20/08/19 12:08:42 .net
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 59【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:13:18 .net
毛ちゃんだぁ～いすき♪
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:15:25.63 .net
当日のテレビ番組表
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:15:31.82 Z6efFSC3.net
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 58【124便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 57【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 56【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 55【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 54【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 53【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 52【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 51【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 50【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 49【124便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 46【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 45【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 44【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 43【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:15:54.12 Z6efFSC3.net
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 42【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 41【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 40【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 39【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 38【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 37【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 36【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 35【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 34【123便】
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 33【123便】
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 31【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故30【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故29【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 28【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 27【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 26【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
日航ジャンボ機墜落事故【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 23【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 22【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 21【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:16:17.65 Z6efFSC3.net
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 20【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 19【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 18【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
日航ジャンボ機御巣鷹事件３
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
日航ジャンボ機御巣鷹事件２
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
日航ジャンボ機御巣鷹事件
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:18:40.56 .net
>>4
58の本スレは？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:23:28.75 .net
>>1 乙
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:25:24.52 rm3J2tfI.net
何か進展はあったのか？確定事項は？誰が調べるの？漠然として、読む気が湧かない。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:27:00.60 .net
まさかチェッカーズから奥多摩の写真にまで飛び火するとは...。確かに飛行ルートと照らし合わせると撮影するには割と厳しい暗さのように思える
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:29:45.67 .net
奥多摩からにしても墜落前ぐるぐる分はもっと早く来てるはず
入間付近飛んでる時間分もズレてるだろう
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:31:43.06 .net
>>4
58の本スレは？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:31:49.65 Z6efFSC3.net
>>7
あれ、別にあるのかな58？ 貼ってくれれば次から直しとくけど
