20/08/22 18:26:25.90 .net
>>711
事故調査報告書が捏造である可能性もゼロに近いだろｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:28:10.10 .net
気狂い妄想すげぇー
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:30:29.94 .net
>>706
おもしろいな。音速を考慮して位置情報と合わせると分単位の補正が出来そうだな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:32:10.64 .net
大爆発音が24分半ばに発生、それが25分過ぎて到達、記録されたか
問題は、もう一回の音がいつなのかだな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:33:02.29 .net
>>712
ソニックブームつう可能性は。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:34:41.30 .net
やはり時間のズレかよ・・・
それも意図的か・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:38:17.83 .net
海に墜ちてたら生存者何人くらいだったの？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:38:51.93 .net
>>707
地震計も捏造か？便利な言葉だな(笑)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:40:12.93 .net
陰謀論の本いくつか読んだけど
どれも著者の妄想じゃね？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:41:46.7
743:7 ID:???.net
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:45:03.07 .net
>>723
まあ音速って秒速340mだったかな。10秒で3.4ｋｍ、2分で30kmか。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:48:21.47 .net
いや40kmだなｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:49:07.30 .net
>>722
青山博士の書いてることが真実です
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:49:33.09 .net
>>723
わからないから聞いただけだ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:55:40.13 .net
音源から40秒か…
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:56:52.29 .net
海に墜ちたら、墜落した時点では生きてる人大勢いそうだけど
その後に溺れ死ぬんじゃね？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 18:59:19.56 .net
>>709
内陸部の目撃証言は低空低速飛行がほとんどだな。まるで降りる場所を探しているかのよう...
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:00:11.13 .net
2万フィート上空の突発音が下で聞こえるってのもなかなかだがなあ。
ソニックブームなら聞こえるつうか地上でしか聞こえないだろね。地上での反射だったか。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:07:27 .net
>>730
比較対象がないからなんともと言う所か
同じの見ても感じ方が違う
フラップ出さずで木更津に向かってただろうから、途中までは程々には出てたと思うが
逆に横田付近は特別遅くみえただろう
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:12:11 .net
>>730
破壊音直後の伊豆半島上空では高度21000フィート（7000メートル）以上を飛んでるにもかかわらず
目撃者の多くが物凄い低空を飛ぶ大型機を見たと証言してる
俺は伊豆半島での目撃証言は他機の誤認か事故後の情報を聞いてバイアスを生じて
大袈裟に記憶違いを起こしてるんじゃないかと思うけどね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:13:46 .net
これは一発目の音か、ボイスレコーダーの録音より前にあったか？観測所までは届かない大きさの音で
早すぎると言われるスコーク77もこれ故か？
河口遺書から推測される時刻ズレも、この2つの音の時間差分からとも考えられる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:15:31 .net
東大地震研究所箒木山観測所の地震計も記録がある時間ズレなどありえないよ(笑)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:17:19 .net
遺書と科学データどちらを信じるのおまえら
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:19:04 .net
あるかないかはわからないが、1発目の音の記録はないの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:20:20 .net
そもそも１発目２発目って何よ？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:22:15 .net
>>738
>>712
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:22:44 .net
>>733
高度7000ｍだと米粒サイズだからねえ。気づかないかもなｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:25:29 .net
>>739
？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:28:22 .net
>>740
その半分くらいまで落としていたらジャンボのサイズなら十分低空飛行に見えると思う。落合さんの証言に富士山の話が出てくるがあれを信じるかどうかだなぁ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:31:44 .net
>>742
まあ一般論だろけど高高度でダッチロールは操縦不能になるので高度を落とすのが
セオリーだったかな。あと速度を落とす。空気抵抗があるから自然と落ちる。
JAL123のクルーは精鋭なのでそんなのは100も承知だろうけどね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:34:55.60 .net
でかい飛行機というとさいたま市を降りている4000フィートくらいだと、でかいなぁと感じる。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:43:27.44 .net
時間のズレかも
それも意図的な。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 19:56:59.84 .net
レインボ動画見ると、大きな音から40秒後は、目撃者2人の場所なんだな
半島南端の観測所までは届いてないが…
ズレてる？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:04:16.92 .net
>>729
救命胴衣点けてる筈だから、大体は助かるんじゃないか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:06:45.54 .net
レインボは5kmズレを主張か・・・
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:09:26.09 .net
時間のズレやな・・
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:26:58.02 .net
気圧計地震計DFDRACC交信記録
時間のズレは100％無い議論するだけ無駄
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:35:07.09 .net
爆発音より少し前に刺さったか何かがあったんじゃないかなぁ 記録されん程度の大きさの音で
そこが伏せられているか？
河口さんの遺書とのズレがそこが原因で生じているとか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:37:02.57 .net
6時40分
管制運用室の広川次席管制官は管制卓の電話で在日米軍の横田基地に緊急着陸に備えてもらうように連絡をとった。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:44:28.65 .net
伊豆の微気圧振動計に記録されてるってのが凄いわ。あれは大地震とか火山解析用じゃないのか。
音源がJAL機ならよく機体が木っ端みじんにならなかったものだわ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:46:56.14 .net
本気で書いてるのかな。高度23900feetの隔壁破壊音が地上の地震計を揺らすとかさすがにちょっとなくない？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:48:31.74 .net
