20/08/19 23:53:33 .net
自分の息子があんな汚ねぇ字書いてたら
往復ビンタだわな
スパルタ言われてもかめへん！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:55:49 .net
>>194
アラビアンやで堪忍してくんね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:06 .net
時間のズレだなぁ、、
おそらく意図的な、、、
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:32 .net
>>198
ただのキチガイやろがい！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:46 .net
こんばんはー(´；ω；`)ﾉｼ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:05 4Gr380//.net
反論全て潰されて貶すしかなくなった
哀れ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:13 .net
アラビアンなんて言い訳通用するかい
この日本において
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:40 .net
>>199
時間のズレだわな
意図的に仕組まれた
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:47 l8x6Pase.net
青山氏がとある記者から受け取ったとされる、85年8月23日付けの米軍への質問表。
問：Were there any requests for help (relief work) from Japanese-side to U.S. Force?
(拙訳) 日本側から米軍に対し、手助け(救援活動)を求める何らかの依頼はありましたか？
答：No, except for possible emergency landing at Yokota by JAL 123.
青山氏はお茶を濁していたが、素直に読めば123便クルーが横田への緊急着陸を要請したことを除けば無かった、ということになる。
一体、どのタイミングで123便のクルーが横田にそのような依頼をしたのであろうか。
それとも、米軍への質問など存在しなかったのであろうか。
CVRに残っている横田からの最初の通信は45分37秒。
何の許可もないまま横田着陸を目指して西武球場のあたりを飛ぶなど、あり得るのだろうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:01:24 .net
ミミズの這いつくばった字やね
人間としてどうにかしてるわ
最低や
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:02:40 .net
>>195
当たり前でしょ何もなかったから表に出ないだけ。何か不穏な会話があれば録音してかなり高額で売れるだろうねでも全く出ない
CVR改ざんを唱える人はアマチュア無線の花形エアバンドしかもスコーク7700発信無線を受信しない訳がない。しかもお盆休み。数万人が聞いてる。それを改竄するなど致命的リスクが大きすぎる
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:03:19 .net
>>207
数万人ってのは何？
統計でもあんの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:04:05 .net
>>85
ずっと見てたら平衡感覚に障害出てくるな
長くみない方がいい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:27 .net
>>190
解りやすい説明ありがとう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:28 .net
>>207
いや高額で売れるだろとかそういう話じゃなくて違法だろということね。勘違いしてますね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:49 .net
>>207
あなた、ずっと傍受されてる話を繰り返してるよね。
無線を受信できた圏内に何人のアクティブなアマチュア無線技師がいたのか聞きたいんだが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:06:30 .net
電波遺書て奴やね
ウニャウニャや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:21 .net
>>190
最初からエンドレステープで32分しかないのになんで三分の一も出されてないって思った？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:36 .net
>>190
そこまでとは、、
おおきに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:09:13.39 .net
>>212
アマ無線は当時かなりはやってたからな。たくさんいたのでは。今の100倍以上はいたのでは。
現在は高齢者かマニア御用達だがな。昔みたいにアンテナが立ってないのでわかる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:10:09.33 .net
だからか時間のズレ
意図的に仕組まれたのは
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:12:48.94 .net
>>216
当時流行っていたなどというあいまいな話は無用。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:39.85 .net
基本的な質問で悪いんだが、もし間違ってスコーク7700を出したら機長にはきついペナルティがあるのか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:58.52 .net
>>218
あははは、鋭い
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:18.14 .net
適当ぶっこいてるホラ吹きがまた今晩八つ裂きにされるのか笑
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:22.57 .net
CVRからプライベートな会話を消去しているのは、事故調が公式に認めるところだったはず。
それすら出てこないというのは、逆に録音が残っていない可能性を考えて良いな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:47.41 .net
普通に考えて相当数いるね
８５年のデータは手元に無いがピーク時は１３０万局
不穏な会話をもし録音していれば大スクープで欲しがるメディアは山ほどある金のためなら書類送検程度屁とも思わない人間はゴマンといるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:16:36.55 .net
ちゃんと質問者に答えればええのにホラ吹きは
なに独り言ブツブツ言っとるんだろ笑
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:07.96 .net
>>223
受信可能域のアクティブ局数は？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:40.98 .net
独り言いらんねん
目を見て話せよホラ吹き笑
ニヤニヤ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:14.99 .net
>>223
それ、免許持ちの開設届け数だろ。くだらねえ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:19.36 .net
>>218
いや、当時以前を知る人間ならわかるがアマ無線（ハム）は趣味の王道と呼ばれてた。
4級とか簡単なので小学生でも取ってましたよ。まあたしかに曖昧だがそれ以上言いようがないというか。
50代以上ならわかると思うｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:51.74 .net
まだまだ暑いなあ
海を見たいな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:02.77 .net
関係ない話で誤魔化そうと必死なキチガイ一匹
ニヤニヤ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:48.41 .net
おもろいやんけ
じっくり見してもらうわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:02.45 .net
>>216
当時は趣味にしている人多かったよね
無線専門誌も結構あった
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:27.13 .net
...ザワザワザワザワ....
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:53.60 .net
質問の答えになっとるんやろか笑
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:21:09.34 .net
>>223
機長は聞かせられないような暴言吐いてて、事故調が消した可能性は十分にあるな。
ゴシップネタとしては旨いし、それくらいなら捜査もしないだろう。なぜ小遣い稼ぎする奴が一人もいないんだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:22:54.41 .net
>>190
高濱wwww
あのタコ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:43.56 .net
>>228
当時アマチュア無線が流行っていたというのは常識として承知している。
免許を取る小学生がいたのも常識。そんなことは聞いていない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:54.04 .net
無線傍受か。当時は仲間うちでコッソリ喋るとかしかないだろな。出版物になるわけない。
ましてやネットなんかないし。そういう噂がでるとしたら2000年前後からだろが
当時の個人ブログなんてほとんど消えたからな。ていうか恐ろしいし触れんだろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:00.28 .net
そろそろ逃げるんだろな笑笑
逃げるんだろなー笑
ホラ吹き
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:09.15 .net
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:28.95 .net
質問になにも答えられてはないでやんの笑
ホラ吹きカッコ悪
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:22.67 .net
>>240
当時のラジオライフに特集があるはずだ。探してみるといい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:26.76 .net
証拠は出せないのにあんだけデカく出てたんだな笑
さすがホラ吹き
呆れるねボンクラ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:12.10 .net
>>240
こうに違いない、証拠も出せない、何か統計に沿ったまともな説明もできない。
メジャーだった人気だったお盆だった7700だった自分はマニアじゃない。
何の説得力もないな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:36.75 .net
>>235
本当にそう隠蔽が事実なら高値で買い取ってもらえるよね大スクープ
カット部分はCAPとCOPの熱くなりすぎたと聞くね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:24.61 .net
ホラ吹き負け犬保管庫 玄人研究所
240 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:25:09.15 ID:???
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:56.20 .net
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:30:03.66 .net
はは身内のトンデモはよだれ垂らして疑いもせず食いついて
批判には全力で叩く爆笑だわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:31:12.34 .net
ホラ吹き同盟必死すぎてワロス
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:39.37 .net
ずいぶんタイミング良く元気になるなぁこのスレ笑わかりやすいわぁ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:52.82 .net
今週の意味不明第一位
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:29:56.20 ID:???
