らして
不法行為を働いたというなによりの証拠だ
オカルト系YouTuberなんてのがろくでもないことを世間にアピールするいい機会だろう
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:50:17 .net
典型的な誘拐ですな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:50:24 ta6wf2YN.net
そらどんな場所でもフリークライミングが出来ない事も無い、てだけで、
命の保証は無いよ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:50:51 .net
>>892
枯れ沢を降りただけの動画見て
登れるとか訳が分からん
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:51:14 fu2RrP6t.net
>>892
ボランティアや捜索隊に死ねというのか？
そもそもが滑落事故が起きたりクマに遭遇したから
危険な場所に立ち入るなと言っていたのは警察や消防だと
Wolfさんも証言している
二次遭難のリスクがある場所を探さないのは普通のことだよ
見つかったのが奇跡的といえる
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:51:50 ta6wf2YN.net
youtuberは、ある意味失われたジャーナリズムの様な気も。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:52:02 .net
クマも反省してるだろう
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:55:24 .net
>>893
警察と五時間話してたっていうから色々聞かれたんだとおもう。
規制線の中に入ったとは言ってないんだろうけど
それと警察も把握している人物なのはまあ間違いないというか過去にも連絡しているようだから。
被疑者ではないことはわかっているとは思うけど、怪しさもゼロでは無かったり。。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:55:30 .net
369が発狂してるけど警察から連絡来たんだな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:55:56 ta6wf2YN.net
あんなのを繰り返していたら、いつか御厄介になると。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:56:09 .net
>>894
そのyoutuberの呼び方も、そのレスに明記された意図も
なんかもう色々とまずいぞ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:57:45 pqTjUwxw.net
>>904
YouTubeにも違反動画として報告しておくわ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 20:58:48 ta6wf2YN.net
戦争ジャーナリストで考えれば。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:03:27 .net
明らかに規制線の中に入ったと言えるのは二日目の隣の沢を下ったときだけだな。
カメラがあることには安心したがもうちょっと山頂付近にも規制線はいるだろう。
後は山は所有者がいるので許可なく入るというのはやはりNGだろう。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:09:35 tLtH3HM3.net
>>887
道路沿いに自転車にまたがって物色してたと思ってんのかｗｗｗ
ちげーよｗｗｗ
自転車を目立たない所に置いて、橋の付近（自販の近く？）にいたんだろう。
森の動物（リスとかウサギだとか小鹿のバンビとか）を一緒に見に行こう、
などと言って誘い出したと思われる。
自転車で行けばすぐだからと美咲ちゃんを荷台に乗せて、椿沢―大室指の林道に
下って行ったんじゃないのかなと。
あの橋から林道までは、ひと気のない別荘地を通って行くだけ。
広場にいる母親が気が付かなければ、誰も気づかないよ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:10:24 .net
この事件はほんと、派生する事件を生み出すね！
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:13:58 .net
アンチ369の他の動画主が必死に書いてるようにしか見えん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:16:36 H77unP0x.net
>>826
単純に誰も30メートル落下する地点を捜索してなかっただけなのでは。
昼間は匂いは上の方に行くけど、上で捜索していたのがどれぐらいいたのかだね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:19:31 .net
アンチでもないし現場の様子を知ることができたということで大変興味深い映像ではあったが
自分なら見つけられるみたいな思い上がりというか無償の方�
923:ｪ偉いみたいな勘違いはちょっと受け入れられんね。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:22:42 .net
数日生きてたと思うこれ
転落したボランティアはニアミスしてんじゃ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:22:57 .net
本人捕まってもいい覚悟のようだしな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:25:25 .net
うん 一日生きてたな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:25:44 .net
最新動画で次は大室指側（尾根か沢か不明）から行くようなこと言ってるな
でも消すように言われた動画も2本だけ？（多分3日目のパート9と5日目のパート4？）
そして勝手にアップロードされたその動画のキャプ
(>>186や>>884、現場らしき場所で散乱したペットボトルまで映っている）
派生とは何か
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:28:55 tLtH3HM3.net
>>897
林道下流から登ってるのがあったはず。
>>898
杉を植林してる山だから普段から人が入ってる。
でも100％安全というわけじゃないし、無償のボランティアにそこまでは誰も望んでなくね？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:31:16 .net
ここにも動画から画像キャプして載せてるの居たな
ヤバい匂いがする
警察はマジで怒ってる感じするからこの件で何人か引っ張る可能性ありそうだな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:35:22 pBY4lEQB.net
事件派はオカルト犯罪者
はっきりわかんだね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:45:03 +/LqLZ3I.net
山には不法侵入は無いよ。
立ち入り禁止の看板をつけないと。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:53:35 .net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
古い話ですけど、なんとなく母親のブログの昔のコメント欄を眺める。
sさんとさすらいさんのやりとりは今見ても新鮮。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:55:00 tLtH3HM3.net
どうして動画消せってなったんだろ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:59:38 .net
やっぱこの事件ってなにかあるんだと思うわ
YouTuberの中にも安全圏の人とそうじゃない人が確実に居るよね
おそらくブロガーの中にもここのスレの中にも居るかもしれんな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 21:59:57 .net
これ間違いなく事故だろ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:02:57 .net
絶対に事故だよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:10:41 tLtH3HM3.net
