22/04/15 15:48:27.26 BtY93VnU.net
長すぎると鬱陶しいのでは？
テンプレは初見の人の目に止まればいいわけで、スレの一部の人間の相手をする必要はないよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:51:44.22 JzhwKYob.net
あとは事件についてのもろもろの情報の扱いなんだけどこれが難しい
過去スレからすこしはそれっぽいのを拾うことは出来る
あとIDさんのまとめの一部とかも良いと思う
>>91
仮にテンプレ装備のスレが今後立つ場合、「1」というのはこのスレ以降いわゆる「スレタテヌシ」ではなくなると思う
なぜならスレタイに追記がいろいろ入るだろうから
追記がどうも嫌いなようだし
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:51:59.00 BtY93VnU.net
>>87
小説家ではなく編集者として働いているとかだった
夢を見せるべきか現実を見せるべきか早くも批評が起きてるね
10年後・・お爺さんはご健在だろうか
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:54:33.33 JzhwKYob.net
>>92
もっとアンカつけて具体的に指摘して
長いのは自分の案だけど基本的に削減しようと思ってる
ただ84はほぼそのままでも良いのではないかと思ってる
一応簡易的Q&Aも兼ねることができていると思う
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:54:54.17 JzhwKYob.net
>>94
おいーーーーｗｗｗｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:55:33.15 JzhwKYob.net
＞小説家ではなく編集者として働いているとかだった
おいーーーーｗｗｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:57:24.59 BtY93VnU.net
いわゆる"擁護"の煽りみたいなのも無くした方がいいと思う
スレの悪化に無駄に拍車をかけていることはあながち間違いではないと思う
煽ってイライラさせてその矛先をなぜか当事者に向ける人がいる以上、言い方などは考えなければいけないんじゃないかな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 15:58:16.96 BtY93VnU.net
ネタバレなのこれ？
ニュースに出てたし、あらすじ・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:09:33.42 JzhwKYob.net
>>98
良いと思う
スレのルールとか？
◆このスレの基本的ルール◆
・暴言や煽り書込み等は控えること
・コピペバースト禁止
・次スレは>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号指定して依頼してください
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:10:05.02 JzhwKYob.net
公式がネタバレなスタイルなら問題無い
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:16:00.37 JzhwKYob.net
気が早いけどスレタイ追記案
【デマ、怪情報に注意】
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:19:08.42 JzhwKYob.net
コンクリーロー
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:30:48 JzhwKYob.net
>>85
改訂版第一稿
◆初めてこのスレに来た方へ◆
スレにおいては時に悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれます
書き込まれている真偽不明情報や、それにまつわる証拠や証明が妥当なものなのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(URLﾘﾝｸ(misakiogura.com))では美咲ちゃんの特徴や行方不明になった当日の状況、
一部の疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:32:54 D24YZdj2.net
母親家族への嫌がらせを抜きにしたら、この行方不明事件は、360スレ以上も語る事は無い。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:36:19.36 JzhwKYob.net
>>86
ダイエット-6kg
◆関係者への【ネットリンチ】的行為はやめましょう。 その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー（例 >>1234）をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
このスレにおいて【間違った情報】や【怪情報】が放置されることは、【デマ拡散防止】の観点から非常に危険であり大変望ましくありません。
◆関係者に対する【人格批判（バッシング】は悪い影響はあっても良い影響はないこと必至なので、
個人の感想の範疇であったとしてもこの場で表現することは控えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:37:22.49 Hk9kUPd6.net
どんなレスが真偽不明かデマ検証するのもいいかもしれんね
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:37:27.15 .net
>>102
スレタイはこのスレので文字数ギリギリ
入らない
ーこのスレを立てた黒幕より
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:42:40 D24YZdj2.net
怪情報と言うけどね。
創価学会の白い家だって、子供証言だって、現地の地図だって、
こちらはちゃんと情報ソースを出して来ているからな。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:45:04 .net
申し訳ないがソンタックはあぼーん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:46:09 .net
>>109
観察をみて分析するんだが、君はその分析がない
分析せずにいきなり結論にいってる
観察:母親の様子がおかしい→結論:犯人だ！
こんな感じ。それでは皆を納得させられない。筋道がない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:47:19 D24YZdj2.net
そこは有耶無耶にしたらイカンところ。
誹謗中傷問題に、まんまとすり替えられていると。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:49:25 D24YZdj2.net
だってさ、創価学会の白い家には、やたら過剰に反応してくるから。
中傷の原因は、創価学会の白い家にある訳だろ、て。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:51:00 Hk9kUPd6.net
>>112
思考というか結論への結びつけかたが誹謗中傷してる人とソンタックは変わらない
白い家が創価学会だ→怪しい！
母親のSNSがオカシイ→怪しい！
刑事ドラマでよくあるオッチョコチョイ役の刑事さんだよそれは
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:51:33 Hk9kUPd6.net
>>113
過剰に反応してるのは君だけ
他の誰も反応してない
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:52:40 D24YZdj2.net
>>114
はいはい御苦労様。
この行方不明事件に対する、俺の考えは変わらないよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:53:38 .net
>>116
だから誰も君の話聞かないのさ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:55:22 BtY93VnU.net
>>114
同じくそう思う
それに気付けないのは予備軍だと思う
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:55:47 D24YZdj2.net
白い家が創価学会と言うだけでは。
現状を鑑みて、まず創価学会の白い家が、行方不明事件に関与している事は、
間違いないと。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:56:11 JzhwKYob.net
>>108
なるほどｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 17:02:15 .net
> 母親のSNSがオカシイ→怪しい！
これやってる奴おらんやろｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 17:04:21 .net
>>119
だから関与してる理由を書かないとダメだよ
では
白い家が真言宗だったら事件に関与あるの？ないの？
白い家がオウムだったら事件に関与あるの？ないの？
白い家が統一教会だったら事件に関与あるの？ないの？
白い家が浄土真宗だったら事件に関与あるの？ないの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 17:08:52 BtY93VnU.net
>>121
いたよ
最初一回のSNSかな？自店舗のハッシュタグついてただけで宣伝だ怪しいって大騒ぎしてた
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 17:45:08.81 Hk9kUPd6.net
ヒステリア婆は今でもハッシュタグを書いている
うる艶パックとか白馬とかがそうだろう。Instagramで確認できるかも
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 18:03:56.84 BtY93VnU.net
行方不明以前のブログだっけ
そこまで調べ上げスレに投下して楽しんでいるのは風呂婆も同じなので同一なのではと思う時ある
あの人はIDを出して明らかにキャラクターを作ってるのでID???にして書き込んでもいると思うな
スレ立て主じゃないかとさえも思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 18:04:31.10 .net
>>123
> 最初一回のSNS
あなた日本人じゃないの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 18:12:59.53 .net
先ずいつの話だよｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:58:39 .net
281 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/04/16(土) 10:48:33.22 ID:???
裁判で
炊事場の写真は誰が撮ったか忘れた、といってるらしいね。最初は自分がとったといってたらしいし。
こんな大事な事なのに、これを二転三転と言わずなんというのか。
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その360～
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
またもや真偽不明情報
裁判では母親が訴え検察は母親
131:側 なぜ怨霊とその弁護士が炊事場の写真を撮った人物を聞くのか？ そもそもそんなことは裁判始まる前に調べとくことなのにドラマの見すぎ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 11:05:40 9aRTWpsa.net
誰が写真を撮影したか
「こんな大事なこと」とまで言う人はそれがわかったとしてどんな迷推理をしてくれるんだろう
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 13:06:24.46 .net
他人が撮ったものを誰が撮ったのか忘れたといのならまだ理解できなくもないが
ご本人が撮ったと言っていたものを忘れた？本当かい？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 13:40:50.90 .net
写真を撮った人がわからないのになぜあるの？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:07:59 GsvpN+Y5.net
デジタルなんだから特定するのは可能。ラインで聞けばすぐわかること
そもそもこんな話を裁判でするわけもない
TV報道すらされてないような炊事場の写真のことなんて世間一般の人、裁判官も弁護士も検察も普通はしらないんだから
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:21:51.16 TqQad27V.net
>>132
テレビには映ってるよ。
ワールド極限ミステリーと、未解決事件100で。
友達の撮影と言う事で言いんだよ。
女児の足下に居る、犬を連れて来た友達。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:28:52.96 fVG5BX0K.net
>>133
それは報道でなく、民法の特定チャンネル見ないと見れないものかと
みんながみんな特定の番組みてるわけないよね？
計算は誤差あるけど視聴率10%なら9割の人間は見てないということ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:30:13.63 .net
一応公に出回ってる画像ってことなのね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:32:34.43 9aRTWpsa.net
行方不明以前の写真の撮影者なんて友達でも母親でもどうでもいいと思うんだけど
これが俗に言う疑問派って人なんだろうけど何に頭を悩ませてるのかそれがわかったら何が見えるのか説明までしてほしい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:32:59.80 fVG5BX0K.net
いきなりみんなが半沢直樹みてる前提で話するようなもの
そんなこと裁判でありえない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:36:35.02 .net
怨霊の弁護士
この炊事場の写真は、誰が撮ったのですか？
母親
わかりません
弁護士
なるほど
裁判官&検察官
これなんの質問？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:49:14.58 .net
白い服の女の子の顔が見えてるバージョンも見た気がする
あんなの誰がネットに流したの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:50:55.45 .net
気がする…だと不確定すぎて話しようがないです
ソースをだしてもらえますか？
>>139
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:10:50.76 .net
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その360～
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
346 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/04/16(土) 14:14:07.20 ID:???
