21/12/05 22:11:55.68 .net
虹生存確認
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 01:56:20.15 .net
やはり最大の謎は爆発音後すぐに管制に緊急事態を伝えて管制からすぐさまどのような緊急事態か教えて下さい と返されて無言になった事だよ
急減圧は仮にあったとしてもアドレナリン出てれば耐えれるだろけどさ
操縦不能！操縦不能！ばかり何回も伝えてるけどさ 操縦不能な理由言わないのはおかしいのよ
わからないなら理由はわからない！と言うはずなのよ
4:文系ちゃん
21/12/06 01:56:30.45 .net
>>1
スレ立て乙です
5:注意事項Niceです（嘘を嘘と だと完璧） >>前スレ1000 オレ底辺から沈没すんのかよ 大月旋回の原因 複合的なものだろうが風が主で意図しないものなら何処でどう風が吹いたのか 左右の推力差で旋回かつ高度下げを行ったのなら途中どうやって直進したのか 角でスピンして墜落しなかったのは何故か どちらの説にしても風の話も進行方向に関する会話もないのは不可解 航跡およびEPRチャートを書き換えてしてもいなかった旋回を左右推力差であのように飛んだかの如くでっち上げたなんて事はあり得るのか 大月旋回とは言われてきたが、小さくクルッと回ったという感じではない 降下の程度も他の箇所と比較して急という程ではないようだが 再 http://imepic.jp/20211205/647910
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 02:57:26.90 .net
ダッチロールはリミットサイクルなので
別の要因が発生して限界を越えない限り転覆まではいかないはず
機体が損傷しすぎてたり形が変わりすぎてたりしたら
ダッチロールすらせずに１回目の揺れが戻らず落下しただろう
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 03:44:39.06 Yi66oMcb.net
>>3
だから、記者会見があった0時40分には、管制官とのやり取り仮訳のRCC発表で、「故障箇所がわかった。後から連絡する」とあり、操縦不能を連呼していたわけではない。
8:文系ちゃん
21/12/06 04:07:37.76 .net
機長の発言として「方向の制御が一切できない これから不時着を検討する」てな発言とか、クルー間でどうしようとかいう会話がない
「羽田に戻る」と言ってるし、46分にはレーダー誘導要請もしている
後の右だ左だと指示出ししてるのも考慮するとただ只風に流されてただけだと捉えるのは無理なんじゃないかと思うな
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 04:23:11.29 .net
DFDRと航跡にすべて表れている
風にダッチロールの周期に慣性の影響それにエンジンの排気
風見効果や傾いた翼が生む上方向以外への揚力など
全ての影響の結果が実際の飛行の軌跡に表れている
実際の飛行の軌跡を寸分の狂いもなく再現する事はできないだろうが
近似値は出ている
そこから風の影響のみを抽出する事はできない
10:文系ちゃん
21/12/06 04:35:45.43 .net
でも大月の旋回も46分過ぎて山に向かうあたりも会話になって出てこないんだよなぁ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 04:46:55.93 .net
たとえば垂直方向加速度VRTGから垂直方向外力VRTFを導き出す事はできるけど合計しか解らない
風以外の影響を除いたものが風の影響という事になるけど
それを実際に分けることはできない
もし高精度なシミュレーションで慣性や推力を完璧に再現できたとしても
それで足りない分の動きには結局風の影響を足すことになる
全ての外力の合計から逆算してるだけなんだから意味がない
風の影響があるとかないとかいう次元じゃないよ
飛行機は空気の中を飛ぶ乗り物なんだから
12:文系ちゃん
21/12/06 06:08:53.20 .net
きちんと確認してページを示すべきところだろうが、事故調は飛行の終盤あたりだったか？データからの航跡推定をして実際とのズレから風速が平均2m/sだった みたいなことしてなかったっけ？うろ覚えだし読み間違いならすまんが
ずっとエンジンの推力差はないものだとの解釈で議論は進んでいたんだろうが、意図したものかは別として実際歴然と差はあったんだからもっとこれについて研究されるべきだとは思う
あと尾翼残りはよく1/3と言われるが、もっと残ってて40%台じゃなかったか？
テキトーなことばかりいってるとまたアレだから、時間できたら今一度報告書見るわ
13:文系ちゃん
21/12/06 06:27:40.20 .net
いつも同じお人なんだろうけど、丁寧に書いて貰って恐縮だし、書かれてる事も理解できてそうだろうとは思う
でも18時台のテロップが確定してしまうとどうしても航跡は？データも改竄？ってなってしまう 報告書の根底が揺らいで信頼性は喪失してしまう事になる
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 07:57:19.34 .net
NHKの職員に聞いたのだが、川口まで行かなくても事前予約すれば最寄りのNHK放送局（都道府県に必ず1つはある）でも川口のアーカイブにあるものは全て見れるらしい。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 08:59:09.23 .net
…高度はだいぶ降りてます…
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 09:00:01.01 .net
予感がして家裏を覗いたら体操着で寝ていたわ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 10:05:56.00 rp/SETzL.net
ツイッターのヴァルキリーちゃんはナベケンのことが好きでたまらないんだろうな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 10:17:20.97 .net
車で高速道路を走ってる時に窓から手を出して風圧を体感してみろ
何もない空間でもどれだけ抵抗があるのかが実感出来る
その数倍の速度ともなると抵抗は計り知れん数字になる事は判るだろう
真っすぐ飛ぶなんて事は不可能なのだよ
車のハンドルから手を放して走行しても真っすぐには進めないのと何ら変わらん
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 10:18:22.18 .net
>>16
案外ステマ用の自演垢やも知れぬ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 10:36:13.82 .net
畳を這い、はい。はい。と
最後にイェーイってあんたw
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 11:39:34.02 .net
陰謀論信者のブログではスコーク77は外敵からの攻撃を意味する信号で自衛隊機がスクランブル発進する、とまことしやかにデマを広めようとしているな
22:文系ちゃん
21/12/06 12:19:42.63 .net
>>12書き間違えてた
× いつも同じお人なんだろうけど、丁寧に書いて貰って恐縮だし、書かれてる事も理解できてそうだろうとは思う
○ いつも同じお人なんだろうけど、丁寧に書いて貰って恐縮だし、書かれてる事もそうなんだろうという理解は出来る
全然意味が違ってた申し訳ない
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 12:39:50.99 rXJXrjv3.net
焼きそばだけ？餃子までちゃっかりと。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 13:33:01.60 j1Yx1O6l.net
>>20
誰だよそれ。教えて。
0077はほぼ毎日出てるぞ。
多い時は3、4回
25:文系ちゃん
21/12/06 13:34:06.19 .net
それにしても新GBの管理人のお方は有能過ぎる
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 14:12:24.38 .net
>>24
新GBって何？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 14:43:35.26 .net
>>24
御巣鷹山の悲劇
URLﾘﾝｸ(osutakayama-no-hig)
28:eki.com/index.cgi
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 14:52:57.85 .net
18時台のテロップは確定していない
「可能性がある」と言っている間は可能性が収束していないのだから
つまり「わからない」ということだよ
観測した時点で可能性が収束する
だから証拠が必要
証拠を観測した時点で初めて確定と言える
仮定に仮定を重ねて確率を最大化する必要もない
それは調べようが無い事じゃない
証言は変化するが情報は変化しない
つまり同録のテープを見れば明白
それを捜さずに18時台テロップ確定だと決めてしまうのはおかしい
エンジン推力や風の影響そのものの正確な測定値は調べようがない
今からラジオゾンデを無数に上げても36年前の風向きは解らない
時空を超えた観測ができたらドラえもんのタイムテレビだ
（そもそもラジオゾンデくらいでは情報収集の密度も足りないし
だから天気予報も今だにはずれまくるんだが）
だから羽田の旧C滑走路を始点にして通称御巣鷹の尾根を終点にした航跡を
レーダー航跡と各種データで出来る限り埋めたものを見るしかない
事故調がやった事だよ
墜落地点が全ての合計値であり可能性が収束した結果である
力積の合計値からエンジン推力の影響だけを分ける事もできない
憶測でああだこうだ言ったところでそれが正しいという保証はない
どこまでいっても推測なら事故調には勝てない
計算と実験で事故調を上回らない限り
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 14:53:18.36 .net
>>26
ありがとう
見てくる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:07:48.53 T84iCiGx.net
>>27
「わからない」って、言っといて。自分では調べない不思議。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:18:04.77 .net
>>27
テロップが映っていない映像を探し出せば否定できると思う
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:18:36.14 8qgqd4+T.net
ないものをあるといってもないものはない
34:文系ちゃん
21/12/06 15:18:59.44 .net
録画テープが発掘されなかったからといって、テロップが出てた事がなくなったりはしないんだな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:25:48.07 8qgqd4+T.net
『FRIDAY』は紅白戦のホームラン数をカウントしてると捏造した
こういう間違った情報を確認する労力がいる
ないものをあると言われると否定するの大変なのよ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
コロナ禍において対外試合が禁止された都道府県も多い中で、半年で47発を記録できるほど花巻東が試合を行えていることは疑問だった。そのカラクリを、佐々木自身が教えてくれた。
「（チーム内の）紅白戦でのホームランもカウントしています」
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:30:21.55 8qgqd4+T.net
『FRIDAY』は紅白戦のホームラン数をカウントしてると捏造した
こういう間違った情報を確認することは労力がいる
ないものをあると言われると否定するの大変なのよ
しかも30年以上前だからな
だから脳みその足りない陰謀論馬鹿はやりたい放題
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:31:34.81 .net
真相解明するために、テロップ肯定派も否定派もいっしょになって当時の映像を探し出しましょう
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:44:30.78 8qgqd4+T.net
ないものを探す事は普通の人はやらない