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:31.45 .net
>>245
その通り。
CVRでカットされた部分と言えば、第一にプライバシーの問題があって、かつ事故調査に関係ない会話となる。
小遣いかせぎにはうってつけだ。
>>247
やってない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:58.21 .net
>>251
なに煽ってんだかｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:34:29.41 .net
>>247
説得力ないと言われてさらに説得力のない言葉をなげかける
キチガイ戦法
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:35:35.28 .net
ほんまミジメやな素人とも
クッソワロタwwwwwwwwwww
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:38:28.17 .net
全力否定せず一考しろよ
おまえら陰謀論信者にとってもこの無線内容手に入れればば可能性相当広がるのがわからんの？CVRが改竄されているんだろ？これ手に入れれば一発だぞ
全力で否定する意味が解らんよｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:39:26.18 .net
誤魔化せるかよキチガイ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:14 .net
このスレではホラは御法度
絶対許さない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:50 .net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:03 .net
なんかこの返し懐かしいなぁ
何処かでコメント交わした？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:26 .net
キチガイ素人が論破され降参した
そこにはただ風が吹いているだけ～
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:42:53 .net
俺は見たぞ
しかと見届けたぞい
今夜キチガイが一匹コロッと論破され
ゴキブリのように手足をバタバタさせてもがいてるのをな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:43:58 .net
勿体ねぇなぁ可能性として議論広げればいいのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:44:15 .net
途中ポンコツホラ吹き同盟が助太刀に来たとこが
一番笑った
273:わ ホラ吹きはやっぱホラ吹きを助けようとすんのな笑
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:23 .net
先ず標的機が垂直尾翼に当たる(1回)
標的機を追っかけてたミサイルが123便に当たる(2回)
ミサイルが123便に当たる前に遠隔操作で爆発させようとしたが間に合わず(3回)
3回の衝撃音はこれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:29 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:48:07 .net
>>265
違う。
DFDRと整合性が取れない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:49:21 .net
>>265
親切に解りやすい説明ありがとう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:50:47 .net
時間のズレだなぁ、、
たぶん、おそらく意図的や
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:17 .net
人生やり直したいと毎日寝る前に祈るしゃぶ夫が不憫だ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:46 .net
紹介されてた昔の報道番組のまとめで面白いのは、ＮＨＫが出したフリップで
JAL機が自分の位置を報告してるようなとこな。これはＣＶＲに無いように思えるが。
「18:25 現在大島の西3６キロ 大島方面へ誘導してほしい」
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:59:21 .net
>>266
ふむふむ、ふむふむ
なるほど、わからん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:01:56 3+GBKAFn.net
>>201
こんばんは٩( ᐛ )و
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:07:50 .net
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:08:59 .net
⊂二二二( ^ω^)二⊃ぶーん なんか爆発したぉ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:10:05.79 .net
真夜中のホラ吹きからの提案
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 01:07:50.30 ID:???
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:12:24 .net
まだ笑われたいんだって ホラ吹きくん
興味もってもらえるといいね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:14:55 .net
ホラ吹きにお友達ができますよーに。
祈ります。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:32:19 .net
>>271
本当だ。大島の西から速攻で東に戻ろうとした？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:38:06 .net
子供たちが空に向かい両手を広げ
鳥や雲や夢までも掴もうとしている
その姿は昨日までの何も知らない私
あなたにこの指が届くと信じていた
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:52:47.92 .net
西武球場ふきんを飛んでいる航空機って航空灯点けてる？
動画見ても光ってる様子がないんだけど
コンサートの撮影目的のヘリだとして、
ライト点けないことってあるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:20:54 .net
>>281
粒子レベルの銀塩カメラと、素子で解像度や拾える光の強さが限定される当時のビデオカメラの特性差があるのではなかろうか
加えて明るいステージと暗い夜空とのコントラスト具合、飛行物体の小ささから、灯火類は、点いてはいたけれど、ビデオカメラでは拾えなかったと考える
比較して、大きく映っている方のスキャンダルを見て点灯が確認出来ないなら、クレイジーなら尚さら点いていなかったかのように見えるだろう
元々画面に対してあの大きさでしかないクレイジーに対して翼端灯を求めるというのは、それこそク○イジーではないか と思うがいかがだろうか？
銀塩と違い引き延ばしても見えてくるのは、ノイズとライトと区別がつかないモザイク風画像になるのは仕方なさそうだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:47:31 .net
もう一つ
奥多摩だったら被写体をレンズを通してフィルムに収め現象し、またレンズを介して紙へ という工程だけ
一方の球場動画 違ってるかもだが、
被写体をビデオカメラの受光部分が電気信号化、それを磁気テープに記録
その磁気に記録されたデータをまた電気信号に戻して編集、再度記録してマスター化
ここから先はメディア次第だろうが、そのマスターを再生したのをダビングしてVHSテープに記録、そのテープをデッキで再生して信号化、テレビに入れて走査してようやく見られる ほぼアナログ処理か？
もしくはマスターからデジタル信号に変換してDVDへ、それを再生してテレビへ入れてデジタル処理して画素で発光なりさせたのを見る
場合によっては、その場面をデジカメで撮影したのを、液晶に表示させ見てる と
これであの大きさの物体のライトが、翼端灯が、確認できなくても仕方ないよね って考える
これでも見えないとダメなんですか？
>航行灯がという人
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 04:08:50 .net
>>271
ズレが疑われるな
事故からボイスレコーダー回収までの情報は、管制との通信が主なソースだろう
テレビにしろ新聞にしろ、回収以前に出た時刻は、真相解明のカギとなる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:12:29 .net
>>207
必死すぎて笑えるw
バレバレだぞw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:18:09 .net
>>244
ほんとそれな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:19:45 .net
スキャンダル
時刻は22分とみる
この瞬間だとヘリっぽく映ってる 民間機か？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:59:09 .net
>>20 何年も前から書いているが自分が見たのは住込みバイトをしていた下田の外浦の海上で１８時前後
高度が低く西へ向かっていた。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:41:46 .net
>>282
あの写真と動画レベルでは余程画像処理しなきゃ、それら全部判読できませんで終わり。1行でまとめてやったよｗ
ていうか客室の窓の灯りがないな。旅客機だと仮定して、消してたってことかな？お得意の「想像」とやらを語ってくれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:47:22 .net
>>286
実際に免許餅なんだろ。うちの爺さんもアマ無線1級だから持ってるな。ていうか
逆にそこで統計とか騒いでる馬鹿が面白すぎる。趣味だろ。業務用無線の運用じゃないしなｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:05:27 .net
小型機・セスナ機のようにも見えるけど、
垂直尾翼や主翼らしき物も見える？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:08:45 .net
>>289
着陸時は照明落としとくのは常識じゃないの？
緊急脱出想定されてるから尚更のこと
着陸するかも って言ってる時に、煌々と明かりつけとくのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:09:26 .net
そもそも123便が25分頃に西武球場にいるわけないもんね。
平常時も大阪行の便があのようなルートを取らないっしょ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:12:43 .net
>>292
そうですね。緊急時に夜に目を慣れさせるために室内灯を消す。つまり民間機で窓の灯りが消えるというのは
着陸態勢に入りましたということ。軍用機は初めからついてない。撃たれるからなｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:18:54 .net
まあ結論有りきのこじつけ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:25:41.67 .net
>>293
25分のはおそらく無関係
問題はクレイジーパラダイスへようこそに映るアレだね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:34:50.17 .net
>>289
画像処理の問題ともちょっと違うんじゃね？
一言で言うなら、 ハナから物が違う と
>>291
その絵を見せて、セスナ機と言う人はまずいないのでは？飛ぶものというヒント付けても難しいそう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:37:01.43 .net