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:32:00.35 .net
1分と21秒でわかる123便事件
失探41→40分
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験～・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:40東京管制失探 それを知ったNHK他各局はレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る・ボーイも頑張ったか
・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす
・墜落前テロップ確定・時刻ズレ疑惑勃発・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:32:14.75 .net
チェッカーズは18時10分開演（トップテンの現地レポートより）
あの娘とスキャンダルは4曲目で、球場の時計はおおむね正確と思える
球場の時計は18時20分ちょい
この時間123便は大島の東を飛んでいるハズなので、さすがにそれを西武球場から視認できるとは思えない
航路が偽りでなければ…
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:32:27.22 .net
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 57【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 56【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 55【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 54【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 53【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 52【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 51【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 50【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 49【124便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 46【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 45【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 44【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 43【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 58【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 58【124便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:35:28.82 .net
スキャンダルな影は123便ではないの確定
クレイジーな影は、スキャンダルな影か、123便かは不明
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:36:57.77 .net
君はおぼえている～かしら～
あの～白い飛行機～
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:39:35.76 Z6efFSC3.net
スレ58はこっちか 俺は貼り変えたけど、もし次スレのひと貼るひとはこっちたのむ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 58【123便】
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:40:17.29 .net
>>15
当時静岡某所で釣りやってたダチが目撃してたようで、ナニコレ状態だったと。
事故調の出してる当該機の推定高度だと、けし粒が飛行機雲出して飛ぶレベルなので
いろいろ興味ぶ
21:かいですよ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:43:31.69 Z6efFSC3.net
とりあえず前スレの流れだとチェッカーズ動画の検証か
俺は映像関係はそんな詳しい知識ないからまあＲＯＭるだけかな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:47:37.25 .net
神検証動画
日航123便の真相に迫る⑥【垂直尾翼外部破壊説をDFDRから検証する】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:49:01.67 .net
>>17
スキャンダルのはオープニング撮ったヘリだろなあ
頭何曲かも撮ってたのだろう
よくあるやつだな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:49:55.22 .net
この爆発音何だと思う？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:51:57.87 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:52:28.29 .net
特別な日の出来事で、しっかり覚えている人が多いな
ジェット機となると、C-130は外れる事になるがどうだろう
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:53:59.81 .net
40分ロストの時、本当は何処に居たか だな
ループしたくらいで消える様では困る
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:54:33.57 .net
40ロストを暴いたのはデカいな
その先や
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:55:52.90 .net
撮影ヘリにしては、速度速くないか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:55:54.79 .net
>>26
外れて問題ないな
今すぐ外れて問題ない
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:58:16.20 .net
ドカンとか音がしたからって、なかなか5分では遺書は書けんよ
やはり事の起こりが24分より前なんだろう
何ぞあってからのスコーク77だ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:58:16.27 .net
>>29
異常発生直前だから、入間基地関係の飛行機がまだ普通に飛んでたのかも？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:58:33.46 .net
>>20
静岡を通過する辺りでは富士山の2倍くらいの高さにいた事になってるな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 12:59:21.90 Z6efFSC3.net
目撃証言から大きなジェット機なのはまあ間違いないでしょう