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:48:00.01 .net
>>36
「ほら、映ってないだろ」というために見つけ出すということだよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:59:04.02 8qgqd4+T.net
>>37
いう必要もない
ないものはないんだよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 15:59:45.01 T84iCiGx.net
>>36
ないという断定を勝手にしている時点ど頭が悪い。
交通事故等のビデオ映像は、最近ではカメラがあるから増えたが、大半が自供か目撃証言に頼った。この場合の「ある」「ない」は、部外者には判断できない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:01:58.36 8qgqd4+T.net
>>39
あるなら出せよ馬鹿
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:05:35.95 8qgqd4+T.net
・ビデオデッキがない
・50万でどうだ？
こういう変な事を言ってる奴ならあると言ってたなｗ
>>39
事故の当事者とその周辺を走ってた車しかあるないを言えないが
地上波は不特定多数の数百数千万人見てたものなのでその交通事故のたとえは違う
たとえだけみても「頭が悪い」
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:08:43.81 .net
>>37
これはタチの悪い事にNHKのみならず民放数局でもテロップを見たという証言が増やされてしまったこと
1つ「ほら、映ってないだろ」と見せても、まだ他の番組に映ってるかも知れない、と結局全ての番組で証明しなければならない
テロップ7時前説の逃げ道はこうして増やされた
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:12:29.76 QjdWtMrL.net
味が全く無い中華丼に怒ってクレーム電話！
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:13:07.27 .net
なんたかんだ最大の謎は爆発音後すぐに管制に緊急事態を伝えて管制からすぐさまどのような緊急事態か教えて下さい と返されて無言になった事だよ
急減圧は仮にあったとしてもアドレナリン出てれば耐えれるだろけどさ
操縦不能！操縦不能！ばかり何回も伝えてるけどさ 操縦不能な理由言わないのはおかしいのよ
わからないなら理由はわからない！と言うはずなのよねぇ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:17:55.19 T84iCiGx.net
>>38
＞ないものはない
調べたことないのに知っている。
ない根拠は？
「自分がそう思うから」というバカ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:19:05.69 8qgqd4+T.net
陰謀論大好き馬鹿が調べてもないから出せない
これ現実だよね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:22:31.12 .net
>＞ないものはない
>調べたことないのに知っている。
>ない根拠は？
>「自分がそう思うから」というバカ。
テロップがあったと言っている方にも全部突き刺さるブーメランw
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:24:33.06 8qgqd4+T.net
テロップなんて別にあってもなくてもどうでもいいもの
でも陰謀論大好き馬鹿にとってはあると言ってたほうが大好きな陰謀論を語りやすい
陰謀論馬鹿はフライデー記者と同じように捏造して拡散頑張れよｗ
趣味 捏造と陰謀論みたいな奴は頭おかしいｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:33:24.29 .net
>>48
そのくせ、わざわざこのスレに来ているというw
52:文系ちゃん
21/12/06 16:34:12.19 .net
出てた ってのが事実だから、そうなったプロセスが説明されんとイカンのだな そこの部分がないから報告書は評価できない テロップ自体は出た事そのものがいい、悪いというのではないが、そういう事態もあったというのは説明されて然るべきもの
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:35:03.72 P4r5ojgF.net
古い2チャンネルの書き込み見たら、2009年以前に、19時前のダッシュ勝平の時のテロップがあったかなかったの論争があったようだね。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:35:50.37 .net
インターホンを押したいって方がいらっしゃるんですが、ってVRに
入ってるけどどこのインターホンのことだか
わかりますか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:36:47.51 8qgqd4+T.net
>>49
何言ってるかわからない
>>50
何が事実だ馬鹿
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:43:14.36 8qgqd4+T.net
事実だというくせにその説明が出来ない
願望と事実の区別出来てるか？ｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:44:43.73 .net
>>44
R5のドアがブロークンと伝えたじゃないか
コックピットクルーはR5ドアとハイドロプレッシャオールロスぐらいしか分かっていなくて訳も分からず対応してたんだから
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:49:19.43 .net
前野や文系ちゃんは事実扱いのハードルが低すぎる
普段からそんな程度の認識でものを言ってるってこと
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 16:50:37.11 P4r5ojgF.net
>>54
平沢勝栄に電話しろよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:07:43.76 .net
最近突拍子もなく平沢勝栄ネ�
61:^をちょくちょく見かけるけどこれは田中さん恒例の撒き餌かい？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:09:59.29 8qgqd4+T.net
>>57
わかるように書け馬鹿
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:13:06.88 I/qQq0xY.net
>>59
判明→直後に切腹
ということなら、いつか説明してやろう。切腹しないなら無視。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:20:06.78 8qgqd4+T.net
>>60
誰が切腹するんだよ馬鹿
65:文系ちゃん
21/12/06 17:20:47.17 .net
>>56
民放の事は知らんよ でもNHKは見てたから松平アナ26分の原稿読みまでにテロップ都合4回出たのを生で見てたのよ 伝聞とかじゃないし、見た事には自信あるから
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:26:02.24 I/qQq0xY.net
>>61
ビデオ出てきたら切腹？
あるいは、「死ぬまで、人にバカとは言いません。ごめんなさい」とか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:28:01.35 .net
でもね文系ちゃん
NHKテロップ4回も見たって人は全世界で文系ちゃんただ一人なのよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:44:09.43 .net
誰が見たってヘリなのに白い飛行機に見えるようなボンクラな目で見たものに自信があると言い、そんなので周囲の人が信じてくれるとでも思ってるのかい
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:44:28.85 8qgqd4+T.net
>>63
誰が切腹するか聞いてるのにその返しはないだろ馬鹿
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:48:30.79 I/qQq0xY.net
>>66
てめえしかいねぇだろ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 17:50:04.95 I/qQq0xY.net
>>66
ケツの吹き方を聞いている
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:03:55.55 8qgqd4+T.net
>>67
切腹する理由がないのになぜてめえしかいねぇと言ったのか説明してみよう
陰謀論馬鹿と同じで説明出来ないかな？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:07:01.36 wVXIzopt.net
>>69
他の誰にも質問してないやろ？
他の連中は、それぞれケツを拭くか逃げるかするだろう。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:09:58.04 .net
＞テロップが出てた事がなくなったりはしないんだな
お前の頭の中の話はどうでもいい
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:10:35.77 .net
>>30
>テロップが映っていない映像を探し出せば否定できると思う
それ無理だぞ
テロップなしの映像が出てた時に備えて
ローカルうんぬんの話がもう用意されている
全局、地方放送分も含めて全部「なし」が確認できなければ可能性は消えない
そうほざくのが目に見えている
さっさと「あり」の映像を出すことだ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:11:07.03 8qgqd4+T.net
>>70
質問？何の話？
他の連中って誰？
誰の話をしてるのか明確にして書け馬鹿
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:12:14.02 .net
19時前のテロップ 早く出せよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:13:32.06 .net
>>39
「交通事故等のビデオ映像」は「事故の様子が映っている」記録を探しているのだよ
頭が混乱してるぞ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:16:08.60 .net
証拠を出せないのに事実として認定できるわけがないだろ、バカ過ぎるな、文系
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:16:18.47 wVXIzopt.net
>>73
わかりにくかったのならば再度。
テロップ画像や確証が出たら、どういうケツの拭き方をするか？という話をあなたにしているが。
他の連中のことはどうでもいい。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:35:19.60 8qgqd4+T.net
>>77
だから他の連中って誰だよ？
ケツをふく？なんで？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:46:00.36 vw4VDWJJ.net
>>78
他の連中は、関係ない。別にいい。工作員ごっこをしているおじさん達。
普通、「そんなものない」と言っていたものが出てきたら、発言を改めるか何かをするだろう？
個人的に興味があるから聞いてみた。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:48:14.47 8qgqd4+T.net
>>79
誰が工作員ごっこしてるか知らない
わからないものをわかったつもりになるおまえのような馬鹿との相性は悪いんだよ
