22/06/09 23:45:04 .net
>>687
登山に２日ぐらいかかっているかも
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:47:17 +ti6KJhN.net
>>670
でさ、、思うんだけど、、どこぞのオッサンが、、あの沢は、2019年の10月？の台風の時は、
道路のガードレールを超えてまでも土砂が流れた、、と、、写真、、見た。。
それ以後は、沢が流れるような災害はない！！と・・・
ならさ、、今、見つかった付近に骨・靴・靴下があるって、、変だよな・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:47:56 .net
>>689
ほう
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:49:51 .net
興味本位の人も多いとは思うけれど女児のためにやっぱり真相は解明しないと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:51:10 +ti6KJhN.net
>>671
山梨県警もさ、、見つかった、靴・靴下・黒タートルくらい公開すべきだよな！！！
情報提供！情報提供！呼びかけてるなら、、尚更じゃね？？
それ見たら、、ウチらだって、、ああーこれじゃ事故死・滑落死・自然死だわ！！とか、
ずいぶん靴！綺麗だよな！！とか、、思うわけだろ？？
これじゃあ、仕方ねえよな！！！とかな！！！ちょっと山梨県警に不信感だわあ・・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:51:53 .net
>>682
100ｍくらいの範囲なら十分ありだとは思うけど
ちょっと広域すぎるし
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:53:57 .net
林道ルートもバリルートもコース定数10未満の初心者向けルート
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:55:18 .net
>>693
当日の日没前に下山する尾根を間違えた可能性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:55:59 .net
どうしてもパズルが完成しない場合
ピース（材料）が間違っている可能性があります
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/09 23:59:42 +ti6KJhN.net
>>677
わしでも、、怖くて、、一人で、、廃車置き場まで行くのが精一杯だった。。
あの廃車置き場までだって、、結構な坂道だった・・・
それを、、越えて、、もっと先に進んで、、山登るなんて無理も無理！！だと思う。。
7歳の女の子だぜ！！！仮に、登ったとしたら、、今靴見つかってる沢と反対側の手前の沢で
靴脱げるんじゃね？？？
ま、、考えられるとすれば、「探検ごっこしようぜえええ！！」の途中で、帰り、山に置き去りにされた？
置き去りにしたわけじゃないのかもだが、、結果的に、探検ごっこの途中で道迷いした！
が、、正解かもな・・・そしてその後、登山家？の変質者に出会い？連れ去られた？？？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:00:46 vn585uaw.net
オバちゃんと多分白い小屋で面識のある、猟友会の会長。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:01:16 .net
>>695のは論外だから
尾根を間違えるとかの話はしてない
今の場所に骨が出るのはほぼ山頂まで行かないと無理な事
今はその山頂まで女児が行ったかって話だ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:02:36 .net
>>699
それは結論が出ない
行けるか行けないかでいえば行けるとしか言いようがない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
202
710:2/06/10(金) 00:03:33 ID:???.net
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:03:48 .net
>>677
子供は体が軽いから、最短のいわゆるバリエーションルートでは、大人基準では意外なくらいに早く行けてしまう可能性がある。
同時期であの辺だと18時近くになるから。16時スタートなら2時間近くある。
943mの水準点山・西山の辺りから沢に落ち込んだのは、どんどん登っちゃってちょうど暗くなってきてから、木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、
「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高いと推定。
新潟の親子遭難も、露営してる夜間に下の街の灯が見えていたので、あっちに行けば最短距離で楽に里に出られると思いこんで、
明るくなってから谷を滑り落ちる具合で下って、いい加減下った先で、ロッククライミングの装備と技術がないと下れない滝で行き詰まって・・・
という推理が合ってるはず。
そういう心理は、単独で人気のないコースを歩くことが多いなら分かる。
非常に危険と分かってるからやらないけど。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:05:52 .net
頭蓋骨で大きめな前頭骨、頭頂骨がまだ出ていない。
あと脊椎骨も出てないか。
骨盤は出たが、一部なのか、その中に腸骨もあったのか？だな。
詳しくは警察しかしらないか。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:07:22 vn585uaw.net
時速１キロでも400メートル進むだけなら、数十分と言う話で無いかな？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:07:56 .net
夕方前で登っていく間に薄暗くなって森は結構な暗さ
その不気味な雰囲気の中一人で行くとは思えない
行けるとか行くと言ってる人は懐中電灯持参で良いから暗い時間帯に一人で登って動画上げてくれ
そうすれば説得力あるな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:08:49 .net
山を怖がって入らないような女児が山をどんどん登ったギャップ
道に迷ったとしても先には進まず
近場でしゃがみ込んで泣いているところを発見されるんじゃあるまいか
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:09:03 .net
>>665
なぜ女児は登ったのか？なのだが谷で発見された結果だけからしたら意図的に山に登ったとするのが最も。がキャンプ場で遊んでいて友達を追いかけたという説明が成り立つか疑問。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:10:08 .net
＞時速１キロでも400メートル進むだけなら、数十分と言う話で無いかな？
平坦なアスファルトと足場の悪い登りを一緒に考えたらいかんだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:10:36 .net
>>641
おまえ頑張るなぁ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:10:44 .net
>>684
ノッペリした丘陵地帯の小川とかと全く違って、沢沿いに捨てるというのは、大掛かりな安全対策なしでは危険かつ困難すぎ。
だからといって、安全な尾根筋から安直にポイとかでは、発見位置に到達させるのが困難というより不可能。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:11:25 rp/Y8bVC.net
>>698
あの時、確か、、男衆6人くらいいたけど、、あんな爺いなかったような気がするけどなあｗｗｗ
イケメンのお兄さん？オジサマならいたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、、ごっつい男とかなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、、みんな、、優しかったよおー。。気を付けて帰れよおーと言ってくれたよ！！
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:11:32 .net
連れ去り犯が女児を山中で置き去りにして女児が迷って滑落
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:12:26 .net
山を怖がって入らない？
本当に？
沢へ行く道だって結構薄暗いのに何で一人で行かせたんだ？スキップしながら歩いていったんだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:13:18 .net
裏山の斜面を登って遊んでいた
おやつ後に裏山の上の林道に向かった
バリルート入口では16:00、日没の2時間近く前
すぐ手前の林道下方には大人たちの居るキャンプ場が見えるし声も聞こえる
この辺が山に登ってしまった動機に繋がったのかも
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:13:21 vn585uaw.net
>>711
え？
そうなのか。
会長は白い小屋に居なかったのか。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:13:40 .net
>>695
谷に落ちて身動きできなくなるって典型的な遭難パターンだからそこは問題じゃない。そもそもなぜ彼女は尾根の登山道なんかにいたのか？だ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:13:49 rp/Y8bVC.net
>>699
＞今の場所に骨が出るのはほぼ山頂まで行かないと無理な事
これは、わしも、、思うわ！！だから犯人は山頂から、バラバラ死体を遺棄したんじゃね？？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:15:14 vn585uaw.net
木こりさんの親父さんも猟師をしていたと。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:15:35 .net
>>716
登ったルートを帰ろうとして下山ルートの尾根を間違えたからだろう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:15:38 .net
>>687
それは椿沢の林道のどん詰りから急斜面を登ったと推定する場合でしょ。
そうじゃなくて最短のルートを登ったと推理。