>>296
123便と衝突後に黒煙
308:をあげながら西武球場に向かった機体の可能性もなさそうですね。 どんだけ飛ばしても例の写真が撮影された三浦半島周辺から5分はかかるだろうし時間が一致しない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:39:33.47 .net
照明はあってもなくても、写っててもそうでなくても事の本質は、変わらない
スキャンダルは22分だからもう何だっていい
もうウルトラエクストリーム言い訳も厳しいと思う
40分のは123便で横田ローパス時に一時的にロスト、レーダーから消えるの速報テロップが出るに至る だな
さあ次は操縦性問題だ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:40:43.26 .net
>>297
銀塩写真でも画像処理やってだすよ。アナログレベルだとネガの修正、デジタルは言うに及ばす。
動画に関しては当時の最新だとソニーのβカムとかだろし、まあスペックは明らかなのでくだらない説明は要らんだろうな。
当時の動画はyoutubeに沢山おちてるので、解像度をそれぞれ比較すれば当時の画像水準が直感的にわかる。
説明するまでもなく。百聞は一見に如かずなんですよ。だから一見をいじる人は多いｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:42:40.90 .net
クレージーパラダイスに関しては、物体通過の少しあと、フミヤが何かに気を取られるところが気になる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:47:10.27 .net
DVDでは消されてるらしいけど
クレージーパラダイスの所かね？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:51:57.00 .net
>>288
さすがに18時前後ってのはないだろ。18時半前後だよな。
まあ伊豆半島での目撃談も低空で爆破音みたいのが聞こえたという証言者がテレビに出てたな。
大島の無線標識から西に36キロ、その辺で緊急降下したのだろうかね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:52:48.54 .net
>>301
曲中に三塁観客席上、確実に人が居ないところをチラ見してるね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:53:06.45 .net
>>301
物体が通過する所なくない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:55:09.20 .net
>>305
44秒んとこにあっぺ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:08:20.23 .net
写真と映像だとまるで仕組みが違うから、同じ物を撮影しても同じ様には写らないっていう話じゃないの？
解像度が雲泥の差で
写真では判別できても、映像では無理とか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:10:49.53 .net
>>306
あったわ。
25分頃のと本当に関係ないのだろうか。
羽田を10分ほど遅れて離陸てのが嘘なら25分頃のが123便と衝突した機体の可能性もある。
つまり異常事態発生が15分頃。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:14:34.87 .net
VHSからDVD化される時に消されてるという事は何か理由があるからだろうな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:23:56.24 .net
>>309
音源の問題じゃないかな。PCM音源でDVDなら現代風にいうと16bit 4.8khzとか
ハイレゾレベルだからさ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:33:11.15 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画の7分30秒くらいのホワイトボード
18:39 最後方部のドアが破壊したとの連絡あり。
客室の気圧が下がっている為
緊急降下をすると連絡。
18:54 横田基地より受け入れOKとの連絡
あるも同上機
322:よりの連絡消える 疑問点 (1) 客室の気圧が下がっているなんて報告あったっけ？ (2) CVR記録では「R5のドアがブロークンしました」は18:35。APCからの「横田ランディングもアベイラブルになっております」が18:55。横田はほぼ合っているとして、R5ブロークン連絡の4分の差が気になる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:42:37.73 .net
>>287
どう見てもヘリだろうがアホ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:46:44.36 .net
>>291
これでセスナとかいう単語が出てくるのが不思議
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:48:14.72 .net
>>289
外についている航空灯を消すってことは無いんじゃないか？
フラッシュのように点滅する奴だよ
西武球場で撮影されていたのがやはり事故機で、故障していた可能性？
コンサート会場撮影するヘリだとしたら、消すって事は無いだろうし
航空灯ってフラッシュと同じだから、画像処理せずとも鮮明に写ると思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:52:32.16 .net
>>314
俺はエビデンス主義者なんで、おまえの感想とか聞かされてもさ
どう返事していいのか困るんだけどね。しょうじきうざいんだよね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:23:08.63 .net
>>303
伊豆半島ですでに低空飛行か。今ならどこかのカメラに引っ掛かっただろうに惜しいな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:27:33.81 .net
>>314
横から失礼
40分の方の映像なら、0.8秒くらいだから、点滅のタイミングによっては写らないかも
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:30:05.63 .net
>>314
あの娘とスキャンダル→日没前だからつけてない？
クレイジーパラダイス→映るのが一瞬すぎてなんとも
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:34:45.97 .net
>>316
当時の俺ならキャンプに必ずバカチョンカメラ持ってってたので間違いなく連写だな。
んでアルバムにはって忘れてお蔵入りｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:44:10.54 .net
>>318
航空灯は昼間でも点けてるよ
衝突防止なんだろうからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Youtubeの動画の外胴部分を切り取り、拡大した5秒間の動画だけど
光ってはいないようだ
もしも通常飛行のへりなら、2，3秒に一回は光ってるのが見えると思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:47:59.94 .net
動画の該当部分
すまんな、ミスった
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:52:57.72 .net
>>320
そもそも黒煙をあげながら飛行しているように見えるよ。
ヘリコプターに見えるのは黒煙のせい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:03:27.99 .net
ヘリのライトの位置どこ？
>>287 拡大して見える？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:11:24.48 .net
>>295
一つ勉強になって良かったな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:37:43 .net
灯火にやたらこだわってる人いるけどなぜ？
何か分かるの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:41:15 .net
コンサート会場を撮影するへりだとしたら
普通点けてないと行けない
へり説がひっくり返る重要な事項になる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:47:43 .net
>>326
了解
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:49:58 .net
空撮用のヘリ、しばらく旋回してたんだから、もし747なんか近くに向かって来たら報告入ると思うけどな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:52:52 .net
空撮はこんな感じ
オープニングは昼間だね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:00:44 .net
>>329
開演は18時頃で空はまだ明るかった。通して見ると当日の日没前後の変化がよくわかる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:02:02 .net
>>330
いや、開演は18時10分とトップテンの中継で言っているよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:27:26 .net
メラドの白い飛行機はあのスルーっという飛び
344:方は旅客機だ。あのこのスキャンダルの時の飛行機の飛び方は完全に戦闘機。入間から百里にむかったやつかもな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:52:01.14 ZA4ybxQx.net
位置関係教えてくれ。奥多摩の尾翼なし撮影された現場→青梅駅→西武球場
青梅駅目撃は北北西、この北北西の通過ラインに、西武球場、奥多摩は入るか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:59:34.02 Zr5kVA+3.net
まあアジア系の男店員で
ビールと弁当いっしょに袋に入れようとしたときは俺は言ったけどな
「何考えてんの？温めた弁当とビール一緒に入れるって」って。
相手は「はあ」とか言ってるから
「いやあり得ないでしょ普通に考えて」って睨んでやったら
「はあ、」とか言うから
「ちーがーうーだーろー！」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:24:18.70 lKHAZTdW.net
>>333
青梅から見て北北西だと横田を通りすぎたあと少したった感じかな
そこらへんだと一旦さげた高度もまた上げてるはず
奥多摩は奥多摩つうても広いから何とも言えんけど
飛行ルート的はこの3地点は特に矛盾してないと思う
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:28:58.54 .net
>>333
この写真って、秩父市大滝地区を飛ぶ機影を奥多摩から撮影したっていう認識でおk？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:53:05.04 .net
日原地区 って言われてなかったか？ >奥多摩
魔女が出てきそうなくらいには山奥
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:44:53 ZA4ybxQx.net
>>336
多分。テレビに出ていた。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:45:57 .net
一度目撃証言をピックアップした方が良さそうだが古い事故なので資料を漁るのは大変そうだ。まあネットでざっと拾った感じだと大月よりももう少し東側で低空旋回してるように思えるな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:50:59 .net
時間のズレや
おそらく意図的や....