ただまだジャンボと決まったわけじゃない、横田に近いから軍用輸送機って可能性もあるだろうし
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:02:23.76 .net
>>29
そして長いんだよな…
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:05:01.73 Z6efFSC3.net
最初の異常発生時刻から高度まで全部でたらめかよ
ほんで資料廃棄とか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:20:36.85 .net
チェッカーズ動画に関しては、あれがスコア表示板の時計の通りだとすれば
18：25くらいなのでコンサート撮影の空撮ヘリかもしれんし、横田や入間に向かう
軍用機の可能性が高いと思う。ただし観客が轟音を聞いたという報告もあるので
無視はできないってことだな。音を確認すればいいということにもなるが。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:24:06.75 .net
>>31
「今６時半だ」までが長いんだ、あの文章。文字はデカいが、手帳に7ページだっけ。
全体の1/3ぐらいのところで「今５分たった」とある。
しかも、異音の後はマスク装着もしていたはず。
一応、本人の時計がズレてた可能性ってのもあるけれどね。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:32:38.31 .net
>>38
1～5ページ書いて、そのあと1ページ空白があって、最後の見開きで「ママ こんな事になるとは～」とあるんだよね
前半部分とラスト2ページにそれなりの時間の隔たりがあってもおかしくはないね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:36:48.53
42: ID:???.net
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:57:43.29 .net
>>40
アプローチのルートが同じように見えるな。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:01:40.44 .net
ネタだよね？
２５分４０分の機影比べてほぼ同一だから４０分の機影を１２３便と確定するのはおかしいって話でしょ
いつの間に時短にすり替わってるの？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:02:15.90 .net
あのことスキャンダルの時の飛行機は戦闘機の動きにみえる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:10:24 .net
>>42
そゆことだな。40分にも同じようなルートを飛んでいる機体があったというだけだ。
時短はこれとはまったく観点と論点から出ているので切り分けるべき。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:16:59 .net
>>39
遺書を見てると、6時30分に書きはじめた人も数名いるみたいなんだよな。
URLﾘﾝｸ(jal123.blog99.fc2.com)
遺書書いた人の座席が近かったりするんだろうか。
あの長い遺書がなければ、公式の時刻で合ってる気もする。
>>42>>44
25分の機影は外が明いし、そのうち機種が判明するだろう。
それが出てから40分の機体と比較だな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:19:24 l8x6Pase.net
>>45
今チェッカーズの25分のやつ見たけど、やっぱ機体は暗いわ。。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:25:31.74 .net
2機は飛んでる方向が、まるで違うよな
50:44
20/08/19 14:29:38.65 .net
>>45
まあ大雑把な見立てが本質を見失わせている可能性はある。
当該機の飛行ルートが横田ラプコンに大幅に食い込んでいるから
当時の事故調はややこしいことになってるような印象はあるが。
遺書とCVRを照合すると一見あってそうだが、はじめと緊急降下のあたりが合わない印象。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:52:37.29 .net
40分はどうかわからんが、横田辺り飛んでもいいよ とされてるのが123だけという時間帯があるということか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:00:57 .net
横田空域も今はいろいろ使えるらしいが、35年前どうだったか想像もできんな。まだ冷戦時代だしな。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:05:37 .net
>>49
YOKからの最初のコンタクトは45分37秒で(これ合ってる？)、ここで準備ができていると言っている。
123便クルーが黙って横田着陸を試みていたというのは考えにくいし、どうなっているんだろう。
青山本に当時アメリカ軍に聞き取り調査したジャーナリスト(？)の話があったが、英文の回答を素直に読むと123便が横田に着陸許可を願い出たように取れる。
その聞き取り調査を誰がやったのかも不明だし、信頼性は未知数だが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:13:46 .net
>>31
これが最初に時間に言及した情報だったな…
8月14日の落合証言
「私は56Cの座席で雑誌を読んでいた。後部客室の状況はいつもと違ったことはなかった。午後6時25分ごろ「バーン」という音が上のほうでした。そして耳が痛くなった。ドアが飛んだかどうかわからない。」
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:13:56 .net
>>47
機体の大きさもぜんぜん違う
なんであれを同じというアホがいるのか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:14:26 .net
横田近くの航空機は上空待機を命じられていたよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:16:49 .net
やはりズラされてるんでね？
40分とか、ロストのタイミングとか、なんか合致しそうだな
ざっくり6分マイナスするだ�
58:ｯでだいぶ収まりが良くなる
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:17:06 .net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:18:01 .net
>>53
まあ遠くのものは小さく、近いものは大きい。それだけじゃね？
俺的には、どっちも尻尾のながいオタマのようなものが飛んでいる印象。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:18:04 .net
>>53
あの２つの荒い画像見て距離と大きさの判断ができるのか素直に凄いわ
片目をアナリティカルエンジンに換装してるの？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:19:44 .net
>>57
じゃあ、なんで白い飛行機と呼ばれてきたか知らんでここでかたってんのか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:20:51 .net