17時前のテロップはないけどないものをあると言う理由あるのか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:51:32.75 8qgqd4+T.net
19時前のテロップはないけどないものをあると言う理由あるのか？
20時前のテロップ�
85:ﾅもまだ情報が集まってない様子がわかるのに馬鹿だわほんと
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:53:26.02 .net
トイレットペーパーをたんまり用意しておくんだな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:54:28.33 vw4VDWJJ.net
>>80
19時ね。話を反らすし、根本的に何も知らないのにがなっているようなので、相手にしたのが間違いだった。
観察させてもらいます。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 18:58:46.47 .net
文系ちゃん悲劇掲示板に投稿しないの？歓迎されると思う
89:文系ちゃん
21/12/06 19:03:20.37 .net
テロップ4回は全世界でオレだけ？光栄じゃないか
誰もがそんなものはないと言うなか、ただ一人4回説を唱え皆に馬鹿にされ続けたが… 以外略
墜落時刻の15分程前、レーダー画面から消失して墜落認定喰らったものと推測するのが一番無理がないように思える 痕跡としてのセントバーナードと事故調報告書付録
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:04:00.39 .net
18時テロップはワタナベケンタロウCHの田中とリスナーが騒いでいるだけで相手にする必要はないよ笑
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:04:16.37 vw4VDWJJ.net
>>81
＞集まってない
集める作業や調査でもしたのか？(笑)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:07:14.75 .net
文系ちゃんも田中も結局はテロップ送出の方式と流れを理解していない馬鹿の戯れ言。
これまでの陰謀論と同じで無知識な人間の妄想だよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:10:31.41 vw4VDWJJ.net
>>81
＞あるという理由
N◯Kの現役の職員が、「あった速報の情報が消えている」という証言をしたから。事故直後インタビューで、関係者が話しているから等多数。
94:文系ちゃん
21/12/06 19:11:33.65 .net
>>84
なんかアソコは年齢層が高そうだから
還暦過ぎたら考える >悲劇掲示板
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:12:17.35 .net
【注意】
age厨と文系にはエサを与えないで下さい。
スルー必須ですよ！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:17:53.73 .net
事故当時（10代そこそこ？）の文系は日記に「19時前にテロップ4回！」って書いてたんだよきっと笑 36年後の自分がネットの掲示板で、きっとこれが大事なことで書き込むことになるはずだから！って 爆笑
そんなガキ、絶対いないわ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:20:46.01 8qgqd4+T.net
>>83
話をそさすのはおまえの書き込みを見たこちらの感想
>>87
情報が集まってないから19時30分から通常の放送をしはじめたんだよ
そして運輸省からの情報を元に20時前にテロップ
98:文系ちゃん
21/12/06 19:20:56.47 .net
>>92
日記には書いとらんが、2chには度々書いてきたぞ 面長アナの方もだかな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:23:53.89 8qgqd4+T.net
>>89
NHKを無駄に伏せ字にする意味ｗ
馬鹿だなこいつ
多数？あるなら貼ってみろ馬鹿
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:25:51.13 vw4VDWJJ.net
>>94
2009年以前の2チャンネルで、東京12チャンネルねダッシュ勝平絡みで論争があったと書いていた。
発掘してみる。見たものを見たと書いた書き込みはあちこちあるんだろう。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:28:36.73 .net
ID:vw4VDWJJ
前野か
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:29:46.75 vw4VDWJJ.net
>>95
自分で過去スレ発掘せよ
三週間後を楽しみに。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:35:31.35 8qgqd4+T.net
>>98
おまえリアルでも
馬鹿ってよく言われるだろ
104:文系ちゃん
21/12/06 19:46:12.58 .net
選択肢、分岐などなど
駿河湾入って後は焼津か清水か
人穴通過 有 無
落合さんの富士山 33分頃か墜落直前か
富士山通過 東 西
大月旋回 有 無
ある場合は意図したものか否か
40分頃の失探 有 無
有の場合はその場所 大月旋回中か山陰か
球場大音響/轟音 123便か否か
横田 付近を通過したのか否か
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:46:30.29 .net
>>72
そうだよな
全局全放送テロップ無しを確認するより、たった1つだけでもテロップ有りを見つければいい
1つなんて簡単だろ？
19時前のテロップはよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:51:17.52 x6m6biut.net
あと3週間で消える連呼おじたん
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:52:12.91 .net
穴沢君の下痢事件
50メートル走の練習も頑張っていたね^-^
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:58:18.79 8qgqd4+T.net
ないものをあると思ってしまうような馬鹿は
相手が書いてない事でも勝手な解釈や憶測だけで反論を書いてくるからな
主語を書かず書いたり曖昧な事を書くのも陰謀論系馬鹿には色々と都合が良いんだろうな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 19:59:58.02 .net
>>98
そもそも過去スレに書いてある同様の書き込みもアンタの書き込みだろうが
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:16:20.70 .net
証言なんかいらねーから現物、VTR を出せ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:19:08.74 .net
>>97
独特な言い回しで確定だなｗｗｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:19:11.38 .net
＞球場大音響/轟音 123便か否か
証拠がなければあったとは認められない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:23:24.84 .net
田中文系ちゃんの主張からNHK４回教育含めれば８回、民放キー局５回。少なくとも合計１３回。これで映像が見付からないは理由にならないよね
114:文系ちゃん
21/12/06 20:25:32.79 .net
>>96
それくらい古いと123便の議論で盛り上がってたのは航空・船舶板の方かな？そこの中でも2系統はスレがあったはず
読み返せばテロップに限らず これは という書き込みがあるだろうね
115:文系ちゃん
21/12/06 20:29:03.09 .net
>>109
オレはNHKのしか責任もたんぞ それも総合な 同時に複数見る環境はなかった
恐らくは教育、BSも出てたのだろうがそれを回数として数えるのは違うんじゃないか？
116:文系ちゃん
21/12/06 20:35:00.69 .net
>>108
その件昨日一日質問して回答待ったが返事はなかった よって大音響/轟音自体あったものと捉えている
異論があるならその彼の方と調整してくれ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:39:07.13 .net
返事が無かったからあったものにするという思考回路
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:39:38.47 .net
作り物ではない録画が出てくれば当然、事実になるよ
証言だけでは無理 大体陰謀論信者の証言ばかりだし
陰謀論信者発の証言は陰謀論信者だけで認め会えばいい
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:40:50.92 .net
自分で回答期限を設定して相手が望む答えを言わなかったら
自分好みのストーリーを実体的真実として認定するのか…
すごいな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:44:17.77 .net
>>111
ありがとうBSを含めれば２０超える単純に録画記録の可能性増したなｗｗｗ
もう見付からないは言い訳にならんね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:47:25.93 .net
>>113
それなｗｗｗ返答がない→怪しい隠蔽している
アホな思考だよなリアルで人間関係崩壊していそう
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 20:49:22.12 .net
１２３便関連SNSにコメント投稿する時点でソイツにはバイアスが働いているからね
普通の一般人はこの事故に興味ないからｗｗｗ
123:文系ちゃん
21/12/06 20:54:42.50 .net
>>116
オレに言ってるの？足し算できる？日本語大丈夫？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 21:02:13.81 .net
BS2も含めれば２０超えるんじゃねえの？ＢＳ２が８５年当時開設していたか知らんけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 21:03:54.85 8qgqd4+T.net
>>120
知らない事は黙ってろ馬鹿
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 21:03:59.06 .net
Fランの自称理系ちゃん
横田への下降はフゴイドを避けるためで意図的でない。 →下げた段階で意図的じゃん
いや酸素確保の為だったんだ → 普通酸素マスクつけようと思んじゃない？
それはクルーたちの判断ミスだ！！→根拠あるの？
そこからの左旋回は出力上げたためで一貫して垂直の動き抑制しかしてない→事故調も出力調整してたって書いてるじゃん
うん？冷静にデータに立脚してじゃないの？ダメ文系みたいな推測主張ばっかだなぁ。
データ読むから先は様々な要因考慮しての推測＝文系的作業必要なんだけどFランじゃなぁ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 21:18:53.49 .net
文系は精神病患者
否定するなら証拠を出せ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 21:20:22.43 .net
>>122
>Fランの自称理系ちゃん
>横田への下降はフゴイドを避けるためで意図的でない。 →下げた段階で意図的じゃん
↓これ自称理系ちゃんだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:523番)
>ああ語弊がありましたね
>降下したのはフゴイド避ける為という訳じゃなくてそもそも降下したかったの
>減圧があったから安全高度まで下がりたかった
意図的だと言ってるね
122がやってるのは藁人形論法だよ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:13:23.92 .net
>>96