バリルートとか大げさな表現があるけど、半分以上、地形図にも道の表記があるくらいだから登れる。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:16:03 vn585uaw.net
16:00くらいで東の広場で女児を捜し始める時間と、登山道を女児が登り始める時間はそれくらい。
山の自然現象。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
声が風に乗る。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:17:58 .net
>>713
キャンプ場内近辺と離れでは全く違う
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:18:34 rp/Y8bVC.net
>>714
それはあるよな！！！また探検ごっこしてるんじゃねええええええか！と行ってみたとかな・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:18:43 .net
>>703
> あと脊椎骨も出てないか。
頚椎・胸椎・腰椎のうち、胸椎（肋骨）と腰椎は発見
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:18:52 vn585uaw.net
草ぼうぼうだからね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:19:42 .net
>>689
それは逆に「水量が最大になる一番下流の位置」でさえ、「林道が流されて切れてしまうような土石流とかはなかった」という物証でもある。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:20:27 .net
バリルートとか入り口は道なき道なのに尚更行くか
頭冷やせよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:21:29 .net
>>722
何が？坂道が無いから違うとか言うなよ
この道も薄暗くて女児一人だと怖くね？って話をしてるんだよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:21:39 .net
常識的に考えよう
山に入らない子が自ら山に入るわけがない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:22:28 .net
>>727
裏山だって道はない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:22:57 .net
テントが見えるような道と見渡す限り山の中を同じと考える人も居るのか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:23:31 .net
>>729
でもそれ母親証言じゃん
私が入らないから娘も入るわけないっていう客観性に欠けた話だし
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:23:39 vn585uaw.net
当日の風の強さと、風向きが関係してくると。
風が強くなると虫も鳴かなくなるから。
沖縄に台風17号。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:24:53 vn585uaw.net
ひぐらしの鳴く頃では無いと思う。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:25:48 .net
バリルート入口はキャンプ場が見える場所のすぐ側で声も聞こえる
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:27:22 .net
>>691
何と言っても、小学校低学年くらいの判断力が不十分な子供を単独行動なんかさせたのが致命的に駄目だったことは確定してるからね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:28:27 .net
どうやら元オウム真理教の上○みたいな人居るな
ああ言えば・・・・・・
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:28:38 .net
日帰りならともかく
9月にキャンプって寒くない？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:30:10 vn585uaw.net
急斜面が東の広場まで続いている。
音が斜面にぶつかったりして筒抜け構造になっていると。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:30:11 .net
>>738
むしろキャンプ時期
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:30:20 .net
いくら温暖化といえど山だし朝晩は冷えそう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:32:10 vn585uaw.net
すずむしの鳴く頃。
すずむしは作物を食い荒らすと、義経が言ってた。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:33:18 .net
裏山の林道で遊んでいたならそこから100mくらいだな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:35:54 .net
最後の目撃ではキャンプ場出て左だけど
左に行くのを見たまででその後は見てないよね
橋の所から引き返して逆方向に行ってたりしてね
沢に降りる左へ曲がらず真っ直ぐ行ったみたいなね
そうだとするとみんなが話してるのは見当違いになりそ
親達が探しても見当たらなかったのは逆に行ってたから
おそらくキャンプ場出て右側のルートは当時にそこまで探してないと思うんだけどね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:38:23 .net
>>702
自分も新潟親子遭難とそっくりと思った。だがあちらは父が登山に連れ出していたがこちらはキャンプ場で遊んでいてのこと。前提が？なんだよな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:41:03 .net
>>717
犯人が現場に遺棄しようとしたら自らが遭難する可能性大な場所。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:42:46 .net
>>721
バリルートに登ったアルグさんか物欲さんかの動画にも国道を走るバイクの音が良く聞こえたとあったね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:43:53 vn585uaw.net
Googleアースで見慣れていれば、どうって事は無いだろう。
危ない、て分かっているから。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:45:57 vn585uaw.net
道志村は夜は別の顔だと思う。
車の通行量も少なくなると。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:47:07 .net
>>697
林道でも人通り全くなく寂しいのになんで大人が同行しなかったのか理解に苦しむ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:48:18 .net
どっちにしろ明るいうちに山頂に着いてないとあそこに骨は出ない
暗闇だと電気もなかったらあの急斜面から滑落して登れないと思われる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:50:21 vn585uaw.net
但し推測の域は出ない。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:53:27 .net
はじめてのキャンプ場で一人で山頂を目指す女児
う～ん どうなんだろ
行き慣れててもあんな所嫌だと思うけどなぁ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:54:07 vn585uaw.net
ひたすら登らないといけない訳よ。
何かに取り憑かれた様に登山道を登らないと。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:55:14 vn585uaw.net
誰がそんなアクロバットな行動を想定するかと。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:57:34 vn585uaw.net
林道をひたすら歩くのをアリとするなら、
登山道を登るのもアリだと思うけどな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:57:55 .net
女児はキャンプ日の数ヶ月前はまだ園児だっけか
これくらいの年齢の子が飽きずに一人で30分も40分も歩くだろうかね
一人の10分は長いからな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:59:17 .net
何かに追われてたとか？
熊はいないみたいだけど
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 00:59:50 CYnea6pT.net
お母さんが言ったの
左に曲がった所に〇〇が待ってるからね
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:00:52 vn585uaw.net
だから本当に登山道から枯れた沢に至ったのか？
と言う事については半信半疑であると。
上手い事、騙されている様な気もしているから。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:04:54 vn585uaw.net
作物を食い荒らすのはコオロギだったかな？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:05:04 CYnea6pT.net
車でお山の上まで行って探検したの
ウサギさんやタヌキさん見れるからって
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:06:33 .net
>>724
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
>>641
Google Earthだとそこの地形が無茶苦茶になってるよ
山の高さが違うし、涸れ沢（つまり谷）なのに盛り上がっていて謎のピークがあったりする
国土地理院の方で見ると、傾斜が少し急になっているくらいで崖や滝つぼにはなってない