コンサート会場を３D化してVRに起こす猛者はいないの？３５年後の進歩を見せろよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:21:52 .net
>>58
こういうニワカは会話に入るだけミジメだな
言葉もない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:22:28 .net
ふむ。池だのジジイはこう見たか
なるほどねぇ
まあ、これはまともな見方よな
時刻は、１８時４２分過ぎ。
埼玉県所沢の西武球場（西武ドーム）のほぼ上空、西武球場ライトポール側から見て、約３キロ～４キロ南西方向の米軍横田基地付近を低空飛行するＪＡＬ１２３便が写っているチェッカーズ「タイフーン・コンサート」動画が、存在する。
このＪＡＬ１２３便の高度は、約４００メートルと思われる。米軍横田基地へは指呼の距離だが、南方向から着陸するには、高度が高いのではないか。
南方向から米軍横田基地に着陸しようとするのは、無理。
では、高濱機長はどうしたか。
この１度目の南方向からの米軍横田基地着陸ではなく、一度横田基地上空を通り、北方向から着陸を試みたのではないか。ここで疑問が残る。
それは何かといえば、動画に映っているＪＡＬ１２３便の上部分が白く、下の部分が黒く写っているのは何故か。
ＪＡＬ１２３便の「黒煙」なのか。
出演者がわざわざ指差したのは、轟音だけではなかったような気がする。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:23:56 .net
>>62
この玄人研究所の見立てをパクったとはいえ
このジジイも玄人の端くれ
同じものが見えてるのだけは確か
小田さん辺りも見えるだろうねぇ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:24:06 .net
>>59
俺にはわからん。どっちも灰色にみえるからな。走査線なのか解像度かしらんが
ブレた映像だし、動画の元データがデジタルなら画像の改善は望めそうだが。
ｍｐ４にしただけでかなり良くなる印象。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:25:27 .net
>>64
ここの研究所に最近出入りし始めたのがよくわかった
まあ、真面目に研究するなら初心者らしく
勝手に思い込みで暴走すんなよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:12 .net
>>64
ただの思い込みだね見続ければ信者は白に俺は灰色のまま
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:22 .net
>>65
下手糞な火消しはやめなよ。かっこわるいよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:23 .net
>>56
白くて長いね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:27:23 .net
>>67
いやいや、最近出入りし始めた初心者の分際で
話の中心になれるとでも？
池田のとこで修行でもしてこいや
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:28:46 .net
>>56
長いなぁ～
池田のジジイのがよほど初心者どもより目がいいか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:29:04 .net
そもそも夕方に飛んでるなら白い機体が白くみえるはずねえよ。ホワイトバランスでもとれば別だが。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:30:13 .net
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:30:
77:42 ID:???.net
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:33:48 .net
>>45
ささ、ズレの詰めを進めてくれ
スキャンダルな影は無理に比べる必要もない
あれは別物
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:36:27 .net
>>70
元JALのCOPだった藤田日出男さんは知ってるけど池田さんてだれかね？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:37:02 .net
なにが同じ機影(笑)だよ
>>40
この時点でまったく別物
連続でもしてるなら考える必要もあったかもだがな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:37:30 .net
>>75
いいから初心者は無駄口叩くな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:38:16 .net
前スレで灯火類 翼端灯が見えてないのがおかしいと言ってたのがいるが、あの大きさ、解像度でも映るものなのかどうか
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:38:25 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:39:04 .net
さすがに指を指してしまうわな
こんなフーラフーラ飛んできたらフミヤも
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:40:11 .net
>>75
ニワカ(笑)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:42:05 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:46:33 .net
>>36
そのようだな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:48:24 .net
>>75
尾翼に中性子核ミサイルが撃ち込まれそのキノコ曇が機内に入り込んだものが霧の正体と断言し
その霧を吸った生存者が「口がピリピリした」と超珍説を提唱する池田先生だよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:49:08 .net
>>74
落合さんは25分にパーンだかバーンだかで、それ以前は機内は普通だったと言っている。
少なくとも最後部座席周辺では、25分まで異常なしだったということかな。
長い遺書は手帳に8ページ(見開き4ページ)にわたって書かれていて、6ページ目は空ページ。
1,2,3,4,5,7,8としよう。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
もし最初に7,8と書いて、何らかの理由で1、2、3、4、5と書いて終わったとしたら、降下の話も含めて「まだマシ」と言ったところか。
これも手帳の実物を見ないことには何とも言えないな。
あとは、後部座席以外で25分のパーン以前に遺書を書き始めるような何かがあったかという問題になる。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:51:25 .net
>>84
逆張り工作員みてえな人だな。そりゃみんな嫌がって近寄らねえな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:52:50 .net
>>86
初心者なんでも信じてデマ発生装置だな
デマてこいつらが起点なのがよーくわかる
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:53:30 .net
デマ発生装置標本 玄人研究所