369が早く犯人の居場所言っちゃえば良いんだよな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:11:49 .net
>>921
抜粋。
・大方捜索が終わって、残りは1-2mの落下場所を見逃している、が最優先、次に子供が登らないほど険しい丘（動物にあげられた例）が現在、
・山岳遭難の嫌なところは死角が想像以上に多く、10回さらって11回目に見つかることがあるほどです。
・9月30日夜～22時半
ボランティア本部跡にて情報共有。死角の再チェックの重要性と今後の山岳地域の捜索案。
・まず遭難というのは情報によって確率論にて高くなる方を軸に行動を決めます。今回は小動物を追って藪に入って落下し気絶した、程度のスタートだったのは皆さんも同じだったかと思います。
そして日にちが経過し、正当な手順では範囲を広げる形しか残っておらず、見逃しの死角を再度、別の方角を捜索しました。ここにきて当初からも不審的な人物が浮上しておりましたが、明らかな行動という点ではターゲットにする材料とはなりませんでした。⇒「情報が足りない！」という捜索側の叫びとなって出てきます。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:12:05 tLtH3HM3.net
骨探すなと言われたら犯人探すしかないじゃん？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:13:24 .net
コメントに・・・・
○○はキャンプ場の半径２００ｍ以内で○○・・・・・・
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:15:55 tLtH3HM3.net
>>929
ん？もうちょい詳しくオナシャス
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:19:11 .net
>>920
確かに囲いや看板などがないと不法侵入罪は適用されないね。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:20:21 .net
369は規制線が物理的なテープのことだと思ってるんだろうな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:20:28 .net
>>927
> ・山岳遭難の嫌なところは死角が想像以上に多く、10回さらって11回目に見つかることがあるほどです。
こんなんがあるから隊列を組んでチョット進んだら全方位確認して棒まで刺すのか
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:29:16 .net
>>930
これ以上は完全にアウトになる
すまない
これ本当だったら誰か分かってしまう
警察に喧嘩売ってて言ってるって事は何か確信あるんだろうね
絶対警察もコメント見るはずだし
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:30:43 .net
かまってちゃん現る
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:33:22 .net
もうね、>>921のブログのコメントかと思って検索しちゃったよ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:37:59 .net
>>936
ややこしいタイミングですみません。
もういっこの方は警察云々だから、369さんのツイッターってことなんかな？調べたけどわからんかった。。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:38:38 .net
>>937
最新動画の返信
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:44:01 .net
369は自分が霊視したこと忘れてんのかね
ログハウスだのブルーシートだの言ってたやん
山よりそっち探せばいいのに
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:45:17 .net
>>938
見つけました。ありがとうございます。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:55:50 RbgDBLwb.net
事故と決まればこんな必死に捜査することもない
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 22:58:33 RbgDBLwb.net
犯人の目星はついてて決定的な証拠が見つかってないと考えるのが自然
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:05:02 .net
なんなんだよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:13:31 .net
Mちゃんは死亡断定されてるから必死になる必要ないよな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:17:51 .net
>>942
意味不明やなww
不自然wwww
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:21:53 atb/fmCO.net
事故で死亡ならもう撤収だよね
どんだけコストかかってると思うのよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:22:30 .net
369の動画は消えるだろうな
本人が消さなくてもツベ側に警察が言えば
動画削除と最悪アカウントロック
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:29:07 .net
>>942
絶対に事故だよ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:30:47 .net
事故と分かってから警察も進みが早くなったね
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:32:11 .net
遭難事故の全容が解明されたら良いよな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:33:00 VIYG+enb.net
人騒がせな親だね
千葉から山梨にわざわざ来て子供見失って騒動起こしてトンズラ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:33:05 .net
もうそろそろ終了になりそうな予感 これはもう事故に決まったな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:33:41 .net
急に事故派ふえたな
俺も事故だとは思うけどさ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:34:52.70 .net
>>951
それは言ったら可哀想だよ
私はそうは思わないな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:35:17.86 .net
>>951
また誹謗中傷かよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:35:33.92 .net
範囲狭め手掛かり発見 山梨・道志村で女児死亡
県警、真相解明へ捜索継続（会員限定の有料記事だから一部だけ）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 範囲を狭めることで徹底した作業が可能となり、手掛かりが多く発見されるようになった。
もしかして、あの崖に貼ってあるブルーシートのことなのか？何だろう？途中までしか読めないし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:36:03.60 .net
>>951
親に対する恨みでもあるのか
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:36:54.43 .net
>>951
攻撃するのはやめて
今は一緒に美咲ちゃんが生きて戻ってくるのを待ちましょうよ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:37:04.08 VIYG+enb.net
骨が一部でも見つかって事故で死亡と断定されたら捜索する必要もうないぞ
これ以上、何を探すねん
無償でやっとるわけやないんで
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:37:44.56 .net
>>951
人を騒がせたから捜索が続いたという面はあると思うよ
いいお母さんだね