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
OBJファイルの「ダウンロード」→3つのファイル（dem.obj、dem.mtl、texture.png）を同じフォルダーにダウンロード
dem.objを3Dビューアーで見るときっと見やすい
ダウンロード面倒だったらそのままグリグリしてもいける
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:07:14 .net
最近はちょっと違った方向からも考えてる
大室沢ルートかな
これを使えば捜索中のボラにも合わずに行けたりするんじゃないだろうかと
誰かがそのルートを使って遺留品を持ち込んだみたいなね
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:24:26 .net
>>757
他県の迷子遭難事件でもけっこう歩いてるからなあ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ニュースをもとにしてGoogle Earthにプロットしてみると何故こんな場所にと思う
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:33:50 .net
進展ありましたか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:36:29 .net
山頂まで登りブッシュを掻き分け滑落するまでの動機がわからない
母親証言はアテにならないし
何かの誘導はあったから女児は滑落した
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:37:24 .net
>>765
広島はなぜ登ったんだ？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:47:22 .net
>>768
検索のやり方が悪いのか出てこない
いつの行方不明なんだろ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:49:50 .net
>>769
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
これ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:50:45 .net
>>745
というか、「明かりに釣られてついフラフラと」という心理の話だけど。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:50:49 .net
>>769
2021年10月で福山市沼隈町だってさ
「警察犬クリア号 お手柄」
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:53:55 .net
>>770
>>772
ありがとう
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:58:10 .net
>>746
安全にできる装備がロッククライミングに準じて大掛かりになりすぎるからね。
しかも、子供といっても20kgとかあるのをまとめてデカいザックに入れて担ぎ上げるとか、「最初から遺棄するだけのために準備してわざわざ実行した」とか、おかしなことにしかならない。
そうではなくて、現時点で発見されてる状態にしてから、わざわざロッククライミングの準備をして分けて捨てるとか、意味不明でしかない。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 01:58:43 .net
登ってるなぁ
山に吸い込まれるかのように
こんな不思議な行方不明もあるのかぁ！！
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 02:03:57 .net
>>767
ブッシュ？
943mの水準点山辺りは広葉樹で覆われていて、地面は当然ながら日陰になるから、下草はさほど生えてないと思うが？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 02:04:35 .net
>>765
よく話に出るスパボラの事件は言うほど山の中じゃないけど
下の広島のは凄いな
>>770
道の駅でいなくなったヤツか
なんでこんなところに
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 02:45:51 .net
山ってあっという間に暗くなるからな
終点ルートなら林道を進んで暗くなって引き返せなくなったパターンとか
この道の先に行けばどっかに出ると思ったり
山に向かう一本道だなんて美咲ちゃんはわからないからな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 02:55:13 .net
バリルートはヘアピンで看板が初めに目につくし先の道はヘアピン進んで曲がり切らないと見えないから一見行き止まりに見えてもおかしくない
身長低いなら尚更
なら友達が行ったのは看板の先しかないと思っても不思議じゃない
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 02:59:37 .net
行方不明のキッズは山に登る法則でもあるのか！？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 03:35:42 .net
>>696
！×12
さっそく取り入れてみたw
なるほどそうだよな
今一度バラして考えてみるのもいいかな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 05
792::04:54 ID:???.net
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 05:43:27 .net
小学生には道に迷ったら動き回らずじっとしているよう教えるべき
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:06:58 .net
それよりも先ず天気悪いことが予想されるときに子連れでキャンプしないようにと
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:07:38 yNwmCQoQ.net
>>641
骨がしゃべるのは非科学的・不謹慎というコメントがあり
もっともなので削除して更新してきたよ
図解：当時見つからなかった理由・2年半後にバラバラで見つかる理由
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:18:42 .net
>>745
新潟五頭連峰のやつは父親が馬鹿やったが子供についていた
道志村は女児を一人にした
つーか坂で転ばないようにとかって下りがあったが
目の前を車道が横切ってるのに車のことは頭になかったのかね
>>785
いつも乙さん
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:20:36 .net
キャンプ場から出るなとは言わんのかな
林道もそうだし
子供証言では白い家の敷地に入ってなかったっけ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:22:54 .net
>>783
過去に迷子の経験があるなら、また万一迷子になった時は〇〇しなさい的な教えがあったと思うんだけどね
迷子は子供だけじゃなく親だって神経すり減るし二度と御免の事態だから、きつく言って聞かせていたと思う
どんな教えをしていたかは女児の行動を知る上で大きなヒントになると思う。
ほとんどは、動かない、パパーママー！と大声で呼びなさいとかだと思うけど
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:23:05 .net
>>654
道志村の人骨三つ、美咲さんと一致 DNA型鑑定で判明 山梨県警
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:43:43 .net
>>89
72時間…
21日夕方に行方不明発生
23日にとくダネの取材「いなくなる前にはチョコバナナも食べたので、まだお腹には余裕があると思います。私たちは諦めていません。可能性がある限り、報道してください」
25日に白馬投稿
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:48:30 .net
チョコバナナ記事見直して気になったんだが…
【山梨】家族ら30人でキャンプ、行方不明の7歳女児 捜索続くも見つからず…待ち続ける家族「体力はかなりある。諦めません」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
＞家族は現場に張ったテントで、美咲ちゃんの帰りを待っている。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 06:51:49 .net
>>763
肋骨は胸椎に含まれるんだよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:01:23 .net
>>789
＞県警がすでにDNA型鑑定で美咲さんのものと断定。
「美咲さんは死亡していると判断した」と発表し、死亡の経緯などを慎重に調べている。
警察は毎日「母親ふざけんなゴラァ」と怨念飛ばして執念の捜索だな
朝日新聞は書きぶりが大変良い
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:06:28 .net
DNA鑑定で一致した6個
L 左脛骨
-------
R 右肩甲骨、右前腕部の一部
右前腕部、右肋骨、右すね付近
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:09:22 .net
>>791
家族は、
発生後1種間ほどはテント泊→以降は近くの旅館に滞在
（発生から20日間程現地に滞在）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
（2019/10/18 産経新聞）
＞とも子さんら家族はそれから１週間ほど、テントを張ったまま美咲さんを捜し、その後は近くの旅館に滞在して捜索活動を見守ってきた。
↓
10/10頃：一旦成田に帰宅
↓
10/12：東日本台風（台風19号上陸）
↓
10/14：母親が現地を再訪し台風の被害状況を確認
（10/14~10/17：母親が現地に滞在）
＞台風１９号の接近でいったん成田に帰っていたとも子さんは、１４日朝に現場に戻って、あまりの被害の大きさに驚いた。
＞「そこにあるはずのない大きな岩があった。ここに美咲がいてほしくないと思った」。
＞１７日に道志村を後にした。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
（2019/10/18 産経新聞）