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:58:58 lKHAZTdW.net
もし、123便はある程度コントロールできてて横田に着陸できそうだったのに
それを拒否されてたとしたら許せんな、、みんな助かったってことだもんな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:00:18.98 .net
日原は去年の台風19号で被害もあった所ですよね・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:05:46.12 .net
>>341
探してみると低空旋回の目撃情報が意外と多いので俺はある程度機体はコントロール出来ていたと考えてる。でも狙って着陸出来る状態だったかどうかはわからんな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:11:05.36 .net
最初から横田を目指していたように思えるわ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:17:14.36 .net
>>337
ニッパラだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:03:43 .net
海中にはまだ垂直尾翼が残っているんだろう
事故原因の究明で一番大事なところだぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:22:10.45 .net
メラドであの見え方は横田だろうね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:24:49.04 .net
何年か前にテレ朝だっけ？撮影中に海底で残骸見つけたとかあったよね。
ニュースにもなったのに、その後動き無かったね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:48:38.58 .net
横田基地は受け入れ許可出してたらしいじゃないか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:11:53 .net
羽田断念の分岐点が相模湖過ぎての八王子辺りではないだろうか？
会話からも希望は羽田第一 何も言わず山へはおかしい
北東へ飛んでいるのに、keep090 でラジャはない
ここは確実にズラされている
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:38:31 .net
パラシュートがあれば助かったのにな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:39:24 .net
飛行機自体に巨大なパラシュートみたいなのつけられないのか？
それでも墜落するだろうけど地面に激突したときのダメージはやわらぐだろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:41:02 .net
目撃情報をプロットしていくと、航跡が見えてきそうだ
最東端が武蔵五日市でなく、そのまま横田までズラしたのも一つの案となるか
相模湖→高尾山→八王子→昭島市→拝島→横田→青梅→奥多摩
ただ、こうすると三芳の東部東上線が入らない
撹乱情報の可能性ありとして切り捨てるか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:42:09 .net
キチガイ法螺吹き糞朝鮮チビジジイの伊神ケン治死ね！
367:↑
20/08/20 19:43:18 .net
春日中退の中卒
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:44:23 .net
ズレてる可能性があるのはわかるが、現状では何の客観性もない主張だな。
もう少し具体的に話をしてくれないか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:48:50 .net
>>350
大島過ぎで旋回して羽田に戻る所なら090で良いのかな。他にはもろ東に向かう場面は無い気がするけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:52:33 .net
【18・47・07】
(ACC) ラジャー、了解しました ランウェイ22なので ヘディング090をキープしてください
"ランウェイ22"が"ナゴヤ22"に聞こえてしまう…
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:52:42 .net
>>353
目撃証言がどんだけあてにならないかなんて
墜落現場の目撃情報がバラバラで現場特定に苦労したことで証明されてるだろうに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:00:23 .net
ループ終わりから、相模湖あたりがとりあえず真っ直ぐか
これもこのままもうすこし東進したとみている
順当にいけばライトターンの指示が出て木更津に向かうところ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:00:25 .net
>>353
三芳で目撃された時間と進行方向にもよるかな。北に進みながら西に旋回したのなら可能性としては残りそうじゃね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:02:39 .net
時間のズレやな
意図的やと思う・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:05:15 .net
>>361
報告書見たいにシンプルにターンして、山に向かうのが一つめのパターン
入間あたりでグネグネパターンなら三芳も通過
このあたりはもう証言に頼るしかないか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:07:39 .net
早く引きあげろよ！他にもゴロゴロあるだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:08:24 .net
三芳といっても5000フィートくらいなら真上に見えるならともかく、少し上に見えるくらいだと所沢とかメラドあたり、入間あたりの飛行を見たんじゃないかな
例えばいま新ルートでさいたま市の上を飛んでいるが、大宮あたりででかい飛行機見てフライトレコーダー確認すると実際は大宮の上ではなく川口市あたりだったりしている。
三芳目撃は嘘ではなさそうだ。メラドのチェッカーズコンサートの目撃と時間合えば123なんじゃないのかな？という気がしてきちゃう
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:10:59 .net
>>363
頭を空っぽにして目撃証言だけを追うと西武球場の辺りを通り越したってのも有りそうだ。横田飛行場って南北どちらからでもアプローチ出来るんだよね？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:13:27 .net
やはり垂直尾翼が吹き飛んでるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:18:25 .net
昔のスレで↓こんなのが貼ってあった
横田の次に入間基地に降りようとしたのかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:24:47 .net
でもよく頑張ったよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:26:39 .net
>>271
大島西36kmのセリフ どうも有ったっぽいんだな
ボイスレコーダー回収前の地上側で判る情報からだろう
こういう所に重要な情報がありそうだな
これもない事にされているのだろうか？
重要な情報だろうにきちんと報告書に記さないと
ただ時間はちょっと違うところがナゾ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:43:21.91 .net
>>359
アントヌッチ証言からすると、墜落後2時間ほどで場所は特定されてる
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:49:48.29 .net
>>365
三芳のは、東武東上線の真上を… とある
時間も45分過ぎ
これが西武線の勘違いならまだ といったところ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:56:02.68 .net
>>370
6時半の急降下で終わる河口さんの長い遺書。あれ5分じゃ書けないと思う。10分あれば何とか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:05:23.87 .net
>>373
20分前後になにか発生してないと、あんな報告書にはならない
管制側の録音情報があったはずなんだか
32分以外の情報はどこいった？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:11:06.21 .net
三芳 自転車屋 苗字から、三芳スマートインター近くの人だろうか？
本当に東武かと言いたいが、空も暗く、急速に高度回復中なら、川越上空を通過してても、飛行機に気付きにくいし、気づいても異変までもは、といったところか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:30:40 .net
>>367
当日は晴天だったのかと思ってたけど雲が出てたんだな。撮影時間がわからないのが残念だ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:50:33 .net
>>352
それ
機体の周りにエアバッグとかできんのかなと
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:11:15 .net
>>371
自己レス&訂正
アントヌッチ氏は19時15分に墜落現場を発見し、
21時05分に米軍ヘリによる降下にとりかかったとのこと。
そしてこの時、帰還命令が下り、横田基地に引き返したあと副司令官から箝口令が敷かれたらしい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:15:49.58 .net
救助するなってこと？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:19:29.38 .net
上野村の人が律儀にマスコミに電話してもガン無視されてんだから、勘ぐりたくなるわな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:21:41.52 .net
西武ドームが今メットライフドームなのも、それを略してメラドというのもここで初めて知った
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:22:54.31 .net
>>379
帰還命令後、間もなく別の飛行機が現れ、横田管制はそれが日本の救難機だと伝え、アントヌッ氏はそれを聞いて安心し21時30頃引き上げたとのこと。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:31:08.10 .net
三芳→ふじみ野
東上線の、まうえなら朝霞や浦和あたりからも見えたんじゃないかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:34:55.76 .net
>>373 >>374
>>85とか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:36:13.56 .net
メラドは関東の人なら誰もが通じるんじゃないの？？？？高校生クイズでも行くし、ライオンズの試合もやってるし、この土日は高校野球のベスト4がメラドで、行われるよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:36:46.54 .net
>>370
CVRのどの辺に入ってたはずだと推理してるの？
邪魔なセリフをどけてくれてもいい。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:38:35.60 .net
>>369
うん。頑張ったのがわかるだけに切なくて胸がいたむ。ボイスレコーダーを世に出してくれて良かった。闇に葬られ無くて良かった。助かって欲しかった。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:44:13.31 .net