馬鹿擁護、２分おきにこのスレチェックしてそう
またズレズレ、馬鹿擁護への婆さんの求愛行動w
スルーどころか濡らして待っとるやん
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:13:15.25 .net
>>140
顔が見えているので出すことはできませんよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:25:52.85 fVG5BX0K.net
>>142
URLだけでいいのでは？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:39:43.03 9aRTWpsa.net
>>142
見た気がする
と曖昧に書き込んだのにソースを求められたら
出すことはできませんよ
ってソース持ってる前提で拒否するのおかしくない？
気がするなのか持ってるのか
そういうとこだよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:40:28.63 .net
掲示板でやりとりをしている相手が一人だと思い込んでいるのかな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:42:41.66 .net
自演で連投しているからたまに他人の書き込みがあると同一人物だと思い込むのかも
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:43:00.64 9aRTWpsa.net
都合が悪くなるとスルーして話流せるから???は便利だよね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:47:04.94 .net
誰にとってどんな都合が悪くなっているというのか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:55:31.74 fVG5BX0K.net
>>145
その話するなら自分がIDださないと説得力ないよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:56:57.45 TqQad27V.net
事件被害者の顔写真と同様に、顔は出ている方が、事件があったと言う説得力はあるけどね。
伊藤詩織さんなんて、その典型だろう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:59:02.58 9aRTWpsa.net
???の人が自演自演だと連投して騒ぐのはこのスレのお決まりの流れ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:00:18.83 AvQgOvfl.net
なぜ向こうのスレで馬鹿擁護へ求愛行動する意味があるのか？
そもそも向こうのスレの方が加速力ある
つまり婆さんはわかってるわけよ。ソンタックと外車以外は殆ど自分の自演だから人がいないことを知ってる
だからこっちにきたと
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:01:00.60 TqQad27V.net
お姉ちゃんは、別にジャーナリストでは無いから。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:05:04.11 9aRTWpsa.net
>>152
あーなるほど
擁護？と言われるほどでもないなんでもないレスをした時に、すぐに、擁護きた、と言われたことあるけどそういうことなのかも
1人でずっと書いている人がいたとしたら自分以外は目立ってわかるもんね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:15:31.27 9aRTWpsa.net
ネットリンチする気のない馬鹿擁護は誹謗中傷厳禁のこのスレだけに書き込むのがいいと思う
あまり相手にしないほうが良さげ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:43:49.15 .net
>>148
ね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:44:32.89 .net
IDコロコロなんて誰でもできるのに説得力とか笑
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:47:27.50 +MKPBeTs.net
>>157
誰でもできるのになぜあなたはここでやらないの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:49:42.55 9aRTWpsa.net
このスレタイが気に入らない人はあっちで風呂婆さんとイチャイチャしとけばいいよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:57:55.93 .net
しょっちゅうID切替失敗してるアホがいるよねここ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 17:36:35.75 1LSeNw0E.net
>>157
なぜ笑うんだい？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 17:37:33.48 1LSeNw0E.net
ここをキャンプ地とする！【誹謗中傷厳禁】
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 19:41:39 9aRTWpsa.net
また向こう荒らしてる人がいる
なんで相手するかな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 20:39:49.42 +MKPBeTs.net
ヒステリアの自演じゃ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 13:57:22 .net
こいつリアルのアホなのか？
向こうのスレなんて風呂婆、ヒステリア婆、外車コンプレックスと誹謗中傷するやつしかいないのに
419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/04/17(日) 11:15:02.60 ID:3StpDZlC
風呂馬鹿と宗教馬鹿が書き込みしだすと本当に白ける。
ここのスレ住民の邪魔をして何が楽しいのか理解に苦しむ。
歪んだ風呂馬鹿、気狂いの宗教馬鹿
議論にもスレがあるから向こうへ行って思う存分喚いてこいよ。
あ、宗教馬鹿はあっちでも無視されてたな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 14:34:52.56 S4vxWx8t.net
こっちは過疎
しかしこれが本来の姿か
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 17:23:23 zTepzwcq.net
誹謗中傷したり暴言罵倒の罵り合いでエンターテイメント化するぐらいなら過疎の方が正しい
なぜこのスレタイて遊べるのか理解できない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:50:06.46 .net
>>141
下品過ぎる。
君はこのスレに向かない。
速やかに出て行ってくれ。
２度と来るなよ。ゴミ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:52:53.12 .net
>>158
やり方がわからないから馬鹿擁護なんです。
教えて下さい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:57:19.15 .net
>>161
馬鹿だからです。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:58:34.31 Wgiltn6f.net
>>164
ここでもヒステリア言ってるのか、、
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:59:42.79 Wgiltn6f.net
>>165
向こうで言ってきたら？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 11:27:46 o4qUDsmC.net
あれ？ｗ
こっち来出してる？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 11:32:42 WbT0l8J8.net
スルーで
無駄に相手をしないことが大事
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 11:53:04 o4qUDsmC.net
いやや！それじゃスルーマンになってまう
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 12:17:32 WbT0l8J8.net
この件以来、2年以上、
180:未解決の子供の行方不明はこの日本で一件も起きていないのだろうか 治安良すぎない？公表されていないものもあるのかな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 12:25:20 JdvFbiFV.net
恵山の行方不明事件がある。
他にも大学生の行方不明とかあるよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 14:01:19.07 mcewJu6R.net
>>172
向こうは誹謗中傷ズばかりだから嫌やわー
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 19:57:42.76 WbT0l8J8.net
>>177
恵山は登山中、山頂からの不明で高校生なのでまだ話が違ってくると思う
大学生ってのも
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 20:17:40.70 WbT0l8J8.net
恵山の行方不明も写真の合成が判明したとかあっちの世界イッちゃってる考察をしてる人がいる
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 20:23:18.29 .net
まあスマホだろうな
最近では未解決事件が少なくなった原因は
薬科大女子大生が神栖まで行って殺された事件なんかはスマホがない時代だったら
語り継がれる怖い失踪事件化していたと思う
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 23:45:57.96 .net
この手の事件で被害者を叩こうとわらわら湧いてくる層って毒親育ちだったり婚期逃した独女だったりがほとんどらしい
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 01:45:06.33 .net
うんぱいAV出てる！
知らなかった。
188:テンプレのアン
22/04/19 15:02:20.86 9T42Od2n.net
◆初めてこのスレに来た方へ◆
悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれる可能性があります
書き込まれている真偽不明情報とそれに関する証拠や証明が妥当なものなのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、まずはその情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ね確認しましょう
また捜索サイト(URLﾘﾝｸ(misakiogura.com))では行方不明児童の特徴や行方不明当日の状況、
ネット上の一部での疑義や噂、デマに対する説明も掲載されていますのでそちらも参照してください
◆このスレの基本的ルール◆
・暴言や煽るような書込み等は控えること
・コピペバースト禁止
・次スレは>>950を踏んだ人が建ててください
建てられない人、建てたくない人、めんどくさい人は950を踏まないようにしてください
誤って踏んでしまった場合はレス番号を指定してスレ建てを依頼してください
◆このスレに書き込む人たちへのちょっとしたお願い
主に自演行為軽減の観点から
「まともな議論や会話をしたい人」、「悪意のない人」は書き込む際になるべくIDを表示するようにしてください
（ID表示に必要であるだけでageること自体は目的ではありません）
この提案はID非表示で書き込む人をそれ即ち「悪意ある人」と判断したりすることを目的としたものではありません
それぞれの作法があることと思いますし大前提としてもちろんそれを尊重します。
その上でのあえての提案です
・IDを表示する方法
基本的に「メールアドレス欄」に何も記入しなければageることになり書き込みにIDが表示されます
付随するランダム英数字IDは基本的に24時間で変更されます
またIPアドレスの変動によっても変更されます
189:二度目のダイエットをしたテンプレのアン
22/04/19 15:17:45.78 9T42Od2n.net
◆関係者への【誹謗中傷】や【ネットリンチ】的書き込みはやめましょう。
事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
これらの行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー（例 >>1234）をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。
190:テンプレのアン
22/04/19 15:21:54.33 9T42Od2n.net
あと、2と3だけど
>>3はもう少し整理して良いような気がする
おそらくこれから増えもするだろうし
３の人いないかな
それと事件そのものについてのテンプレは
いまのところ>>2だけだけどそんなものかな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 15:26:29.49 9T42Od2n.net
募金
当日状況
キャンプメンバー
SNS・HP
捜索状況
チラシ
裁判・開示
キャラクター
過去スレ
陰謀論
人工地震
バラマキ政策
絵文字やフェイスマーク
しんぎ不明情報j
未必の恋
スレ自治 ←
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 16:29:24 iql2cswq.net
あっちのスレもう崩壊してるね
193:漁師もつれ
22/04/19 18:51:25 9T42Od2n.net
あ、次スレ（誹謗中傷禁止スレ）を先に先にと立てない方が賢明だと思います
おそらくスレ乱立するだけだから
まったりで良いんジャマイカ？と思う
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 19:00:32 .net
792 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/04/19(火) 18:54:50.17 ID:9T42Od2n
あ、漏れた