来週の鍋動画用の情報収集お疲れさんw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:19:21.40 .net
>>123
事故当時の記憶が鮮明に残ってるなら
少なくとも事故発生時に小学生以下だったって事はないだろう
よって現在50代に到達していると思われるが
ここまで自分の記憶違いかな？と思う事無く我を通してるのだから
人並みに社会人生活は送れていないと予想される
よって精神病または親の年金に寄生中のニート
あるいは社会に出ず詐病で生活保護を不正受給という線で確定だろう
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:30:44.78 .net
>>126
同感
70sファンタゴールデンアップルしかり
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:33:55.96 KjZ5pu+Q.net
rainbo6003が新作をアップしてる！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:35:40.76 .net
事故調派はどうしてそんなに口汚いの？もっと理知的に語って欲しい
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/06 23:42:50.94 8qgqd4+T.net
事故調派って誰だよ馬鹿
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:06:41.65 .net
それを言うなら事故調信者ね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:09:09.56 hJZskV1M.net
事故調信者って誰だよ馬鹿
足りない馬鹿特有の無駄なレッテル貼りの連続
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:09:21.37 .net
陰謀論者も事故調信者もどっちも馬鹿だなって思うわ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:18:47.01 hJZskV1M.net
わかったつもりになってるだけのおまえのような馬鹿ばかりなんだよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:21:29.48 .net
このスレで事故調査報告書読んでいる奴何割いるかな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:31:27.52 .net
俺は報告書読んだけど正直数式のとことかよく解らなかった
あともうだいぶ忘れた
試験勉強したからって100点とれるもんじゃないしそれはしょうがないけど
後から確認しようと思った時に文字列検索すらできない事は困る
あのクソPDFは何とかして欲しい
141:文系ちゃん
21/12/07 00:38:06.17 .net
>>123
これ、アウトじゃないかな？かな？
>よって精神病または親の年金に寄生中のニート
>あるいは社会に出ず詐病で生活保護を不正受給という線で確定だろう
こっちはギリセーフになるか
それにしても事故調付録はいい仕事したな 良心の呵責か
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:43:53.85 .net
陰謀脳精神疾患文系
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:52:31.85 DibP0Bl2.net
>>137
事故調派にも、頭の悪いチンピラグループと、一応言葉は知っていて、節
144:度あるグループに分かれる。 偽パイクラスを頂点にしたピラミッド構造があり、ヤクザの構成に似ている。まぁ、政治家も同じだが。頭の悪いのが、直ぐに精神病ネタを使うが、そいつらは底辺末端。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 00:56:21.99 hJZskV1M.net
スポーツに関してもどちらか応援してなきゃいけねーのか？
と思う事がある
信者や派を連呼する奴は赤白に分かれて運動会でもしてるつもりか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 01:16:58.88 .net
>>137
何か新情報が記載されているの？
147:文系ちゃん
21/12/07 01:22:24.02 .net
>>139
プロファイリングっていうんですかね？論調とか言い回しからこれは同じ人だろうな ってな傾向的なのは相当に出てるようには感じる
その構成員の人たちには指示系統みたいなのはあるのかな？音頭取り、取り纏めポジションからの命令はありやなしや
焦ってはいけないけれど、航跡から何から違うよね を確定させて早々に操縦性の話もしたいのよね
マヌーバーが悪くて不安定 エルロンハイドロオフでクオンティはオールロスしてくる そして48分頃のチャート大乱れとそこを境にしての操作の変化 本来事故調はこの辺をしっかりやるのが仕事なんじゃなかったのか？操縦不能のシナリオ書いて全力そっちに寄せたようにしか思えないんだな
まあその前に大月旋回とか落合富士山とかも詰めてかないとだけど こっちはコッチで各方面見解違ってそうで趣き深い
>>141
新情報はない 山間部に入って最終局面あたりレーダー映りに難があった旨書かれているが、40分半ばから44分にかけてだったか？レーダー映りがしっかりしてなかったと思わせる言い回しがされている
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 01:32:53.95 .net
航空マニアや軍事マニアでこの事故のデマにツッコミ入れてる連中は
知識マウントがしたいのかあるいは知識面で間違ってる事自体が許せないんだと思う
ブルマン先生への反論本を書いた杉江弘に対してすら
羽田新ルートの件では噛みついてたりする
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 01:45:41.51 .net
プロファイリングw
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 01:58:29.21 .net
陰謀論に対する組織的な活動が存在するとでも本気で考えているの？己の珍説を過大評価しすぎ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 02:00:56.16 .net
>>142
それがナゼ、事故調査委員会の良心の呵責になるの？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 02:16:46.72 .net
事故調肯定派と横田空域のデマ叩きやってる人間が重なってるのは
飛行機に詳しいという点だわな
123便陰謀論者にワクチン忌避が多いのも思考の傾向がみられる
知識がない割に疑い深い
これは右左関係ない
石原慎太郎は横田空域は日本の機は飛べないというデマも言ってるし
小林よしのりは反ワクチン
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 02:40:29.78 .net
Fラン理系さんが文系黙ってろとかおよそ学問学術の基本知らないこと言っているからね。
だからFランってばれちゃんだよ。
生物進化、人類進化、疾病解明、技術可能性検討等様々な先端科学でこれまで以上に精度高く
なったけど必ずそこには文系の社会学者、歴史学者等の文系研究者たちとの総合的な
視点での判断が必要になるのはFラン以上なら誰でもしっている。
縄文人がどこから来た？DNA、ゲノム解析だけでは
154:わからないので考古学から生物学 社会学など文系学者らの視点とともに研究は進んでるでしょ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 03:05:53.46 .net
自称理系ちゃんを論破したかったら
DFDRから風の成分だけを抽出してみせればいいんじゃね
できないと思うけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 05:30:36.33 .net
>Fラン理系さんが文系黙ってろとか
文系出身だから黙ってろとは言ってない
「文系ちゃんという個人」が話してた「風」という要素の認識について
そういう次元の話じゃないと言ったことは認めるけど
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 05:45:00.54 .net
事故調信者というか社会通念上「それが正しい解釈」なのだがね
珍説を説いてる奴が精神疾患を隠して健常者の振りをしてるだけ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 05:46:56.72 .net
>>140
どっちも応援なんかしてない、ただ馬鹿だなって思うだけ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 05:47:14.26 .net
プロファイリングとは行動心理学を修めた人間が出来る事で
素人がやってるのは単なる思い込みのレッテル貼りでしかない
160:文系ちゃん
21/12/07 07:00:24.64 .net
実際のところは 風+左右推力差+操縦桿他操作 の3つで考えないといけないんじゃないかな？
粗方風のお方の言ってる事は合ってるんだろうけど、風だけって事もないだろう 結局操縦不能シナリオがあってそこから離れられないのかな？
取り敢えず風と推力差でみて、大月旋回するものなのかどうか 更には高度さげたくて、頭も下げたくて仕方ない中での2分超のスロットルガバ開けの操作に妥当性はあったのか 逆にパワーと言われても推力上げなかったのは何故か 更には旋回時進行方向も風も会話にないのはどうしてか？ この辺納得出来る説明が聞きたいもんだ
釈然としない中で漠然と思うのは大月のスロットル上げと45分からの3分のスロットル絞り どっちもそうだったのかという事
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 07:33:26.29 .net
不時着を敢行出来なかったんだから「操縦不能」なんだよ
162:文系ちゃん
21/12/07 08:12:52.77 .net
つ レタス畑
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 09:14:58.98 .net
>>154
推力差つけるとどのように挙動するか
説明できる？
164:文系ちゃん
21/12/07 10:56:20.89 .net
>>157
残念ながら自分の知識では飛行メカニズム的なものから事故機がどのような挙動を示すかは説明できない
そうではあるがDHLの貨物機が油圧喪失であっても空港への着陸を成功させている事から機体形状が健全であればそこまで出来る程度の操縦性は有するものと捉えている
とはいえ、事故機は垂直尾翼が40%ちょいしか残っていなかっただろう事からその分は差し引く必要があり、その程度というかどこまで操縦性の低下という形で影響したかは議論されるべきところだと思う
尾翼ではそうだが、DHLは2発機だったのに対してジャンボはエンジン4つ、取り得るコントロールの範囲としては優位性があるものと推測する
着陸は難易度高いとしても、まるで操作が効かんてな事もないだろうと 要は垂直尾翼残40%ちょいをどう見るか
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:10:24.80 lygk8IC3.net
>>142
ここの常連は偽パイとは御挨拶やり取りをしていたが、指示を受けている感じではなかった。
ただ、偽パイのお里は日航絡みは間違いないので、常連は承知のうえで御挨拶をしている。格下というか傘下だよね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:19:32.43 XZqOsP59.net
>>132
事故調信者イライラで草
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:24:34.48 .net
文系と前野のイチャイチャで草
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:29:59.17 .net
7時前のテロップの話なんて事故調には出てこない
そういった会話の中で7時前のテロップなんて無いと言ったって事故調関係ないんだから
169:事故調信者とレッテルを貼るのはなんか違う
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:36:18.71 SXYS0PeO.net