『【台風１９号】道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」』
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:14:35 .net
新たにDNA型判定出ても
無事に戻ってくる事を信じてるってのは変わらないんだろうな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:15:52 .net
>>795
おニューの靴がボロボロになりそうな報道じゃないな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:19:33 .net
>>793
読売新聞
＞捜査関係者などによると、右肩甲骨は今月４日、キャンプ場近くの山中にある水のかれた沢で発見された。
＞大きさは数センチ四方で、堆積たいせき した落ち葉や腐葉土の中から見つかり、人為的に埋められた可能性は低いとみられる。
＞県警が細胞核からＤＮＡを採取する鑑定を行ったところ、美咲さんのＤＮＡ型と一致した。
＞県警は鑑定結果と司法解剖の執刀医の見解を踏まえ、
＞「肩甲骨が生命維持に欠かせないことから、美咲さんが死亡していると判断した」と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2022/0515 読売新聞）
『山梨・道志村で発見の骨、ＤＮＡ型鑑定で小倉美咲さんのものと断定…県警「死亡と判断」』
↓
＞このうち右肩甲骨などがＤＮＡ型鑑定で美咲さんのものと特定された。
＞山梨県警は医師の見解を踏まえ、美咲さんが死亡したと判断している。
＞骨などが美咲さんのものと特定されて以来、とも子さんがホームページを更新したのは初めて。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（2022/06/05 読売新聞）
『小倉美咲さん母「これが現実なのか…残された可能性を考えてしまいます」』
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:39:05 .net
『小倉美咲さん不明２年、県警がキャンプ場付近捜索…母親は同じ服装で現場に』
（2021/921 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞行方不明になって２年となった２１日、山梨県警がキャンプ場付近の沢や山中などを捜索した。
＞捜索は、警察官ら約２０人態勢で実施。
＞沢の岩陰をのぞき込んだり、登山道周辺の倒木を持ち上げたりしながら手がかりを捜した。
＞母親のとも子さん（３８）も２年前と同じ服装で現場を訪れ、捜索の様子を見守った。
＞「２年も美咲に会えなくなるとは想像もしていなかった。ここに来て、あの日の美咲の笑顔を思い出した。戻ってきてほしい」と涙ぐんだ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:41:02 .net
>>792
いや、どう考えても含まれないだろう、
胸郭なら胸の骨(胸椎、胸骨、肋骨)をあらわしてるけど、
肋骨(あばら骨)が発見されただけで、なんで脊椎骨の胸椎も発見されたことになるのかな？
見つかったのはあばら骨、胸椎はまだ見つかってないですよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:42:14 vn585uaw.net
創価学会の白い家。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:55:56 .net
>>800
胸椎は、脊柱のうち頸椎と腰椎との間の12個の椎骨
胸椎の椎骨の各々に肋骨が左右一対ずつ付着して胸郭の後壁を成す
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 07:56:40 .net
>>765
広島の町のなかで行方不明になった子がなんで山に登ったのか聞いてみたいね。
そういや20年年末に女児ばかり６人が石岳山で一字不明になったのも広島だったね。この時は携帯を持ってたので容易に位置特定できた。親族から下山中にはぐれたとの通報。どんなシチュエーションだったのか気になる。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:00:15 .net
>>793
しょっちゅう死亡したとはさんてくるな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:03:23 .net
脊椎骨は未発見 のレスに対する指摘だろ
・胸椎に付着している肋骨が発見（右肋骨のDNA型一致）
・腰椎が発見（鑑定中）
703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/06/10(金) 00:05:52.02 ID:???
頭蓋骨で大きめな前頭骨、頭頂骨がまだ出ていない。
あと脊椎骨も出てないか。
骨盤は出たが、一部なのか、その中に腸骨もあったのか？だな。
詳しくは警察しかしらないか。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:04:20 .net
他県で熊被害が続くシーズンだが捜査で熊が出たとはきかない
熊いないんだ
熊に襲われたボラ次々何だったの
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:06:10 .net
>>799
何度か再捜索やったけどずっと椿沢沿いばかりやってた予感。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:07:29 .net
>>783
> 小学生には道に迷ったら動き回らずじっとしているよう教えるべき
発生半日後 未明の時点では、
「迷っても自力で模索」と母親は考えていた
３時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
16時に友達が戻ってきていないことに気がつきそこからグループ30名で捜索を開始しました。
17時頃に警察へ通報。
18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
22時に打ち切り。
22日6時再開予定です
（2019年9月22日 午前4:37 母親Twitter返信）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
初めて来たキャンプ場のため土地勘はないと思いますが、
キャンプ慣れしている・到着してから2時間ほど遊んでいたので、少し慣れて迷っても自力で模索していたと思います。
大きな声で助けを呼ぶタイプの子ではありません。
活発で体力はあります。
（2019年9月22日 午前4:39 母親Twitter返信）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:09:30 vn585uaw.net
創価学会の白い家。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:15:27 .net
>>789
この骨よりも数日前に別の肋骨とかが見つかってたのに
そっちの鑑定はまだ出ないんだね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:16:23 .net
>>806
> 熊に襲われたボラ次々
熊に襲われたボランティアなんていたっけ？
子熊？2頭に遭遇→逃げる際に転倒して負傷
＞熊２頭に遭遇し、逃げる際に転倒して足や手首の骨を折る重傷を負った。
＞熊は子熊とみられる。
＞周辺では、２７日に崖から転落して重傷を負ったボランティアの男性が２９日に自力で下山中に助けられたばかり。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
（2019/10/01 産経新聞）
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:22:35 .net
>>810
>>789の記事
＞5月31日に別にもう一つ発見されていた人骨のようなものについては、司法解剖で人骨と確認できなかった。
＞人骨と未確認のままDNA型鑑定をしたが、身元の特定にも至らなかったという。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:27:13 .net
>>806
> 熊に襲われたボラ次々何だったの
熊に襲われたボランティアはいない
『ボランティア遭難３件目 山梨の女児不明現場』
（2019年10月2日 産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
県警によると、男性は１日早朝から妹と一緒に神奈川県との県境にある大室山（１５８７メートル）に入り、別々に捜索していたが道に迷い、妹が通報した。
県警は小倉さんの捜索とは別に山岳救助隊を出して捜していた。男性から事情を聴いている。
小倉さんの行方不明現場周辺では、９月２７日に崖から転落して重傷を負ったボランティアの男性が２９日に自力で下山中に助けられた。
今月１日にはやはりボランティアの男性が熊２頭に遭遇し、逃げる際に転倒して足や手首の骨を折る重傷を負い、県の消防防災ヘリに救出された。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:30:24 .net
>>805
確かに関節で繋がっているだろうけど、警察は右部肋骨と発表していませんか？
胸椎と付着した肋骨ってどこにかいてますか？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:31:26 .net
疑惑のボラ団
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:31:59 .net
>>808
なんかこの発言を読むと「迷子になったらその場でじっとしてなさい」なんて教えてない気がするわ
どうなんだろう
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:32:36 .net
>>812
それは同じ日の骨
5/31に発見された4つの骨があって、3つはDNAの型が一致、1つは人骨とも鑑定できずという記事じゃん
その数日前の5/26に2つ、5/28に1つ発見されていて左右の肋骨と腰椎だと発表されている
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:34:03 .net
見つかったのは、あばら骨の一部だろ、
脊椎は腰椎しか発表されてない。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:35:00 vn585uaw.net
創価学会の白い家。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:37:30 .net
迷子になったらどうするかなんて俺子供の頃に教わらなかった気がするわ