>>754
まあでも伊豆で大音響が響き渡ったという証言が複数あるからな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:53:04.78 .net
>>755
大型花火か隕石の方がまだ説得力があるかな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:55:01.44 .net
>>756
ないないｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:55:43.01 .net
>>750
その記録ってどこで公開されてるの？
報告書なら、何ページ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:56:27.49 .net
このあたりには残骸があるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:57:13.82 .net
>>758 は伊豆の微気圧振動計の記録について
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 20:59:48.61 .net
>>758
URLﾘﾝｸ(www.alpajapan.org)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:03:22.63 .net
まあなんとなくわかった。CVRに記録された衝撃音のあと徐々に機体後部が分解、落としながら飛んでったのね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:20:28.85 .net
>>758
ページ数までは憶えていないスマン
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:21:48.50 .net
>>761
R5のドアブロークンも謎だわなぁ…
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:26:28.53 .net
キチガイ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:37:30.82 .net
気圧計地震計指摘され急に勢い落ちて草
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:42:16.53 .net
>>764
初めは窓だったのにいつのまにかドアになったと書いてあるなあ。まあみんなおかしいと思うわな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 21:57:07.45 .net
やはり時間のズレか。
それも意図的な。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 23:38:02 .net
>>768
やっぱ飛行機に乗る時は後ろの方の座席を選んだ方が良いんやね。いつも早く出たいから前の方を選んでたわ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 23:40:38 .net
それは運次第
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:02:55 .net
「生存者などいるはずがない。あの4人はどっかから連れられてきたダミーだ」みたいなことを力説してる人いたがそれはちょっとなあ…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:25:25.33 .net
>>771
それは余りにもクレイジーすぎるわ！
誰が言ってんの？初耳
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:34:19.38 .net
確かに、生存者がまだいるとは思ってなかったかも知れない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:38:10.65 .net
>>763
roger
alpaの方を検索したんだが、どうも事故調報告書(文字列検索できない)を併せて見ていくしかないかも。
具体的に地図とにらめっこしながら計算して確認したいだけなんだが、まあぼちぼちやるわ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:39:49.91 jlSPMqRf.net
>>773
毒ガスと火炎放射器で生き残るとは思わなかったって？某元スッチー説？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:45:48.05 .net
>>772
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:50:34.41 .net
>>774
日乗連には記載ないと思う知らんけど
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 00:52:49.29 .net
遺書の順番はどうなった？どっちでもいいのか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:16:50.23 .net
>>778
意味ないよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:24:37.31 .net
35年あの遺書の順番が違うなんて聞いた事が無かったんだがなぁ
まあ、ここで決め付けてしまわないといけない事ではないしな
俺はこれまで通り と理解しておくよ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:36:32 .net
時間のズレを唱えると言う事は今後一切DFDRとCVRは証拠データとして引き合いに出せなくなる事になるけどそれで大丈夫なの？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:38:02 .net
話が飛躍してるな 落ち着けよ火消し屋さん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:42:06 .net
苦しい時の火消しと工作員(笑)
便利な言葉やで
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 01:49:34 .net
>>777 ALPAの資料を読んでるけど、詳細なデータは載ってなさそうだな。
事故調の報告書は文字検索できないから面倒なんだ。
計算で確認したいことってのを、一応書いとくわ。
>>706の「伊豆の特別地域気象観測所」の記録と>>735の「東大地震研究所箒木山観測所」の記録を使って、機体の位置を確定させたい。
事故調発表と同じになるはずなのだが、一つ目の伊豆のほうからして上手く行かない。
伊豆の観測所というのが>>746が指摘する通り半島南端であったと仮定すると、「石廊崎特別地域気象観測所」であろう。
微気圧振動計は123便異変の音を18時25分15.6秒から観測した。観測されたのが、大きな衝撃音であったと仮定しておく。
事故調発表の通り、大きな異常音の機内での発生時刻を24分35秒と仮定する。
するとだ。
25分15.6秒 - 24分35秒 = 40.6秒
音速を340m/sと仮定すると
40.6秒 * 340m/s = 13804m
これが観測所から機体までの距離となる。
機体の高さは23900フィートすなわち7284m。
地図上での直線距離は11725mとなる。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
どこが間違っているんだろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:07:48.71 .net
似たようなことやってる人がいるな
観測所からいいとこ下田くらいまでじゃないと、計算が合わないのに、
事故発生地点は倍くらいは距離がありそうで？
落ち着いてやりたいんだから、あれこれあせるなよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:11:24.29 .net
直線距離が13.58kmとか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:19:41.16 .net
>>784
自己解決した。
>>706の「伊豆の特別地域気象観測所」というのは、「東大地震研究所箒木山観測所」の間違いである可能性がある。
『事故調報告書付録』に書いてあるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
箒木山観測所の場所が良くわからないが、いずれにせよ報告書通りの結果だな。
>>746の指摘は正しかった。
微気圧振動計というのが地震観測用の特殊なものなら、他の地点での観測記録ってのは望めないかもしれない。
記録が2つあれば、時刻ズレが無いのは確定してたんだが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:21:07.58 .net
時間のズレやな・・
おそらく意図的やろ・・
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:30:42.67 .net
>>787
『事故調報告書付録』のp.168にあった。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
他の記録の存在については書かれていない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:33:48.45 .net
箒山は、甘城高原みたいだな
計算しても、多分ズレはないだろう
レインボ氏自体は5kmの位置ズレは提唱しとるが
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:41:16.09 .net