86 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/19(水) 15:51:25.53 ID:???
>>84
逆張り工作員みてえな人だな。そりゃみんな嫌がって近寄らねえな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:54:36 .net
フミヤは異変に気づいてるだけに
この時のことを何か語ってくれないか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:56:50 .net
>>31
あの7ページの遺書を出来るだけ早く書き写してみたが写すだけで5分はかかるな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:57:50 .net
>>85
汚ったねぇ字の遺書やね
読む気なくす汚さで驚いたわ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:59:30 .net
落ち着きのない人だったんだろね
国語の成績もそりゃ悲惨な
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:01:26 .net
神様ヘルプ
「神様ヘルプ!」（かみさまヘルプ）は1985年11月1日に発売された、チェッカーズの9枚目のシングル。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:02:22 .net
デマではないんだよなぁ
ＪＡＬ１２３便墜落事故の本質はどこに 投稿者：池田昌昭
投稿日：2017年 9月28日(木)08時32分7秒 a-fhn1-6221.noc.ntt-west.nsk.ne.jp 通報 返信・引用
日本には二度と戦争をしないと世界に誓った平和憲法があり、また、「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませない」の「非核三原則」を国是としている。
にも関わらず、推測小型核兵器の人体・威力実験を１９８５年８月１２日に、相模湾・駿河湾上空で少なくとも２発、御巣鷹の尾根上空で２発、合計少なくとも４発、無辜の乗客・乗員５２４人搭乗の民間機に対して行ったのが、ＪＡＬ１２３便墜落事故の本質であり、この点を日本国民は決して忘れてはならない。
日本が、小型核兵器を持つに至った事情として挙げられるのは、経済力の充実を裏打ちするものとして軍事力、なかでも核兵器を非公然ながらも所有していることが、他国から掣肘を受けず、国際的により強固な立場を築けると、当時の支配者階級が考えていたのだろう。
また戦後、アメリカ支配者階級の従属下にありながらも、日本の支配者階級は、核の平和利用を表看板としながら、その裏で、アメリカ支配者階級の監視のもとで、極秘裏に小型核兵器の研究・開発を推進してきたものと思われると同時に、アメリカ支配者階級は、この日本の核開発の進捗状況をリアルタイムで把握し、暗黙の了解を与えていたのかも知れない。
しかも、その核兵器開発は、日本の科学技術をもってすれば、当時世界最先端を行く最新小型核兵器化と、核ミサイル化に行き着いたであろうことは、想像に難くない。
無論、この小型核兵器開発は、カムフラージュを掛けながら極秘のうちに進められたのであろうことは言うまでもない。
人間というものは不思議なもので、核兵器を作り出せば、どうしてもその威力・性能実験をしたくなる。いくらコンピュータ上で、数値の上では期待通りの結果が出たとしても、実際に核兵器を炸裂させ、その威力・性能実験を行いたくなるものである。
ではなぜ、相模湾・相模湾上空や、最終撃墜地点であった御巣鷹の尾根上空で、推測小型核兵器を炸裂させたのか。それを証明するものは何か。
証拠として今縷々述べてきたような、日本の支配者階級の「核武装」への希求道のりが背景としてあると同時に、１９８５年８月１２日、相模湾上空及び、御巣鷹の尾根上空で、核爆発に伴う「閃光」と、「キノコ雲」が、広島や長崎と同じく、発生しているからである。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:03:34 .net
>>93
神様ヘルプになる前のタイトルが白い飛行機だったんだよね
フミヤの気持ちをどうしても出したいということで神様ヘルプに変更
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:05:36 .net
「オレンジエア」 投稿者：池田昌昭
投稿日：2013年 8月27日(火)08時49分16秒 b-bf1-1004.noc.ntt-west.nsk.ne.jp 通報 返信・引用
せきたに 様
『ＪＡＬ１２３便墜落「事故」真相解明』（文芸社）等の著者・池田昌昭です。
８月１２日、相模湾上空を飛行中のＪＡＬ１２３便垂直尾翼を破壊する必要理由が、何だったかを考えてみると、事件を起こした勢力がいかに狡猾だったかが分かる。
つまりＪＡＬ１２３便垂直尾翼付近への「プロペラ型飛行物体」の機外からの衝突は、のちの世間向けの墜落原因として、圧力隔壁修理ミス説を持ち出すためのアリバイ工作として周到に準備されていた。
ＪＡＬ１２３便に致命的なダメージを与えるのではなく、のちの世間向け「言い訳」として、垂直尾翼の一部を破損させておく必要があったからで、「プロペラ型飛行物体」が、ＪＡＬ１２３便垂直尾翼に接触衝突し、この時に、後方「トイレの上の横長の壁が、ほとんど全部外れた」（落合由美さん証言）。
その直後に、あるいは同時に、第１回目の放射線強化型小型水爆＝中性子爆弾がＪＡＬ１２３便の間近で炸裂し、この核兵器使用目的は、ＪＡＬ１２３便の破壊ではなく、性能実験だった。
この時機外が中性子爆弾の炸裂で、一瞬辺りがオレンジ色に染まり、航空機関士の咄嗟の発声「オレンジエア」となったほどで、それほどオレンジ色閃光は凄まじかった。
すべてを悟った一部の乗客は、遺書を書き始めた。
乗客が機内から撮影した写真には、まさに中性子爆弾が炸裂した瞬間が写っている。また地上からもこの閃光が目撃され、伊豆半島東海岸には「カミナリのようにビリビリ」と響いたほど、強烈な炸裂だったわけだ。
機内では「バーン」ではなく、甲高いような「パーン」音（落合由美さんの証言）がし、二つのことが、ほぼ同時に起きたとも考えられる。
ＪＡＬ１２３便垂直尾翼付近に衝突した「プロペラ型飛行物体」の存在と、もう一つ、核ミサイルの存在。それとも二つは一つで、同時に相模湾上空で行われたのか。
同じプロペラ型飛行物体と、核ミサイルの発想は、御巣鷹の尾根上空でも。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:10:19.06 .net
どこに口がピリピリなんて書いてんだろね
これだから初心者デマゴギーどもは
なに言ってんだろ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:11:21.51 .net
>>75
ニワカ(笑)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:12:14.36 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:13:21.86 .net
>>99
しかし大きくて白いね(笑)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:18:30 .net
>>85
この部分な
なるほどね
＞ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している
あまりにもおっさん汚ねぇ字だからネットで読んだわ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:21:29 .net
デマ発生装置標本 玄人研究所収蔵
84 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/19(水) 15:48:24.32 ID:???
