【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 75【123便】at ARCHIVES
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 75【123便】 - 暇つぶし2ch408:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:20:07.17 .net
>>388
月の無い12日の夜に燃えている墜落現場は当時無名の「御巣鷹の尾根」、その火災がどの林道からも
見えないので、消去法により現場は御巣鷹の尾根だと地元の関係者には分かったが、夜が開けて
明るくなるまでには尾根への通過点であるスゲノ沢に、機体の一部が滑落し散乱していることは
誰にも分からなかった
墜落後に木々がなぎ倒され若干見通しが良くなった尾根からでも、スゲノ沢の最深部は見えない
スゲノ沢に散乱している岩は非常に角ばっており大雨で崩れた若い岩がゴロゴロしている
丸く風化した岩など無く、生存者が見つかったすぐ横の大岩にも真新しい血痕がべっとり付着していた
生存者は誰かがやってきた気配を感じてはいたが、大声で叫ぶことも出来ず、救助者もあまりの惨状に
息をのんで呆然としており、即座に誰かいるか~!と大声を出せるような状況ではなかった
今は尾根までの登山道が整備されているけど、足を滑らせたら滑落して死ぬような箇所も幾つかある
後年には整備中の日航職員が滑落死している、事故当時は何も無い30度以上の急傾斜地で、
最後部機体が滑落した周辺一帯の熊笹には機械油がベトベトに付着していた

409:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:25:26.40 .net
>>388
山岳で転落滑落した人の救助なんて普通にしているだろ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:26:33.03 .net
>>400
それを夜やった実績出してよ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:28:39.40 .net
>>400
夜はしないし天候悪ければ昼でもやらない

412:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:36:32.44 .net
>>399
整備中の日航職員が滑落して亡くなったの知ってる。
昼間既に整備されている現地ですらかなりの急斜面で危険らしいね
当時作業で泊まり込んだ自衛隊員は寝袋を斜面にロープで釣った状態で寝たそうだ
そんな場所に夜地元民が乗り込んでもなぁ・・・

413:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:41:16.85 .net
>>400
捜索・救助者の身の安全も大事だとは思わないのか?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:46:35.85 .net
前人未踏の高山に登るわけじゃない

415:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 20:54:30.85 .net
>>405
いや、


416:登山ってさ、綿密にルート決めて天候と相談しながら登るじゃん 何でルート決まっていないのに夜動き回れるよ?



417:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:14:26.57 .net
>>406
これは結果論ですけど、8/13早朝なおくすぶっている尾根に向かう途中のスゲノ沢以外には生存者はいなかったし、
スゲノ沢に向かった地元民はそれなりの支度をしてそれなりの速度で進行した
支度といってもナタ、無線機、水、それに地元のアマチュアがムービー持参で追従してる
あの辺りを知ってる先導者がいれば夜中に難なく到着していただろうし、生存者を掘り起こすことは出来なくても、
声をかけて励ましたり、無線で応援を要請することは出来ただろうね
墜落当夜のあの付近一帯は完全に封鎖されていたわけではないみたいだよ

418:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:25:33.36 .net
>>407
あの辺りを知っている人なら、昔数軒人が住んでいた人がいた(墜落時は既に人は居なくなって10年経過)
楢原本谷集落までなら行けたかと思う
もしかしたら、本谷集落から草に覆われたトロッコ道を草を払いながら1時間以上歩いて
スゲの沢出口までは行けたかもしれない
そこからはけもの道
13日朝、のこぎりで木を切りながら道を作りながら登って4時間で現地に到着出来たらしいが

それを夜行ったとして現地まで辿り着けると思えない

419:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:37:29.06 .net
>>392
バカかオマエ知るかそんなもん
当時の猟師に聞けアホ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:38:09.52 .net
>>407
夜中に難なく到着していた

翌朝、現場を目指したメディア関係者や自衛隊員が滑落しているんだぞ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:39:23.72 .net
URLリンク(geolog.mydns.jp)
9月2日の記事
>遺族関係者落石で死ぬ 日航機墜落現場付近
>日航機墜落現場で落石 慰霊の1人死ぬ 危険な状態制止振り切る
>現場供養の遺族らに落石 直撃受け知人死ぬ 上野村
当時も落石で亡くなった人がいたみたいだぞ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:43:04.24 .net
>>392
猟友会が言い切れたか?
ソレを今ここで聞くオマエの脳ミソが心配だわ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:47:15.41 .net
>>404
オマエ自分の彼女が目の前で乱暴されそうになってもどうしたら良いですかって静観しながらケーサツ電話するタイプだな
生まれ付きのグズだわ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:49:43.74 .net
>>412
だって>>390さんは
>>251で、「兎に角猟友会メンバーは23時の時点でスゲノ沢で間違いないと言うし、行けると言う。」と記載している
だからその23時時点で
長戸沢でもなく
ミミヅク沢でもなく
大蛇倉沢でもなく
ブドウ沢でもなく
中止沢でもなく
スゲノ沢であると言い切れる根拠は何って聞いてるの!

425:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:52:17.76 .net
猟友会が23時時点で言いきれたのは、「仲ノ沢奥か、本谷奥の方」というざっくりした範囲だけと考えるのが妥当
何で23時時点で「スゲの沢」と言い切れるのよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:57:40.34 .net
速報
日航機の遺族がJALを提訴

427:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:57:57.20 .net
>>413
で、ケーサツ来た時には既に終わって犯人逃げてるというw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:58:18.10 .net
>>413
出来たら、まともな例えを考えてくれたまえ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:58:48.78 .net
>>414
もういい
バカにも保土ケ谷

430:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 21:59:34.98 .net
消防団員も猟友会も乗客乗員の身内でも何でもないからな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:00:14.47 .net
>>418
くれ給え
ワロスwww

432:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:01:41.09 .net
>>421
ワロスが精一杯?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:02:32.65 .net
>>419
はい、横浜でのうのうとしていていらっしゃるあな


434:たには 道が無い状態の山に入る危険さなんて想像出来ないみたいですね



435:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:03:08.51 .net
勝手に保土ヶ谷バイパスでも走ってろ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:08:13.41 .net
>>411
8月14日の報道で
>交信記録 「羽田、横田OK」に応答なし 操縦士「私の位置教えて」 (産経)
 
 
ボイスレコーダーの改竄も何もないわな

437:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:09:54.46 .net
>>423
ヨコハマータソガレー
だから何度も米田本だって書いてるだろ?
ソコニ23時って書いてあるんだよマッタク

438:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:12:14.65 .net
>>424
ウマイ!
でもオレはやっぱり湘南

439:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:13:39.04 .net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
心が3歳児だから陰謀論を信じるのだね

440:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:17:02.98 .net
>>13
ウマイなあ
最高です

441:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:17:42.04 .net
>>426
何冊かの本に、違う記載が有ります
他の本には「猟友会は12日時点で、中ノ沢奥か本谷奥」としか言っておらず
米田本には「スゲの沢」って書いてあるのかな?
だとしたら、米田本が絶対に間違いだね
23時時点で
長戸沢でもなく
ミミヅク沢でもなく
大蛇倉沢でもなく
ブドウ沢でもなく
中止沢でもなく
スゲノ沢であると言い切れる根拠は何って聞いてるの!
「本に書いてあった」という事じゃなくて
現実的に何故そう言いきれたかだよ?

442:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:18:32.77 .net
あ~ブルマン子とセックスしたいんじゃ~^~^

443:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:19:38.75 .net
GoogleEarthでいろんな角度から見ても
場所特定出来るとしたら、相当山奥まで入ってからじゃないと無理って事位分析出来るだろ?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:26:12.16 .net
>>162
ああゴメン、これと前ので消防団て書いてたのか
猟友会です混乱させてゴメンナサイ

445:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:29:31.03 .net
>>432
数キロ以内くらいに近づけば炎は見えるんでは?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:33:32.10 .net
>>433
いや、まず
米田さん:赤旗新聞出身の記者
飯塚さん:群馬県警、123便事故の身元確認班長
このどちらに信憑性が有る?
>>434
その上で
今GoogleEarthとか使って
「猟友会がどの地点まで山に入ったら「スゲの沢」と特定出来るのか?」
自分で検証してみなよ
23時時点で「仲の沢奥、または本谷奥」までは想像付いて居たとして
「スゲの沢」と特定出来ていた説は絶対に嘘

447:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:34:06.49 .net
>>430
・・・マア取り敢えず米田ボン読んでくれや
オレは当時あの状況のあの発言者本人じゃないのは理解できるよね?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:35:44.88 .net
>>436
あなたは、本に何が書いてあったとしても、それを信用するという事でしょうか?
で、複数の本で違う記述があった場合、何を根拠にどちらを信用するの?
自分でどちらが真実か検証する能力は無いの?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:37:06.86 .net
>>434
GoogleMapで見ればわかるが尾根と谷が幾つもあり視認は出来ない

450:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:40:58.39 .net
>>435
どちらが信憑性ー?うーん、そりゃ当然立花隆だろ
イマオレがグーアーで検証したってなあ、時空は変化しちょるしリアルとババアは違うしさあ
この世に絶対なんて無いんだよ みつお

451:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:45:01.14 .net
>>437
あるわけないだろ
誰にもない
オマエ想像以上にアレだったな
もうねぶた祭り

452:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:46:33.82 .net
灯りひとつ取ってみても当時は高輝度LEDライトもリチウムイオンバッテリーも無いしな
生存者が絶


453:望的な現場に命懸けで行くのは無謀だ



454:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:49:07.44 .net
なんとなくだが、「夜のうちに場所特定出来た説」の人って
イメージ的に富士山みたいな周りと比較して特出して高い山の中腹以上の場所に墜落したとでも勘違いしているのでは無いのかね?
実際は結構高い山に囲まれた中の、いくつも有る沢の結構低い場所に落ちているわけだよ
人が住んでいる村からだと、山と谷を何度も超えて行かなきゃ辿り着けない向こう側って事が理解出来ていないと思われる

455:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:51:27.25 .net
暗い豆球電灯しかないしな
しかも単一4本で大食らい
あの時代アルカリ電池あったっけ?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 22:58:11.78 .net
>>443
有ったね

457:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 23:33:51.21 .net
単一x3と単一x2のマグライトを車載してるが、幸いなことにたまーの液漏れチェック以外に出番は無い
棍棒にはなるけど重いんだよねあれ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/27 23:41:47.24 .net
>>442
墜落地点は尾根でそこが派手に炎上、ケツの方が滑り落ちたのが沢で火災ナシ、
最初期に上空から明瞭に見えたのは尾根の炎上で、真っ暗な沢は全く見えてなかった

459:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 00:32:40.85 .net
>で、複数の本で違う記述があった場合、何を根拠にどちらを信用するの?
どっちも信用しなければ良い

460:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 00:34:27.53 .net
せっかくワタナベケンタロウが動画上げてんだからもっと話題にしてやれよ
おまえらのワタナベ大好きなんだろう?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 00:42:07.15 .net
ワタナベケンタロウ、射殺テロップはどうした?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 00:46:36.54 .net
>>373
世間はそういう流れにはならないと思うが
ムンちゃんの願望はよくわかった

463:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 00:49:36.03 .net
ムンちゃん少しズレてるよね
ワタナベケンタロウ動画の内容で盛り上がっているのはあの閉鎖されたコメント欄の中だけだからね

464:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:04:32.07 .net
>>441
不可能ではない

465:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:06:49.76 .net
救急車来て欲しいと呼ばれたけど、
いいや、明日にしよう

466:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:07:07.64 .net
信者いっぱい♪
お金もいっぱい♪

467:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:09:54.98 .net
1年半前までは年間1万にも満たなかった広告料が
突然数百万も貰える様になったらもう止められんだろうなぁ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:17:28.57 .net
>>452
二次災害を起こさないのが大前提

469:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:17:45.16 .net
それだけ視聴者がいるんだよな
多くに人がこの事故がおかしいと考えているからな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:19:47.76 .net
二次災害起こさないように救急車は赤信号を徐行して渡っていきますよ
二次災害を起こさないようにというのは、
気をつけて救助しなさいと言う意味であって
するなと言うことじゃないです

471:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:27:00.78 .net
>>414
私その人とは別人ですけど…

472:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:36:12.23 .net
>>408
経験上、満月なら明かりの無い山でも意外と何とかなるんだが当日の月齢を調べるとちょっと厳しい感じだな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:48:25.94 .net
>>458
何で一人で救急車の話をしてるの?

474:文系ちゃん
21/08/28 01:51:05.64 .net
>>450 >>451
ズレてる? そうかもしんない
でもさ、何か違和感あんだよね 事故調指示派側ってのかな?最近少し雑だよ ゴリ押し感がある
誰か前からチョロチョロ書いてるけど、それこそ対策費でも出てるんじゃないの?
ここなんかはさしたる影響なんてないんだろうけどようつべは最早社会的に影響力を持ちつつある 無


475:視しとれんのだろう 願望も何も、マヌーバーとデコンプレッションとアンバーライトオンだよ どうして無いんだろうね あと、文系的には初期航跡の大月旋回なし アレは正解に思えてならない 射殺ニュース ほんと誰もアナ覚えとらんのかね?とりあえず来年使えるかもで9択作った



476:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:52:00.73 .net
>二次災害を起こさないようにというのは、
>気をつけて救助しなさいと言う意味であって
>するなと言うことじゃないです
 
 
夜間の山岳救助は致しません

477:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:53:06.02 .net
救急隊は夜間休みですって言いだしたから

478:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:54:06.72 .net
山岳って言うほどの山ではないでしょ
地元の人なら、なおさら

479:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 01:56:19.79 .net
昼間に何人も滑落しているのにですか?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:03:24.03 .net
夜間にヘリは使えないよ
つまり瀕死の重傷者がいてもどうすることもできない

481:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:09:58.94 .net
ムンちゃんて本当に馬鹿だよね
ワクチンも拒否しているし陰謀論信者の思考丸出し。会社から何も言われないの?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:12:43.51 .net
整備された現在でも上野村集落からは20 km ある
道もない、2mの熊笹をかきわけ装備を背負ってわずかな灯りで急斜面を進む
上に立つ者ならば部下に命じられないわな

483:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:15:41.15 .net
応急処置はできる

484:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:18:16.17 .net
>>469
安全なところで指を咥えてなさい

485:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:29:19.65 .net
ナベケン動画で言及されてたサイト
元メディックの実任務出動の記録 アクチャル03.<日航ジャンボ機の墜落・前編>
URLリンク(www.akagi-aaa.co.jp)
元メディックの実任務出動の記録 アクチャル03.<日航ジャンボ機の墜落・後編>
URLリンク(www.akagi-aaa.co.jp)
米軍も自衛隊もギリ行けそうだから降りようとはしてたのか、それとも、
最善を尽くしたという事にしておこう、ということなのか?
降下が無理なら、いるかもしれない生存者をヘリの爆音で励ますというのは知らなかった
ずーっとヘリの音だけで、いつまで待っても誰も来ないというのも辛いだろうが、
誰にも気づかれず全く忘れ去られたかのような静寂よりはマシなのかな