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 19:10:42.47 iql2cswq.net
乱立するだろうね
軽微なスレタイ変更を頑なに拒否するあたり、スレ立て主は誹謗中傷推奨派だとはっきりした
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 19:11:26.33 9T42Od2n.net
「あ、漏れた」と思ったら漏れてなかった
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 19:46:08.59 iql2cswq.net
犯罪者みたいな書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:555番)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 04:26:04 osBwLlwZ.net
「怨爺」孤立 失った信者との絆
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 18:30:47 .net
こっちからやるか。また重複たてたのか？ヒステリアは
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 18:37:56 yQWA0CKm.net
遭難
201:の可能性が消えることがないってのがキツイな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 21:38:24 .net
遭難の可能性はもうない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 22:41:29 .net
その通り。遭難の可能性はないとわかっている
行方不明直後から自衛隊とボランティアで山狩りをしたし
子供の足で行ける範囲は全て捜索した
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 22:42:24 .net
犯人すらわかっているのに、山梨県警が動かないんだよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 09:44:43.66 g+veL7ZM.net
風呂婆だけが唯一の話し相手か
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 14:19:17.32 Qju6I3OQ.net
諸君の愛したスレは一気に過疎った！！
なぜだ！？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 14:21:48.18 Qju6I3OQ.net
ラブレター来たとかかな？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 14:32:58 Qju6I3OQ.net
遭難の可能性はかなり低いだろうね
事故の可能性も低いといえる
同様に動物の可能性も低い
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 14:45:54 g+veL7ZM.net
合格通知か
春だな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 14:51:48 .net
合格通知が理由でないと思うけどな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 15:29:26 g+veL7ZM.net
ついにほぼほぼ駆除された感あるな
99%の除菌
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 20:14:33.73 .net
神真都Qのように団体化する前でよかった
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 10:07:14 .net
Ｓさんの裁判結果を知っても、あのブログの崇拝者いるんだね
きちんとお詫びせずに新ブログなんて、どんな人間性なんだろう
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 11:32:03 .net
まずSさんと母親どっちの言ってる事が正しいのよ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 12:02:50 .net
Ｓさんは最高裁まで結果出て、完全勝利
母親はまだ裁判続くからな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 12:51:53.08 wJzSKD0W.net
無敵の人っているんだな
ありゃどうにもならんタイプ
刑罰的にも更生の為にも、適切な処置がされなかったと言わざるを得ない結果
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 16:37:20 KzQFkP7i.net
春の暮れ
スレ侘びしき
ID表示す
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 16:37:59 KzQFkP7i.net
ぽまえら！ひとすくないからこそIDひょうじしてみるといいのら～
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 16:56:40 Zdea2pZA.net
>>213
鬱陶しい 巣へ戻れ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 16:59:05.47 KzQFkP7i.net
いやや！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:02:32.02 KzQFkP7i.net
鬱陶しいだの？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:03:13.96 KzQFkP7i.net
だの？ 0/1
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:18:41.72 .net
Ｓさんの裁判を母親批判派がスルーするのはわかるけど、
擁護派までがスルーしてたのは謎だわ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:24:52 KzQFkP7i.net
他にも番外裁判やってる人もいるかもしれない
このスレもそう
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:40:35.89 wJzSKD0W.net
このスレ使ってるの5人もいなさそう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:45:16.85 KzQFkP7i.net
人数少ないからこそID出すと分かりやすいｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:54:22 wJzSKD0W.net
これが実態なんだろう
擁護派やらリンチ派やらそんなものはいなくて、いてもほんの少数民族程度ってところかね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 21:46:58 wJzSKD0W.net
あのブログを運営しているのはなりすましだという説が出ているが、どうだろう
なりすましにしては再現性が高すぎように思う
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 10:01:46 iCfUhIFB.net
『絶対』と言う信憑性が無いように完全犯罪もあり得ないと思っていたが
ここまでくるとそうとも言えなくなった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 10:14:30 .net
あのブログは無理やり誰かを犯人に設定するから犯罪になる
ゆるやかに疑問を提示してゆけばよかったのに
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 10:39:31 OG3YBNd9.net
疑問と言っても独自に関係者に聞き取りをするなどして調査しているわけでもなく、報道とSNSと、信憑性も定かでないネット情報の寄せ集めで探偵しちゃっているだけだからなあ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 11:01:52 .net
証拠なし、デマ優先でいろんな人を巻き込んでこじつけて、酷い展開になっていたブログだね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 15:55:10.72 PzOkO72s.net
いや、怨霊ブログは結論ありきのブログだろう。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 15:59:54.54 PzOkO72s.net
俺もアホらしいと言えば、アホらしいけどよ。
アホな主張を延々と続ける、創価学会絡みの連中と、
ずっと対峙してなきゃいけないし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 09:41:29 .net
>>229
山梨スレにいます？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 13:07:30.36 GpcNBL2f.net
何事もなかったかのように2年前に戻ったかのように普通にブログ再稼働し始めてんのな
爺さんもいい歳なのに元気だなぁ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 13:13:46.40 xkCVJEua.net
無限ループマジ無限ループ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 13:22:27 GpcNBL2f.net
いろいろ出てくる話、年中繰り返している本スレの書き込みとほぼ同じなんだよな
スレにいる人間が関わってるんじゃないだろか
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 16:01:34 Do9PBjBh.net
この事件ちゃぶ台をひっくり返すような終末解決だったら
頭にくるぜ!
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 18:26:49.95 Ql8Y5VS5.net
速報 道志村で人骨発見
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 10:15:40.96 UnrPiuKa.net
人骨は小倉美咲か？別人か？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 10:37:24.20 yeNkJyiv.net
どちらにせよ人骨なわけで事件だね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 10:49:48.76 .net
警察関係者によりますと、骨の形状は大人のものより小さいことから子供の可能性があるとみて調べています。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 11:11:23.07 .net
DNA鑑定で美咲ちゃんとわかれば、捜査本部が立ち上がるだろうね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 11:22:22.63 yeNkJyiv.net
今回見つかった骨の一部自体は動物が周辺から運んできたんじゃないかな
つまり発見現場から数百メートル以内でさらに手掛かりが出そうな気もする
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 11:26:35.69 .net
人骨ボリボリ食べる動物っているの？
頭蓋骨の一部だけ残るってどういうシチュエーション？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 11:33:51.63 yeNkJyiv.net
どこかで穴掘って見つけたり、どこかに露出していた骨の一部を
動物が加えて移動させたというのは十分考えられるかと
一部が残ったのではなく一部がその場に置かれたと考える方が自然かな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 11:40:25.29 yeNkJyiv.net
加えて → 咥えて
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 13:54:30.54 .net
山で雨水が流れ出す勢いで上方から転がりやすい頭蓋骨だけが道端まで
流されて発見された可能性が高い
頭蓋骨が発見された場所ではなく、もっとずっと上の方を再捜索するべき
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:07:46.88 .net
白骨化したご遺体が見つかったわけでもない
なんか、釈然としない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:08:14.13 qkUKRq8a.net
>>239
女児だったら、ではなく
事件だと断定されたら
だよな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:09:33.18 qkUKRq8a.net
報道が攻めすぎていただけでわりと別人の可能性ありそうだよな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:17:48.15 .net
>>239
美咲ちゃんの可能性は高いと思うが、単なる転落事故の可能性が非常に高いから
捜査本部など立ち上がらないだろうと思う
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:22:42.14 .net
>>248
転落なら捜索時に見つかってるだろうよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:28:12.12 .net
骨に付着した微物から、お骨だけを運んだものなのか、山にあったものかわかるらしいよ
ミヤネ屋でやってる
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:40:52.34 .net
>>249
山中を捜索しても見つからないケースが沢山ある
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:43:00.23 .net
もし
258:美咲さんならキリがついて ご家族の気持ちがほんの少しでも楽になればいいのだが
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:45:24.05 .net