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:37:54.28 .net
この事故房はIPコロコロ変えてID出したり非表示したりで自演
なにかに取り付かれてるんだろうな
自分の脳みそが事故ってるとみんなに伝えてるのだろうかね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:38:13.64 .net
>>951
わざわざっていう距離でもないよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:39:29.49 .net
>>951
このスレにゴキブリ一匹見つけました 母親責めして何かいいことあるんか
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:39:56.05 .net
手かがりが多く発見されるようになった
手かがりが気になるわー
警察にとって事件なら、369のYou Tubeの映像拡散は迷惑でしかない
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:40:43.14 .net
>>951
誹謗中傷反対！！
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:41:18.66 .net
>>951
ここに人間のクズがいた…
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:42:10.06 .net
>>959
賛成。もうやめたら良いと思う
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:42:36.10 VIYG+enb.net
普通に人騒がせな親でしょw
悪天候で学校行事休みになったからって越境して山梨までくるってよ
普通におかしな大人
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:42:38.94 .net
>>951
君もコメントしてそのままトンズラwww
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:42:54.58 IXJ5xZzY.net
疑問なんだけど土砂のシュミレーションとか今の技術でできないの？そしたら白骨化から骨が散らばる位置までわかりそうだけど
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:43:03.23 .net
>>959
そうだな 金と時間の無駄になるな
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:43:34.38 .net
>>893
捜索妨害して金儲け…
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:43:37.58 .net
>>968
はいはいw
誹謗中傷お疲れ様です
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:44:05.91 .net
>>970
正しい日本語教えてやるよ
シミュレーション（笑）
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:44:33.42 .net
集めた募金で捜索しろよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:44:54.70 .net
>>973
同じ意見です 誹謗中傷やめさせてよ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:45:07.63 .net
>>970
そんなこと出来るんならとっくに見つけてる
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:45:07.80 .net
何も解決していないのに母親はどうして情報提供を求めなくなったんだろう
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:45:55.10 .net
>>978
頭大丈夫か？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:46:32.24 .net
>>978
最低だなオ マ エ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:47:29.41 IXJ5xZzY.net
橋とか指紋採取したのかな？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:47:41.96 VIYG+enb.net
警察が何を諦められなくて捜索続けてるか知恵足らない人たちも考えろよw
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:48:15.52 .net
>>978
本当こういう頭悪いのはサンドバッグにしていいから助かるわwww
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:48:18.00 .net
母親に対してグサグサいく奴いるのな
こいつ捕まるんちゃう
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:48:53.85 IXJ5xZzY.net
とりあえずゴールはどこなの？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:49:43.44 .net
>>985
ゴールは事故説で決まっています
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:50:25.09 .net
>>982
母親の話から急に警察の話しwww
知恵が足りないから頭の病院行ったほうがいいよwwwww
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:51:05.36 VIYG+enb.net
>>987
おまえって精神分裂か？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:51:26.97 .net
>>985
先月から事故→ご遺体をなるべく完全な形で、という流れになってる
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:51:30.31 H77unP0x.net
>>956
日経電子版買ってるから見れたけど、
別に目新しい事は何も書いてなかったよ。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:51:53.01 VIYG+enb.net
事故で死亡ではないといってるんだけどな
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:51:54.43 .net
>>988
ブーメランwww
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:52:43.25 .net
事故だろうな
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:52:45.08 .net
>>991
頭悪いと無意識に誹謗中傷しちゃうよね
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:54:02.77 VIYG+enb.net
必死でIDコロコロして母親庇護してるやつって暇すぎなの？
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:54:39.73 .net
>>995
やめられないのか病気か
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:55:11.83 .net
>>995
IDコロコロとか何言ってるの？w
頭悪いね君w
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:55:42.80 .net
>>995
暇だから誹謗中傷してるの？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:55:59.28 .net
>>995
ヤバいやつ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/17 23:56:15.34 .net
>>982
人数減らしたあたりから捜査方法変わったと思う
犬の導入ですでに何かを掴んだ可能性があるかも知れない
今は骨を一つでも多くって感じで探してると予想
369の動画を消させるのは主な捜査完了を知られたくないからじゃないかな
1012:1001
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