すげえな当時の週刊誌12000円の値がついとる
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:44:19.30 .net
飛行ルートを見ると八王子市や甲府市の繁華街に墜落する可能性もあったんだな… 意地でも山脈に向かったのかもな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:45:36.82 .net
>>382
アントヌッチ証言って裏は取れてるの？
アメリカ側にも嘘ついてそうな奴はいるぞ。
例えば�
403:ｳNTSB委員のジョージ・サイドレン https://youtu.be/3WQ_6pMN4Hk?t=1399 「事故報告書は納得のいくものですか？」という問いに対して Absolutely との返答。非常に嘘くさい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:49:32.97 .net
事故機内の様子からすると、爆風にさらされたあとが見られず、圧力隔壁による垂直尾翼の破壊という結論には疑問が生じる
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:52:20.29 .net
>>391
事故調の計算では、客の座席では最大10m/sの風とある。爆風は無い。
急減圧が無かったという議論は別の理由による。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:56:19.92 .net
>>349
いつ誰が横田に救難要請したのかがポイント。
米軍の回答では、123便が着陸要請したことになっている。>>205
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:56:51.03 .net
>>391
この写真見て「新幹線の車内じゃんか！」て言った奴がいたからな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:04:26.57 .net
>>390
アントヌッチ本人の証言について裏はとってないんじゃないか？
発見&救助の遅れなどの状況証拠や地元民の証言から組み立てた推論を、アントヌッチの証言が後押ししたってところだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:08:10.57 .net
>>391
スッチーも立ってるし機体は安定してるのか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:08:57.78 .net
>>395
テレビ番組でみたんだが、裏を取ろうと米軍か米政府に問い合わせたら記録がないという回答だった。
アントヌッチ証言を強く疑っているわけではないのだが、裏が取れてないのは事実なのでね。
411:370
20/08/20 23:11:14.30 .net
メラド？タブチくんでノツボだ肥溜だと言われてたイメージが未だに抜けない
>>386
会話の流れでここではないか的な考察はしていない
情報が管制側の録音か、管制官の記憶しかないだろう段階で書かれて記事だから、まんまなのだろうという推測
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:12:18.27 .net
>>391
機内やたら狭くね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:15:50.66 .net
>>397
アントヌッチは退役したから話したが、米軍は箝口令のままじゃないのか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:17:54.62 .net
>>399
左側に写ってるスクリーンが機体中央だな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:20:45.10 lKHAZTdW.net
>>383
浦和からは目撃証言あるよ
たしか新聞に載ってたんじゃないかどこの新聞社かは覚えてないが全国紙のどれかだと思う
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:24:38.61 .net
この事件、遺族が生きてるから話題にもなるが、俺ら野次馬だけじゃ風化間違いないな
遺族が生きてるうちの進展を願う
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:58:15 .net
>>402
思い出した
浦和のマンションから見えたってやつですよね！！？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:01:14 .net
たしかにこの機内狭いね
実はボーイング737だったというオチ立ったりして
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:06:27 .net
時間のズレやな、、
かなり意図的やと思う、、
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:21:10 .net
いきなりスコーク発信は忙しかったからかとも言えるが
その後状況を改めて報告してる音声はないし、管制の質問も足りないような。
かといってJAL123が自機の位置報告をしてたような初期情報もある。
この機の垂直尾翼には電波航法用のアンテナがあるが、倒壊したら使用不能。
慣性航法のデータを報告してるのだろうか。なんて思うのねえ
421:。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:31:27.23 .net
結局整備不良が原因か
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:54:21 .net
>>407
スコーク7700の発信も早いけどあんなものなの？4桁数字のセットやチェック項目の確認をやってたら数1～2分はかかりそうに思うんだけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:54:58 .net
窓の外に何かが飛んでいるのを目撃されてる
写した写真も残ってる
あれは、なんだったんだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:02:50 .net
>>409
早いのは間違いないが、このクルーはJALでもトップクラスの手練れだったらしいし。
絶対間違いない緊急事態で先に管制のレーダーに直接通知して状況確認って場合も
あってもいいけど、その後の説明がないから変なのね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:05:53 .net
スルー出来ずに釣られるババアほど惨めなものはないわね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:09:53 .net
チェッカーズビデオを画像解析専門のプロに頼めば、かなり鮮明になりそう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:11:57 .net
>>388
おニャン子クラブのコラムも気になるw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:14:31 .net
>>380
記者クラブ経由で何かアンコン圧力あったかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:25:22 .net
>>410
センサーゴミ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:30:20 .net
>>416
なんか、複数の窓から、複数の人が、写真を撮ったそうだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:31:04 .net
>>417
初耳
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:31:19 .net
>>348
裏で密かに処理されてたら怖いな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:33:39 .net
>>341
無事帰還してたら誤射？がバレちゃうしな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:35:59 rxu1pnPW.net
>>388
聖子が慶子ちゃんを激昂って記事もあるね。
松田聖子が慶子ちゃんに激昂していたなんて知らなかったわ。チェッカーズだけかと思ってたわ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:49:50 .net
>>416
センサーゴミなら、その後に撮った機内写真にも同じものが入るのでは？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:51:04 .net
>>413
依頼人は存在を抹消されかねない！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:01:51 .net
>>422
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:06:08 .net
海底にある尾翼を引き上げると
真相がわかりそうだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:07:23 .net
>>424
その後に撮った機内写真にも同じものが入るのでは？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:12:15 .net
何気なくトイレのウォシュレットのノズル洗ったらどす黒い水が出てきた(；´Д｀)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:18:11.08 .net
>>426
他の写真は見たことが無い公開されているの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:27:40.47 .net
時間のズレだなぁ
たぶん意図的なね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:30:00.29 .net
>>428
マスク着用している機内写真が知られている。
センサーゴミ説を唱える者は、なぜか機内写真との比較検討をしない。
>>391の写真はオリジナルのものと違ってトリミングされている。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:33:26.32 .net
ここにしか居場所ない髭の末路楽しみ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:34:02.69 .net
>>428
ここにも何枚か他のものがある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
無料では2枚しか見ることができないが、会員になってログインすればさらに見ることができるかもしれない。
センサーゴミのようなものは見えるか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:54:51.51 .net
センサーゴミは動いたりしないの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:58:07.24 .net
どんなインナーマッスルしてるのかしらね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:02:51.91 .net
虫か何かか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:11:06.92 .net
普通のコンパクトカメラだよねフィルム巻き上げ時にゴミが動く可能性は十分ある
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:19:07.20 .net
ふんふんふん♪
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:21:23.88 .net
画像探してよく見るとボヤけ具合から窓についたゴミに見えてきたそれかハエか虫
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:23:28.96 .net
でもココアは森永よね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:30:07.00 .net