>>75
尾翼に中性子核ミサイルが撃ち込まれそのキノコ曇が機内に入り込んだものが霧の正体と断言し
その霧を吸った生存者が「口がピリピリした」と超珍説を提唱する池田先生だよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:21:52 .net
悲しいねえ真実を早く
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:25 .net
四人が遺書に書き残してる6時半って時間が一つの鍵だろうな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:28 .net
やはり事の始まりが18分で、最初のコントロールへの連絡が20分なんじゃないかな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:58 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的なやつか、、、
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:26:16 .net
意図的なやつや
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:26:17 .net
>>101
少し強引だが、30分に書き始めた可能性もあるということで。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:27:01 .net
>>108
せやな
字の汚さから言っても適当だろこのおっさん
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:28:02 .net
最近見た中で一番字が汚いわ
呆れたわ、いい大人が
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:28:44 .net
あんな汚さ字で年賀状来たら破いて捨てるわな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:29:23 .net
>>107
意図的なやっちゃ、、
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:29:39 .net
フゴイド運動にダッチロールで手が震えとったんやがな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:30:56 .net
遺書ではないが対馬さんの長いメモも重要だと思うな。どこかに不時着する気満々で冷静に手順が書いてある
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:31:49 .net
対馬のそれは西武上空くらいか
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:32:31 .net
緊急のアナウンスの下書きみたいなあれか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:36:13 .net
こいういうコンパクトな遺書がいいよね
岡田光雄から
紀子、益之、光紀、ゆう子
元気でね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これをヒントにおニャン子クラブの「じゃあね」が生まれたとも聞いたけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:38:29 .net
>>115
どのタイミングで書いたかは非常に気になるところ
>>116
対馬さんのメモは不時着した直後の混乱を想定して書かれている
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:44:11 .net
>>118
西武上空くらいなら不時着も想定して準備万端始める�
124:ｾろなあ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:45:47 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的なやつか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:50:56 .net
>>104
４人も書き残してたか
そうだったか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:20:26 Z6efFSC3.net
墜落直後に乗客の荷物や、乗客の死体が木の上のほうにひっかかってて
それを自衛隊が回収しようとしてるのがある
ぐぐればいくらでも見られると思う
これはひじょうにおかしいこと 通常の墜落ではこういう形にはならない
こうなるには123便が空中でバラバラになり、荷物や乗客が上から降ってこないとこうはならない
どうすればそうなるか、それは123便が爆弾で撃墜されるとそうなる
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:36:06 4Gr380//.net
遺書の字が汚いって言ってるのは流石に釣りだよな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:39:32 .net
遺体は語る て本か何か昔無かったっけ
想像しただけで恐ろしいよこの事故の現場は
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:41:56 .net
クソ気持ち悪いわ
こんな事故の
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:00:38.96 .net
>>122
機体後部が脱落した時点で相当数の乗客が投げ出さる怪しい点はない
ミサイルで破壊すればフラグ痕と硝煙反応が出る
政府もそこまでアホではないよ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:02:02.03 .net
>>122
やっぱりやられたか
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:04:59.16 .net
>>124
まあ亡くなってしまった方はもうそこにはいないし、生きていた痕跡を残してあの世へ行った。
それよりも墜落までのどうしようもない絶望感と恐怖を想像すると怖い。
ヘンテコな話も含め茶化したりする人間の心理は私にはわからんな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:08:25.99 .net
>>124
気持ちわりい
そんな話すんなよ
黒こげぞ、燃されて
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:08:58.39 .net
なんなの人間やない！
バケモノや！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:12:25.52 .net
>>122