486:文系ちゃん
21/08/28 02:45:39.64 .net
>>468
ワクチンは、単にビビリ者だから、皆んながやって大丈夫だな って事が確かめられてからでいいかな?
馬鹿だっていうならマヌーバーとデコンプレッションとアンバーライトオンがなくなっちゃった理由を説明してみてよ
会社?見放されて島飛ばし状態でとやかく言う人間すらおらんよ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 02:47:56.23 .net
要するに陰謀論者は知恵遅れ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 04:54:55.84 .net
今まで知らなかった赤旗新聞って聖教新聞みたいな物なんだな
知らなくて当然だったわ・・・

489:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 05:00:51.97 .net
>>474
昨日1日でもちょっとそう思えたわ
たまたま読んだ本1冊に書かれた本の内容を丸ごと信じて「断定」して人に拡散する。
「XXXにはこう書かれているから自分はこう思う」という論調で書けばいいのに
あたかも知っていたかのように「断定」して書くからさ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 05:36:36.17 .net
赤旗の編集部や記者にも陰謀論は伝わっているとして、
なんでそれを報じなかったんだろうな
ヘタしたら赤旗なら報じてくれるかもしれないと、
タレこみや情報提供が相次いでいても不思議ではない
米軍や自衛隊が関与しているかもしれないなんて、
絶好の赤旗ネタじゃないか
それとも当時、噂や未確認情報という形で小さく報じる
ぐらいしていたのだろうか
都立中央図書館は赤旗の縮刷版が開架で読めて、
1985年分は手軽に読めたんだ
今は閉架になったかもしれないが、
当時どんなこと書いていたのか気にはなるな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 07:17:11.70 .net
馬鹿は何故うんこ、チンコ、金玉しか言えないのか?  

492:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 07:51:30.67 .net
>>428
これは遺族の気持ちわかるわ
本来ボイスレコーダーは即時に全部公開すべきなのに隠すから
JALは金銭での「保障」はしたかもしれないが
事故があった時何が起きたかを遺族に説明する面では誠意が無い

493:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 07:51:54.96 .net
>>474
青山→東大
森永→東大
小田→阪大
陰謀論者は高学歴

494:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 08:23:47.40 .net
>>480
勉強が出来るかどうかと頭の良し悪しは別だよ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 08:26:46.58 .net
>>458
こいつ馬鹿なのかな…

496:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 08:35:46.00 .net
頑張れば出来るみたいな頭の悪い奴が居る様だが
山岳救助は夜になったら一旦打ち切りなんだよ
ググればいくらでも出てくるだろうに
現実見ないから陰謀論なぞに嵌まる

497:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 08:56:44.17 .net
>>479
2名だよ?他の人は違う気持ちだからじゃないの?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 08:58:33.42 .net
>>484
あれから36年だよ
ご遺族結構亡くなられていらっしゃる
それに、ボイスレコーダーの開示は高濱機長の息子さんもかなり早い段階で
JALに開示してくれって言っていたじゃん
皆さん開示してほしい気持ちは同じかと思う

499:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:00:44.51 .net
高濱元機長の暴言があったから公開はされないんじゃ?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:02:19.36 .net
>>484
っていうか、「他の人は違う気持ちだからじゃないの?」こう解釈しているあなたは
間違い無く発達障害だから、病院行ってきな
あなたは人の気持ち、人の今置かれている状況などを全く理解出来ないって事ですよね?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:06:26.58 .net
>>486
この書き込みは名誉棄損にあたると思う

502:文系ちゃん
21/08/28 09:17:19.38 .net
メイヨー

503:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:38:50.34 ZSthUbIo.net
>>485
遺族を分断する画策がなされ、今年の慰霊祭はギクシャクしていた。日航側が遺族や上野村に強力な圧力をかけている。
諦めてはいるが、知る手段があるなら、知りたくない遺族はいないだろう。

504:文系ちゃん
21/08/28 09:41:46.08 .net
ナとメを間違えたアルよ
裏でゴニョゴニョやってるならそのうちバレそうだな

505:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:51:39.01 .net
>>487
まじ何言ってんの?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:57:23.35 .net
昔はかなりグレーというかブラックでも発達障害に分類されなかっただけで
>>484は今だったら間違い無く発達障害の診断付くから病院行って来な
既に今、生き辛い状態でしょ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 09:58:35.57 .net
>>493の解釈はおかしい
よって病院行きは493

508:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:00:31.74 .net
いいから>>484は病院行って来な

509:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:02:19.63 .net
陰謀論者ってやべーな

510:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:03:20.35 .net
>>495
どっちもどっち、二人とも病院行ってきな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:06:26.55 .net
>>490
今年の慰霊祭に出席されたわけですね
日航社員さんの中にはとても親身になってご遺族に寄り添ってくださる方もいらっしゃるそうですが、
「会社」としてはそうでも無いって事なんですね
ご遺族のほぼ全員「すべてを知りたい」と思っていても
何度交渉してもかわされてしまうし
そこに費やす労力もすでに尽きていらっしゃる方もおられるでしょう
>>484
むしろ、


512:ご遺族で「ボイスレコーダーの開示は不要です」って思ってらっしゃる方がいるなら言ってみろと言いたいです。



513:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:08:13.92 .net
おそらく、ボイスレコーダーが全部開示されたとしても、いわゆる陰謀の根拠は出て来ないと思う
でも、ボイスレコーダーは録れている分は全部ご遺族には公開すべきだよ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:13:11.02 .net
「ボイスレコーダーの開示なんて、訴訟起こした2人以外のご遺族は望んでいないんじゃね?」なんて言葉
ご遺族が見たら物凄く怒ると思う

515:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:16:33.24 .net
>>500
違う気持ちと開示を望んでないがイコールなんだ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:20:50.00 .net
そういうお前は何故こんなところに居続け嵌ってるんだ? 馬鹿になるぞ

517:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:29:09.78 ZSthUbIo.net
>>498
遺族に対して、日航は「遭難者」という言い方を変えないため、怒った遺族もいます。遺族同士がいがみ合うように仕向けている。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:31:34.48 .net
>>503
遭難者・・・
それはちょっと酷いですね

519:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:38:44.57 .net
>>487
君は社会人?
被害者側が賠償金を受け取るという事は示談したということなんだよ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:42:17.94 .net
>>490
>日航側が遺族や上野村に強力な圧力をかけている。
 
何の証拠もないのに悪意の作り話をする それを妄想・妄言という
然るべきところでカウンセリングを受けることをおすすめする

521:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:51:39.79 .net
>>505
被害者が「賠償金を受け取る」理由は
亡くなられた方の保証であって
亡くなられた方が「どうして亡くなったのか」知る権利まで放棄しているわけでは無い

522:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:52:45.07 .net
>>469
あそこの沢沿いにそんな熊笹が生い茂ってるの?
見たことあるの?

523:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:54:52.84 .net
URLリンク(upload.wikimedia.org)

524:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:55:16.38 .net
>>474
そうとも限らないね
昨日みたいに赤旗記者と警察関係者のどちらが信憑性が高いかなんて真面目に聞く事故調脳もいるんだもの

525:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 10:56:25.29 .net
示談というのは双方が和解したということである
和解の意味は分かるかな?これ以降、争わないということですよ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:00:47.15 .net
>>508
URLリンク(www.google.com)
これの整備された階段を使わずに
目的地が見えない状態で探してきてください
出来そう?
っていうか帰って来られますか?

527:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:01:00.44 .net
>>488
なんで?機長はすでに流出してる音声でもバカ言ってるし、それ以上のことを言ってる可能性は高い
ないんじゃ?って聞いてるだけでしょ?

528:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:03:48.69 .net
>>513
バカ?
ソースは?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:04:31.69 .net
>>496
概ね正しいが事故調脳にもやべーのはいる

530:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:08:03.60 .net
>>476



531:本の記載を紹介しただけで断定して拡散なの? 紹介には必ず自分の意見も付さないといけない規則でもある? 「米田は絶対間違い」って断定したのは君だと思うが?



532:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:08:35.43 .net
>>510
複数の本に違う記述が有る
一方は「この本にはこう記載してあるから知らなかったのでは?」
「実際の地形から鑑みてもある程度山に入らなきゃ断定出来なかったのでは?」と書いて
一方は「知っていた!」と断言
何故断言出来るのか意味不明なのですが?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:09:09.78 .net
>>502
U2

534:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:11:11.15 .net
>>512
石碑の写真見せられてもなあ
一旦手の震えが止んでからやり直しな

535:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:13:38.17 .net
>>503
遭難者ってのは本当に酷い
自然災害じゃなくて事故、修理ミスと点検ミスと運用ミスによる事故。
何で被害者と呼ばないの?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:14:16.24 .net
>>519
落ち着けよ
>>512これのどこに石碑の写真?
それはこっち>>509だろ?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:15:50.66 .net
>>519
訂正、Invalidだってよ
ハイやり直し

538:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:17:09.08 .net
>>508
見るまでもないが
原生林てのはそんなもんだ
むしろそんな事すら知らないとは無知は罪だな全く

539:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:17:20.01 ZSthUbIo.net
>>504
日航社長は挨拶に「遭難者」という言葉を貫き、キレた遺族がいますが、大半はなぁなぁなのです。「もういいや」という感じではないでしょうか。普通は怒ります。微妙な上から目線と従順な上野村職員。重い空気に置かれた慰霊祭。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:17:59.07 .net
>>507
示談って知ってる?w

541:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:18:03.29 .net
>>514
それすら知らないの?
よくコメントする気になるね?
羞恥心とかプライドとか自制心とかないの?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:18:18.16 .net
>>481
高学歴は漏れなく頭がいい
低学歴で頭いいのはまれにいるが少数派

543:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:21:34.34 .net
>>500
もうそっとしていてくれないか
って思ってる人も居るであろう事に何故目が向かないんだろうな
自分が興味本位で聞きたいだけなのを遺族に転嫁するなよ池沼

544:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:21:36.26 ZSthUbIo.net
>>507
遭難者なので、賠償金ではありません。払われたのは見舞金です。示談は被害者という認識がないから、成立していない。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:23:06.53 .net
自衛隊はクマザサや原生林を見ると立ち往生するそうだ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:23:46.01 .net
>>527
それは違う
高学歴の大半は受験に受かる試験範囲を覚えてたからに過ぎない
低学歴にも同じ時間強制的に覚え込ませれば大半は高学歴になれる

547:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:25:44.54 .net
>>530
そりゃ一歩先がいきなり10mぐらいの大穴が空いてるかも知れんからな
足元が全く見えない所なら多少は立ち往生するだろうよ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:26:47.23 .net
>>529
それを決めるのはお前ではなく司法の場
勘違いはよくないぞご都合主義の低脳君

549:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:27:18.86 .net
俺は前野だ
かかってこいや

550:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:27:31.05 .net
>>523
見るまでもない、か
想像で罪云々とは空恐ろしいわ

551:文系ちゃん
21/08/28 11:29:27.65 .net
>>534
IDが表示されてませんよ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:29:53.31 .net
>>528
想像を根拠に他人を知的障がい者呼ばわりするオマエも大概だけどな

553:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:30:34.27 .net
顔真っ赤でワロタ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:31:48.24 .net
>>531 おまえ低学歴だな 覚えたり暗記するだけじゃ一流大学は入れないんだよ 思考力、読解力、理解力が伴ってないとね



556:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:32:43.39 .net
>>530
だから土地勘があり現場で植林作業したこともある猟師達に案内してもらえばいいんじゃね?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:33:38.27 .net
レンジャー部隊って紙上訓練だったんだ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:35:18.07 .net
>>512
グーマー得意なんだろ?
早く出せBBA

559:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:36:21.67 .net
知的障害が認められるな陰謀論者は

560:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:39:37.23 .net
夜間の山岳で民間人先導で夜間の救助をしろ、という発想の知能でしかない

561:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:40:17.60 .net
陰謀論者は関係ない部分で発狂するからなあw

562:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:42:41.03 .net
さすが自室から出ずPCの前で何年も陣取ってる御仁達は想像力が乏しいな

563:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:43:34.64 .net
>>541
オマエがそう思うならそうなんだろうよ
オマエの中ではな

564:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:43:56.39 .net
行政上の表現が遭難者

565:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:45:23.34 .net
原生林やクマザサを掻き分けられない自衛隊の方、
家に籠もってなさい、安全ですよ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:46:41.71 ZSthUbIo.net
>>533
だから、日航は法廷では加害者ではないから、損害賠償はしていないだろう。36年間に渡り、遭難者と呼んでいる。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:47:12.26 .net
>>512
わざわざグーグル検索して見たけどさ、これじゃあ整備前も意外とそうでもない感じだね
そもそもトロッコ道跡があったっていうし(疑惑)、現場は10年くらい前に植林したんだし、沢の流れのすぐ横にまで2mもの熊笹が生い茂ってたとは思えない。
多分往復できるよ、夜中でも行けると言う猟友会の案内の元でな。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:49:13.18 .net
>>546
やっぱりお前の根拠は想像なんだな

569:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:49:30.75 .net
>>513
だから「バカ」言ってるソース出してください

570:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:51:00.13 .net
群馬県側 消防団員
>消防団員の一人として現場に向かっていた。
>墜落した場所の情報が交錯する中、身の丈ほどのクマザサをかき分け、尾根に着いたのは昼過ぎだった。
長野県側 時事通信記者
>岩場を過ぎると、2メートルほどの高さがあるクマザサが延々と続く。
>行く手を遮られ、かき分けて進むうちにクマザサの葉で手に細かな傷ができ、通過するのにずいぶん手間取った。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:52:40.10 .net
>>551
廃村になって既に10年経過していたので
トロッコ道は草に覆われていたそうだよ
そのトロッコ道は既に舗装された道に変わってしまっている
当然今見ても当時の面影は無い

572:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:52:40.79 .net
陰謀論者はペラがよく回るから厄介であるw
一般的には屁理屈大王、言い訳番長とも呼ばれる

573:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:54:26.66 .net
>>551
言うだけならバカでも出来る()

574:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:55:37.60 .net
>>553
自分で探せよナマケモノ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 11:58:09.78 .net
>>558
出せないのかよ
そりゃそうだよね、そんな事言っていませんから!

576:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:00:02.95 .net
>>557
何度も言わすなよハゲ、分かる、行けると言ったのは猟友会の面々だ
その案内を何で機動隊は断るんだと疑問を呈してるんだが分からないかな?
つまりは上層部の命令だろ?で、その理由が放射性物質ならなんでそう言わないのか?
言わないからには別の理由があるんじゃないかと疑惑が生じるのは仕方無い
ちなみに私はザックリ米田論者

577:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:01:18.59 .net
>>559
もういい
バカにも保土ヶ谷

578:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:03:24.63 .net
>>561
お前はずっと保土ヶ谷バイパス走ってろ!

579:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:04:26.45 .net
>>555
なるほど。でも猟友会の人たちは行けると言った。
彼等がホラ吹いてる?米田氏が信用できない?
ワタナベケンタロウ氏にでも現地取材して欲しいもんですね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:05:11.83 .net
>>562
それが最近腰が痛くてさあ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:14:42.65 .net
>>563
猟友会の人が「行ける」って言ったのは、予想の1つだったざっくりとした位置
「本谷の奥の方」でしょ。
本谷までは昔道が有った場所だから行けると思う
その後、たくさん有る沢を1つ1つ探しながら歩いて行くわけだよね
朝だと4時間で到着出来たらしいけれど、夜行って到着出来る勝算ってどの程度あったのかね?
最悪二次災害起きていそうだけど

582:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:22:00.56 .net
>>554
沢沿いはどうだったのかなあ?
岩場を過ぎると、だからねえ
延々、がどのくらいなのか

583:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 12:41:26.25 .net
>>530
そんで引き返すの?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 13:06:11.90 .net
道もない深い森林を進み現場に向かう (撮影:小平尚典)
URLリンク(tk.ismcdn.jp)

585:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 13:24:56.84 .net
>>553
URLリンク(ncode.syosetu.com)
URLリンク(youtu.be)

586:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 13:51:09.94 .net
>>553
何回か言ってるよ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 13:57:54.94 .net
機長はハイドロプレッシャーオールロスを管制に伝えろよ

588:文系ちゃん
21/08/28 13:59:21.20 .net
チェックリストはあってもいい男がないんだな

589:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 14:25:53.38 .net
(COP) オールロスね?
(F/E)はい
 
 
 
落ち着き過ぎだろ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 14:53:50.59 .net
ここで言い合って勝ったつもりの馬鹿()

591:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:09:15.45 .net
ケンタロウさん、ぜひ真実を明かして下さい!
応援してますお願いします!!
頭のネジの飛んだ事故調脳たちの鼻をあかしてやってください!

592:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:13:37.19 .net
>>552
>>554

593:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:17:02.11 .net
>>568
これ見て当時の猟師が驚くとでも思った?
「え?こんなに生い茂ってたんですか!?知らなかったなあ
無理です無理、ボクたち怖くて絶対入れません、こんな風景見たことありませんよ!」

594:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:21:11.28 .net
>>576
何がいいたいのボク?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:33:47.80 .net
よく鉄塔高圧線が云々言うけど、写真や動画で見る限り現場付近に見えない
どこにあるの?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:42:07.62 .net
>>578
ねぇ今どんな気持ち?w

597:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:44:20.57 .net
JAL123便とタイタニックはよく似ている
墜落(沈没)まで猶予時間があったことや
水中に謎が沈んでいることなど

598:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:44:28.97 .net
>>577
空回りしてますよ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:46:39.03 .net
>>5


600:80 イク10秒前



601:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:47:04.96 .net
>>581
謎?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:48:32.19 .net
>>575
現場特定、救助の遅れに関しては私もワタナベケンタロウ氏を応援します
ネジは何かと緩みやすいですからね

603:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:49:45.51 .net
>>582
今自家発電中やからねw

604:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:51:34.90 .net
>>574
空回りしてますね

605:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 15:58:20.90 .net
>>544
そもそも実際複数の沢に沿って猟友会先導で捜索してるんだけどね
しろ、じゃないんだよ、してたんだよ、場所が間違いなだけ
まあバカは治らないから心配するな

606:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:05:26.55 .net
>>588
何時頃に?
猟友会に先導されていたのは誰?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:08:41.66 .net
>>584
そして伝説へ

608:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:15:44.89 .net
>>588
君のことを心配はしていないけれど
バカは●ねば治るらしいよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:16:50.67 .net
>>589
スレって何?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:20:23.15 .net
>>592
大丈夫か?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:24:05.97 .net
>実際複数の沢に沿って猟友会先導で捜索してる
どこの沢だったの?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:37:47.95 .net
>>594
ヒント
「御巣鷹の謎を追う」米田憲司 文庫本体648円プラス税
買えないなら図書館という手があるよ万引きはやめようね

613:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 16:46:19.92 .net
>>595
なんだ、陰謀論本か
もういいよ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:06:56.55 .net
ナベ氏の調査能力に比べたらオマエ等は足元にも及ばないザコなんだから
バブバブ言ってねえで黙って動画出してくれるの待ってろよ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:08:27.63 .net
>>597
いやそれはない笑
信者すごいな

616:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:08:58.52 .net
>>596
今後は知らないことを偉そうに喋らないことだな
オマエはひろゆけとは違うんだ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:11:43.68 .net
>>596
けーれけーれ恥さらしw
もう来るなよ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:17:15.83 .net
URLリンク(www.sankei.com)

当時、関東管区機動隊高崎小隊長だった関松男さん(62)も現場に向かった。到着は深夜。
そのときは現場がどこかもわからず機動隊は二手に分かれて捜索を始めた。
 暗い山道を登り続け、夜が明けたころ、ある隊員が「煙発見」と声を上げた。上空では自衛隊機が旋回、すぐにそこが墜落現場だとわかった。
道案内をしていた猟友会に現場までの時間を尋ねたが、答えは「丸1日はかかる距離」だった。
 やむなく部隊は来た道を引き返し、13日のうちに下山。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:28:09.41 .net
>>573
俺の中ではあのF/Eの冷静さが横田着陸説を捨て切れない一因となってる

620:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:36:25.05 .net
>>601
猟友会の進言を聞いてればねえ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:36:27.21 .net
朝のニュースの木の種類で「スゲの沢だ!」と分かってからスゲの沢まで一直線で4時間かかる道のりを
現場が特定出来ていない状態で夜、楢原本谷から山に入って
その後、草とか枝払いながら
大神楽沢・・・じゃないな
中止沢・・・じゃないな
ブドウ沢・・・じゃないな
大蛇倉沢・・・じゃないな
ミミヅク沢・・・じゃないな
名前無い沢・・・じゃないな
長戸沢・・・じゃないな
スゲノ沢だ!!!
22時に出発したとして、夜明けの4時まで6時間で現地に到達出来る可能性は有ったと思�


622:「ますかね? 結果論だけど、結局朝のニュース見て、「スゲノ沢だ!!」って判ってから現地入りしても到着同じ位になりそう



623:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:37:46.50 .net
>>604
もうキミに用はないから

624:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:39:05.59 .net
>>602
福田さん、当初から冷静ですよね
機長より先に「もうこの飛行機は着陸出来ない」という事に気づいていらっしゃったと思う
「ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ・・・」は、あの最悪の状況でも取り乱さず状況のみを冷静に判断している言葉だ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:41:09.38 .net
>>604
このお方、「23時の段階でスゲノ沢だと確信した、って猟師さんたちが言ってるって」のがどうしても伝わらない
この固陋さはブルマンやその応援団を超えてるわ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:46:04.14 .net
>>607
23時時点で「スゲノ沢」と革新派絶対に出来ません
猟友会が特定出来たのは「仲ノ沢の奥か、本谷の奥(大神楽沢、中止沢、ブドウ沢、
大蛇倉沢、ミミヅク沢、名前無い沢、長戸沢、スゲノ沢のいずれか)としか判断出来ません
理由は山の地形上、墜落現場は村から「絶対に見えないから」

627:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:50:13.04 .net
だいたい墜落現場の山持っていた地主5人の方でさえ、翌日まで場所特定出来ていなかったのに

628:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:50:47.36 J0NFUrdL.net
みんな詳しいなあw

629:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:52:43.05 .net
>>609
そなの?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:53:41.19 .net
猟友会の先導で山道を登っても到底たどり着けなかったわけだね
やはり現場は道なき道を進まなければならず、夜間の捜索、救助は危険すぎますね

631:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:55:49.39 .net
虹は今頃次の動画準備してるのかなあ?
結論は米軍機の衝撃波なんでしょ虹さん?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:56:47.34 .net
日の出が5時なら4時くらいからは行動出来るけどな

633:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 17:57:13.63 .net
ワタナベケンタロウは射殺テロップでやらかしちゃうのかなぁ?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:00:35.74 .net
なんだよソースYouTuberかよ胡散くせえw

635:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:01:19.53 .net
救難に向かう自衛隊車両を高速道路の料金所で足止めしちゃうぐらいだから
大規模災害対応の黎明期だったといえるだろうね

636:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:05:55.02 .net
ナベケン氏が胡散臭くねえよヴォケ
クラウドファウンディングで尾翼の引き上げやってくれる時は全力で支援するぜ

637:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:07:41.04 .net
>>613
何言ってんだ馬鹿かよ
隕石に決まってんだろ低脳

638:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:14:29.82 .net
陰謀論者、尻尾を巻いて逃走中

639:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:18:42.30 .net
>>614
4時半頃に出発すら出来なかったのかね?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:18:43.95 .net
>>619
汚い言葉だなあ、顔だけにしとけ
でもまあ、やっぱり隕石かもな
尾翼の側面に前後方向の傷があったと虹は言うしな

641:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:20:22.27 .net
>>618
鍋は最近見直した。
彼は自分では何も主張していない。
異論を紹介してるだけだ。
それだけで十分価値がある。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:22:22.95 .net
>>608
死ぬまでグーアー眺めとけ革新派のババア
オレは保守派だ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:25:59.94 .net
グーグルアース眺めてると心が休まるんじゃ~^

644:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:27:49.60 .net
隕石が垂直尾翼を直撃すると客室の天井に穴が空くのか?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:29:25.24 .net
空いた穴から気圧が抜けて客室の天井も吸い込んだ
虹の理論は正しい

646:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:30:54


647:.68 ID:???.net



648:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 18:36:12.31 .net
隕石の空中爆発による衝撃波説じゃないの?火球の目撃証言も無いから俺は否定するけど

649:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:32:09.45 .net
>>601
URLリンク(www.sankei.com)
よくわからん記事だな
12日に墜落したのに「13日のうちに下山」とか
猟友会に「丸一日かかる」と言われて諦めたのに
「14日は夜明けを待たず墜落現場を目指した」→「夜明けとほぼ同時に「御巣鷹の尾根」にたどり着いた」とか…
出発してからあんまり時間経たず現着したみたいになってる
というか日付が1日ズレてないかこれ?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:33:05.57 ipZjkdoo.net
>>621
実際は、一陣が4時半に向かったけどね

651:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:33:19.86 .net
>>624
革新派の保守派の意味がわからない

652:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:40:16.89 .net
>>630
一般成人ならば読んでわかるよ

653:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:43:37.35 .net
サンケイは一流新聞社の入社に落ちた奴が入るところ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 19:55:31.57 .net
小説を読めないような奴は文章の行間を読めない
その程度だから陰謀本に洗脳される

655:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:01:23.43 .net
12日夜に招集された機動隊員は猟友会の案内で山道を捜索
夜が明ける頃にやっと煙を発見
猟友会によるとその場所まで丸1日かかると言う
諦めて下山
寝ていないので13日中は捜索活動せず
翌14日の夜明け前に再度出発

 
夜間の山岳救助の難しさよのう

656:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:10:14.94 .net
>>630
14日は墜落場所が特定把握しているからアクセスしやすいところから行ったんだろう

657:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:13:35.30 .net
ホントにアンポンチンだらけやな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:30:48.99 .net
>>630
この記事って別にサンケイオリジナルでは無い
>>317
>藤村輔二案内の淺見機動隊長班はぶどう峠へ向かう道の途中から林道へ入り、夜明け後に「スゲの沢」である事を遠くから確認。
三岐まで戻って本谷から山へ入りなおす
これと同じ話だよ
>暗い山道を登り続け、夜が明けたころ、ある隊員が「煙発見」と声を上げた。
>上空では自衛隊機が旋回、すぐにそこが墜落現場だとわかった。道案内をしていた猟友会に現場までの時間を尋ねたが、答えは「丸1日はかかる距離」だった。
>やむなく部隊は来た道を引き返し、13日のうちに下山。14日は夜明けを待たず墜落現場を目指した。
これを読んで何が理解出来ないのか理解に苦しむね
なんか「普通に日本語を読めない人」がいる

659:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:32:13.70 .net
おっと間違えた
>>630の話は
>>317
>中沢副団長が案内する峰岸班は十時間以上も歩き続けて午前8時頃長野県境の尾根から現地を確認
その地点から現地へは4時間かかるので一旦下山した。
これと同じ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:34:03.82 .net
虹も鍋もブルもみーんな大勢のアンポンチン相手に稼いでるんだから大したもんだわ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 20:50:23.08 .net
>>639
読んでもない本を間違いだと断言する革新ババアもいるしなw

662:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 21:26:32.33 .net
陰謀論者連敗の夏

663:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 21:42:58.04 .net
>やむなく部隊は来た道を引き返し、13日のうちに下山。14日は夜明けを待たず墜落現場を目指した。
これが解らんのよ
墜落から1日以上経って現着できてる人が沢山いるのにこの人は事故翌日の深夜に下山するのが精一杯だったのか?
遠くから「煙を見た」と書いているんだから出発したのは12日の夜じゃなかったのか
1日中彷徨ってたんじゃなければ12日に1回戻っているはずだけどそこを端折ってるの?
急に1日とんでて「?」と思った

664:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 21:53:38.26 .net
>>644
まだ分からないんじゃ無理だな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 21:55:57.71 .net
>>644
13日の夜明け後に下山して14日夜明け前まで待機してたってこと



666:13日のうちに下山」と書いてあるのでわかりにくいだけ たしかにここは13日は結局捜索が実を結ばなかったとか このグループに関しては1日を棒に振ったと書くべき 文章は下手



667:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:01:01.54 .net
>>636
>>646
13日は休んでたのか
そういう事なら解るわ
新聞記事だからって必ずしも5W1Hで書いてくれとはいわんが
13日にその人の捜索隊が何してたのか書いてないから
1日とんでるように感じた
だから日付が間違ってるのかと

668:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:02:33.47 .net
>>644
12日夜22時~13日朝8時まで10時間歩き回った状態で
更に何時間もかけて現地まで行き、その後働けると思う?
現地に温泉宿でもあって、食事でも用意されるとでも思っている?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:05:07.66 .net
これだから行間を読めない人間って

670:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:06:38.31 .net
>>642
お前は「現地にUFOが止まっていた」と記載されていたら
それを信じるのか?
読もうが読まなかろうが、12日23時時点で「本谷奥の方ではないか?」という推測はできたとして、
本谷より奥のどの地点に落ちたかなんて地上に居た人間が「特定」出来たなんて話信じるお前がおかしいわ
なんだ、猟友会には霊能力者でも居て、広大な本谷奥の土地の中から「スゲノ沢」と特定していたとでも言いたいのか?
あほすぎて話にならん

671:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:17:10.57 .net
嘘を嘘と見抜けない人は(略

672:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:27:03.76 .net
いや行間が読めないんじゃなくてこれは産経の文章が下手だ
「(この班は)やむなく13日の捜索活動を断念し、翌14日に備えた」
というような一文は入れるべきだと思う
「13日の夜が明けたころ」からいきなり「13日のうちに下山し」では
この捜索班が13日の昼間どうしてたのか全く分からん
>>630 が1日とんでるとか日付間違ってるんじゃないかと思ったのは
むしろ考え過ぎだが

673:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:35:56.14 .net
>>652
>暗い山道を登り続け、夜が明けたころ、ある隊員が「煙発見」と声を上げた。
>上空では自衛隊機が旋回、すぐにそこが墜落現場だとわかった。
>道案内をしていた猟友会に現場までの時間を尋ねたが、答えは「丸1日はかかる距離」だった。
>【やむなく部隊は来た道を引き返し】、13日のうちに下山。
>14日は夜明けを待たず墜落現場を目指した。
【やむなく部隊は来た道を引き返し】って書いてあるのに

674:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:52:59.38 .net
報道紙面ではなくてコラムなんだから色々な書き方があるよ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 22:57:59.43 .net
>>652
やさしいなお前
全くそういう事だわ
>>653
「引き返し」はいいんだけどその後の「13日のうちに下山」がダメっていうか分かり難い
下山に1日費やしたのかと思うし下手したら14日にかかりそうな時刻だったのかと思う
だから「え?昼間は?」「1日とんでないかこれ?」ってなる
疲労困憊だったのか現場まで丸一日かかると聞いて準備し直したのか分からんが
13日の昼間について一言ぐらいは書いてほしいわ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:01:48.94 .net
どーでもいいことにおまえらはwww
そんなに事よりトロンとミサイルに付いて話そうぜ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:11:22.27 .net
24時間は働けません

678:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:18:07.60 .net
>>655
「13日の『うちに』下山」というのが時間間隔を狂わせる駄文なのは同意
でも所詮新聞に載った程度のものなんだから気にするな
常識で考えろ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:22:25.79 .net
全員絶望視したせいかな?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:48:39.94 .net
>>650
分かった分かった、オレもバカババア言い過ぎたね、ゴメンよ
ここはひとつお互い冷静に文明人らしく、最初から検討し直そうじゃないか
先ず私の番
 米田憲司著御巣鷹の謎を追う、163ページ(文庫、以下同)には、「12日23時ごろの段階で或る猟友会員は現場がスゲノ沢だと確信した」、
と書いてある。私にはそれを疑う理由があ�


681:閧ワせん。ハイどうぞ



682:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:49:14.80 .net
救難活動に関わった方々、本当にご苦労様でした

683:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/28 23:58:43.47 .net
医者を帰したって事はもう命を助けられる乗客はいないと誰かが判断したんだろうな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 00:09:16.73 .net
火災現場がスゲノ沢と猟友会のマタギは予想したの?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 00:36:23.51 .net
>>521
今更ながらありがとう
リンクミスに苛ついた上に老眼でねえ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 01:01:13.66 .net
とても四十代五十代の人間が書く文章とは思えんガキっぽい奴が多いのが不思議だ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 01:12:45.47 .net
なぜ救助活動は遅れたのか、という疑問は、生存者がいたから出てきたのだろう。
仮に全員死亡だったら話題にならなかったと思う。
陰謀論が正しいなら、中曽根元総理たちは、生存者がいると確信しなければならない。
火炎放射器は現場の証拠隠滅にも使えるが、
毒ガスなんて生存者がいる前提で持っていったのだろ?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 01:50:03.74 .net
関東地方の雑魚な低山で、「夜で安全ガー」「熊笹ガー」とか泣きながら引きこもる
なんちゃって「軍隊」w
このあまりに愚劣な弁明は、南ベトナムの末期みたいな亡国の軍隊の物言いみたいで、
つい最近だと崩壊したアフガニスタン政府軍みたいw
右翼の政治家なら「軍隊やるの恥ずかしいからやめちまえ」と激高するし、左翼の
政治家なら「最も重要な自国民救助で究極の無能を晒した自衛隊予算は半減以下に
してしまえ」と激高して当たり前だ。
ねえねえ、敵対勢力は夜や山岳地帯は避けて、真昼間に平野で「やあやあ我こそは」
とかいいながら、正々堂々騎士道精神だか西部劇精神で攻めてくんの?wといった
煽りを赤旗でも世界日報でもやるべきだからなw
なんなら社会新報や聖教新聞でもいいw
聖教新聞ならお得意の座談会や寸鉄コーナーで自衛隊罵倒でもするかよw

689:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 01:55:05.58 .net
また香ばしい奴が涌いてきたな

690:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 01:55:32.52 .net
休憩時間設けるのは良いけど
火災現場で消防隊員は言わないよな

691:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:10:05.80 .net
>>667
本当にアホやね軍は事前に地形情報を入手してから作戦錬るんやで
行き当たりばったりで兵士投入などせんよ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:18:32.30 .net
そういやどういう手順で災害派遣されたんだlっけ?今とは違ったルールだったのかな

693:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:29:44.91 .net
陰謀論が正しいのかどうか知らんけど、素人高齢者ですら遭難するのが難しいような
ヘボい低山で、ちょっと歩けばすぐそこは現場なのに、一晩無為になんだか有為に
(といっても救助と無関係な「何か」かもしれないが)なんだか時間を過ごしちゃった
件に関しては何らかの総括が行われるべきだ。
こんなアホで無能な有事対応しているようじゃ、次におきるんだかおきないんだか
知らんけど、「第三次世界大戦」で日本が無様な敗北を繰り返すこと間違いなしだ。
んで本来は、右翼や保守や民族派やネトウヨこそ、この日本の防衛の大失敗の件に
一番怒り狂うべきなんだ。
今�


694:ャ行のネトウヨは、こんな頼りない連中がマジで戦に勝てると思ってんの?w



695:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:31:24.80 .net
残念な子はスルーに限る

696:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:37:21.38 .net
520名、スルーしました

697:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 02:55:07.22 .net
今と昔では度合いが違うけど自衛隊は本気度に欠ける所はある
たとえば地図すら共有してなかったというのがこの事故時に見えた反省点のひとつだ
とはいえやっぱり実戦経験があってはじめて反省して改良していくもんだ
災害出動でいうと阪神大震災なんかも反省材料は多かったはず
ただしそうはいっても必ず限界はあるし自衛隊を叩けばいいってもんじゃない
とくに予算と権限を持たせずに能力を叩くとか愚の骨頂
「普段の訓練でいざという時ほんとに戦えるんだろうか」と
不安に思ってる真面目な自衛官もいるんだよ
けどこないだそういう人達が山で課外訓練やってて怒られてたよね
本気度上げるとバッシングにあうんだよ
風潮でいえば1980年代なんてもっとひどかった
だから本気度を上げる事に抵抗があった
その悪しきジレンマの構造は今もあんまり変わってないと思う

698:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 04:05:29.47 .net
>>660
米田本記載の全てを鵜呑みに出来るあなたは
どんなに無謀な事が書かれていても信用して疑いもしないという事はもうわかっています。
上野村という地形を全く理解出来ていない
こんなの本谷から山奥の「道が無い」部分の土地の広さを見りゃ
まともな判断力のある人なら一発で「嘘」だとわかるだろ?
地形や距離感なども全く理解出来ていない状態で一生「猟友会はスゲノ沢と特定出来ていた!」と思い込んでいたら?

699:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 04:23:58.59 .net
本谷から奥の広大な土地の中から「スゲノ沢だ!」と特定していた霊媒師の話はもう要らん
それより、野栗村の菊の栽培ををしている人が、畑から御巣鷹山の墜落して空が赤くなるのを見たという話が気になる
確かに野栗沢脇の一番高い山近辺からだと、諏訪山も邪魔にならず墜落現場まで結構見通せるけれど
畑の位置を調べたいが全然検討が付かない
諏訪山は邪魔にならないけれど、むしろスゲノ沢ち大蛇倉沢の間の峠が墜落場所の前に立ちはだかっているんだよね
野栗沢から「墜落現場」が見えたわけではなく、「墜落して燃えている上の辺りが見えた」という事なのだろうけれど
畑の場所を知りたいわ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 04:37:17.04 .net
ゆっくり霊視こそ日航機墜落事故の真実を明かした唯一の動画と言えます
12日に事故で犠牲になった全ての霊魂を成仏させたのは圧巻でした
笑顔を浮かべて空に昇っていく沢山の霊が見えました

701:文系ちゃん
21/08/29 07:06:12.79 .net
レイの動画
オレンジエアだかギアだか 何でCAPが発言した事になってんだ?