ジャンボジェットの中を飛び回る蠅？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:36:01.61 .net
>>433
>>436
この8月に遺族が新たに公開した写真により、問題の写真の前に連続して撮った写真には黒点が無かったことが判明した。
そして、問題の写真の後に撮られた機内写真にも黒点は見られない。
センサーゴミは移動するが、より合理的な説明が求められるようになったというわけだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:40:49.67 .net
>>441
ありがとう
黒点のボヤけ具合を見てセンサーゴミから窓についたゴミもしくはハエか虫説を支持する事にする
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:42:46.72 .net
絶対B型作業所なんかには行かない！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 04:04:05 .net
同じ窓を撮った他の写真にはゴミなどない。
虫がこのような写り方をするのかわからないが、調べる価値はありそうだ。
他に可能性があるのはフィルムの不良だ。
ネガを見ることで元のフィルムの不良が判別できたりしないのだろうか。
青山女史は画像解析の専門家に依頼して、色がオレンジで熱を放射していることが判明したと主張している。
しかし、解析されたデータの詳細は知る限りでは公開されていない。
この黒点がノイズであることが断定できたなら、非常に面白いことになる。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 04:13:10 .net
もうオレンジエアとかミサイル説信じる人間いないよ古い
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 04:19:02 .net
皆が注目する中、尾翼のないアラレもない姿で羽田に帰って来て、某スーシティのヤツよろしくもんどりうって転がってみろ…
しゃれにならんわなぁ お取り潰しにこそならんだろうが、大幅規模縮小不可避
どんな手を使ってでも阻止する事だろう
それが横田だろうか、入間だろうが同じこと
山奥に追いやって、第4エンジン粉々にしたりくらいはするんじゃないだろうか？
仮にも原因がアレだったらという事になるが
逆にエスコート機付けて最大限の努力を尽くし、僅かでも生存者がでれば、世間は最大限の労いと共に褒め称えた事であろう
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 04:25:28 .net
時間のズレだな。
おそらく意図的だろ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 05:09:19 .net
コレ何に見える？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 05:17:00 .net
メラド＝横田は、40分でピン止めされる
後確実と見て良いのは振動計の記録か
事故発生からの部分もそうであるが、どこをどう飛んだのか、メラドを組み込んだ形、軸にしたかたちで再検証せんとな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 06:28:06 .net
スタート側よりは、とりあえず>>271の、
「18:25 現在大島の西3６キロ 大島方面へ誘導してほしい」
でいいとみる
半島に乗っかるかどうかの位置が25分
事の起こりはもう少し前となるだろう
音声記録にないのは、編集で消されたか、テープ上書きされてしまった部分にあったかのいずれかが考えられる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 06:32:51 .net
奥多摩での撮影時間が知りたいところ
これが分かれば、横田からのグネグネ具合推測の材料となる
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 06:44:02 .net
>>428
マジで知らんのか？(笑)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 07:23:09.08 .net
>>450
位置をちゃんと掴んでるって事は後部の破損がまだ起きてない？でも羽田に帰ろうとした？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 07:56:36.11 .net
>>445
ミサイル説は完全否定されたの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 07:57:04.21 .net
>>450
位置は管制がNHKに提供した情報であった可能性は？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:08:05.82 .net
36km
471: 情報源 出所としては、管制しかないだろう 機体側の音声記録の32分の中か外か、慎重に詰めんと詳細はわからん ってとこか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:18:50.26 .net
飛行経路図 下田近く 18:25:18 23900ft
が丁度大島から36kmと言っていいと思う
そうすると、ボイスレコーダーな中にありそうなもんだが、さて？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:24:57.60 .net
情報が乏しいので推測するしかないが、この機は遭難したわけだから
スコーク７７を発信した後に、改めて状況を管制に報告するのでは。自機の位置と
燃料残量、乗客数、高度、異常の種類など。パイロット視点の考察が必要では。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:43:17.13 .net
>>454
ないね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:57:04.89 .net
>>450
ACC交信記録
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:01:47.05 .net
これを聞いて横田と交信していた箇所が修正されているとまだ言う奴は糖質
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:32:46.22 .net
時間のある時にゆっくり聞くべ レインボのヤツも
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:48:38.60 .net
>>441
ホントだ。朝デジ。写ってないね。
ところで当時のフィルムカメラでセンサーなんて付いてたの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:51:54 .net
>>463
アレ、２枚目の右下に何か黒点があるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:58:13 .net
>>463
解説しよう。当時デジカメは無い。フィルムは光が当たると感光、レンズのゴミは
ボケて写らない。フィルムに再現性のある傷はつかない。引き伸ばしプリントするときに
ゴミが入る可能性はある。以上。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 10:24:30 .net
航空機関士が室内の異常を聞いてる場面があるけどそれが羽田リターンと降下を決めた理由かな。でも、そうすると会話が前後してる事になる...
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 10:54:00 26Qqludb.net
>>464
奇跡の一枚
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:03:54 1zKw/bhz.net
真っ直ぐ進んで名古屋行っとけば助かったよな
まあトラブルあったら出発したところに帰るのが鉄則みたいやし仕方ないか
後の事考えると名古屋とか横田降りると面倒臭いしな
降りた後の事まで先に考えてしまったな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:14:28.72 .net
巻き込むかもしれない住宅地が無くて、慣れているところとなると、仕方ないか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:20:09.63 .net
>>463
点が写ってんのこの写真とは違くない？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:20:16.24 .net
進路変更の許可貰ってるが機体が言うことをきかなくなってきた様子がうかがえる。
気密が破れてる可能性で緊急降下のアナウンスも流れてるが事故調の発表では
高度はあまり変わっていない。3000mくらいまで降下してもおかしくないが
与圧はなぜか保たれてたからそこまで下がらなかったってことかな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:41:56.19 4p1gjLPg.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
再編集版で当時の時刻どおりので聞くと沈黙の時間が多いのにきづく
これは当然カットされたと考えるのが自然でしょう
あとはいろいろ編集されてる可能性が高いと思う
とくに気になるのは18：27付近の
「and request nature of emergency」（どのような緊急事態ですか？）という問いに
「・・・・・・」まったく返答ナシ。
これは会話の流れ的にもこれは絶対おかしい
おそらくは高濱機長はこれこれこうなってこういう状態の緊急事態ですと返答してるはず
それを
488:都合が悪いからカットしたと思う 本当に返答なかったらもう一度東京コントロールから聞くだろうし どうしました？ 聞こえませんでしたか？ もう一度聞きます、どのような緊急事態ですか？ ぐらいは聞くと思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:50:23.98 .net
>>472
だよね
「なにがあったの！？」に対する答えがないとか100％あり得ないわ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:01:31 .net
異常事態発生後にコックピットから乗客に何らかのアナウンスがあって良いもんだけどボイスレコーダーに残されていない。
スチュワーデス（当時ママ）からのアナウンスもあれだけとは思えない。
都合の良い部分だけ公開した可能性はある。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:03:11 .net
>>471
伊豆半島での目撃証言から察すると少なくとも3000ｍくらいまでは高度を下げていたと思われ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:05:18 .net
海底に眠るオレンジエアー
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:07:08 .net
カットだけでなくて、無音を挿入して、時刻を後ろに持っていったところもあると思う
本当に 相模湖まで来ました が、46分なのかどうか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:16:34 .net
富士山の西側を通過して横田に向かった可能性は議論された事ある？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:19:00 .net
>>478
ごめん、西側じゃなくて東側。航路と時間を見てたら頭が痛くなって来た
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:57:05.05 .net
>>478
まあ、時系列にそっていけばいいかと。まだ早いでしょ。いまは伊豆の話。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:00:03.88 .net
>>421
何で松田聖子が？川上慶子ちゃんがファンだったの？今も郁弥や松田聖子が川上慶子ちゃんと時折り葉書やメールのやり取りしてたら芸能人としてのパフォーマンスじゃ無く本物のだと思う。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:08:29.68 .net