>>781
報告書は白黒着くもんでもないと思うがなぁ
全てが違うような事は誰も考えない
疑うのはありだろ？合ってる事を確かめるのもいい事だ
結果ここは合ってる、ここは違うとなる
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:48:25.66 .net
アシュラスゲーな
御巣鷹のドーンと同じ音というのは凄く気になるが
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:48:30.06 .net
疑うのは構わないと思うよ
改竄されているとされるDFDRとCVRを引き合いに出して都合良く使うなと釘を刺しただけ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:52:34.12 .net
時間のズレだね。
意図的だと思うね。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 02:56:05.67 .net
>>793 了解したぞ 御都合主義はいかんからな
最初の異変があって、時間差があってからのドーン？
ズラされたのは事の起こりの位置となるか？
ここまで書いたから、今日は寝る
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:02:54.90 .net
>>790
rainbo氏の説と事故調説の比較ができると面白いと思っていてね。
観測所の正確な位置がわかるとかなり助かる。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:16:53.14 .net
>>796
箒山で検索すると、ハイカーのブログがあって、山の写真はあったけど、観測所の場所まではわからなかった
いくつかの地図アプリで甘城高原付近探すと見つかりそうだ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:23:43.94 .net
>>796
観測点名 設置緯度 設置経度 標高 センサー標高
韮山 35.0632N 138.9597E 15m -90m
URLﾘﾝｸ(www.hinet.bosai.go.jp)
GoogleMapだと、この辺
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'47.5%22N+138%C2%B057'34.9%22E/@35.0632,138.957506,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d35.0632!4d138.9597?hl=ja
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:27:45.12 .net
>>798
恐らくそれじゃない。
気象庁のページで確認した。
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:30:14.55 .net
高度は7000ｍより上か。なら、飛行機雲も見えたんだろうか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:31:26.13 .net
万二郎岳と伊豆大川駅の間に山はあるが、そこからは？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:39:40.30 .net
間違えました、こちらではないでしょうか。
観測の種類 観測点名 コード 緯度（度） 経度（度） 高さ（ｍ）
広帯域地震 箒木山 E.HOK 34.8530 139.0363 890
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)'10.8%22N+139%C2%B002'10.7%22E/@34.8536478,139.0541179,14.25z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d34.853!4d139.0363?hl=ja
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 03:58:48.16 .net
だいたいこんな感じになった。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
もちろん事故調のものとは合致するが、rainbo氏の提唱する事故発生地点は同心円上に入らないな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 05:23:43 .net
時間のズレか、、
たぶん意図的な、、
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 05:43:52 .net
口の中のしびれ 投稿者：池田昌昭
投稿日：2020年 5月31日(日)10時22分59秒 a-fhn1-13038.noc.ntt-west.nsk.ne.jp 通報 返信・引用
午後６時２４分過ぎ、伊豆半島東海岸上空近くを飛行中のＪＡ�
826:k１２３便を「ドーン」と「異 変」が襲った。 その正体は何か。 川上慶子さんの「口の中が一瞬しびれた」のは、今から思えば、キノコ雲に含まれる放射線の ごく一部が、川上慶子さんの脳神経細胞の一部に入り込み、口の中が一瞬しびれたようになった と思われる。 その放射線透過は、ホンの一瞬であり、口の中のしびれはすぐに収まった。 ｢突然、トイレのへんからビリッと音がして、そのあとバーンという音と一緒に天井が吹っ飛ん だ。斜め後ろの１ｍ四方の穴が開き、白いものがそこからと前に出てきた。口の中が痛くなった けど、しばらくしたらしびれもなくなった｣（米田憲司『御巣鷹の謎を追う』、４５ページ）。 救出された時、川上慶子さんの顔が黒かったのも、放射線の影響だったと思われる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 06:19:49 .net
マジで気違いって存在しているんだねー
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 06:57:28.59 .net
時間のズレなんだろな・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 06:58:09.55 .net
しかも意図的だろ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 08:36:03 .net
丸めまくりの雑な計算
ドーンの場所から横田まで直線100km強
40分半ばまで16分飛ぶとすると飛べる距離は
平均400ktで200km弱
300ktで150kmに届かず
理論的には余裕で横田まで到達可能
ただし、チェックポイント通過と大月ループのノルマが加わると厳しそうだ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 08:46:15 .net
この事件を紐解く新たなキーワード
東電西群馬幹線鉄塔
メラド
遺書
時間のズレ
下田観測
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 08:53:49 .net
ブラックボックスのデータに意味不明な点や矛盾点が多々あり、これらのデータを独占し解析したのが
事故調だけで、しかもその報告書は専門家すらおかしいと言ってきて30年以上。
事故調を仕切った人間も２代にわたり不満たらたらで既に鬼籍入り。いまさらこだわる必要あるのかってのが
素直な感想だね。現代なら現代らしいやりかたで検証して批判するのが当たり前。
833:811
20/08/23 08:56:48 .net
ブラックボックスのデータに意味不明な点や ｘ
ブラックボックスのデータ解析結果に意味不明な点や o
訂正しておきます。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 09:24:14.37 .net
ファントムが123便の後を追ったって話もあるけど静岡上空だとどの基地の縄張りなんだろ？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 09:49:08.88 .net
>>810
>東電西群馬幹線鉄塔
これは何ですか？有名な話？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 09:56:23.08 .net
>>755
f18の衝撃波だよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:10:52.95 .net
尾翼に標的機がからんで、1分か、2分か3分後に追尾のミサイル爆発させてドーンだな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:10:56.40 .net
>>803なんだけどさ、河津での目撃証言をもとにしたrainbo 氏の説だと、異常発生地点からの距離が遠すぎて花火の音には聞こえない。
そして、音が聞こえてから機体が見えるまでに40秒もかかってしまう。
目撃証言が間違ってるか、別の爆音があったか、どっちかになるのかな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:13:04.73 .net
>>689
爆発音から5分でしょ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:19:59.51 .net
やはり事の起こりは24分より前か？
そうなるとズラされているのは発生場所
相模湾真ん中で何かあったな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:22:18.62 .net
大月ループはクルーがそれと判る会話をしていないのが解せないな
実際には回ってないかも