今だったら子供に携帯やらもたせてる事が多いから携帯掛けろと言ったりしてるのかな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:41:09 vn585uaw.net
何が幸いするかなんて、結果論でしか無いからね。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:43:18 vn585uaw.net
だから本当のところなんて分からないと言っている。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:45:09 .net
熊もいないのに真面目ボラを遠ざけようとした不審なボラ団
緊急連絡
10月1日 午後1時過ぎの情報です。
田代方面で熊出没。捜索活動は全て中止です。
速やかにお戻りください。
猟友会が山に入っています。
林道もすでに一部通行止にしています。立ち入り禁止。#道志ボラ
13:40 - 2019年10月1日
10月1日(火)夕方時点で、ご厚意により使わせていただいていた南の森について、
ボランティアの使用は自粛し完全閉鎖とします。
有志による飲料、食料置場も撤収です。
10月2日(水)ボランティアで捜索されたい方は、公式の対策本部にご相談ください。
自粛するように要請されています。#道志ボラ
18:31 - 2019年10月1日
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 08:53:26 .net
それは道志村の自治体からボランティア活動に関して苦情が出ていたからだよ
ボランティアの二次遭難が多数発生して警察と消防が迷惑してるって
道志村役場 各課の情報 総務課
ボランティアで捜索している皆様へ（注意喚起のお知らせ）
行方不明者の捜索には、大月警察署・都留市消防本部が中心となって継続していますが、ボランティアで捜索している方の怪我や山岳遭難が多数発生しており、警察・消防による捜索活動に支障が出ていますので、以下の注意点を守って捜索活動を行うようお願い申し上げます。
①ボランティアの方が山中に捜索に入って遭難する事例が発生しており、警察・消防による捜索活動に支障が出ていますので、絶対に単独での捜索活動は行わず、山中に立ち入らないようにしてください。（山中は、警察（機動隊）が捜索しています。）
②熊の目撃情報が多数あり、ボランティアの方が熊に遭遇し、怪我をされていますので、熊除けの鈴を準備するなど、注意してください。
③ボランティアが個人の敷地に入って倉庫や空き家等を捜索する通報が多数ありますので、そういった行為は絶対にやめてください。
④林道沿いに自家用車を無断で駐車することは、警察車両・消防車両等の通行に支障がでますので、絶対にやめてください。
⑤ボランティアによる捜索活動は、日没(午後５時頃)を目途に終了するようにしてください。(二次災害の危険性が高まります。)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.vill.doshi.lg.jp)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:10:41 .net
そして真実は闇の中に、迷宮入り∼∼∼
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:14:02 .net
てすと
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:17:40 .net
>>820
よく迷子になる子
普段から何も言わずにどこかに行ってしまう子
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:22:15 vn585uaw.net
創価学会の白い家。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:23:13 .net
>>824
自己責任で活動することが基本のボランティアが、
警察や消防が捜索する事態になり、
県の消防防災ヘリ出して救助したことに対する苦情と思われ
単独での捜索について自粛要請
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:27:33 vn585uaw.net
危ない所を捜索する時は、届け出を出すシステムにすれば？
そんな事でモタついているから、誰も谷底を捜してないのだろうに。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:34:34 .net
>>817
発見は5月下旬だが、腰椎や肋骨と特定 の発表は6月1日
DNA型一致の鑑定が出るまでは1種間から10日程要する
鑑定結果が出次第随時発表しているまで
司法解剖→人骨と特定→鑑定→DNA型が検出されればDNA型鑑定
＞山梨県警は1日、同県道志村山中の捜索で5月下旬に見つかった七つの骨のようなものについて、司法解剖の結果、うち六つを人骨と特定したと発表した。
＞腰椎や肋骨（ろっこつ）などで、DNA型鑑定を行い身元特定を進める。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
（2022/06/01 21:48 時事通信）
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:35:13 .net
>>784
ダメな法律でもあるのかと凄まれたらなにも言えんから
中洲でキャンプもそうだったけど
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:36:45 vn585uaw.net
川に流されたとかでは無いからな。
捜してさえいれば、見つけていたと言う論理になるから。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:38:51 .net
遺骨からのDNA検出→DNA型鑑定はとても繊細な作業
骨を砕いてしまえば検出しやすく鑑定しやすいが、
少しでも多くの遺骨をできるだけ良い状態で遺族に返してあげたいから慎重に作業するそうだよ
大きさが小さく細い骨からの検出や鑑定はとても繊細な作業
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:50:46 .net
>>770
発表されてないだけで
注意欠陥多動性障害かもよ？
特性がよりはっきりとあらわれるのが幼稚園〜
小学校に入学する７歳頃。
思いついたことをよく考えずに即座に行動に
移してしまう「衝動性」
親が気にしてなかったら「よくいなくなる子」
で終わりでしょ。
３年生ぐらいまで学校で様子見てくれてるけど、さすがに授業中に教室とか出ちゃうから
担任から「○○なんで支援学級に‥」って
言われるパターンあると思う。
２歳児とかなら分かるけど８歳でしょ？
ないわ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:53:41 .net
発表されてないだけで怨霊さんは認知症なのかもな
だから執行猶予がついた
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:56:18 ZSx8V1LA.net
>>785
更新してきたよ
図解：当時見つからなかった理由・2年半後にバラバラで見つかる理由
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:56:36 vn585uaw.net
発表されてないだけかも？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:57:43 vn585uaw.net
>>837
豆腐みたいな石は何なの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:59:26 hJwixg0e.net
地図：キャンプ場周辺
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
地図：全体
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 09:59:54 hJwixg0e.net
バリルートは登らない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足跡は一致
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:01:35 .net
>>808
素直に読む限りごく普通の発言と思うけどね。
そういや過去のキャンプでも一字不明になづたことがあるとの書き込みを見たけど事実なの？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:02:22 .net
＋にスレ立った
間違いとか正してきたら
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:02:37 vn585uaw.net
足跡ルートは無闇に目立つ所を歩き過ぎていて、
普通に事件性を疑うレベルだから。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:04:26 vn585uaw.net
よくそんな無茶なルートを推してるよ。
足跡ルート。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:07:11 vn585uaw.net
山頂方面へ進んだ理由！？足跡・骨(山梨女児行方不明)
YouTube · ユーノ
54分前
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:10:21 .net
>>808
心配でいても立ってもいられないときの割には冷静だよね
それに募金中止や新聞名公表の文と同じ人が書いてるとは思えんくらい
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:14:30 .net
小学生になって迷子になったからって一人で山に登ろうなんて考える子なら学校の集団行動どうすんだって話なんだけど？
何か迷ったかも？ってすぐに気づいて引き返すでしょ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:16:13 vn585uaw.net
山が呼んでいるから。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:16:19 .net
>>848
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:19:26 vn585uaw.net
何か現象逃避を意味しているのかもな。
山に向かうのは。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:20:30 vn585uaw.net
現実逃避。
予測変換に油断していると。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:24:57 vn585uaw.net