>>472
なるほど、すごい説得力あるねそれ
よく考えたら本当にそうだ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:08:57.06 .net
>>464
位置も大きさも全然違うが、確かに何かあるな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:27:07.84 .net
>>479
西を通る時間的余裕がないかもしれないね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:34:39.73 .net
>>483
あ、それの拡大が>>448か
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:49:59 .net
飛行機の運動制御するための羽根の役割だけとXYZと3軸を考えて
X軸は水平尾翼、Y軸はエルロン、Z軸は垂直尾翼でいいのか。んでスピードは
主翼のスポイラー。これが羽根の役割か。垂直尾翼がダメになってZ軸の運動が制御できず
油圧が低下してきたのでX軸Y軸の運動も難しくなってきた。でもエルロンは重いけど手動で
動くからエンジン出力と組みあわせば地味にいじれるのだろうか。速度とZ軸はエルロンが使えそうなのか、、
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:50:03 .net
>>483
上から下に炎のような物を出しながら落下しているように見える
504:486
20/08/21 13:55:23 .net
いや速度とZ軸はスポイラーか。訂正しておこう。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:01:51 .net
>>470
点が写ってるのは昔から有名な、小川哲氏の奴。
今回の（朝日デジタル）はその昔の奴を含む一連の写真の、今まで未公開だった（多分）一部を息子さんが公開したもの。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:04:16 .net
>>487
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
薄い黄色の縦の線は、もう一枚の写真に似たようなものが見られる。
ガラスで機内の何かが反射しているか、撮影に使われたカメラ特有のノイズか。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:10:50 .net
時間のズレや、、、
たぶん意図的や、、、
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:15:04.77 .net
>>490
上の写真の黒い点は拡大すると上下2個の�
509:sクセルだから画像処理の結果だろね。 フィルムのデータではないな。ノイズというよりレンズ固有のゴーストが出る場合はある。 撮影者の左側の機内が窓に映りこんでいる可能性もある。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:22:01.72 .net
>>489
何だろうなあ～？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こっちには写ってないし・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは何度見てもやっぱり水平翼が見えるだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:22:49.19 .net
向かってきてるな
怖い
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:23:36.58 .net
>>492
画像処理っていうのは、どういうものを言ってるの？
印画したポジには出ないはずの点ってこと？
> レンズ固有のゴースト
カメラ固有のあらゆるクセを含めて考えてた。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:23:43.40 .net
>>493
>>490
ハ、おんなじことやってらｗｗｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:26:33.28 .net
先に公開された写真には意味があるのだろう
特別な
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:32:26.62 .net
>>495
まあアナログデータをデジタル化してピクセルで表現したとき
細かな情報は平均化されてピクセル1個になると。つまりでデジタル化の段階で
丸が■になるときもあるだろうってことさ。あとカメラ固有の問題はレンズというより
フィルムを圧着する板とかそんなレベルよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:33:28.03 .net
これ高度かなり低くない？
どのへん？
5000フィートくらいじゃないの？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:34:06.71 .net
意図的な時間のズレか・・・
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:36:27.87 .net
18か20か… そこまでは聴こえてこないが、遺書を書いた彼が言っている
騙されるな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:39:58.70 .net
>>493
ユーチューブキャプチャなんだが・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:42:30.28 .net
おい、これ飛行機やん
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:42:34.78 .net
>>493
鳥の糞かもよw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:43:18.57 .net
追いかけてるな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:44:05.03 .net
排気のケムリ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:25:13.46 .net
>>498
そのフィルムの問題で、以前から知られていた方の黒点も説明できそう？
黒い点の写真って、今回の朝日の会員向け記事に鮮明なの載ってないのかな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:40:26.36 .net
>>507
ネガ現像の良否とかプリントの巧さにもよるが銀塩をデジ換算すると、
概ね1000万画素から2500万画素に相当するので元データ次第でしょうな。
フォーカスの合い方にもよるが、デジタルだとピクセル以下の解像度は無い。
PCモニターを虫眼鏡で見るような感じでしょうか。印刷物でもいいけど
ドットの集合というか。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:45:47 .net
銀塩の場合は銀粒子のサイズで決まる。高感度は粒子がデカく、低感度は粒子が細かい。
カラーはこれが色ごとに３つなのでややこしくなる。それぞれの色の表現力の違いが
メーカーごとに違うので銀塩写真の味になりますね。デジタルで言うと画像エンジンの
プロセッサーの違いと処理アルゴリズムの違いってことになります。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 16:43:16 .net
35mmフィルムからはかなりの情報が取れるはずなので機内からの写真や奥多摩の写真が詳しく検証されていないのは惜しまれますな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:01:41 .net
糖質祭り始まる
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:07:55 .net
なるほど。
センサーゴミの黒点という説明はどうだろう？
青山説では、画像解析したらオレンジ色が復元できたとのこと。
どういう場合にそういうことが起こり得るのかな？(35mmでネガを解析できたら可能そう、など)
Youtubeのrainbow氏が、同じモデルのカメラを手に入れたと言っていた気がするのだが、どういうカメラなのだろうか。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:09:31 .net
>>502
こちらに向かって何かが飛んできているな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:11:00 .net
>>510
まあ我々にできることは成書やネットに落ちてる情報で精密に推論するのがせいぜい。
それ以上は関係者じゃないから不可能だし、公開データの処理は角も立たないから良いんじゃないですかね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:30:44 4p1gjLPg.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
朝日デジタルに載ってるこの画像を拡大したけど、けっこう長く上に伸びてるものがある
これは煙じゃ
つまりこの飛翔体は煙を吐き続けて飛び、ずーっと高度を下げ続けて直前で水平飛行、
もしくはすこし上向きで飛行し始めたのを撮ったんじゃないかな
あと飛翔体はふたこぶだねこれ 後ろの部分が尾翼かなにかなのかな
横からだとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:43:45 .net
>>515
朝日デジタルはなんでこの写真を選んだんだろね。お金を払って他も見ろということかｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:44:08 4p1gjLPg.net
この軌道から伺えることは二点
ひとつはこの飛翔体は追尾機能があるだろうということ、
もうひとつは、この飛翔体はかなりの高度から放たれたので直前まで
高度を下げる軌道をしていた
つまり１２３便よりもずっと高度のあった戦闘機や爆撃機から放たれたと
従来の説でよくある地上の戦艦から放たれたのではなく、
追尾機能付き空対空ミサイルだった可能性がある
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:45:59 .net
>>515
上に伸びてるのは、機内の何かがうつりこんでるだけ。
もう一枚の写真にも似たようなものが写ってる >>490
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:46:28 .net
>>474
それ大当たりじゃないのか？
機長なら、何が起こってこれからどうする をアナウンスしないはずはない
××と衝突したので、引き返します と
だから音声記録では消去されたのだろう
これと爆発音と異常な揺れが重なれば、異様に早い遺書というのも理解できる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:48:40 .net
なにやらこの一月で急に事件性が色濃くなってきたな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:26:30 .net
>>465
>>512
で、要は当時のフィルムカメラにセンサーは付いてないってことだよね？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:32:26 .net
>>521
CCDとかCMOS受光センサーはないですな。露光制御とオートフォーカス用の干渉計用の
光センサーはあると思うけど画像とは関係ない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:36:27.10 .net
撮影者の背景が窓に映りこんでる可能性はあるが、こんな真っ黒けの点みたいのは
背景として映らんだろし、なんかあるのかもしれんね。でも朝日デジタルのデジタル処理（笑）で
潰れちゃって■みたいになっていると思う。デカい写真が見てみたいね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:36:38.72 .net