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:24:48.43 .net
客室に響き渡った「ドーン」だか「パーン」が数十キロ離れた地点でも観測ってのは
違和感あるな。目の前で花火大会で使うようなデカい玉が爆発したら即死しそうだし
ようつべに概説動画あげてる人も遠くの花火のドンつう音は微かに聞こえるよねと言ってるし。
その説明に違和感はないな。そもそも近場でデカい爆発音が響いたら一瞬耳が聞こえなくなって
キーンという耳鳴りしか聞こえないと思う。下手すりゃ鼓膜が破れる。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:37:29.22 .net
>>813
デマだから気にしない気にしない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:47:14.60 .net
>>822
いや、伊豆沖の大爆発がガチっぽいからファントムも無視出来なくなったわ。少なくとも陸地に向かって迷走を始めた時点でどこかの航空基地から出動してるんじゃないか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 10:56:22.58 .net
>>823
ファントムの発進を隠蔽するのにどれだけの人数の関係者を35年間黙らせればいいのよｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:02:37.22 .net
>>834
当時の関係者だけでいいだろｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:03:53.34 .net
>>824
だって、目撃証言以外だと19時01分の百里基地のファントムの話しか知らなかかったし。他の基地から上がった可能性なんて今まで考えもしなかった
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:06:11.83 .net
>>826
青山本には藤枝での目撃談があるな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:11:24.16 .net
>>825
謎のファントム発進させたところで羽田からも米軍からもレーダーで丸見えなのにそんなもんどうやって隠蔽するんだよｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:13:31.42 .net
>>828
黙ってなって言えば終わりじゃね？恐ろしい話ならな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:15:18.30 .net
>>823
無理だよスクランブル対応のF4配備基地は限定されているからね軍事知識が不足している人間の妄想だからそれ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:16:52.90 .net
>>829
なんで陰謀脳のアホって自衛隊と羽田空港と米軍が一枚岩ってことになってんだよｗ
整備士とかも含めてどれだけの関係者がいるか考える脳みそないんかｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:18:26.14 .net
>>830
詳しい人に聞くけど訓練中のファントムが現場に向かった可能性もゼロ？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:26:28.12 .net
>>832
ゼロだね当日フライトプラン提出していれば陰謀論信者はとっくに騒いでいるよ
訓練空域は意外と遠いしそれと上で指摘されているがレーダーに写る
こればかりは隠しようがない
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:30:54.01 .net
>>826
青山本では、浜松から飛んだという情報もある、としているな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:33:44.82 .net
>>834
F4は関係ないね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:33:48.80 .net
>>831
ていうかなんでおまえ、草つけてるの？落ち着けよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:35:07.76 .net
>>836
いやいや大草原が普通だけどｗｗｗ
糖質の思考は闇だよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:36:24.70 .net
>>832
訓練の詳細がわからんとなんともいえんな。そんな情報が出るわけもなく。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:39:43.91 .net
キナ臭いはなしは良くないよ。JAL123が本当はどうやって飛んでたのかそれさえわかればいい。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:41:15.12 .net
パーマンが支えてくれてたからな マジで
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:41:53.62 .net
>>826
19時01分のスクランブルだって空港からの正式な救援要請無しで出しちゃってるわけで当時の自衛隊基準で考えるとかなり危ない判断なんだよね
もし空振りだったら大問題になってた
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:42:04.22 .net
>>838
また隠蔽で闇発言か(笑)
してもいない訓練の有無など永遠にできないよ悪魔の証明だな
なんで陰謀論信者はこんなに諦め悪いの？馬鹿なの？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:44:24.97 .net
>>842
いや、お前が煽るまでもなく軍事情報は機密がデフォだろう。情報もないのに議論するだけ無駄と言うことだ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:44:51.42 .net
>>839
高度が怪しいけど伊豆半島のバーン！までのルートと時間はほぼ確定？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:44:53.39 .net
>>841
あれも独自判断の自主派遣だったよね
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:46:11.83 .net
>>844
いや、そういう具体的な話はおいといて
乗客はなにがなんだかわからないうちに死んでいった。そういうのって良くないなって思うからさ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:47:49.78 .net
>>843
機密でも何でもないよ常識のハナシ。事実説明しているだけ
無知な奴に限って陰謀とか言い出すからね議論できない馬鹿ですぅと自己紹介しているのと同じだよ？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 11:59:31 .net
伊豆のはもう一箇所データがあれば2点の交点に位置するか見られるのにな
まずないが、ゼロではないとして
・箒山の時間を変える
・123便側の時刻をずらす
がありはする
箒山から14kmくらいの円周上なら辻褄は合う
高度は怪しいか
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:09:44 .net
時間も高度も誤魔化す意味がないね
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:16:01 .net
大きなドーンの音の時間は取り立てて疑ってはないけど、高度はどうだろう？
目撃談は気になる
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:16:37.87 .net
YouTuberのヒカルなら金出して残骸引き上げてくれそう
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:23:33.56 .net
>>847
話題は訓練に参加してる飛行機とかなんだがお前は把握してると。その常識とやらを教えてくれよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:31:31.10 .net
NHKでメラドの高校野球決勝やっていたね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:35:54.87 .net
>>820
落合証言によって富士山は左に見えないといかんからなぁ(笑)
「左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。」
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:38:02.51 .net
>>854
墜落前の山に行く途中も左に見えるよな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:40:46.65 .net
>>852
訓練していた前提でハナシ進めないでくれる？F4配備基地と部隊それと空自訓練空域自分で調べれば？ここで私が書いても納得しないでしょ(笑)
そもそものハナシ自衛隊もフライトプラン提出して飛行しているからね
隠れて訓練飛行など出来ないし
米軍機ですらフライトプラン提出している事実