いくら椿沢林道に人気(ひとけ)が無いと言っても、身内が捜しに来るから。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:27:38 .net
直前に叱られたとかなら一人で山に登るのもありえる
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:29:46 vn585uaw.net
そもそも日常生活に疲れてるから、癒されに行くと。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:31:59 .net
1日目は旦那不在で娘2人みなきゃいけないし
運転も一人だしテント設営もしなけりゃならん
癒やされんだろ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:33:40 .net
>>850
迷ってすぐに混乱状態に陥る子がキャンプ慣れしてるって言わないでしょ。
そんな子なら尚更一人で行ってくるねも言わないだろうし。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:33:43 .net
>>854
叱られてからスキップして出発だとホラーだから・・・
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:34:25 .net
>>857
✕キャンプ慣れしてる
○ただ単にキャンプの回数を重ねただけ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:35:45 vn585uaw.net
場数を踏んでる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:39:27 .net
キャンプいくらやってもキャンプ敷地外の経験は積んでいまいよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:39:29 .net
ドラゴンボールカードで遊んでた子供証言って事実だとすると
大自然に来てカードで楽しむってのは
どうゆうこと？
キャンプってそんな感じなの？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:40:02 rp/Y8bVC.net
おーい！！いいかあああああ！！！みんな！！よく聞けよ！！！
佐々木成三様が言ったこと！！！！
?今回の頭部の骨は！！！損傷がない！！打撲痕もない！切断痕もない！！自然に剥がれた骨！！なんだとよ！！
?頭蓋骨で頭部の、、後頭部のそこの部分の骨だけが自然に剥がれるっつうことは！！！
?相当な「放置による剥がれ」と考えられる！！！とよ！！
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:45:39 .net
>>835
そういうのあるね
剱岳、道志村も同じかと思う
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:46:01 .net
慣れているか
修羅場をくぐったりも必要だから
5年に1回ぐらいしかやらないようなことは仕事等でもあるしね
10年でも2回しか経験出来ない
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:46:58 .net
カード遊びするなら遠くのキャンプ場に行かなくても家で遊んでれば良くない？って思うんだけど‥子供らがキャンプ楽しんでた感じが全く伝わらない。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:48:29 .net
>>830
ただ危ないから行くなでは見つけられないもんな
そういうのは必要たな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:50:21 rp/Y8bVC.net
つまりだな！！後頭部の骨は、、すごく古い骨で、、相当、、放置されたままの骨で、、
後頭部のそこの部分が「自然に剥がれるほど放置されていた骨で子供の骨」っつうことなんだろ・・・
っつうことは、、やっぱ、、DNA鑑定された女児と、、もう一人の女児がいる！！っつうことだろ！！
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:52:54 .net
>>843お、行ってみるか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:53:10 .net
運動会のための自主トレーニングとして
頂上まで登れるだけ登ろうって女の子は
いないでしょ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:57:27 .net
>>835
こどもの命がかかっていたのだから
そういうことでも隠さないと思うな
なので今回それはないかなと
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:57:36 .net
>>870
それが思い込み
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:59:23 rp/Y8bVC.net
んで、、犯人は、、、
女児Aの骨と、、女児Bの骨を、、置いた？？？もしくは、、、
後頭部の骨は、、ミトコンドリアDNA鑑定で、、とも子の遺伝子と繋がっている？子供・・・
つまり、、明らかに、とも子と血縁関係にある二人の子供の骨？？っつうことじゃね？？
一人は岬
一人は岬よりも、、もっとずっと前に死亡し、後頭部の骨が自然に剥がれるほど放置されていた！！子供の骨！！
っつうことだろ？？？やっとおおおおおおおお！わかってきたあああああああああ！！！！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 10:59:36 .net
右脚と左脚の骨が見つかったのにズボンはどこなんだろう。
やたら右の骨が多いしね。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:01:48 .net
>>872
なにその自主トレーニング説
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:03:59 .net
>>875
説じゃない
あんたの想像力のなさ。いろんな人がいるのに
宇宙に行く人もいる、起業する人もいる、犯罪する人もいる
美咲ちゃんがどんな子なのかもわからないのにあなたは行動を決めつける
あなたもセルフチェックしたら障害あるかもよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:04:53 .net
この事件の推理
2つ3つのプラモデルで1つの自動車なりを組み立てようとしている無理な感じは否めない
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:05:04 .net
>>871
だよね
やっぱ連れ去り事件だよ！
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:06:20 .net
>>876
この世界にま
890:ともな人などいないよ 100％の人ならこんな世界に生まれてこない あなたも10％ぐらいは心の障害あるかもね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:09:28 .net
宇宙まで出さなくても
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:09:51 .net
ぼくたちは宇宙のかけらだから
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:11:34 .net
>>879
糖質だねあなた
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:11:48 .net
>>876さんがいちばん決めつけているというリアル
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:12:50 .net
>>871
すぐ迷子になる、とか子育てしてる人にはわかるんじゃ？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:13:22 .net
>>883
こちらが何と決めつけたのでしょうか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:14:12 .net
こいつはいないと断言してる
いない=存在しないだから
870 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/06/10(金) 10:53:10.28 ID:???
運動会のための自主トレーニングとして
頂上まで登れるだけ登ろうって女の子は
いないでしょ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:14:55 .net
883 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/06/10(金) 11:11:48.53 ID:???
>>876さんがいちばん決めつけているというリアル
870 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/06/10(金) 10:53:10.28 ID:???
運動会のための自主トレーニングとして
頂上まで登れるだけ登ろうって女の子は
いないでしょ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:15:05 .net
このズレっぷり
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:15:49 .net
そろそろ事故か事件か発表あるのだろうかね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:16:05 .net
バカの壁
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:16:40 .net
他人の感情と行動をコントロールしたいというのはサイコパスの特徴
そしてサイコパスは日常的に嘘をつく
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:17:14 .net
サイコパス↓
883 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/06/10(金) 11:11:48.53 ID:???
>>876さんがいちばん決めつけているというリアル
870 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/06/10(金) 10:53:10.28 ID:???