糖質ごっこやってるとそのうち本物になっちゃうよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:36:46.83 .net
>>515
ようつべ見たけど、煙は被弾後だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通の飛行中は煙は出していない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:52:10.82 .net
フィルムは枚数が24とかだからシーンを選ぶのね。メッセージとストーリーがある。
1枚目は横浜で2枚目は富士山が写ってるんだろうか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:59:35 .net
それで時間のズレか
意図的な、、
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:04:51 .net
時間ズレ厨ウゼぇな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:22:06 .net
まず無人標的機が垂直尾翼に衝突
追ってきた誘導ミサイルが123便に衝突
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:25:32.47 .net
ダッチロール、操作不能というのは真っ赤な嘘で、まず入間基地に向かい、横田基地に向かい、最終的に川上村のレタス畑に向かわされている。
入間基地に向かったならフミヤが指差したのは123便の可能性がある。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:37:16.59 .net
複数の乗客が一斉に書きだした遺書は全て嘘だと？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:38:28.17 .net
時間ズレや、、
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:40:18.18 .net
意図的か。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:44:37.42 .net
観客席のはるか上をチラ見するフミヤ
クレイジーパラダイス曲中のヒトコマ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:45:21.77 .net
>>512
カメラは内蔵ストロボとクォーツデート（QD）機能のついた単焦点コンパクトカメラかな。詳しい人が見れば文字の特徴から機種の特定まで行けるかも
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:58:31.17 .net
>>531
一斉に書き始めたなら、何かきっかけがあった？ 機長が状況を伝えたとか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:11:01.89 .net
>>536
25分に衝撃音があったなら、30分過ぎにはマスク・ベスト装着済み、かな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:12:30.83 .net
>>474
ほんとそれ
3年前はコックピットから乗客にアナウンスがあったしな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:15:01.12 .net
>>538
しかし、機長からアナウンスがあったなら生存者が何か言ってただろう。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:19:06.13 .net
「ユナイテッド93」といういい映画があるんだから123便も映画化できるだろ？
メーデー３第3話の123便話の再現シーン酷すぎだし名
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:19:38.37 .net
これって一歩間違えたら埼玉の浦和あたりに墜落してただろ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:21:19.21 .net
>>537
それらに加えて河口さんは、かれこれの分量の遺書を粗方書き終えてないといけない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:25:22.46 .net
映画化するなら、スター同士の一瞬の接点の物語希望
上を向いて歩こうを歌った時刻次第では更に深みが増す
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:31:26.87 .net
落合証言いじられてる説よんだ
0625ごろにバーンという音が上の方でした
とあるが、スッチーは午後の便でそんな時刻表現しないってさ
時刻もここだけしかないとかカントカ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:37:52.21 .net
クライマーズ・ハイは映画版とNHK版ではどちらがオスメスでしょうか
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:38:42.01 .net
>>545
間違えました。「オススメ」です
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:41:25.79 .net
>>544
ダッチロールなんて知らないとかいろいろあったなｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:51:29.49 .net
>>542
そうとも限らない >>85
確実な説明なんて無いが、他の複数の遺書は書き始めが30分ぐらいなんだ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:52:58.62 .net
>>544
吉岡忍のインタビューのほうなら、少しは信頼できるだろう。
バーンではなくてパーンだと念押ししてる方のやつな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:59:08.27 .net
ここ見て実家に探しに行ったら押し入れにチェッカーズのカセット( 絶対チェッカーズ ) と明星やらの切り抜きがあったわ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:17:23.75 .net
ここにまとまってる
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:18:56.83 .net
河口さんは書き始めたのは20分くらいか？
それとも時計が遅れてた？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:30:08.12 .net
スッチーの椅子はどれ？
1.デス シート
2.キャビンクルー シート
3.ジャンプ シート
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:42:09.20 .net
>>552
腕時計ならデジタルもクォーツもすでに普及してたからビジネスマンならちゃんと合わせてあったかと
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:52:31 .net
正直もうこの事件って当時の自�
573:q隊or日航関係者が口を開くか 加工無しのフライトレコーダーが出てくるかどうかしないと進展しないよね‥‥
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:06:52 .net
>>554
またそうやって確証のない無意味なことを言う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:08:16 N//P/BdM.net
>>421
あのう…つまらんことかもしれんけど、激昂でなく激励です。
激昂…興奮して激しく怒ること
激励…応援し励ますこと
全然意味違うので実世界ではお間違いな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:12:20 .net
>>555
まあ、管制の「どういう緊急事態なのか教えろ」という問いかけに「返答無し」
という35年間だから、急に何かが変わるということは無いだろね。初期情報と
目撃証言の再確認だけということになるね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:19:11.79 .net
海底に沈む尾翼は有志で勝手に引き上げても良いの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:20:51.91 .net
>>556
確証なんて無いが何となく当時の感覚だよ。移動で乗り換えが連続する時は事前に腕時計を合わせたからな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:26:50.26 .net
>>556
遺品でほぼ墜落時間で止まっている画像が探せばある時計の時間は早める事はあっても遅くする必要はない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:29:04.89 .net
時間ズレていないと何か困るの？意味がわからん
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:31:51.02 .net
今と20年前を比べるとPCの解析能力は段違いですし、
10年前と比べてもゲームPCなんかダントツに凄いわけだから、諸元入力で
フライトシミュでまず実際どうなのかやってみてはどうだろうか。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:42:53.16 4p1gjLPg.net
>>560
日本の時刻が正確な電車を乗るわけだから当時みんな腕時計は正確だったよね
わざと一分ぐらい進める人はいたと思うけど、五分ずれてるのはまずないと思う
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:44:05.18 .net
どこかでFS用データ公開してたな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:47:57.53 .net
>>561
こういう話が必要なんだよ
>>562
早とちりし過ぎだ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:50:32.85 .net
>>561
画像検索して遺品の腕時計を三つ見たが自分が思ってた以上に正確だったわ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:58:05.25 .net
時計ね。当時はバブル前夜でデジタルとクオーツばかりで機械式は芋って時代だから
今とは違いますよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 23:03:27.38 .net
朝日デジタルに出てた2枚目の写真だが、あれが富士山なら高度2万フィート以上で
大島に向かうルート上じゃないのかな。だとすれば朝日は結構渋い写真を出してきたな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 23:12:31.70 .net
この事故はアメリカの同時多発テロ事件に似ている。
ホワイトハウスに向けて自爆テロを起こす予定だった旅客機が乗客のテロリストとの奮闘により墜落となっているが、事故機周辺に高速戦闘機を目撃談が周辺住民から語られているところなども非常に類似していると思った。
ホワイトハウスに向かっていた旅客機は「撃墜」されたのだ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 23:24:23.33 .net
>>555
そう、だからこのスレは今後も続くと思うわ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 00:03:08 In/sKGfW.net
>>570
これは、チェイニーが撃墜を認めたような。ただ、更に裏の話がある。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 00:14:28 .net
河口さん技術屋で、賢い人かつ時計概ね合ってるなら、事故発生が24分であることを強力に否定する
今自分が気にしてるのは明らかにする会がどんな活動をしてるのか、また、こことかGBの存在を知っているのか という所