隠蔽など100％無理。各レーダーサイトでトラッキングしている状態でどれだけの人間がモニターしていると思っているわけ？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:43:49.35 .net
>>832
あ～その可能性があるのか…
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:43:54.74 .net
>>856
スルーしてやるから安心しろ。お前の問題なんだろうな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:44:43.29 .net
ははﾀﾞｾ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:46:27.62 .net
>>856
なんだ、知らんのか(笑)
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:47:53.33 .net
>>854
そのうちに酸素が出なくなりました。全員が吸った場合、１８分くらい、と計算したことがあります。
１８・４５ 機体は水平で安定して 酸素が少ない気分が悪るい 機内よりがんばろうの声がする
１８・４６ 着陸が心配だ スチュワーデスは冷せいだ
私のうしろのＬ５(最後部左側）ドア受持ちのスチュワーデスが、
まわりのお客様に「座席の下にある救命胴衣を取り�
883:ｾして、つけてください」という指示を出しました。 まだ雲の上で、高度も高いし、ちょっと無理なんじゃないかな、とだんだん不安になってきました。 窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。近くでした。夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。 左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。富士山が窓のちょうど真横にきたとき、 私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。体が大きく揺さぶられるのを感じました。ものすごい揺れです。 上下の振動はありませんでした。すぐに急降下がはじまったのです。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:50:50.74 .net
>>855
距離は？(笑)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:51:06.81 .net
時間のズレなんだな
意図的な、、
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:51:54.39 .net
機長が降下を決断した場面だな。当該機は燃料も十分で
高度を維持してる限り墜落の危険性はない。アホでもわかる話だが
地上に激突しないかぎり通常は大破炎上しない。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 12:57:15.54 .net
>>862
後出しと言われないように提唱な
距離が何だって？ そう笑うなよ
ループはテロップ対策な 同時に距離もかせげて一石二鳥なんだろ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:00:56.60 .net
>>368
見逃してたけどそのルートが案外良い線行ってるのかも
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:04:33.71 .net
>>854
大月ループ後半は富士山が左に見えるでしょ
>>866
それだけコントロールできるなら羽田に向かうと思われ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:08:53.42 .net
>>867
富士山の標高は約３３４８ｍ、当該機の飛行高度はどのくらいかな？
ググルアースかなにかで見てみろよ。リアリティがあるぞ。あと降下したら
フゴイドが出たんだっけ？乗客は耐衝撃姿勢を取るように指示されている。
窓の外をみてる奴なんかいないだろ。生きるか死ぬかの場面だろうしな。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:11:05.89 .net
>>860
してもいない訓練のハナシされても困るよ(笑)
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:12:33.29 .net
>>869
でも洋上で訓練やってたんだろ？試験だっけか。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:18:19.07 .net
>>868
飛行機乗ったことないのかな？
それなりの高度で離れた席からでも当たり前だが地面も山も地平線も見えるぞ
落合さんのインタビューも読んでない？
激しい急降下が始まったのは富士山が見えなくなってから、つまり大月ループを回り終えてからだよ
あと富士山の標高は3776mな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:21:34.39 .net
相模湾ど真ん中か・・・
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:26:12.40 .net
>>871
「飛行機乗ったことないのかな？」
こういう煽り好きだよねえ。会話の初めからこれじゃあ話にならんな。
861でわかることは、飛行は安定していた、クルーから緊急着陸の指示が出た、それが18:45。
初めは雲がみえてたが、左側に富士山が見えてきた。耐衝撃姿勢をとって緊急降下が始まった。
舵の効きが悪い機体なので昇降舵は使えない。エンジンを絞ると自由落下して速度が出る。
となるとエアブレーキをひいて、機体はガッタガタだと思わない？着陸するとき体感できるよなｗ
あと富士山の正確な標高有難う。そうだよ約4000mなのさｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:30:37.73 .net
なんか悪いな 俺が大月ループなんてなかった とか言ったばっかりに…
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:32:55.32 .net
>>870
空自がやってたの？初耳
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:35:09 .net
>>875
空自なんて一言もいってないよ。海自関連の試験を実施というのは周知の事実だといっただけだよｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:39:56 .net
>>876
F4関係ないよね何のハナシしてるの？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:40:41 .net
>>877
そんなのはわからないという話をしてい�
901:驍ｾけだ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:42:35 .net
>>そんなのわからない
爆笑ｗｗｗ
ソース出してからレスしてね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:44:28 .net
>>879
ワンパターンでつまらんなあ。もっとひねりが欲しいね（笑）
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:46:15 .net
わからないって言ってる人ににソースだせとかどういうことだよｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 13:58:35.44 .net
大草原野郎は日本語が通じないみたいだ。
伊豆半島とかで花火様の爆発音が証言されてるけどさ、あれはどう考えても123便の初期破壊の音じゃないよな。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:08:08.86 .net
>>882
ミサイル？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:08:50.19 .net
実際に計画されてない戦闘機の緊急発進があったとして、なぜ隠蔽する必要があるんだ？
発進した事実を公表する義務でもあるの？
でなければ、発進してたとしてもノーコメントで通すこともあるだろう。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:09:06.42 .net
>>883
はあ？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:11:25 .net
>>882
ていうか気象観測施設に音紋データあるんだろしとっくに何だかわかってたでしょうな。
35年前にな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:12:44 .net
当てずっぽう
相模湾の真ん中で標的機ひっかけた
ミサイルがそれを追って行って当たりそうになったので自爆処理した
その時の音が24分のドーン
隔壁壊れたくらいで、遠くまで届く大音響にならない
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:15:17 .net
>>886
そういう意味じゃない。
観測施設の音は、マイクで拾った音と比較して初期破壊の音だと断定されている。
伊豆半島の爆発音は、観測施設で18時25分頃に観測されたものとは別物だろうという話だ。
それこそ、近所の子どもが打ち上げ花火で遊んでいたとかも含めてな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:17:37 .net
>>888