>>248
行けばわかるけど、転落して気を失うような場所じゃない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:51:17.91 .net
>>251
現場から600mで公道からすぐの場所
崖があるからこそ捜索の段階で崖から落ちたのでは？と注意深く探すはず
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:53:38.10 .net
いなくなってすぐに探してるのにね
車まで出して探したんでしょ
その道の前だって何往復もしてるんじゃない？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:57:59.63 .net
>>254
頭蓋骨だけだったから上から流されるなどで移動した筈
転落や遭難したのはもっと離れた上の方だろうから見つからない可能性はいくらでもある
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 15:14:04.41 .net
>>256
友達探すのにどれだけ歩いたのか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 15:20:13.26 .net
明らかに「みんなのところ」とは違うと途中で気付きそうなものだが
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 15:50:59 qkUKRq8a.net
>>252
違ってまた先も見えず続くことが良いのか
見つかって悲しみ、終わることが良いのか
難しいとこだな
複雑
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 15:53:34 .net
捜索隊もそういう思い込みで探索エリアを決めてそれ以外は探さなかったんだろうな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 16:04:11 yeNkJyiv.net
捜索は広範囲に及んでたはず
数キロだったような？
なので明らかな道沿いはチェックしてそうだけどね
あからさまな崖だし
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 16:13:38 .net
幼児行方不明のときも捜索隊は全部探したと言いながら見つけられなかった
そこへスーパーボランティアが来て反対側をちょっと探したら見つかった
そんなもんだ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 16:46:35 .net
誘拐説だった人たちは遭難説に切り換えたんかな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 18:22:53 f/X5y22Z.net
美咲ちゃんじゃなかったらなかったで
またえらいことだと思う
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 18:52:30 35Nknbvb.net
捜索範囲は東西15km、南北7〜8kmという記事があるから
もちろん範囲に入っているね
動物が運んだのか
ずっとそこにあったのに気づかなかったのか
犯人が持ってきたのか
いろんな可能性が考えられるね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 18:59:09 .net
カケラな訳でしょ
んで今日の捜索で他の部分見つからなかったんでしょ
ならもう答えはひとつしかないやん
あとはタイミングやな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 02:25:34 .net
>>250
苔は短期間では生えない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 09:08:32 IlqlxPB5.net
その人骨が誰のものであるにせよどんな理由でそこに「あった」のか
１．偶発的事故や自殺などと自然が組み合わさった場合
・比較的近くにご遺体があって動物や自然現象が作用し現場に置かれた
２．事件と自然が組み合わさった複合的パターン
・比較的近くに隠ぺいする意図で遺体が埋められていたが
その後何らかの自然現象で露出し動物や自然現象が作用し現場に置かれた
３．事件と人的行為
・どこか別の場所で骨になっており誰かによってその場に撒かれた（置かれた）
１は事件性が無いパターン
ただし大規模捜索時にそういった遺体や遺留物などは見つかっていないので可能性は低いのではないだろうか
またこの場合、今回始まるだろう新たな集中的捜索で見落とされていた遺留物などが見つかるかもしれない
２の場合大規模捜索時に何も見つからなかったのも納得できる範囲
３も十分あり得るがその場合現場周辺で発見された骨が断片一つというのは腑に落ちない
ただし断片化された骨であることについては納得できる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 11:33:12 IlqlxPB5.net
仮に「事件」であり、今回の騒動も「人的行為」の結果であった場合、やっぱり「土地勘」がキーワードな気がする
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 11:45:29 .net
>>263
そもそも行ってない説
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 13:35:33.51 .net
また犬のぬいぐるみ抱えてインタビュー受けて道志にもぬいぐるみ動向させてる…
てか行方不明時は左手に指輪してたのに今朝のインタビューでは指輪無くなってたね…
人骨が小倉さんの娘さんじゃありませんように祈ってます
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 15:21:17 IlqlxPB5.net
別人の可能性もあるしね
しかし数センチ四方、10数センチの後頭部の骨の一部というのは謎
相当断片化しているのではないか？
仮に美咲ちゃんだとして事故だとして
そもそも発見現場の方まで行ったのかも疑問が残る
炊事場、キャンプ地や遊んでいた場所などから離れすぎてる
仮に迷ったのなら戻りそうな気がするけど
そして当時の大規模捜索時に倒れている女児や遺留品や痕跡など
手掛かりが何も発見されなかったのもかなり首をかしげる
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 15:25:05 IlqlxPB5.net
あと時間が経った今だからこそ
手間だけど周辺の鳥の巣をチェックしまくる必要があるとふと思った
何かしらの遺留品が鳥の巣に含まれている可能性もあると思う
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 15:29:55 IlqlxPB5.net
ゴールデンウィーク中の現場は
キャンパーやボランティアやyoutuberや
マスコミやなんやらかんやらで相当人ごったがえしそう
でもこの集中的再捜索でこの骨の一部に関係する遺留物がもっと見つかるんじゃないかな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 15:30:28 .net
>>268
誘拐説からの→3
(1と2の遭難、転落、水難事故への
偽装目的を含む) にした
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 15:55:46.63 vYddS1+4.net
置き去りかも知れない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 16:25:26.91 JBSWCBv8.net
どうなるんだろな
鑑定結果出ていない段階で語るだけ無駄なのかもな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:21:10.85 .net
美咲ちゃんの靴が見つかったって
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:30:49.97 .net
誰の靴だよ！！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:38:23.52 .net
失踪時に履いてた靴と色、メーカー一致してるらしいからもうダメっぽい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:48:03.22 IlqlxPB5.net
だとしても急すぎる
当時も探した場所なのだろうし
靴の置かれた状態や劣化ぐらいも気になるね
なぜ急に見つかりだしたのか？
自然現象の作用の結果なのか？
あるいは人為的設置の結果が出始めたのか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:51:36.86 .net
だから捜索が抜けだらけで見つけられなかっただけ
３年前からそう言っているわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:53:13.36 F1S8Qpk6.net
美咲の骨ではないと思う
なんで母親はこんなことわかるの？普通は早くDNA鑑定とかして知りたいって思うはずよね？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:57:39.56 IlqlxPB5.net
この感じだと遺留物はまだ増えそうだね
>>283
察するにそういう心理なんだろう
そうでないと信じたい、そんなわけがない、といった
もしそうであった場合はご家族にとって決定的に絶望的結果なのだから
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 19:58:10.93 .net
靴まで出てきたからもう確定
美咲ちゃんが向かったとされる方向とは逆方向なわけだが
この種の子供の遭難事件は目当ての方向とは逆なことが多い
逆だったから捜索が細かく行われず発見できなかった
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:00:46.57 .net
この靴が？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:02:18.98 .net
>>286
だろうね
エメラルドグリーンの運動靴
けっこう珍しい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:11:11.87 .net
こんなところは絶対に入れないと決め込んで探さなかったようなところだから発見されなかったんだろう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:13:17.25 IlqlxPB5.net
ジーンズも3年でも風雨に耐えて十分残っていそう
これはきっともっと遺留物みつかるだろうな・・
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:20:20.46 .net
やっぱり最近置かれたわけですね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:22:23.53 .net
最近置かれたよりは、埋もれてたのがでてきたってほうがまだ腑に落ちる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:29:05.34 IlqlxPB5.net
状態によるだろうね
微粒物等に矛盾がないかも調べるだろうし
>>291
自然現象で埋もれてたのか埋められていたのか
後者ならば大規模捜索時に発見できなかったのもまぁ納得できる
当時現場の地表上で不幸にも亡くなっていたのならば素人想像ではカラスが騒いでそう
また当時投入されていた警察わんこもその辺歩かなかったのかな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:29:59.28 F1S8Qpk6.net
獣が掘り返したり、雨とかで浸食されて出てきたってことはないの？？？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:31:41.01 .net
>>285
多いっていうほどこんきょあるの？
ただのチェリーピッキングだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:33:20.48 .net
>>291
埋もれてたら埋もれたままだよ
生きてるわけでも無し
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:38:23.15 IlqlxPB5.net
>>293
おおいにありうるだろうと想像
ただその場合人でも動物でも「意図的に埋められていた」という前提になるけど
あるいは何か落とし穴のような穴があったのかもしれない
もし事件当時の大規模捜索期間内にそのまま地表上で亡くなっていたのなら
やっぱりもっとはやく見つかっているのではないかと思うんだけどね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:44:01.87 IlqlxPB5.net
ここで警察犬を現場に集中的に大規模投入すると一気かもしれない
「とりあえず違和感ある匂い、GO！」みたいな感じで
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:48:38.81 .net
ここ最近地震多かったじゃん
あれで埋めてたのが一部でてきたんじゃないの
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:49:17.65 .net
>>298
お前誰？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 20:58:10.62 IlqlxPB5.net
自然に考えて滑落や空腹などで動けなくなったとしても地表上に体はあるはず
そして滑落しそうな場所ほど当時重点的にチェックしたんじゃないかとは思うけどな
特にあからさまな道路沿いは
やっぱりなんだかんだ言って人的要因が絡んでいるような気も
>>298
地震、雨風、動物の地面堀り
いろいろあるかもしれないね
現場の土壌もなんとなくもろそう
報道で見ただけだけど道路崩れかかってるとこあったし
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 21:01:55.68 IlqlxPB5.net
動物に対する落とし穴とかはどうなんだろう
しかしここから一気に加速しそう・・・
もしかすると「解決」にまで至るのかもしれない
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 21:35:03.10 .net
エメラルドグリーンのSYUNSOKU
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 21:52:10 .net