702:文系ちゃん
21/08/29 07:08:26.83 .net
アンバーライト・オン との整合性は如何に?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 08:58:00.09 .net
>>1
スレ立て乙

704:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:08:25.90 .net
>>681
遅!www

705:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:14:33.02 .net
>>1
12チャンネルの速報テロップを探してます

706:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:47:52.02 .net
前スレみれないのは俺だけ?、
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 73【123便】
スレリンク(archives板)

707:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:48:27.67 .net
>>682



708:俺発達障害なんで(意味深)



709:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:55:36.05 .net
発達障害だから飽きてくる

710:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 09:58:14.73 .net
>>685
www

711:文系ちゃん
21/08/29 10:08:45.41 .net
レイの動画こそ真実だ ってな事ならそれはそれで
いいんだな
羽田までもたないから意図して操作しての横田選択 許されてたら成功するかどうかは別として着陸試行
しかし機長が言えない何かで断念して山へ そう操縦したってことになるんだろう

712:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 10:14:24.94 .net
>>688
真実を追求する者は陰謀論者だよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 10:20:30.87 .net
>>687
発達障害はめんどくさいw.

714:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 10:26:55.76 .net
発達障害の口癖「身体障害優遇するのは、ずるい!!」

715:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 10:37:43.46 .net
YouTubeで観た昔の特集番組で、上野村消防団の方々の話があって、その中で話していた方はスゲの沢だと思ったと言っていたよ
根拠も言っていたから観てみるといいよ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 10:50:44.78 .net
>>692
なるほど

717:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 11:13:21.34 .net
>>692
上野村消防団がスゲノ沢だと思った話は、上空からの映像を見て
落葉松林だったからでしょ
13日5時じゃないと無理
当初長野県に落ちたと考えられていたので、長野県側は結構探した結果
「長野県には落ちていないから群馬県側じゃないか?」という話で
群馬県警が本腰入れて活動始めたのは13日朝から
あと、群馬県側の目撃情報も一切出ていなかった
後々になって「自衛隊が12日に場所特定してくれたうえで、地元の消防団に声かけてくれたら協力出来たのに」という感じの見解でしょ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 11:34:48.35 .net
現地一番乗りは、13日朝出発した地元消防団(一緒に行った機動隊は途中で遅れて引き離されてしまっていた)
消防団がどうして良いかわからず座り込んでいたら、手が動いたのを発見
同時に自衛隊も到着
その時、反対側の斜面から長野県警のレスキュー隊員2名がおりてきて、皆さんで4名を救出しているわけだが
長野県警のレスキューって、「おそらく長野県側には居ないだろう」と思いながらも
川上村から高天原超えて捜索に来たという事!?
当初、長野県に落ちたとされていたので、県警の動きが長野の方が群馬より少し早い

719:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 11:54:47.40 P/bccmPN.net
>>695
長野県警は前日夜に群馬県側と、二度にわたり発表。
長野県警の2人は県警ヘリで降下し、上野村の砂防ダム付近に降りて、そこから徒歩で現場に、落合さんをおんぶして運んだ。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 11:57:12.61 .net
>>694
違うから観てごらんよ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:03:11.41 .net
発達障害だがこの事故の真実を知りたい

722:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:08:59.10 .net
猟友会の動きがもっと詳しく書いてあった
(12日夜)
藤村輔二(猟友会会長)案内の淺見機動隊長班はぶどう峠へ向かう道の途中から林道へ入り、奥へ奥へと捜索、
全長22キロの終点に達する。
そして東の空が明るくなって、夜が明けたと同時に(13日)、南西の空にヘリが5~6機旋回しているのが見えた。
藤村は「現場はスゲノ沢か、長戸沢か、大蛇倉沢の一角に絞れますよ」と機動隊員に報告。
↑13日夜明け時点で、まだ「スゲノ沢」とは確定出来ていません。
藤村達は三岐まで戻って本渓から入りましょうと言って、三岐に戻った時間が13日午前6時頃。
7人分のお弁当を注文して休憩中、テレビで現地の映像を見て「現場は落葉松林の中だ。本谷で落葉松が植林されているのは、スゲノ沢と長戸沢の一部だけだ。周囲の状況からも、スゲノ沢に間違いない。」と確信。

12日夜


723:から山を歩いていた猟友会の藤村会長が「スゲノ沢」と確信したのは13日朝6時でした。 つまり、村長も愛林組合も消防団員も、朝のニュースで上空からの映像を見てすぐに「スゲノ沢だ!」と判断している。 山を歩き回っていた猟友会よりも、朝テレビの前に居られた村長や愛林組合の方の方が1時間程度早くテレビを見られていたようだ。



724:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:10:09.67 .net
>>697
観ろと言うならソース出してよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:12:21.84 .net
>>700
YouTubeにあるから探せ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:13:08.26 .net
逃げましたね

727:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:14:34.56 .net
>>696
上野村の砂防ダムがどこかわかりませんでしたが
途中までヘリで着てそこから歩いて来られたわけですね
群馬県警→黒沢村長への連絡も
「長野県警が、長野県じゃないから多分群馬県だ」と連絡が有った
というのが一報だったらしい
群馬県より長野県の方が初動が早い

728:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:15:01.68 .net
>>701
だからYouTubeのタイトル位書けや

729:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:23:33.23 .net
>>699
ああ、カラマツか。植林なら地元の人には場所わかるよな

730:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:29:28.29 .net
今さら遺族がJALを訴えるとか
何そのワクワクする展開

731:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:32:23.41 .net
>>705
現場のカラマツは昭和20年代に植林した物
ただ、昭和50年で林業を廃業していたただの山だった
事故までの10年の間で、スゲノ沢まで入っていたのは、猟友会だけだった
といっても、年1回入るか入らないかという程度だが

732:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:40:22.75 .net
>>676
はいはい、分かったよ
もう面倒で臭過ぎるからやめるわ
信じる信じないはアナタ次第、結局は「個人の感想」だからね
ここでアナタを論破しても誰にも何にも影響与えない
但し、机にふんぞり返ってグーグルアースで30年以上経った景色の画像眺めながら、何の山の知識も経験もないくせに地形や距離感をさも完全に理解しているかの如く云々し、該当の事故の知識もない、ましてや紹介した著書を読みもせずに陰謀論と切り捨て内容が嘘だと断定しする貴女と、
片や山のプロが自分の仕事場である山について長年の経験に基づいて、身元経歴明らかで版を重ねている複数の著書がある新聞記者に語った内容と、
一体どちらが常識的に考えて信頼性、説得力があるのか、明らかだと思いますけどね。
まあ貴女も一生パソコン画面眺めてなさいよ。
痔には気を付けてくださいね。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:44:42.43 .net
>>696
救出時に背負われているのは吉崎博子さんだから

734:名無しさん@お腹いっぱい。
21/08/29 12:47:43.91 .net
>>708
何で、「俺 VS 米田憲司」に話すり替えているんだよ?
米田憲司(赤旗新聞出身の記者) VS 飯塚訓(群馬県警、123便事故の身元確認班長)
米田本しか読まずに現実論を考えられないお前 VS 複数本読んだ上で現実的に可能範囲を考えられる俺
だろ?


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