断定したのは事故調だろ？音速超えたものが飛んでたら衝撃音でるよ。隕石かもしれんけどｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:21:56 .net
>>889
言うだけ無駄かもしれんが、事故調報告書の別冊を見てくれ。
2つの別個に発生した音の解析結果があそこまで一致する可能性など無い。
伊豆の目撃者の位置は、123便の初期破壊の位置からあまりにも遠すぎて、花火の音ほど大きく聞こえるわけがない。
同時に目撃された飛行機と爆発音の、時間的ずれの問題もある。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:26:08.08 .net
>>890
ていうか別な機体があったらあっさり解決だろ。音の解析とやらはたまたま似てたとか
どっちも衝撃波だからじゃないの。波形がぴったんことかむしろそっちの方が変だぜ。
ていうかアンタの話はヒントが満載でいいねｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:28:39.22 .net
>>891
すまんが、何を言いたいのかわからない。
そもそも観測所の記録が捏造であるとか、同じ時刻に同じ機体を同じやり方で破壊したとか、あなたはそっち系の方？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:31:31.91 .net
>>892
そっちとかアッチとかしらんけどさ、お前が事故調信者なら、おれは
報告書なんかまともに読んでないド素人で先入観が全くない普通の人だな。ちなみに禅宗ですｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:33:05.52 .net
>>891
別の機体って何よ？(笑)
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:33:06.09 .net
>>893
おだいじに
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:34:32.57 .net
>>894
住民の聞いた轟音がソニックブームならJAL123じゃないだろなってことじゃね？ｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:39:55.94 .net
123便が発した音と、観測所で記録された音は一緒なのだろう
ただそれが隔壁破損からの尾翼脱落の音かどうかは分からないね
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:40:44.98 .net
>>896
おだいじに
お薬手帳見せてもらえる？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:41:55.73 .net
>>892
変なヤツの相手も疲れるだろうが素人の相手はもっと大変だな ご�
923:D傷様
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:42:39.16 .net
>>898
もうちょっと気の利いたこと書けよ。おまえぼろ負けするぞｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:46:48.13 .net
>>867
大月ループの時に富士山が真横に見えるかどうか？(笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:47:16.92 .net
>>900
> ちなみに禅宗ですｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:51:43.93 .net
大月ループの頃合いは、40分頃
その時右の窓から見えていたのは富士山ではなくメラドだな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 14:58:27.79 .net
時間のズレかもな・・
意図的かもな・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:06:40 .net
>>901
何が引っ掛かってるの？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:10:43 .net
>>901
さすがにちょっと無理っぽい？それこそ今の技術でシミュレーションして欲しいわ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:11:22 .net
>>901
真横に見えることは無いんだが、揺れる機内で平衡感覚も失なわれていただろう。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:16:24 .net
波形データか。花火大会が地震計をどう揺らすのかどこかのサイトで読んだ気がする
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:17:55 .net
>>906
DFDRによると、大月ループ中(41分以降)には一度も左翼が下がった状態になっていない。
シミュレーションするまでもないのでは。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:22:42 .net
＞そして、そのとき、窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。
＞とても近くでした。このルートを飛ぶときに、もっとも近くに見えるときと同じくらいの近くでした。
＞夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。左の窓の少し前方に見えた富士山は、
＞すうっと後方に移動していきます。富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。
「真横」は水平高度ではなく方角、方向を指していると思うが
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:43:06 .net
重要なのは事故調のメンバーは技術オタで、しかも運動能力はゼロに近いオッサンだったってことだな。
んでJAL123に乗り合わせたら真っ先に気絶するか遺書を書くタイプ。つまり操縦のことはまったくド素人だということだ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:44:46.03 .net
大月からメラドなんてみえるのか？？？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:45:25.69 .net
>>910
これ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:47:47.57 .net
事故調攻めるのも可哀想だ 彼らも書きたくもないもの書かされた
※個人的見解です
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:48:16.30 .net
普通に入間基地や横田基地の近くまで行けた→普通に操縦可能だった
だとするとわざわざ群馬の山に行って突っ込むのは不自然。
群馬方面に誘導されて撃ち落とされたと考えるべき。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:49:08.20 .net
>>912
大月からは見えないと思いますが、拝島からなら見えるはず
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:49:09.67 .net
>>910
あたりまえだろｗ それとも最近のトレンドは文章そのまま信じるみたいな
おめでたい人間が増えてるってことか？まあ事故調の論考など「～と思う」とか「～だろう」とか
とても技術論とは思えん。あれは感想文ですねｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:53:59.94 .net
>>917
> ちなみに禅宗ですｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 15:56:35.80 .net
遺書と落合証言を極素直に読み解けば、富士山を超えたあたりで不時着の準備に入った
ってことじゃないの。救命胴衣を装着してっ衝撃に備える。飛行機は足も出しつつ高度を下げる。
スピードは絞って、ええとフラップ出してたか。つぎはぎのＣＶＲでもまた聞いてみようか（笑）
944:919
20/08/23 15:58:14.88 .net
>>918
何か問題でも。一休さんで有名な臨済宗の檀家ですがｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 16:05:50.51 pVQv7ZAA.net
>>898
そんなアナタには隕石の動画をｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 16:11:21.35 .net
大サービスだ
40分、東京管�
947:ｧのレーダーは123便を見失う 連絡が廻って50分頃には各局機影がレーダーから消える の速報テロップを出すに至る 墜落前にもかかわらず だ その時何処に居たのか、どうしてレーダーから消えたのか…
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 16:28:07.05 .net
そんな馬鹿トンマ馬鹿
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 16:31:35.59 .net
次スレID付きで>>950ｵﾅｼｬｽ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 16:37:28.68 .net
>>924