色とメーカーとサイズが一致
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 22:40:19.86 .net
県警によると、靴は右足用でサイズは２０センチ
色はエメラルドグリーンで新品ではないという。
靴が見つかったのは骨の発見場所付近で
美咲さんが行方不明になった当時も捜索が行われた
範囲内だったが、県警は詳細な場所などについては
明らかにしていない。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 00:37:57 .net
あの時期に藪の中の小さい子のご遺体を探すのは至難の業だと思う
熱心なボラも多かったし台風がなければあの年の落�
312:t後や翌年の雪解け後に見つかる可能性はもっとあったんだろうけど チョコバナナ食べたとはいえヒートテック1枚で小雨降ったあとの10度は越すのが難しいよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 01:02:56.04 .net
事件だとか人が置いたとか言っているのはテレビのコメンテータのいいかげんな
発言に影響された知能遅れ達だろうな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 01:47:41 .net
>>296
たけのこ掘り失踪事件で猛禽類説を唱えてるタイプ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 03:09:44 .net
事件の可能性はあるよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 05:42:32 .net
>>304
骨の付近？他にないのか
片足だけなら、手で投
317:げて放り込める
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 06:09:30 .net
>>296
落とし穴というかクラックって岩の裂け目とか元々あった大きな岩が転がり落ちた跡が抉れたような穴あったりするしな
小さな子供だと30?くらいの隙間にすっぽり落ち込んで見えなくなるとかたまにある
周りが枯れ木や草で隠れてるから全然見えなかったり
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:10:57.61 .net
まずは骨の鑑定結果がわからないとね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:18:30.21 6VWiuQTV.net
DNAて、ほとんど言い値だからね。
一致します、一致しません、と言われても、
一般人には反証出来ないからな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:19:21.27 6VWiuQTV.net
科学と言う宗教。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:28:46.87 .net
昭和期くらいまでは使われていた炭焼き用の穴なんかは里山系だとたまに見る。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:28:52.93 .net
>>310
そんな場所から靴だけ出てくるかねえ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:29:52.82 .net
>>304
あたまの骨と足に履いてた靴が近い場所にあったという事ね
動物がどこかから持ってきた説は消えたな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:32:46.91 .net
靴が脱げちゃった場所に偶然動物が骨を落としたんだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:37:14 .net
>>315
というより靴は発見しやすいんだろう
他にもこれから続々と発見されると思う
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:39:46 .net
>>316
近いと表現してる記事もあるけど、読売新聞によると骨から300m上方だそう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:45:56 .net
>>319
逆に不自然な距離だな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:46:57 .net
他も見つからないと置いたと疑われてしまうね
もっと見つかるんじゃないかな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:48:52 .net
>>321
頭蓋骨の破片が単発で出てくることは自然現象（動物含む）としてほぼありえない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:50:35 .net
人為的に溶かしたか、焼いたかのどちらかだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 12:58:39 .net
頭蓋骨が破片化するのってどういうケースなのか、
ネット探偵じゃなくて本物の科学知識のある人間のコメント聞きたいわ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:05:00 .net
テレビのコメンテーターも誰一人として聞かないんだよな
「頭蓋骨って地表に置いておくと破片化するものなんですか？」って
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:10:27 6s8WT0mP.net
頭蓋骨の縫合は加齢とともに進むから
今回子供の骨だということが分かったのも、頭蓋骨が破片化していることと関係しているのかもしれない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:12:57 .net
>>326
ただし数年で自然に破片化しないだろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:15:57 S8Pligxr.net
頭蓋骨を人為的に処理したら痕跡が出たりしないのかな。
燃やしたとか溶かしたとか埋めて分解されたとか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:22:55 .net
世田谷事件でバッグにカリフォルニアの砂がついてる、とかまでわかるんだから
そのままそこに置かれてた骨なのか、別の場所から移動してきた骨なのかぐらい
わかりそうだけどな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:34:00 .net
履いていたジーンズなら大きいし、見つかるはずだよね
破れてボロボロにならないでしょ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:34:28 .net
同じ沢で靴と骨が300ｍ離れて発見されるのはごく自然
上流から流れてきたのだろうから物の形状や重さにより
停留する位置はそれぞれ異なる
重い靴が上流でその下方に流されやすい骨片が位置するのは
増水時に沢を伝って流された証左とも言えるだろう
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:45:00 .net
散乱してるならむしろ、少なくともこの土地周辺からは動かされて�
341:ﾍいないだろうね。 流されて人目につきやすい場所に骨片が移動したと考える方が自然。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:46:22 .net
>>319
近いじゃん
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:46:57 .net
>>322
だよね
気味が悪い
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:48:50 .net
>>331
瞬足は重くないよ
重かったら速く走れねーじゃん
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:49:24 .net
>>332
どうやって骨が急斜面に移動するの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:51:24 .net
靴の発見された位置と骨片の発見された位置をもとにした
流れの微分方程式を立てて遺体のあった原点の位置を算出できないだろうか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 13:52:47 .net
>>335
軽い骨片よりも重いし相対的には流されにくいだろう
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 14:01:38 .net
白骨化する前はご遺体だったんでしょ
あれだけの人員が捜して、全く発見されなかったことの方が不思議
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 14:03:32 .net
他の部位やジーンズとか発見されなければ、
疑問も残る
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:20:29 .net
>>339
東側のこの場所にも捜索隊入ってるの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:26:41 oR16pL9x.net
>>312
コイツやっぱり馬鹿だな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:33:46 .net
骨が発見されたところよりさらに高い所から運動靴が発見されている
さらに高いところまで子どもがたった一人でいくかな？
動物の仕業なら、なにかが付着する可能性あるらしいけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:40:35 .net
子供が行方不明になって発見されたケースでは、想定よりも遥かに遠いところや
高いところまで移動している例が多い
子供は迷うととんでもないところまで行ってしまうと考えたほうがいい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:45:19 .net
キャンプに20回も行ったことある子が、
どんどん外れていく行動を取ったとは思えないけど
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:50:51 r9vy1HKe.net
>>342
それだよ。
反証したくても無知だと見下げてくる。
それが科学と言う印籠。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:52:33 r9vy1HKe.net
DNAて、一般人の理解を超えているからね。
神に等しい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:54:28 .net
それでいて十数年後ぐらいに、あのときの鑑定は精度が低かった
とかなったりする
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:55:01 .net
>>345
同意
さらに言えば子供というか児童だしな、美咲ちゃんの年齢的にもうお姉さんなわけで
２歳３歳とは一緒に出来ないような
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:55:16 oR16pL9x.net
>>346
何の為に司法があるんだ？
何の為に弁護士が居てるんだ？
お前は日本に住んでいないのか？
外に出ないから視野が狭くなるんだ馬鹿
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 15:56:27 r9vy1HKe.net
うんそう。
適当な事を、もっともらしく言う事もわりと出来ると言いたかった。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:18:54 .net
>>338
今時の軽い運動靴は水に浮きますよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:19:41 .net
>>338
それ頭蓋骨はいつバラバラに砕けた設定なの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:21:00 .net
>>344
でも母親が言うにはすぐに探し始めてるんだよなぁ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:35:22 .net
頭蓋骨に損傷なしが怖い
流れついてきたんでしょうに
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:40:40 YLYgVqos.net
>>330
ジーンズは自然に還りきらないだろうね
大きいし遺留物としてはみつかりそう
>>337
シンプルに上流側を探せばいいんじゃない？
>>339
それは不思議
仮に捜索中に亡くなられていたとして地表であるわけで
大きさとしては靴一つや骨の断片などより大きいし発見されそうな気もする
また警察わんこが大いに反応しそうなものではある
カラスも騒いでいそう
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:45:58.99 YLYgVqos.net
>>345
そうも思う
目的地も「皆が遊んでいる場所」であったはずだし
「あれ？こっちじゃないのかな？」と引きかえしそうなもの
道路沿いに行ったとしてかなり距離があるし
小学一年生とはいえ美咲ちゃんはなんとなくだけどそういう判断はできそうな印象もある
山の中にずんずん進んでいくというのはちょっと首をかしげる
分からないけどね
なんにせよ状況からご遺体は山の上方にあるのかもしれない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 16:54:44.34 YLYgVqos.net
もうひとつ
報道などで発見現場の山など見る限りなんとなく木々が管理されていそうな印象を受ける
つまり林業なりなんなり定期的に人が入るような山なのでは？
仮にそうである場合、地表にご遺体があった場合、この2年と半年の間に何か見つかりそうな気もするんだけどね
失踪当日に山にどんどん入って行ってしまって遭難して、あるいは事故で亡くなっていたとして
そのまま地表上にいたのならばその後の大規模捜索や地元の人、登山趣味の人、捜索ボランティアの人の出入りなどで
何かもっと早く見つかっていてもおかしくは無いと思う