>>162
何の話をしてんだよ馬鹿
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:53:43.01 .net
１８時台テロップの有無は事故調肯定否定も関係ない。テロップ送出の方式と流れを理解していない馬鹿の戯れ言。無知識な人間の妄想。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 11:57:07.43 .net
>>163
やっぱりお前のような馬鹿には理解出来ないんだな
173:文系ちゃん
21/12/07 12:02:09.92 .net
>>159
なるほどそんな繋がりね ここもどれが誰の発言か、立ち位置含めて見えたらねぇ
174:文系ちゃん
21/12/07 12:04:14.74 .net
テロップ見るのにその仕組みなんて理解してる必要はないよね
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:21:38.02 .net
>>167
仕組みを知らないから情報が入ったらすぐテロップ表示出来ると思い込んでるんだろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:25:09.42 .net
>>167
単なる思い込みか無意識の転移ですね
当時は短時間でテロップ送出できません
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:26:44.37 .net
>>167
あらら告白しちゃったね
テロップの仕組みなんて理解してませんと
仕組みも知らない様な奴が推論から時間割り出したりするんだから叩かれる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:28:54.03 .net
19時前のテロップが「4回」あったと言い張る文系。当時何歳だか知らんが、この事故がその後36年間も色々な説が出たり陰謀論が囁かれる事を予想してたのか何なのか、当時の文系は表示されたテロップの回数をカウントし正確に記憶していた…
無いな！絶対に無い！
ということでこれも西武球場の件と一緒で
文系お得意のハッタリということで -完-
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:34:05.06 .net
文系ちゃんにヒントをあげる
時事通信が各局に情報をFAXした19:13から各局がテロップを流した時間を計算すれば良い
それがおおよそのテロップ送出に掛かる時間だ
NHKは時事通信から情報を貰ってないので民放で計算すれ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:35:17.44 SXYS0PeO.net
>>165
足りない馬鹿は安価打てるのかｗ
足りない馬鹿なくせにやれば出来るじゃん
181:文系ちゃん
21/12/07 12:35:31.86 .net
>>171
違うだろ 誰が19時前のテロップが4回だと書いてる？
>>62見ろよ 勝手に変えるな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:39:31.14 .net
>>174
当時の方式では手間が掛かり生放送のニュース番組で速報テロップを打つ事はありません
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:40:06.67 .net
>>172に追記
当然時事通信のように情報もある程度まとめてからの発信になるのでその時間も考慮してね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:40:47.81 .net
あらごめんなさい。松平アナより前ね。
それでも事の本質は変わらないだろ。
当時の文系坊やが、回数をカウントして覚えてるというのが常識的に考えてあり得ないこと。
185:文系ちゃん
21/12/07 12:41:32.14 .net
>>170
前に電話で連絡、文面作成、オンエアへの承認やらなんやらが… とは書いてたように記憶してるが
その際に、失探より前にドアトラブルでのエアターンバックの段階ですでに運行会社、便名については渋谷に伝わってて、極短い時間で出せたのではないかとの推測もしてたはず
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:42:03.17 .net
文系とかいうのも旋回の仕組みも知らないとは随分浅学だな。
何か特定分野を修めた経験もなさそうだ。
同じ浅い知識で隔壁だのテロップだの言ってそう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:45:05.38 .net
【注意】
age厨と文系にはエサを与えないで下さい。
スルー必須ですよ！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 12:46:48.90 .net
テロップ送出まで通常では早くても３０分程度時間を要します。１２３便の墜落前には時間的に不可能です。
189:文系ちゃん
21/12/07 13:02:36.73 .net
>>179
お詳しそうなんで、その旋回の仕組みっての、説明してくれっかな？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:10:41.36 .net
�
191:激^ス畑不時着なんて妄想陰謀論者内だけの話
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:12:40.08 .net
>>178
それがテロップ送信の仕組みを知らないで勝手な推測で皮算用してるって事
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:23:44.01 .net
NHK は時事通信の第一報記事否定してないし
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:25:06.84 .net
川上村のレタス農家は夜明け前の3時頃から収穫と定植作業を行うらしいから、19時前の薄暗い時間までは働かないでしょう
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:38:23.54 .net
>>182
179ではありませんが旋回には全ての動翼が連動しています１２３便は機首方向と進行方向が不規則にズレてしまう状態ですね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 13:44:23.44 68NiW9s1.net
>>185
否定も何も、時事通信とは取引がない。知らないだけ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 14:04:15.60 .net
>実際のところは 風+左右推力差+操縦桿他操作 の3つで考えないといけないんじゃないかな？
>粗方風のお方の言ってる事は合ってるんだろうけど、風だけって事もないだろう
だめだ全然意味がわかってねぇw
気流
重力
慣性（ダッチロールの周期もあり）
エンジンの排気
風見効果
傾いた翼が生む各方向への揚力
部品を落としながら飛ぶ事故機の形状変化による抗力の増減
機体尾部や垂直尾翼破壊部から漏れ出す空気
等々
飛行に影響を及ぼした要素は多い
でもそこから何がどれだけ影響したかを取り出して分けるのは不可能
重力だけ一定だという事しか分からない
重力以外の上の要素全部に気流の影響は作用するので
「風に流されて」という言い方も間違いじゃない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 14:15:43.57 .net
>>148
最先端の高度複雑な研究分野では
文理の連係が必要、あるいは文理の垣根はない、というのは分かる
どちらかというと自分も文理の区分というのは好きじゃない
でも、この墜落事故の原因解明にいわゆる文系研究者の知見がどのように関わってるのか分からない
いまもテロップがどうとか繰り返されてるけど、こんな話をすることが文系研究者の役割ではないでしょ？
この事故における文系視点の意義役割っていうのをよかったら教えて
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 14:17:23.05 .net
文系の
「4回テロップ」
「西武球場にいたほとんどの人が聞いている」
は明らかにガセですので、ご注意下さい。
スルー必須ですよ！！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 14:21:37.87 .net
>>189
重力は高度（地球の中心からの距離）によってかわる
だから飛行中の重力も一定じゃない
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 14:26:57.27 .net
>>188
取引ないの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 15:06:11.74 cMBIk+VP.net
>>193
NHKや一部新聞は取引する必要がない。弱小時事通信。
クライマーズハイで見てもわかるが、上毛新聞は時事通信と取引がなく、いくら時事通信が最初と言ったところで、取引がないと情報が来ない。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 15:18:46.69 .net
>>194
なるほどねありがとう
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 15:30:08.04 cMBIk+VP.net
>>195
だから、言葉だけ見たら185が言うように「否定はしていない」。しかし、取引のない他所の会社のことにコメントするわけがないから、適当なことを書いているだけ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 16:23:51.61 .net
>>192
うわあ～
その小さな差は何か大きな影響を与える？
場所によって変化するのは分かるけど、小数点以下の話でしょ
特殊な場合を除いて重力一定で扱いましょうってのが共通理解なんじゃないの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:36:36.27 .net
機長が 山行くぞ！
と発言したのはやっぱ墜落濃厚とみて被害を最小にしたかったからだよね？
まぁ街に墜落したらやばいから懸命な判断だったと思ってるけど
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:36:
208:55.52 ID:???.net
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:41:32.86 .net
山行くぞがレッツゴートゥマウンテンなのか
このままだと山行くぞなのか分からない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:49:16.86 .net
>>200
発音のアクセントが明らかに
山に向かおう！ の意味の山行くぞ！
ですね。
まぁ空港含め何とか着陸する目的ならもっと踏ん張ったでしょうけど
さとったんでしょうね？これは墜落濃厚と。
これは駄目かもしれんって発言もしてますしね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:53:08.51 .net
そもそも操縦不能ではまともな着陸態勢すら取れませんもんね
いやそもそも着陸態勢に入ろうとする事自体が無理ですか。
墜落は避けれないから何とか最低限山に墜落すると決断した機長は素晴らしいなと思いました
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 17:59:48.92 .net
>>201
>発音のアクセントが明らかに
>山に向かおう！ の意味の山行くぞ！
>ですね。
そうか？
明らかか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:06:49.80 .net
>>203
はい 明らかですね
仮に山行っちゃうから駄目だよ！の意味ならその後も山に向かう機体を何とか羽田方向へ回避させようと試みるはずですが全くなされてません。
機長が1番わかってたんですよ もはや123便は操縦不能で着陸自体が出来ない事を
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:08:34.03 .net
じゃあ山にぶつかるぞも