運動会のための自主トレーニングとして
頂上まで登れるだけ登ろうって女の子は
いないでしょ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:18:16 .net
なにが刺さったのかわからんが
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:19:11 .net
サイコパスが嘘ついたとこも撃退されただけ
嘘つかなきゃいいのにね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:20:15 .net
サイコパスは嘘つくことに罪悪感ないからこのスレは嘘が多い
ヒステリア婆はサイコパスだし、このスレのほとんどのレスがこの婆さんだから
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:21:26 .net
ズレてズレて効いて効いてファビョる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:22:10 .net
>>892
サイコパスなのは女の子にキャンプに来てまで
自主トレで山の山頂まで行くのが普通にありえると考えてるあんたでしょ！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:22:31 .net
わいはズレることしたくないな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:26:14 .net
次スレたってるから気をつけてね
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:29:15 .net
だいたいキャンプに来て友達のいる沢に向かった子が
何でいきなり山で自主トレしようってなるのよ
？
ADHDでもない子の例で実際にいたの？
そんな話聞いたことないんですけど？
あるなら出してよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:29:56 .net
>>897
それはサイコパスの思考回路じゃないだろ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:30:41 .net
>>899
サイコパスズレズレ婆さんはスレが子供代わり
このスレを愛でてます。他人に取られたくないのでしょう
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:33:01 .net
変な宗教やってそうなのがいるなｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:33:05 .net
>>886
存在するんだあ〜
へえ〜
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:35:23 .net
>>868
以前擁護が子供3人とかいった時もあったけどさ…
相当放置っていうのもどのくらいの期間なのかわからないし固執せんほうがよか
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:42:06 .net
>>900
みんなが沢に行ったことを美咲ちゃんは知らなかったんだよ
だから山の方を探しに行っちゃったんだよ
どこまで探しに行ってんだよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:46:49 .net
親がついていればよかっただけ
先発長女たちも、後発次女も
後悔先に立たず
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:50:14 .net
>>906
山の方を探しに行っちゃったと
運動会の自主トレしに行ったじゃ全然違うのに
理解できない人がいて宇宙とか言い出すのよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:51:05 .net
>>904
しないと断言できません。
できるあなたがちょっと子供
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:52:13 .net
なんで突然トレーニングとか言い出したんだ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:54:38 .net
思い込み激しいのがここにはいる
トレーニングというものを思いついたらそこから他の思考ができない
だから堂々とトレーニングといいだしたのだろう
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:56:27 .net
あっちで運動会の話あったからスレ間違えたんかね
運動会の練習出来なくなったことへの言い訳閃いたっと
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 11:58:44 .net
>>909
それではなんですか
迷ったのにへっちゃらで自主トレしてやるかってヤル気満々で
どうせなら上めざすかって？
なるほど！
って
なるかーーーーーーアホ！！
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:01:03 .net
脳トレしたほうがいいよ
おかしくなってる
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:03:06 .net
宇宙を目指したことを否定できる証拠もない
ビル街や空を飛んで周るようなアニメもあるしな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:07:20 .net
左上半身の骨はどうしたんだろう
右利きの犯人が斬りつけて持ち去って無いとか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:07:55 .net
>>915
理論上100%ないと言い切る事は不可能
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:09:06 .net
>>915
美咲ちゃんが好きなアニメは名探偵コナンですよ？コナンが宇宙行ったり飛びません！
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:10:11 .net
正義を盾にモラハラする人脅す人
いろいろな人間がいますね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:11:06 .net
>>918
キュウリのぬか漬けが好物だったことは知ってますよ
自分も笑った
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:13:03 .net
>>913
自主トレいいだしたのは誰？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:13:29 .net
サイコパスはすぐ嘘つくよ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:14:43 .net
時間を戻せるのならどこがよいだろうか
左に行くところか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:16:34 .net
>>920
大根じゃなくキュウリのぬか漬けってとこが
頭の良さを感じる
将来が楽しみな子だったと思うのに
残念だわ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:20:18 .net
耳に痛い意見やマイナスの反応はどれもこれも誹謗中傷ですじゃあ
有能な人まで離れていっちゃうよ
母ちゃんの発言は文面を見るとかなりまともだったりするので
取り巻きがよくないのかもしれんわ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:21:18 .net
>>923
バナナのとこだと思う
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:22:00 .net
>>924
頭良さそうな顔してるしな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:22:01 .net
>>925
有能な人のレスって例えば何番？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:22:15 .net
>>923
台風が近づいてるのにキャンプに行かない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:23:18 .net
素人の推理など無価値
雑感の更新を待て
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:23:41 .net
有能な人の レス？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:23:59 .net
>>929
また台風かよ
ググれアホ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:28:12 .net
>>927
頭良かったと思う
同級生で頭の良かった子って漬物とか納豆とか
好きで食べてたからね
ハンバーグとかコロッケって言ってる子は
お馬鹿な子が多かった
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:29:23 .net
5月生まれは頭良い子がわりと多いよ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:30:57 .net
他人の骨なんか引き取れないだろう
初七日や四十九日法要もできやしない
残酷すぎて日本人には考えられない感覚だ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:32:39 .net
子どもの頭蓋骨は大人と違って隙間があるからバラバラになりやすいよ そうでなきゃ頭大きくならないじゃん
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:33:54 .net
>>929
台風で天気悪い
旦那は仕事
運動会は中止でなく火曜に延期
運動会のリレー選手に選ばれ練習に励んでいた美咲ちゃん
なんでキャンプ行くんだろか
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:35:46 .net
>>933
>>934
その統計のソースだしてみ笑
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:38:43 .net
>>937
リレーの選手で運動会を楽しみにしていた美咲ちゃんが延期でガッカリしてた。キャンプに行きたがったのは美咲ちゃんらしい
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:43:17 .net
死人に口なし
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:44:40 .net
うわぁ…
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 12:49:39 .net
練習に励んでたってのも母親談だけどな
でも夏休み直後で色白いってことは友達と外で遊んでないね
家でずっと母親にベッタリの印象ある
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:01:06 .net
>>791
両親は必死になって捜してたんじゃなかったっけ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:02:54 .net
結局キャンプ仲間が表に出なくて正解だったのかもな
事故なら大人が責められるし
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:05:20 .net
>>943
ずっとテントの中に籠もってると解釈するのってちょっと脳みそ弱ってる人だよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:07:11 .net
>>944
正解だよ
事件をおもちゃにするのが多すぎる
このスレも300以上建てて遊んでるキチガイいるし
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:16:46 .net
930が宣伝してる件
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:21:20 .net
>>945
なんで籠もるなんて極端にズレるの
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:21:39 vn585uaw.net