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 17:27:19 .net
靴は結局両方見つかったか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 18:39:36.54 YLYgVqos.net
靴下はDNA検出できそうな気がするね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 18:42:29.41 .net
最初から何もかもおかしいんだよこの事件は
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 19:01:13.52 .net
ひとりで登山道を歩いて遭難したとはにわかには信じられない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 19:08:24 YLYgVqos.net
悲しい事に、仮にこの行方不明事件の本質が
ストレートな遭難や事故だった場合、当時の大規模捜索において決定的見落としがあったということになる
そしてそうだったのならこの手の事件の「警察や自衛隊が大規模捜索した結果何も手掛かりが見つからなかったので、
遭難の可能性は低いと考えられる。むしろ結果から鑑みるに連れ去りの可能性が高い」といった推測などの説得性がなくなる
そういった言論が意味を持たなくなるに等しい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 19:38:50.93 .net
基本的に警察は事故とか自殺扱いで仕事減らしたがる傾向だけど、
今回の件は事故扱いにすると初動の捜索失敗を認めることになるから、どう判断してくるのだろうな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 20:38:37.84 Kw9OGZT9.net
>>345
へぇーそんか経験あんだ
となると遭難はないな
やっぱ誘拐→別のどこかで殺害→捜索範囲外で遺棄かな
土地勘のある人間の仕業やね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 20:43:37.49 wRr0dXDb.net
結構、目立ってる事件だからね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 21:03:25.84 .net
遺棄の場合、最近ではなく一年くらい経って完全に白骨化した頃合いでまとまって遺棄
したのかな。目的は遭難死に見せかけるためか（事情聴取などで捜査の影を感じた？）。
そこから予想に反して見つけてもらえず、風雨・風雪でバラけてようやく…。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 22:58:10.54 .net
やっぱり今回靴などが見つかった沢の上流エリアは当時捜索対象から外した
エリアだったじゃないか。あんなとこまで行くはずがないと決め込んで捜索しなかった
最初の段階で捜索していたら生きて見つかったかもしれない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 23:13:46.35 .net
２歳の子の事件があってから、上を捜すようになったらしいよ
そして上も捜している
犯人は子どもは上に行くという情報を参考にし、上に置いたのかもね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 23:25:20.05 .net
遭難で終わらされないように、頑張りましょう
見つかった骨や靴に付着している土の成分まで、念入りに調べてほしいね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 23:30:38.25 .net
>>369
今回発見されたエリアは捜索対象から外れたエリアだったらしいけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/29 23:40:38 .net
犯人がいたとして捜索エリアを知っていた可能性も普通にあるしな
なにせボランティアやらの数が凄かったし
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 00:26:16 .net
>>371
いや、捜索範囲には入っていたし、捜索はしてる
ただ、水のない沢だったからそこまで重点的にはやってないかもしれない？と山岳救助の専門家三苫さんの証言
日テレニュースより
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 00:27:03 .net
>>373
384: ×証言 ○見解
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 01:30:26 .net
お母さん、必死に探していたのに…
安心できるおうちに無事帰ってほしい
【山梨キャンプで失踪】小倉美咲ちゃんと小倉とも子さんの自宅【画像】
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 08:53:43 .net
山の神は全てを知っている。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 10:10:49 qsVK6Mxv.net
白い家を再家宅捜索
まさか白い家からあまり知られていない登山道まで行ける道が
あったとは
子供の足では無理だと言うなら白い家の住人が運んだという推理もある
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 14:44:52 cZzx8WGs.net
林道にあった立て札の地図、としてなら紹介していた事はあるけど。
まさか、
あの立て札にある登山道入り口の案内が、キーポイントになろうとは。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 14:47:11 cZzx8WGs.net
俺もあそこまで行ったのは、現地行きの最初の一回こっきりしか無いや。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 17:52:23 .net
高校生ブログ、いい線ついてそうで
これ当たるん違う？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 18:00:22 .net
高校生ブログって？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 18:06:42 .net
>>381
新参者か、高校生が詳しく追ってるんだよ事件の事
それで心霊写真も付けて詳しく解説してるブログだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 19:55:58.38 BSExqqmh.net
心霊写真w
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 21:01:57.05 GPn1xXyD.net
道志村女児行方不明事件 大室山縦走調査報告
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/30 21:03:08.56 GPn1xXyD.net
リンクはマルチポストエラーで貼れなかった。
大室山登山道の様子の動画。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 14:50:36.37 AvVRad3B.net
テレビで現地の取材映像見たけど小倉さん泣いてた
いよいよ事件が一区切り付くのかもしれない・・・
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:33:56.84 XSDiowpP.net
ハシディグさんは大胆な事を言っているな。
あそこの枯れた沢は、2019/10/12の土石流で、林道も土石流で塞がれていた。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:37:06.94 XSDiowpP.net
今日のアップロード。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:40:32.64 .net
>>387
どういう事だ？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:44:40.49 AvVRad3B.net
それより以前の動画で言ってた沢の中をスコープで見た時の大きめの骨っぽいものはどうなったの？と
ハシデイグさんもなんだかよくわからない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:46:23.39 XSDiowpP.net
あの頭骨が、アルグさんの置いたものだと。
頭骨の箇所や、それを置いた場所の詳細も、その動画で言っていて。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:47:33.61 XSDiowpP.net
だから山はわりと骨が落ちているから。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:48:38.41 XSDiowpP.net
ちなみに俺も一つ骨を持ち帰っている。
多分人間のものでは無いとは思う。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:49:49.62 AvVRad3B.net
あとこの事件に沿って考えた場合、
美咲ちゃんが友達達と合流しようと向かった出発状況から
突然一人で山登りや長い距離歩き出すのは考えられない気がするんだけどね
友達を探して進んだといえば現場までの足取りとして
説明付くかもないけどしかしいくらなんでも距離が長すぎる
場所間違えたかな？と途中で戻ると思うんだけどな・・
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:53:18.81 .net
気持ち悪いな
実は美咲ちゃんの事件が裏世界では情報バンバン流れてて遺留品やらを現地から持ち帰る変態達が横行してるとかじゃないだろうな？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 15:58:24.45 XSDiowpP.net
しかし枯れた沢の上流で両足の靴が発見されてると、
頭の骨のDNAも、一致する見込みだとは思うけど。
真偽はどうあれ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:12:13 AvVRad3B.net
>>391
みたよ
動画の女の子がのcvが小原
408:好美ぽくてかわいかった
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:12:36 AvVRad3B.net
女の子のcvが
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:18:19 AvVRad3B.net
動画の感想としてはあきれたかな
やっぱりyoutuberだったのかな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:20:10 .net
>>390
それはどの動画？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:20:55 AvVRad3B.net
>>400
和室清原
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:25:58.94 AvVRad3B.net
>>400
「検証動画その７」内の4分50秒あたりから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:29:10.92 XSDiowpP.net
あれ？見当たらない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:32:53.65 AvVRad3B.net
仮に行方不明直後あたりから御遺体がそのまま地表に3年近くいたとかそんな見落としありえるのかな
3年近くあれば「山の管理で用がある業者」や「猟師」や「登山者」がその辺歩きそうなものだけど
仮に発見現場付近に埋まっていた、埋められていたのならば見落とされ続けていたのも
最近になって遺留物が露出しだしたのも、自然現象の作用などの理由でうなずけるけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 16:34:31.65 wzNjSaNa.net
なーんだ
ソンタックこっちに居てたんだ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 17:12:01 XSDiowpP.net
そもそも、アルグさんが骨を置いたと言う2019/9/26は、
まだ白骨化している頃合いでは無いから。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 17:27:17.48 .net
その時から白骨化してたから
オルグさんはOMさんではないと考えてるんだよね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:04:55 AvVRad3B.net
仮に大規模捜索における見落としだとして、
それでも美咲ちゃんがいるだろう（到達しただろう）と想定される高さもかなり不可解
そんなところまで突然登るだろうか？
しかも険しそうだし
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:08:19 XSDiowpP.net
一応、辻褄は合うからね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:25:06 AvVRad3B.net
つじつまというか、事故だった場合状況からそう想定せざるをえない
しかしこの事件に沿って、当日の直前状況に沿って想像するとかなり疑問が残る
「現在の状況」を事故ではなく事件の結果と考えるとまた話しは別だけど
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:28:22 .net
>>409
すみません、質問なんですけど
アルグさんの動画の話がうまく読み取れないんですけど、
先日まで言ってた「沢で遭難した」の結論は真犯人を呼び込むためのフェイクだったという事でしょうか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:29:37 AvVRad3B.net
考えなくて良いと思うよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:31:22 XSDiowpP.net
と言うか、今日上げた動画を削除してあるよね？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 18:33:41 XSDiowpP.net