レッツヒットザマウンテンなんだね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:17:27.43 .net
いやさすがにそれは山に正面からぶつかるから駄目だぞ！
の意味と思いますさすがに
山に行き何とか正面衝突はしない感じにしようとしたんじゃないかなと思います
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:22:12.66 .net
これは駄目かもしれんね発言
山にぶつかるからやばいぞ！発言
山行くぞ！発言
どーんと行こうや発言
最後のあー駄目だ発言が 予想を上回る悪い角度で山に向かってしまい諦めたんだと思いました
山を使って横滑り着陸みたいなのを狙ってたんだと思います機長は それは叶わなかったけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:30:48.32 SXYS0PeO.net
IDを消して書き込みしてる馬鹿同士が「いや」を言って否定しあってる
今日も通常営業です
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:35:47.28 .net
と思ったけど墜落前の管制とのやりとりを聞くとみずから山に向かおうとしたとは取りにくいんですよねー
やっぱ僅かな可能性にかけて最後まで羽田に向かおうとしてたのかなぁ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:48:48.12 .net
>>207
>山を使って横滑り着陸みたいな
これ割と言う人多いけどおかしくね？
山の斜面に沿って平行な姿勢をとるなんて無理だ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:50:12.19 .net
>>210
まあそうなんですよね
やっぱ最後まで羽田に向かおうとしてた
山には 向かったのではなく向かってしまっただけなんかなぁ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 18:55:13.90 SXYS0PeO.net
IDを消して書き込みしてる馬鹿同士が「まあ」を頻繁に使う
馬鹿だからこそ使ってしまうんだろう
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:10:53.33 .net
NGで見えないけど
連呼ちゃんが気持ち悪くまとわりついている感じ？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:13:40.87 SXYS0PeO.net
NGを気にしたらNGをする意味がない
頭の悪い奴の行動だね
224:文系ちゃん
21/12/07 19:19:36.70 .net
>>191
大音響/轟音のお墨付きあんがとさんw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:25:12.19 .net
ヴィクトル・バカレンコ注意
226:文系ちゃん
21/12/07 19:37:29.21 .net
>>189
>+操縦桿他操作
折角 他 って入れてたのに位置間違えてら 操縦桿操作他だ 肝心なとこなのに
正確な割合はわからなくても推定でこれくらい ってのはあると思うのよ>それぞれの要素 風のウエイトは推進力より上なの？
尾翼は半分以上なくなったとはいえ、40%以上は残っていたものと思われる そんななか離陸時に匹敵するようなスロットルポジションで風だからってアソコまで向き変えるかな？（大月旋回の右上）ジリジリ流されてく ってなら風だねって思えるけど
クルーの会話にもでない、報告書での扱いも大きくない風の存在って一体？
勿論影響を受ける事を否定しようというつもりは毛頭ないけど、レタス畑から最終局面に掛けても風で説明出来るのかな？
本当に風に流されてただけで如何ともし難かったのならクルーの会話はあんな風じゃなかったと思うのよね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:40:35.81 .net
奥多摩で撮られた写真では結構安定して飛んでるように見えるね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:50:01.43 SXYS0PeO.net
>>218
写真でわかるかよ馬鹿
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:50:09.14 .net
>>218
写真は静止してるからね
あのおっちゃんは明らかに異常を感じたから写真を撮った訳で決して安定してないよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 19:57:36.62 .net
海に向かわなかったのは返す返すも残念
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 20:08:04.52 .net
>焦ってはいけないけれど、航跡から何から違うよね を確定させて早々に操縦性の話もしたいのよね
スレの流れをどう持って行きたいとかの願望まで書くんだ…
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 20:16:20.34 .net
85年当時に NHK が時事通信社と契約していなかったっていうソースある？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 20:17:33.17 SXYS0PeO.net
「焦ってはいけない」
こういう掲示板で焦る事って人によってはあるんだろうな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 20:54:43.52 Rr+VhKJN.net
45分過ぎにテロップ出るためには、異常発生時の25分からレーダーから消えてたということになるの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 20:58:55.30 SXYS0PeO.net
信頼度ABCDぐらいに分けて
A ソースがあり間違いないもの
B ほぼ間違いないもの
C ソースはないが可能性があるもの
D トンデモ
足りない馬鹿はCDばかり語ってんだよ
特にDをな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 21:26:24.24 .net
>>225
１８時台テロップを主張する人間はメディアの「発表報道」と「調査報道」の違いが解っていないポンコツなのよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 21:32:17.35 .net
>>225
45分テロップというのがそもそも妄想だから根拠なんて無いんだよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 21:46:08.93 .net
>>223
田中さーん>>223の回答お願いします
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:12:28.03 .net
>>200
意を決しての発言
もう残された場所は山しかなかった
この道を行けばどうなるものか
行けばわかるさ、ダーて感じ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:13:58.87 .net
>>198
気合いを入れろと
山さえ越えれるとなんとかなると
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:20:15.81 .net
田中さんもう篠原ネタ無理だね
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:40:33.25 DibP0Bl2.net
>>229
それは、マスコミ関係に詳しい人には常識。
あの時代の記者は皆さんご存知。退職者のTさんやIさんから確認済み。あの時代は、吹けば飛ぶよな時事通信だったんだよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:40:57.17 .net
>>231
なるほど そう解釈もあるか
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:45:32.52 .net
>>233
そういうのではなくてソース
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:46:30.75 .net
>>233
答えになってないでしょ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 22:50:11.15 DibP0Bl2.net
>>235
あるわけねぇだろ。NHKのホームページに取引先一覧はさすがにないだろ。記者に聞け。
上で書いているテロップに詳しい、知ったか君なら知っているだやろうし、知らんなら素人。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:00:23.09 .net
>>234
けどギアダウンしちゃってるし戻
248:せないし 機体は降下していくばっかりだが、 パワーパワーと言って必死に上昇させようとしてたけどね。山しか選択肢はなかったが、最後まで必死にどうにかしようとしてたこの123便を
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:08:01.29 .net
>>237
当時の契約通信社なんて知りませんよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:14:08.15 .net
>>237
知ったかはあなたでしょ
確認済みって何を確認したんですか
いつも主語を付けずに物事をぼかしてますよね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:20:38.06 SXYS0PeO.net
19時前のテロップは信頼度CかDのD寄り
足りない馬鹿どもが大好きなDだよ
A ソースがあり間違いないもの
B ほぼ間違いないもの
C ソースはないが可能性があるもの
D トンデモ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:23:18.55 biw1lSN5.net
>>240
アホかい？確認済みって、今何の話をしてた？
一つのことしか話題になってないやろ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:25:14.92 .net
無理無理虐めるな
これまで前野が具体的なソース提示した事ないだろ？毎回、取材元秘匿の独自取材（笑）証言のみ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:28:54.13 .net
これは馬鹿連呼兄さんに同意だね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:29:13.65 .net
>>238
確かに 諦めたような発言だけど
なんとかしようとしてたよね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:31:05.69 .net
現在はNHKは時事通信社と契約している
85年当時には契約が無かったというソース待ち
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:33:00.08 DibP0Bl2.net
>>243
ソースくれくれ君共が
自分で調べろ
URLﾘﾝｸ(www.meijo-u.ac.jp)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:51:36.91 .net
NHKは時事通信の第一報配信（19時13分）により、19時からのニュースで速報を伝えた
が事実かな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/07 23:55:21.45 DibP0Bl2.net
>>248
2010年の特番と荻上チキのインタビューで、羽田空港にいた記者からの連絡で第一報を書いたことを発言した人がいるだろ。
自力で探せくれくれ君。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 00:51:57.87 .net
池上彰でしょ。あのラジオで１８時台の話はないけどなあ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 01:35:15.57 .net
文系の
「4回テロップ」