遊んでるのとは違うと思う。
仕事。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:22:49 .net
>>945
翌日から捜索もできないような雨
キャンプで何するの
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:22:50 .net
>>948
それがヒステリア婆さんだからじゃね？
あの人の読解力は狭すぎ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:24:18 .net
>>950
雨じゃなく夜だからだろ
夜間捜索は禁止
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:24:37 .net
>>944-946
怒りの3連投
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:25:30 .net
>>952
見直しなよ
雨で中止だったから
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:26:51 vn585uaw.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは、他の登山道からも枯れた沢にアクセス出来ると思う。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:30:29 .net
>>939
>キャンプに行きたがったのは美咲ちゃんらしい
＞友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
＞行方不明になってしまいました。
小学校１年生の運動会ではリレーの選手に選ばれていて
とても楽しみにしていました
9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
今はＳＮＳでの皆様のご協力が唯一の希望です。
#小倉美咲 #運動会
午後3:03・2020年9月3日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:33:22 vn585uaw.net
創価学会の白い家。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:38:56 .net
ブログで安西の小倉家を久しぶりに見た
生け垣を刈ってる婆が祖母か
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:41:03 .net
>>956
基本的に母親の言動は常に誰かを庇ってる
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:42:23 .net
ブログなんてチェックするのか…
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:43:21 .net
>>956
ネットリンチ絶頂期に書いたのか
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:45:51 .net
>>957
これ何が言いたいんだ？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:56:07 .net
>>957
地元の中古車販売店の駐車場だぞあそこ
店主が創価学会かどうかは知らん
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 13:57:40 .net
そうかでNGワードID入れとけ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:00:06 .net
創価犯人説、家族犯人説
もう古いからやめとけ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:02:07 .net
匿名掲示板と匿名キャンプと
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:02:43 .net
時代はボラ犯人説
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:10:54 .net
>>964
ワードで入れとくわ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:11:02 .net
一人で山には入らないと思う母親の意見に一票
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:18:30 .net
>>969
あれだけ思い込みが強い人の子供なら
間違いなく椿林道の一番奥から尾根に登るくらいのことは
やってのけると思うわ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:53:13 rp/Y8bVC.net
てす
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 14:58:38 .net
>>970
それは遺伝するとは思えんが…
まあかなりアクロバテイックな行動した結果ではあるね
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:03:17 .net
>>80
ネット向いてないんじゃね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:05:44 .net
>>973うわあごめんいつのレスに返してんだよおれｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:08:55 .net
まぁレス追いかけてたらそれが目に付くのはわかる
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:32:18 .net
あるある
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:46:15 .net
>>944
責められるって当たり前だろ
結局みさきちゃんはこうなって……子供の命より大人の保身って、正解って
よくも未だに言えるもんだな鬼畜が
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 15:47:56 .net
>>977
はいネットリンチ
コラ！バカモノ！
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:05:36 .net
>>977
ネットリンチして他人様に文句いうとかお前の親の顔がみたいわ
屑だなお前
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:11:48 .net
あれ？無印2つもあんのか
混乱するわ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:12:47 .net
子供が義務教育の間の責任は誰が取るんだろうね
子供がやった事だから子供のせい？
そんなの少なくとも日本ではあり得ないです
海外の人のコメントが多いって事なんだろな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:22:22 .net
>>981
海外といっても過保護路線なのはアメリカくらいじゃね？
しかもその反動か親の目離れるとアメリカ人の青年はドラッグセックスとか犯罪するけどな
逆に日本の青年は犯罪しない
アメリカなんてアホやで
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:35:42 .net
>>981
ネットリンチしていい理由になってない
すごく簡単
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:41:30 .net
>>983
そう言いながら>>977をネットリンチしてる痛い子ちゃんｗ
ここの似非擁護は巨大ブーメランが多いｗ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:46:49 .net
>>984
ネラーに対してはネットリンチにはならないぞ？
あくまで対象が個人特定できてないとネットリンチにならんわ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:48:51 .net
>>984
何もわかってないな君
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:50:38 .net
>>984
>>977の攻撃対象は小倉とも子さん
完全に特定できる人を公然と批判している
しかも一人だけではない。1対多数だ。だからネットリンチというの
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 16:50:54 .net
その378のレス番566見てみ
キャンプメンバーが出たらあぁなるから
間違っても貼るなよ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:16:53 .net
＞結局キャンプ仲間が表に出なくて正解だったのかもな
＞事故なら大人が責められるし
これに対して>>977 が「責められるって当たり前だろ」と答えてる
>>987 は正気か？
これの何処が母親個人に対してになるんだ？
また君の真相を他の人に擦り付けてるのか？
あっちの板でも「○が犯人」とハッキリ言ってたな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:22:16 .net
>>984
80並みに向いてない
火傷じゃすまん怪我するから半年はROMったほうがいいぞ
>>989
>>987は俺じゃないが、お前必死で考えた結果がそれか？
ネットリンチしていい理由になってない
これを論破してみろ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:23:25 .net
>>987
子供が失踪して同情されてるのを妬んで、マスコミに登場するごとに妬みを増幅させるという卑しい仕掛けだろう。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:34:28 .net
ここの擁護は言い訳をしては母親にこじつけようと必死だな
一番ネットリンチしてるのに気がついてるのかね
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:35:34 .net
今日も第三者が被害妄想
ここまで来ると病気だけど母親も多少そういうの考えられればな
この発言したらどう思われるか、この投稿をしたらどう見られるか
その辺考えられていたなら誹謗中傷ってのも激減してたろう
白馬も、募金も、その中止も、薪の件も、その他諸々
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:36:57 .net
>>992
ネットリンチはヒステリア婆と風呂婆が直接的で酷い
そこスルーして擁護のせいにしても無駄
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:37:46 .net
>>993
だからといって誹謗中傷していい言い訳にはならん
誹謗中傷は誹謗中傷
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:38:34 .net
スレ主のヒステリア婆はついていかなかったから女児が死んだといってる
間接的かどうかもう直接的だが母親が死なせたといってる
風呂婆は未必の故意で殺したから母親は死刑にしろといってる
それどころか父親も長女も死刑にしろと書いてる
ネットでこの両者は母親が女児を死なせた、原因であると明言している
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:39:29 .net
馬鹿擁護は「キャンプに行きたがったのは美咲だから美咲の自己責任」という鬼畜
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:44:45 .net
>>992
正しくその通り
>>989にあるようにこじつけては遠回しに母親虐めしてる
そして自演で他の人もそれが正しいと言ってるように見せつける
擁護が居なくなったら誹謗中傷もかなり減る事が推測される
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:45:10 .net
>>995
まずはごく普通に自己防衛
ま、こんな行動前の注意なんてそんな大したもんじゃないが
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/10 17:45:40 .net
擁護もアンチも気分次第だっけ？ 口悪擁護
1012:1001
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