谷の上から滑落痕とかを。
分かりにくいとは思うけど。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 19:26:59 .net
>>408
子供は高いところ行くらしい
ソースはスーパーボランティア
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 19:36:09 .net
>>415
あーあの自作自演説耐えないじいさんね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 19:39:36 .net
子供は高い場所で遊ぶの好きって言うなら下にジャンプしたり洞窟探検とかも好きだし信憑性ない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 20:48:39 .net
高いところ低いところの二択よりも
舗装された道を避けて脇道に入っていったのが不思議なんですわ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 21:23:29 uXPdsZ0B.net
ソンタックよぉ
本スレに戻れよぉ
お前の友達の風呂が寂しそうだぞぉ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 21:31:33.08 .net
>>416
あれは警察に雇われてる何かだろうな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 22:02:12 .net
>>404
台風で全く変わってしまったから埋まってしまっていてもおかしくない
沢なので当然大雨時や雪解け時にも状況が変わる
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 22:07:09 .net
>>416
誹謗中傷きたｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 02:19:48 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 02:34:23 .net
>>418
確かに
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 03:00:28 .net
不思議って
w
どう考えてもねえよあんなシナリオ
さっさと逮捕しろってこと
複数犯行だ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 04:34:15.7
438:5 ID:mg0Z/Wpw.net
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 04:53:49 +MivMyT0.net
ken********さん
2013/3/25 21:51
8回答
「バリルート」とはどういう意味ですか？
登山地図に載っている破線のルート？それとも道がないようなところを進むことでしょうか。
「危」や「迷」のマークがついているところもバリルート？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
mm9********さん
2013/3/25 23:50
バリエーションルートのことですね。
普通は山地図に載っていないルートで主にクライミング、広義には沢登りや薮、雪山も一般登山道とは違う道を通ることがあるので、それに当たると思います。
(危)や(迷)マークは一般登山道です。
1人がナイス！しています
・その他の回答（7件）
野遊さん
2013/3/31 16:08
バリエーションルート、バリエーションコースなどの略語のようですよ。
最近こういう言い方をする人がいますね、ジャンダルムをジャンダーとか。
わたしじゃないよん！(≧∇≦)
「登山地図に載っている破線のルート？それとも道がないようなところを進むことでしょうか」
その両方です。
バリエーションという言い方は微妙なところがあって、
危険度が高くて一般的でない場合と、廃道とがごっちゃになっている現状です。
いっそ何も記入されていなければともかく、破線だと道はあるのだと、行けそうな感じが。
実際破線でも、多少困難なだけで充分歩けるところもあります。
でも廃道となってしまったところも破線になっている場合、
これは基本、入ってはいけないのですが、昔の記憶を辿って入る人もいて、
山小屋番さんが「この破線を消してください」と、地図の会社に要請したり。
だから破線個所は自分で調べて判断する部分も多いようです。
「危」「迷」は注意事項なので、バリエーションルートという意味ではないです。
破線にこれらのマークがあったら、全体的にバリエーションで、その上で特にここは「危」「迷」ですよという意味です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:15:17.56 .net
>>418
お母さんに「沢に他の子と遊びに行っていい？」と聞いてそんな道行かないよね
方向音痴らしい美咲ちゃんが今まで迷子になった時に変な道を突き進んでた変わった子ならお母さんが「美咲が一人で登るわけがない」と言わないだろうし
むしろ「一人で登ったかもしれたい」言いそう
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:18:10.58 .net
犯人は複数というか協力者がいそうな気がする
それも犯行をすすめていく過程でその都度別の人物が協力している可能性もあるかと思う
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:18:17.40 .net
登ったかもしれたい
何語？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:27:45 .net
>>437
「みんなのところに行っていい？」と聞いたんだよ
みんなのところが沢と認識してなかった可能性あり
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:31:53 .net
体力あり山登り慣れしてる山の所有者や漁師ですら登るのに30分かかる崖を無理やり登ったとして
小一なら一時間はかかるだろうし普通に引き返しそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:32:50 .net
そもそもあの崖普通に発見できる場所にないらしいよ
だから土地勘ある変質者の絶好の場所らしい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 09:36:23 .net
ボラはよくそんなところに行ったな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 10:46:42 aiBSp2wy.net
>>431
確かに皆がいる場所を正確に知っていたかはわからない
”みんなのところ”が「実際に皆がいた沢」という認識だったのかもしれないし
あるいは「おやつ前に遊んでいた場所」だと勘違いしていたのかもしれない
今のところそのへんは分からないね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:01:02 RhaDRAHN.net
子供達の中で、大室山の登山道の話が出ていたかどうかは分からない。
少なくとも、2年半もそんな話は無かったのだから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:02:49 RhaDRAHN.net
2年半も黙っていた事になる。
出来ればそうは思いたくは無い。
思いたくは無いけど有り得てもしまう。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:02:59 aiBSp2wy.net
炊事場を出発する直前の美咲ちゃんの動機に沿って考えた場合
何百メートルも人気のない方向へどんどん向かったり
ずんずんと山を登りはじめはしないように思う
やっぱり途中で戻るんじゃないかな
つまり発見場所と他の遺留物がないかと想定されているさらなる山の高みがかなり不可解
しかし、突然気が変わり山に一人で登り探検し始め事故にあったという可能性ももちろんある
その場合、捜索で見落とされたことになる
そうなるとさらに「そんなことありうるのか？いやないだろｗ」という話しになるけど
真実とは案外そのような物事かもしれない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:07:05 RhaDRAHN.net
登山道に登る由来が何かあれば、話は変わっても来るからな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:08:19 .net
町内にいると思い探しに行ったのに隣町すら軽く越えて行くか？って話だよね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:09:15 .net
アルグさんが最新動画の中とそのコメント欄でも言ってるけど
犯人を動かす為にわざと「ひっかけの説を流した」みたいね
わざわざ水中カメラを買って沢に遭難してるとか言ってたのがそれみたい
案の定それで犯人が動きだして、骨の見つかった谷に靴を捨てたってみてるぽい
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:10:42 RhaDRAHN.net
ただ、分かり易い発見された遺留品は靴だけ。
靴は、靴の種類もサイズも色も公表していたから、
これだけだと、まだトリックの可能性もあるかと。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:11:04 .net
おやつ前にキャンプ場をみんなでぐるりと回っているから広さやかかる時間の感覚なんかは子供でも分かる
小倉家が到着して昼食食べたり苔いじりをしたりおやつ食べたりした時間を差し引くと一周回るのにさして時間がかからないことは現地に行かなくても分かる
行方不明から何時間も一人で歩き続ける事は無いだろう
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:11:46 +MivMyT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:12:17 .net
骨は違うもので、靴は本物なんだろうな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:15:46 aiBSp2wy.net
自分はこの事件の場合、
「美咲ちゃんが山に突然登りだし事故にあい、
且つプロ達が集中的捜索において単純に見落としした」というのはないんじゃないかと思う
そしてもしそんな感じの真実であるならばもっと複合的要素があるのではないかと
なぜ山の上方が想定されるような場所から遺留物が発見されたのかと
仮に「当時」見落とししていたのならばそれぞれ特殊な理由があると思う
前者については、事件当時にせよそれ以後にせよ第三者によって運ばれたのなら腑に落ちる
後者については当時の時点で、「事故的に埋まっていた」、あるいは「人為的に埋められていた」のならば
見落とされたのも納得できる
>>440
そう
想定される美咲ちゃんが目指した”みんなのいるところ”はおやつ前に遊んでいた場所にせよ
沢沿いにせよ、白い家にせよ、「近場」だったはず
その範囲からは逸脱している
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:15:53 .net
小１女児で20cmはけっこう大きいよね
本当の正確なサイズは非公開で秘密の暴露的に使おうとしてるのか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:16:20 RhaDRAHN.net
この行方不明事件の騒がれっぷりに、犯人がウンザリしていて、
女児が遭難で死亡していると、はっきり知らしめる必要に迫られたと。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:18:21 RhaDRAHN.net
つまり、当たり障りの無い遭難事故で処理しようと。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:19
463::30 ID:aiBSp2wy.net
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:21:33 RhaDRAHN.net
そうだな、靴は指紋がついていそうだけど。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:23:08 RhaDRAHN.net
女児の指紋て今さら取れるかな？
掃き掃除していそう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:23:54 .net
指紋には素材によって検出期間があるよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:26:29 RhaDRAHN.net
毎回下駄箱から取り出して履き替えるから、指紋が着くといえば着くよね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:27:41 +MivMyT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:30:53 aiBSp2wy.net
>>449
そんな想像も少ししてる
つまりかなり事後的に持ち込まれたのかも、しれない
最終的に公的に「遭難、事故」で事件を帰着させる意図というかね
しかしその場合現場から御遺体がほぼ完全にそして「自然な状況下」に見つからないとつじつまが合わないけど
ここまで完全犯罪だったことを考えると何よりもリスクが高すぎるけど
あるいは当初の時点で埋められていたのかもしれない
>>452
なんか爪や指先のミクロな皮膚片とか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:34:17 aiBSp2wy.net
ジーンズとか大きさ的にも見つかりそうだけどね
あと沢沿いに金属探知機とかどうだろうね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:34:20 RhaDRAHN.net
>>456
その埋められていた、と言う所が判然としない。
後から分かり易い所に置いておく事も、一応出来るからだよ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:40:08 +MivMyT0.net
毎回、下駄箱から取り出して履き替えるから、
指紋が着くと言えば着くよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:41:15 RhaDRAHN.net
靴から指紋が検出されて、それが家族のものと一致すれば、
決定的だろう。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:42:28 .net