教えてくれてありがとう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:20:49 4Gr380//.net
もっと日本語勉強してから書き込んで
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:21:45 .net
あの遺書かw
ありゃ日本語じゃないわww
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:39:32 .net
やっぱ時間のズレか・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:46:44 .net
たしかに長く映っているほうは40分頃にしては明るいよね！
25分頃とする説もあるが黒煙をあげながら飛行しているように見えるから何か異常が起きている機体では？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:57:41.34 .net
異常は間違いないな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:58:35.94 .net
そもそも落合証言は高音のピストルのような「パーン」なんだから、標的機他の衝突は無理筋なんだよ
そんなもの激突したらパーンで済むわけないでしょうに
破裂音以外考えられないね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:01:18.42 .net
>>85
アラビア文字だね、遺書
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:01:54.88 .net
最後だからアラビア文字書いてみようと思ったんだろな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:03:39.69 .net
休憩時間にざっとこさえた
スキャンダルはちょっとテキトー Pマウンドからステージ正面に向けてみた
クレージーはこんなもんだろう
出来る人いればフルサイズ画面で寸法感比較してほしい
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:03:44.43 .net
>>126
助かった人って後部座席に座ってたんだよね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:06:48.21 .net
>>140
これでとっくに解ってたことだけど
まったく別物
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:08:03.99 .net
>>135
異常があるから指差ししちゃったんやろな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:09:48.58 .net
>>36
逃げ得てやつだろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:13:14.42 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:22:02.23 .net
40分ロストに隠されてるんだな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:23:58.15 .net
陰謀論の本書いてる奴が素人の書き手ばかりなのはなぜなんだい？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:27:15.97 .net
>>142
カメラ方向の同時比較�
154:ﾈかったからいいじゃん
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:29:30.99 .net
40分ロストからここまで迫ったな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:20.37 .net
墜落当日のTV報道の様子をまとめた昔のHPと思われる。
URLﾘﾝｸ(tvwatcher.fc2web.com)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:22.03 .net
時間のズレだなぁ
意図的な
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:32:21.22 .net
声もかけずに運輸省に 消えちゃいました！ はないからな
40分にそんな状況の音声が残ってないのが致命的
逆に リアルに消えただろう時の様子は消されたんだろうという考えに行きつく
こりゃダブルでアウトだな
編集して、ズラしたな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:33:59.25 .net
見えてきたな
かなり色がついてきたぞ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:34:28.73 .net
意図的だとほころぶと早いよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:35:10.47 .net
今回の時間のズレは意図的だからな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:36:03.74 .net
>>85
汚ったねぇ字だなぁ
ほんとに呆れた
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:36:10.81 .net
>>147
サッカーのルール知らんやつがキャプ翼書いたら大当りしたってのと同じ要領
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:38:30.98 .net
こんな事故で平然と意図的なズレを演出できんだから
過去にも散々やってきたんだろな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:39:29.96 .net
>>156
アラビア文字らしい
発表は翻訳だと
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:42:03.01 .net
>>150
その中には20:00のニュースとテロップの時のアナはいないな 宮崎さんでもなかった
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:42:56.81 .net
>>160
マジか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:47:00.77 .net
>>104
そこになにがあったのか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:53:27.50 .net
>>150
青梅の目撃情報もすでに出てるな。360度ループは書き込んで無いけど飛行ルートもだいたい報告書通りか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:53:43.85 .net