そんなものつけたい人がつけりゃいいだけだろ。何も困らん。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:02:52.50 .net
時間のズレなんだろ
しかも意図的な
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:08:26.18 .net
今ここにいる人はほとんどが、付けて欲しいという意見だったな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:08:27.46 .net
河口さんの遺書が謎過ぎるな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:09:14.44 cMtYGMfl.net
>>922
低空飛行で西武球場
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:12:34.06 .net
事故調は想定外の動きゆえ、レーダーがおいきれなかった 仕様上仕方ないとかなんとか
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:14:30.04 cMtYGMfl.net
>>894
角田氏が見た二機
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:15:49.67 .net
>>927
IFF的な発想かｗ まあATCトランスポンダで有名なスコークはIFFの部分的民間転用だな。
まあおまえさんのいう「みんな」ってのも実は1人って可能性もあるがｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:21:35.98 .net
>>930
想定外を考慮しないプロは首にすべきだな（爆笑）そんな穴があるなら複雑な機動で
低空で侵入してくる飛行機に対応できんだろうさｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:30:49.30 .net
>>933
墜落前テロップ出てたから、後付け言い訳でレーダーの仕様と言う事にしていたと見ている
実際はループはしていなかったのではないかと疑っている
そう言う事にすると、横田付近を飛んでた分を隠蔽する事で生じる時間の不足を補う事も出来る と
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:39:27.34 .net
>>934
まあいろいろ想像できるな。しかし証拠はないし出てこないだろ。
事故調の報告書にはいろんな数字が出てくるようだが、果たしてそれで提示された機動を再現できるのか
もしできないなら嘘ぱちだし、できたなら信頼度はある。それだけでは。遺書や目撃談も生きてくる。
事故調がーと最初にテキストありきではトートロジーで時間の無駄だね。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:39:40.46 .net
>>917
DFDRの読み方も難解な計算式も理解できない玄人がドヤ顔で語る
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:41:18.10 .net
>>931
もしかして１２３便ダミー説？ﾜｸﾜｸ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:41:54.27 .net
>>936
おまえは事故調関係者か？ローデータなんかどこにあるんだよｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:47:12.02 .net
時間のズレやな・・
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:48:37.84 .net
>>935
自分も小難しい事は分からん
ただ、チェッカーズ のコンサートの映像がある
これが本物なら、報告書とは両立しない
この映像一つで時刻と場所と高度の情報が得られる
作為的でない、純粋な証拠として通用する可能性はあると思う
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:50:26.51 .net
>>939
意図的だな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:54:27.44 .net
>>940
まあね。飛行制限がかかった時間帯に飛ぶ航空機というだけで興味深い。
35年前の事象だし、当時は今ほど解析能力もなく情報の促通性もない。
PCのパワーなど現代からすれば子供だましレベルだからな。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 17:57:50.56 .net
あの時間にあそこを飛んでいい飛行機は123便だけなんだから、ビンゴだよね
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:03:01.09 .net
現在よりは少ないにしても1900時前後に関東上空を飛んでる飛行機なんていっぱい居たろ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:22:40.24 .net
異常が起こったのは今くらいの時間か...。35年も経っても着地点が見つからない
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:26:05.02 .net
>>943
まあ、上の方で「すべての飛行プランは軍用機といえども全部明らか」とか吠えてた奇特な方の言葉を借りれば
まさにその通りなんだよな。ほんと単純な奴が多くて面白いｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:32:10.52 .net
特殊任務ならトラポンIFF切りレーダーに表示されずに飛べると考えている素人の無知で怖いね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:32:42.83 .net
無知が怖いね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:35:48.48 .net
>>947
以前エンジニアを名乗る御仁は二次レーダーのことも熱く語ってましたぜｗ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:55:06.38 .net
その話とトラポン切ってレーダーに写らないとは無関係
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:55:43.12 .net
>>946
ここだと分かってる人は十分わかってる
一部ポカーンな人もいるみたいだが
ここでこんなだから、世間なんて未だ操縦不能で～ って認識
横田空域というだけでも特殊な場所
更にはあの日のあの時だけは…
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 18:59:13.57 .net
スコーク７７ｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:00:58.89 .net
>>924
このスレワッチョイ付きで建てられないよたぶん
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:01:24.05 .net
スコーク
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:02:35.56 .net
頭禿げろ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:02:41.71 .net
>>950
逆にスコーク7700でどうなるんすかね。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:06:00.97 .net
昨日ハジ掻きながらでも24分ドーンの場所を固めることが出来たのは収穫だったな 事故調と一致だし、事故調抜きでも確定
ここ起点、40分横田だと4分かけてループしてる時間はない 事故調速度だと尚の事
されでも結構カツカツだから、富士山の東側通過の話も出てくるかもな
スコーク77はやはり早すぎる
ドーンの前にやはり
983:何かあったんだろう 相模湾の中程で やはりその、最初の地点というのがズラされてるんだろう 無関係を装う為に でも河口さんの遺書があるからな 誤魔化せない
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:06:58.49 .net
パヨ系はほんと横田空域の話好きだよね…
米軍が管制というか交通整理を担当している空域なだけであって
「民間機が侵入したら撃墜される！」とか言ってるキチガイいて驚くわ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:07:58 .net
>>956
EMG点滅表示が追加される
986:957
20/08/23 19:09:05 .net
表現が悪いか
最初のを無きものにする事で、ドーンを事の起こりとした
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:09:21 .net
>>959
くわしくｗ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:10:09 .net
>>958
どこかの馬鹿が
泣く子も黙る鬼の横田空域
とコメントしていたな(笑)
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:11:08 .net
>>957
衝撃と破壊音があって機体が姿勢を乱したって立派な異常事態
緊急事態宣言をためらう理由はないよ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:13:19 .net