>>441
うーんなかなかいい説だな
つかそれってザイオンがやってたことと同じだよな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:44:11 RhaDRAHN.net
犯人が女児の遺留品を持っていたとするなら、
それでも決定的とはちょっとアレだけど。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:44:17 aiBSp2wy.net
指紋か・・・
ついてるかもと思ったけど、やっぱり厳しそう
つるつるしてる部分とか？
>>458
もちろん後からそっと置いたのかもしれない
埋められていたというのは人為的に隠滅目的でという想定
それが二年半の自然の作用（風雨、軽いがけ崩れ、動物）により露出し、
今回の遺留物の連続発見に至ってるというパターン
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:44:35 .net
>>459
指紋は無理じゃないかな？
車上荒らしとかでも雨の日は、あーこれ無理ですって警官即答で断ってくる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:46:11 aiBSp2wy.net
>>464
464「そこをなんとか！なんでもしますから！！」
警官「ん？」
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:46:33 RhaDRAHN.net
>>464
試そうや。
指紋なんて話は、一言も出てないから。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:47:19 RhaDRAHN.net
だいたい靴の減り具合とかも。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:48:31 RhaDRAHN.net
メルカリで中古で手に入れるとか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:51:15 .net
>>433
なんかあるんじゃないのか？
フキノトウとか山菜系だとは思うが
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:53:52 .net
>>25
募金を集めたのは大阪の方なのですね。
事件の千葉ともと関係のない土地なのに、大阪らしい人情の厚さですね。少し感動しました。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:54:10 aiBSp2wy.net
報道で地元の漁師さんも
美咲ちゃんが現場に登るといったことについてネガティブな反応しめしていた
でも山の管理する人や猟師さんや登山者はニアミスするような気もするんだけどな
情報提供呼びかけたら「その時は間違いなくなかった」みたいな意見も出てきて
期間が少し把握できるかもしれない
>>468
仮に、靴には「間違いなく名前が記入されていた」のに発見された遺留物には「間違いなくその痕跡がない」とまで明らかになったら
そんな可能性も出てくるかもしれない
まぁおそらく美咲ちゃんのものじゃないかなと思うけど
靴の減り具合も明らかな不自然さがないかチェックするだろうね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:54:56 aiBSp2wy.net
＞でも山の管理する人や猟師さんや登山者はニアミスするような気もするんだけどな
＞でも山の管理する人や猟師さんや登山者は二年半の期間の間にニアミスするような気もするんだけどな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:57:02 RhaDRAHN.net
平賀さんとなっていた。
猟師。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:58:38.34 RhaDRAHN.net
靴を発見したのは警察官だから、
迂闊に素手で触ったりはしないと思う。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:02:52 aiBSp2wy.net
しかし、迷宮入りしていた事件が「数センチ四方の骨のようなもの」の発見と勇気ある届出から一気に動いた
奇跡的じゃね？
ここ捜索の力のいれどころだよね
台風シーズンに入る前にもっと人集めてやってあげてほしい
あと捜索はいまだに表面しか見てないのかな？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:08:33 RhaDRAHN.net
あそこで骨が見える所にあったと言うのは、
偶然にしても出来過ぎに見えるからね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:08:35 aiBSp2wy.net
監視カメラが弾けたなら
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:09:18 aiBSp2wy.net
>>476
目の前の全ては出来すぎた偶然ですよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:10:09 RhaDRAHN.net
靴は綺麗なままだそうだから。
全然指紋が取れるだろうに。
ホレホレ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:11:56 RhaDRAHN.net
さっさとやらんかい。
むしろ靴しか指紋が取れそうに無い。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:14:46 aiBSp2wy.net
発見したボランティアさんも相当事情聞かれてるだろうな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:14:53 .net
DNA一致なら遭難として終わり
DNA不一致なら骨とクツ置いた愉快犯が捕まって終わり
いずれにしろ美咲ちゃんのことは闇につつまれる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:16:01 .net
だから指紋は残留期間があるからもうとれないよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:19:26 RhaDRAHN.net
>>483
指紋を取るのが何か不都合でも？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:19:54 .net
>>438
つーか土地勘ある変質者が連れ去るに都合いい場所だよね
目立ちにくくほとんどの人が避けてる脇道の崖
速攻で探されても見つかりにくい場所
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:20:15 RhaDRAHN.net
犯人なら女児の骨だって持ち得るからな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:20:17 aVCqkFnd.net
>>482
遭難ならその辺りから多くの骨が出てくるだろう
完全な姿で家にかえって来れるといいね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:22:30 RhaDRAHN.net
最近は捜索も、成果が足踏み状態で。
遭難事故とするには、ちょっと物足りない成果だから。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:22:36 .net
>>476
でも誰か（犯人）が置いた説で一番気になるのはそこだよね
世間を騒がせて注目されたい愉快犯、あるいは逃げるのに疲れて事件を収束させたい人物
なら目立たなくて見落とされやすい骨じゃなくて
もっと目立つ靴（下に右足上に左足）だけでいいような
あとサイコパスがやる戦利品として遺物を保管してるような状態なら衣服類は用意出来ても
骨はどうした？一度埋めた場所からわざわざ掘り返してきた？ってなるし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:24:15 .net
>>448
確かに年間1000人は9歳以下が行方不明になってるのに犯人からしたらたまたま美咲ちゃんだけが騒がれ続けてすごく都合悪いなw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:24:58 .net
>>482
＞DNA不一致なら
誰のだよ！！ってなっちまう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:25:17 RhaDRAHN.net
>>489
サイコパスではあるとしても、そんな個人の趣味の様な犯罪では無いと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:26:05 .net
美咲ちゃんの靴のサイズって発表されてたっけ？
されてないなら愉快犯が適当に置いた線は消える
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:26:36 RhaDRAHN.net
俺はDNAが一致していれば、すぐに発表出来ると思うけど。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:26:54 .net
母親が靴に名前書いたかテープ貼ったっていうのは、たとえ雨風で消えてしまっていても顕微鏡で見ればわかるはず
骨の一致調べるより�
509:ｻっちのほうが簡単だと思う
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:27:20 aiBSp2wy.net
金属探知機や警察犬投入しないのかな
意味ないか
>>482
＞DNA一致なら遭難として終わり
いや山梨県警は頑張ると思う
事故にしても状況が不自然だから
事件なのか事故なのかそこからもっと詰めていくと思う
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:27:35 RhaDRAHN.net
毎回、下駄箱から取り出して履き替えるから、
指紋が着くと言えば着くよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:29:29 RhaDRAHN.net
女児のと一致するDNAは、あの骨から採取出来てないのかな？て。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:40:19 .net
>>444
人身知り…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:41:52 .net
>>444
緑シャツ画像は肩よりかなり短いボブに見えるが
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:42:09 RhaDRAHN.net
当時の張り紙には、馴れると甘え上手、なんて文言もあったよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:42:18 .net
>>490
上じゃ犯人（誰か）がやったとしたらおかしくない？って疑問をレスしたけど
逆にやったとしたらそれをしなきゃならない理由は何？って考えたらそこに行き当たるのよね
まぁ今日の捜索でまた状況が変わるかもしれんから今は細かく書かないけど
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:42:57 .net
>>444
この事件前からよく迷子になってたってこと？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:43:31 RhaDRAHN.net
>>500
くだらん。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:43:41 .net
お母さんの言ってる事とは真逆になる傾向がある様に見えるから今回もそうかな？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:43:57 aiBSp2wy.net
というか監視カメラ増やしたのか？
ここ結構重要だと思うんだけど
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:45:32 .net
>>503
活発な子っぽいね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:47:24 bq+e2MFn.net
2019/9/20に雨が降る前に警察犬投入していたら、捜す方角は全く違うものになっていたかもね。
しかし警察のマニュアルって、行方不明をなんでまず本人の意思として家出したとして捜査しないのだろう。
今回の件も最初、公開捜査にしようとしなかった。
ただ仕事したくないだけなのか？マニュアルがおかしいのか？？
県警の初動ミスで助かる命を救えなかった。
可哀そうに登山道から沢に滑落したんだね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:48:56 .net
>>501
典型的な社交型だな
相手によって態度変えるから性格読みにくいだろね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:52:52 .net
>>503
そんなことどこに？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:56:58 .net
>>510
姉の証言
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 12:58:01 .net
>>502
捜索ボランティアも「夜なら真っ暗だから見えないし置いたんじゃ」って言ってた
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 13:01:14 .net
>>508
警察犬は当日の19時に投入されてるだろ
その上でわからなかった
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 13:01:18 .net
>>511
アンカの付け方おかしくね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 13:02:20 aVCqkFnd.net
>>512
犯罪してるやつはライトつけんだろうしな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 13:02:52 .net
>>501
それって誰にでも当てはまらない？
俺だって綺麗なお姉さんと仲良くなれたら甘えるわｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 13:03:02 .net
出会い頭に殺して抱えりゃ臭いつかないから犬は止まるな