「西武球場にいたほとんどの人が聞いている」
は明らかにガセですので、ご注意下さい。
スルー必須ですよ！！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 02:17:15.18 .net
池上彰氏はあの日NHKスタジオに居たんだよね
そこで自分で第一報の原稿を書いたり社会部からの新情報を読んだりしてた
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 02:38:51.55 .net
ナベケン動画20の内容そのままだな
田中さんは池上氏に連絡をとる為に名城大学にメールした
池上氏からの返事は一向に来ない
これで確認済みと言う始末
264:文系ちゃん
21/12/08 04:51:55.41 .net
>>225
ナベケン動画のコメントも参照すると、45分過ぎの表現も合ってはいるけど47～50分頃とする方が適切かな
一時的にレーダーから消えていたものと思われる時間は40分半ばからの数分、丁度大月旋回の所に該当する
当日のテレビ朝日は45分からオバQで、ここで見たとの証言も多い テレビ東京のダッシュ勝平中でもテロップが出ていたとの話もあるようだ どちらも作品とテロップの記憶の結びつきがしっかりしたものなら18時台であったと捉えるための有力な根拠となり得る
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 06:52:04.84 .net
テロップ出すには時間がかかるんでしよ。47〜50分にテロップなら、26分過ぎにはレーダーから消えてなきゃいけないのではないの？管制官の人が間違えて呼びかけたり、高度確認して名古屋までの距離言ったりしてるけど。40分からは声まで途切れたからテロップ出したのでは。
あるいは、テロップ出すような事が起こってたのかな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 07:04:31.06 .net
田中はジャーナリストと言うなら名前と顔を晒しなさい。
匿名であれこれ言ったり個人、団体、企業、政府組織を
批判するのは、ここの書き込みと変わらんだろ。
ナベケンも今後は顔出し実名可能な人間以外は出演させるなよ。黒田もどうせ偽名なんだろうからＮＧな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 07:16:05.90 .net
＞当日のテレビ朝日は45分からオバQで、ここで見たとの証言も多い
へ～、多いって何件くらい？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 07:17:16.06 .net
田中って本当に卑怯者だよな
他人の名前は実名で連呼してるくせに
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 07:38:05.84 R3MYgMXc.net
>>250
今は、時事通信からNHKが情報を得たことの真偽でしょ。上の知恵遅れ君が、まだ時事通信から記事を買ったなんて言うから。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 07:40:38.46 R3MYgMXc.net
>>253
ごめんね。これは2022年になったら発表するから。あの後連絡がとれた。炎上されたら困るので、未発表。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 08:08:41.45 .net
>>257
頭の毛の数と一緒くらいじゃない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 08:38:46.22 rdjlrcpq.net
>>252
ちなみに、退職した2005年に、クライマーズハイの作者と対談し、おそらく、この時に初めて「第一報を書いたのは私」と発言。
以後、2010年にアナログ放送終了記念特番でも発言し、羽田空港の記者からと発言している。荻上チキインタビューでも同様に発言し、退職してからは、比較的自粛を解除しており、2021年にはもう少し詳しくなっていて、2022年には何らかの形で表に出すだろう。自身の著作では、これまで触れていない。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 11:39:32.96 .net
田中さん曰わく政府がメディアへの圧力で言論封殺している状態なんですよね池上彰さんが１８時台の有力な証言するとは思えないな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 11:51:29.75 .net
>>263
田中さんって誰？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 11:58:39.19 .net
18時台に速報テロップあったなら全く問題ないから公表しろよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:01:33.07 t8iUClRY.net
荻上チキ氏は、日航ジャンボ機墜落事故関連のゲスト番組では、あの在日米軍関連の広報紙の記者にインタビューしている。ちょっと記憶が曖昧だが、18時の発言をしている。
この荻上チキ氏は、表に出ていない情報含め、かなり知識がある。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:02:22.49 .net
注)池上氏からの返信は田中さん流の言葉に置き換えられて発信されます
決して池上氏の返信そのままが出される事はありません
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:11:21.37 .net
大塚明って誰だよ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:17:36.80 .net
>>267
それなｗｗｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:18:04.53 t8iUClRY.net
>>268
ファントム発進の経緯を知る自衛隊幹部にインタビューし、2019年に公開している。
本職はサウンドクリエイター。羽田空港記者とはアマチュア無線関連の友人。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:21:01.55 t8iUClRY.net
>>269
残念。本人監修の元に、使っていい言葉もチェックされます。時期は未定。本人が本に書く可能性もある。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:23:02.34 .net
>>255
そりゃ操縦不能って言ってるジャンボ機が、陸路で首都東京に向かってるんだもんな。
テロップ準備する？！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:36:55.53 .net
>>268
陰毛相手に暇つぶししてるただのオッサンだよ
オレ知ってるもん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:43:38.18 .net
>>273
>>273
それより中村林二郎だよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:45:02.05 .net
大塚明って過去スレ57によるとホラ吹きが判明してるようだが
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 12:55:33.00 .net
>>268
＞大塚明って誰だよ
大塚明なんて人物の名前はこのスレでは初めて上がった
それまで話題にもなっていない
なんでそんな質問が唐突に沸いてきた？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:14:07.33 t8iUClRY.net
>>276
テロップ関連の鍋
288:動画に彼の手記があったから、その動画を見て、「誰だそれ？」となったんだろ。知らんけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:17:15.99 t8iUClRY.net
>>275
＞ホラ吹き
いや、そうじゃなくて、いつもの工作員が集まって、いつものようにガヤガヤ火消し工作して、自己満足したというだけだろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:17:34.88 .net
田中はジャーナリストと言うなら名前と顔を晒しなさい。
匿名で個人、団体、企業、政府組織を批判する卑怯者。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:18:29.58 .net
文系の
「4回テロップ」
「西武球場にいたほとんどの人が聞いている」
は明らかにガセですので、ご注意下さい。
スルー必須ですよ！！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:19:56.02 Jh3wlZl2.net
>>266
それもCでなくDなんでしょ？
A ソースがあり間違いないもの
B ほぼ間違いないもの
C ソースはないが可能性があるもの
D トンデモ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:32:50.41 t8iUClRY.net
>>281
ラジオ番組だよ。聴いてきたら？
YouTubeにまだあるかも。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:38:02.64 Jh3wlZl2.net
>>282
貼れよ馬鹿
足りない馬鹿の言ってる事はたいがいDだろうけど聞いてやるよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:41:12.80 t8iUClRY.net
>>283
探せ。
なんで、レンコタンのために、手間をとる必要がある？興味ないなら聴くな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:44:57.74 .net
>>277
268への質問になぜ270田中前野さんが答えるの？
268の唐突な質問
それに対して270田中前野さんが待ってましたとばかりに答える
何だか妙だね
田中前野さんもしかしてあなた自作自演してないか？
大塚氏が「羽田空港記者とはアマチュア無線関連の友人」だと印象付けたいがために
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:49:42.17 Jh3wlZl2.net
>>284
足りない馬鹿と違いDのために頑張れない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:52:36.85 t8iUClRY.net
>>286
レンコタンのバカチン
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:53:34.75 t8iUClRY.net
>>285
するか！バカチンが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:56:03.47 t8iUClRY.net
>>280
あ！いつもの方ですね。
工作ご苦労様です。国家のために頑張ってください。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 13:58:26.67 .net
アマチュア無線でいち早く異常を知った者が居たから早い段階でテロップを流せたというストーリーにしたいのかい
別に良いんだよ その線はある
ただしATC無線を聞いた者が確実に居るという証拠にもなり、聞いていた者が居る以上、交信記録の改竄は出来ないという証拠にもなる
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 14:15:14.33 h9UQomB9.net
田中って暇なんだぁ〜
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 14:36:42.34 .net
レーダーアウト＝墜落と同義
墜落前に「レーダーから消えた」テロップは流さないこれ常識
304:文系ちゃん
21/12/08 14:49:01.31 .net
また現れた ってのは後になってわかったこと
消えたまでの段階なら墜落した可能性があると判断されるのは自然な流れ
ただ、実際に墜落が確認された訳ではないのでその段階での事実として言える事としての「機影がレーダーから消える」