まあ初めの頃のCVR公開書き起こしだと、F/Eが「ラジオ追送します」みたいな記載があったんだよね。
いつのまにか消えたが。スコーク77のあとね。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:15:07 .net
>>943
なるほどねぇ…
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:15:52 .net
>>963
おっしゃる通り
遺書の見解もお互い別れたままだけど、
こればっかりは
オレはこう思う でいいだろ
まだ何かあっか？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:17:26 .net
>>961
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:20:52 .net
>>967
それはJAL123をモニターしてるサイトのどこでも出るわけか？
他の飛行機の電子機器には警報はでるのかね？勉強になるなあ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:23:50.54 .net
例の機内からの写真は三浦半島辺りで撮影されたようだね…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:35:21.27 .net
土地勘がないんだろうな
横田でも西武球場でもジャンボが視界に入っていたら記憶残るわな
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 19:56:16.65 .net
>>969
当時の一般的なフィルムって24枚撮りかな。地上が見える所を撮るのはまだわかるんだけど、何で空と雲しか写らない所まで撮り続けたんだろうね
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:15:28.43 .net
>>971
小川さんの写真のことか？
窓からの写真で、地上が一切見えていないものがあったの？
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:19:27.29 .net
時間のズレやろなぁ
たぶん意図的や、、
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:20:29.74 .net
深田恭子もこれに乗る予定だったらしいね
当時2歳だけど
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:38:34.74 .net
>>971
朝日デジタルに10枚くらい未公開のが出たらしいが、その写真の解像度のいいのも
あるのかね。その鼻くそみたいな黒物体じゃあなんともいえねえ。なにかあるってだけだな。
それよりも朝日デジの富士山の写ってるお試し写真はおもしれえと思う。あれ大島に向かう途中だろ。
横浜じゃねえほうの奴。薄い煙をひいてる点が写ってるんだよな。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:44:16.53 .net
>>975
羽根らしきものが とか排煙が とか言ってたような
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 20:58:11.50 .net
>>976
そこまではわからんだろ。黒ゴマみたいなピクセルだからな。でもあの
薄い煙ぽいのが排煙ならロケットではないと思う。ちょっと直線すぎて背景の映り込みかなとも思うが。
しかしわざわざ朝日があの写真を無料版に選んだ意図は考えさせられる。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:00:58.22 .net
>>976
その排煙？航跡らしきものは窓のキズというか筋みたい
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:02:06.88 .net
煙じゃねえだろ。
アサヒデジタルのもう一枚の方にも同じものが写ってる。
機内の何かがガラスで反射してるだけだ。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:02:50.42 .net
>>975
出たの2枚だけじゃない？
あたりさわりのないやつ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:06:05.96 .net
>>980
アサヒのほうは、会員になっても2枚しかない
ご遺族が公開したのは10枚のうち6枚だけ。
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:06:56.09 .net
>>975-976
これ？
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:10:22.58 .net
昔モノクロだけど雑誌か何かのスキャンっぽい連番写真が流れてたんだけどなぁ。黒点の次の数枚は窓と空と雲だけだと思ってたら富士山が写ってたのか
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:10:31.72 .net
>>978
そうなの。まああの排煙の色はジェット推進ぽく見える。傷やら背景でよかったなｗ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:11:14.60 .net
>>964
中間報告は航空関係者抜きで作成された物らしい
最終報告は全日空が協力したので、かなり正確になった
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:14:30 .net
>>981
後の4枚は他のご遺族の同意が取れなくて非公開って写真の説明に書いてあった。
他の乗客か乗務員が写りこんでいるんだろうね。
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:15:18 .net
>>985
まあ初期情報は恣意が入り込む時間がないからな。遅いのは思い込みが入りすぎる。
ていうかラジオ追送は意味が通るんだよ。とりあえずスコークのあとに説明つうかさ。
俺は管制の「状況を知らせろ」に対してなんにも言ってないクルーはおかしいと思うし
もし言えなかったのなら尋常じゃないと思う。んでそれをモニターしてるであろう地上が
なにもアクションを起こさないってのも理解できん。なんで35年前に思いをはせるわけよｗ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:19:56 .net
>>987
この事故の1年後に起きたタイ航空機爆発事故でも、同じようにパイロットの応答が無かった。
それどころじゃなかったんだよ
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:19:57 .net
>>983
相武紗季が表紙の2010年の週刊現代では？
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:21:39 .net
>>988
おれはタイ人じゃねえからタイのことなんかしらねえよｗ
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:23:38 .net
>>990
うろ覚えだが串本VOR通過後トイレで手榴弾が爆発した。
機体規模と圧力隔壁破断規模と開口部の箇所が違うが、かなり似た事故であった。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:23:51 .net
ていうかタイ航空の奴ってヤクザがトイレで爆弾を爆発させて後部隔壁が吹っ飛んだ奴だなｗ
あれで事故調は困り果てたんじゃないだろうか。もろだからなｗ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:24:56 .net
>>983
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:25:05 .net
時間のズレだな
たぶん意図的な
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:25:59 JrS5WOBJ.net
>>992
エアバス機は垂直尾翼トルクボックス点検口に蓋がされていた。
この事故でボーイングへの改修方針が決まった。
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:28:05 .net
>>993
24か36かわからんが枚数の限られたフィルムで連写とは、なにかそこにあるのかね。
デジカメと違って消してメモリー節約とかできないのさ。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:30:13 .net
>>993
黒点写真が5枚目？朝日で公開された2枚もあるな
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:30:16 .net
>>995
いや、急減圧のストーリーが消えたろｗ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:34:52 JrS5WOBJ.net
>>998
>>998
タイ航空機は日航機に比べて機体規模がかなり小さい。
それに圧力隔壁開口部が床下であった
しかし事故機と同じくダドパネルが開き急減圧は短時間で収まった。
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/23 21:41:07 .net
>>999
そうじゃねえだろう？死人がでなくて良かったとかいえねえのかアンタ。
1027:1001
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