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 14:52:40.75 Jh3wlZl2.net
IDを出さないのはレーダーから消えた状態と同じ
そんな馬鹿どもが安価も打たず突然よくわからん話を始める
レーダーから消えた状態で書き込みしたほうが馬鹿がバレなくて都合が良いよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 15:01:36.59 .net
>>293
> > 消えたまでの段階なら墜落した可能性があると判断されるのは自然な流れ
アホか交信継続中だろ頭大丈夫か？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 15:05:10.37 .net
地獄だな草
308:文系ちゃん
21/12/08 15:21:43.39 .net
>>295
でも、ACCの周波数切り替えられますか？に返事はなく、アイデントプリーズに対してはそんなのどうでもいい と放置され
そこで他機の方を134.0に切り替えさせて静かにしてろ と
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 15:44:11.88 .net
いまYouTubeの規制詳しくなってるから
テロップ画像出しただけでも著作権であぼんされる可能性あるよ。
静止�
310:謔ﾅも書類送検か最悪逮捕されるよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 15:48:38.29 Jh3wlZl2.net
詳しいと厳しいを間違えるような馬鹿だから間違った事を書くんだよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 15:49:51.52 .net
40分ごろレーダーから消えたという根拠って
いつもの文系ちゃんだったというオチじゃなかったっけ？
持ち出されたのはたぶん報告書でも付録でもなかったような
しかも55分については消えたと書いてあった気がするが
40分についてはレーダーから消えたとは書いてなかった
キャプ画像どこだったっけ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:08:01.78 .net
imepicもう消えてるな
314:文系ちゃん
21/12/08 16:20:38.56 .net
CXのセントバーナードの 40分ころ の文面
あれは何見てああなったんだ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:22:50.29 iDryIXFZ.net
>>290
今日は二個とも読みがハズレ
本日の総括
①来年予告匂わせ
②やはり、工作員は知ってて、時事通信がNHKに記事を売ったというネタを扱っている(ネタがないから)
③よく出てくる自称マスコミ関係者は、ただのバイトだった。電通バイトかDappi系。
④工作員は毎日工作しているから、他人の書き込みも、ついつい工作であると疑ってしまう。
⑤今日もレンコタンはオタンコ茄子だった。
茄子がママで胡瓜がパパだった。
おしまい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:30:32.74 .net
>>303
つまらん。やり直し。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:34:17.60 .net
篠原氏から「炎上商法は相手にしません」と一蹴された田中氏（仮名）、自分がジャーナリストだと言うなら本名と顔を晒しなさい。
このままでは匿名で個人、団体、企業、政府組織を批判するただの卑怯者ですよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:34:48.98 .net
文系も前野も
「焦ってはいけない」よ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:35:37.79 Jh3wlZl2.net
篠原がいつ言ったのか動画ぐらい貼ればいいのにこのスレは無脳だから貼らない
仕事の出来ない奴しかいない
だからDの話ばかりになるんだよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 16:44:20.39 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板:754番)
>陰謀論に根拠なんてないのよ～ 根拠がないから陰謀論なのよ～
文系ちゃんはこの頃はまだ自嘲気味になるくらいの余裕があったよね
最近はなんでそんな焦ってるの？
321:文系ちゃん
21/12/08 16:55:40.22 .net
>>308
別に焦ってはないけどね
今は田中氏の方が18時台テロップを証明するべく色々やってくれてるみたいだから大人しくそれをまってるとこ 年またぐかな？
現状録画が見つからないだけの事でこの話が世間に知れ渡れば見た者の記憶から50分頃と19時前であぁ出てたんだろうな となるだろう
そうなると本当に消えてたのか消えてたなら何処で消えたのか伝達ルートは？ってなる
この所見てるのは落合証言 予告なく着陸 と録音されてたのも46分なのか48分なのか謎だし富士山はいつ見たんだ と
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 17:02:25.25 .net
>>303
なんだこれ？
323:文系ちゃん
21/12/08 17:08:04.01 .net
>>308
そのリンク先、今読み返しても凄すぎるな 11まででの書き込みの濃ゆさがハンパない 難し過ぎてほとんど理解できないが、羽田のレーダーでは範囲外ゆえ映っていなかった事は読み取れる だからのフライトデータ参照か？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 17:26:58.89 .net
文系ちゃん語録
「金脈かぁ いい響きだな」
「陰謀とか想像とかいうより、妄想だよね」
「妄想する事自体に対してのあーだこーだは遠慮申し上げたいところ」
「陰謀論に根拠なんてないのよ～ 根拠がないから陰謀論なのよ～」
325:文系ちゃん
21/12/08 17:37:22.87 .net
123氏は事故調側の立ち位置だから、大月旋回はしていてかつその時にレーダー映りに難があった事を説明しようとして�
326:｢たか それに対してもう一人のお詳しい方は仕様からするとあそこでACCレーダー画面から消える事はない と（ 羽田はそもそも距離的に範囲外か？） 最終的には大月の旋回でもってレーダーから消える事はなかった となったんだったっけ？ ただ、質問した所遮蔽物によりレーダー波が遮られる位置に居れば映らない と 羽田の方は高度さえ極低くなければスキャンの範囲内まで近づいてきてからは見えていたか 以上を総合的に考慮しつつ自分のご都合的願望を書くと、大月旋回はなし、丹沢あたりで箱根から見ての山陰でACCの画面から消える 数分して再出現 羽田の方では見えてはいたが、ルート的にその航跡を表に出せないと レーダー映りに難があった事と航跡誤魔化しの為にしてもいなかった大月旋回をでっち上げ、航跡も横田を外したかな と 何処のサイト ってのがひっかかってたが、消え得るのは箱根の方となるか？ >>306 どちら様かは？だけど、もしかして応援してくれてるんでしょうか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 17:48:42.05 .net
【要注意】
文系の「4回テロップ」と
「西武球場にいたほとんどの人が聞いている」
は明らかにガセですので、ご注意下さい。
スルー必須ですよ！！
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 17:57:09.53 .net
>以上を総合的に考慮しつつ自分のご都合的願望を書くと、大月旋回はなし、
総合的に考慮とか言いつつ自説に都合の悪い手掛かりは全部捨ててるの笑う
上野千鶴子かよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 19:36:53.40 .net
いいから早くテロップの V 探して来れば？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 20:18:30.57 b/WBKTB3.net
>>316
かてぇこと言わんといてくださいよぉ、工作員の旦那ぁ。
ちょっくら、靴磨かせてくれよぉーー
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 20:30:04.76 .net
陰謀論者同士だって会ったことも連絡を取ったこともない者同士が殆どだろうに
なんで飛行機を多少知ってる人間の方だけ組織的な工作員だなんて思えるんだろう
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 21:37:03.51 .net
陰謀論を語る側に最低限の知識が足りないだけ。批判内容が理解できない可哀想な人たち
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 21:44:17.74 .net
妄想狂
私も当日は事故報道に釘付けでした。
緊迫感のある報道の続く中「救助を急いだ自衛隊員射殺」のニュースがありました。
現場も混乱しているなと思うと同時に笹本晴茂アナウンサーが困惑した表情を見せながらもしっかりと原稿を読んでいたことを今でも覚えています。
匿名希望さん
日航ジャンボ機墜落事故のニュース速報は18時50分過ぎに、ローカルニュース内で字幕ニュースで流れました。
まだ、墜落していないタイミングで、行方不明の速報を出せる報道体制は称賛するべき。
匿名さん
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 21:46:48.65 Jh3wlZl2.net
確証バイアスとは
自分がすでに持っている先入観や仮説を肯定するため
自分にとって都合のよい情報ばかりを集める傾向性のこと。
おまえら馬鹿どものことだぞ
335:文系ちゃん
21/12/08 21:58:48.60 .net
NHKは 18時50分過ぎ に対して訂正はしていないんだな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 22:37:17.36 .net
>>322
訂正の使い方を根本的に間違えてるぞ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 22:47:01.76 XEoDPcmq.net
だからね、１２３便はその前の福岡から東京へのフライトでもう変な振動でてベルト
サイン点灯しっぱなしだったのよ。これはね当時の言い方のスッチーさんも引き継ぎで
書いているしニュースステーションでも声証言してたわ。あと新聞も福岡からのお客さん
のお話載せているわよ。
だからね、東京湾上空で右旋回した後本当に振動凄くなっちゃったの。福田さんは前から
乗ってたから高濱さんと佐々木さんに「前フライトから変です」だからお客様を手早く
ご案内って。それでドーンだからすぐにスコーク７７出したのよ。やっぱり！って。
でもあの機体ショップカートに入れた時に「そんな使い方無理」って言われてたのよね。
だから色々強化したけどあんなにいつも振り回されたわ体がもたないわ。いやぁん！劣化で
ひろがっちゃったの。ちゃんと整備すればいいのにいい加減だったからそれ隠そうって。バイアグラよ
あの頃逆噴射墜落有ったり労使仲悪くて結構いい加減だったのよねぇ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 23:07:02.93 .net
>>324
大体そんな感じの気がする
当時の新聞で色々な事故説の中に乱気流や雷に打たれた説があってそこでは否定されていたけど、事故直前に一瞬乱気流があったような形跡が出てきたし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 23:54:45.12 .net
やはり、ベルトサインが消えてなかったんだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/08 23:56:47.49 .net
生存者証言では消えていたが濃厚
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/09 00:03:23.90 .net
そんな証言あったか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/09 00:22:36.18 .net
一応爆発音直後にチーフパーサーがベルトをつけてくださいとアナウンスしてる