スチュワーデス（当時ママ）やコックピットから危機感を匂わせるアナウンスが入ったのかも知れないけどボイスレコーダーから削除されている可能性。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:55:59.25 .net
>>150
各局全力で隠蔽してるいい証拠だね
こうして淡々と墜落場所の誤報を繰り返したと。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:56:35.10 .net
みんな長野県に落ちたと思ってたでね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:57:30.29 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:59:21.39 .net
>>165
現代とは違うからねえ。手探り状態でもどかしい雑多な情報を人力でかき集めてたのでしょう。
これはリアルタイムなので一切の脚色は無いと思う。誤報も混じってると思う。
現場を探索してるのは自衛隊と警察、そしてマスコミのヘリ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:00:23.31 .net
>>150
ほとんどこの動画持ってるけど
NHKだけないわ
中村ひろみの番組がおもろい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:02:11.46 .net
あれ？
柳田邦男のは持ってるなあ
なんでだろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:03:21.59 .net
>>162
急降下？まわりながらって書いてる人もいる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:04:46.60 .net
なんの分野でも言えることだが
昔のホームページのが貴重な資料はたくさんあった
もったいねぇなあ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:10:28.44 bhAeZ1Gk.net
>>89
フミヤが何で異変に気付いてんの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:13:47.61 .net
郁弥 観客がザワザワしてるのと、音がしてたのは気づいてたかもしれない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:16:20.60 bhAeZ1Gk.net
>>174
上を向いて歩こうを歌ったのは偶然？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:25:32.88 .net
>>175
わからんね
タイフーンチェッカーズ でもその日までにやってたヤツでも歌ってたら、予定されてたものなのだろうけど
あの日だけなら空を意識したかもね
誰
183:か知ってるファンの人いないかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:33:27.32 .net
演奏者は前面にある大きな音響モニターから音出てるし、後ろからはドラム等の音で演奏中は飛行機の音なんか聞こえないよ。
曲間なら気づくかもしれないけど。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:43:33.87 .net
前の曲が終わって高杢が曲名紹介して、それこそレッツゴーパラダイスをコールするまではかれこれ静かだよ
その後も大人しい曲
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:44:00.32 .net
時間のズレだわな
意図的に仕組まれた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:53:49.29 .net
ズラすにしても、足すところと引く所があるからな 会話なしが長いとこは怪しまれる
それだけでなく、シャッフルもされているだろう 難易度MAXだな
繋がり上切れないのを一まとまりのピースにして、ココと思われる時間軸目盛りの所に置いてみるか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:16:04.63 bhAeZ1Gk.net
>>177
助かった慶子ちゃんと会ったんだよね。ファンだったから 当時の記事ありますか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:23:12.27 .net
フミヤさんが川上慶子さんの病室にお見舞に行った記事、昔はネット検索で見れたけど、今はネットにあるかわからないわ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:26:09.82 .net
>>164
疑いだせば切りが無いのがこの事故の怖い所だな。例えば極端にトリミング加工されているあの写真を疑えば尾翼が吹き飛んだ事すら否定出来そう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:34:21.48 .net
>>164
生存者が全員何も言ってないんだけど。
それも陰謀で通すか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:34:58.60 .net
人いないね急にどうしたこのスレ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:08:27.63 .net
コンサート会場に映り込んだ航空機だけどさ
あれってライト付けてないの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:21:49.18 .net
福知山線脱線事故には惹かれるものがないのに
日航機墜落事故には惹かれてしまうのはなぜなのかね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:23:17 uHZ+lMRw.net
>>159
フゴイドとかダッチロールは当時の流行語にもなったんだけどなあ…
字が汚いとか言ってるヤツ、ジェットコースターで右に左に揺さぶられながら、字を綺麗に書けるのかねえ？
自衛隊員射殺誤報とか、毒ガスで馬鹿騒ぎするのもいいけど、ギリギリの状況で遺書を家族に書かなければならない心情とか分からんのも情けないな。
まあ、書いても分からんとは思うけど。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:29:48 .net
ここの住人はただ楽しんでいるだけ本当にたちが悪い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:39:01 Z6efFSC3.net
ボイスレコーダーは事象発生から墜落までその飛行時刻どおりのを聞くとわかるが
ものすごい沈黙が多い、今あるのは本当にあった全体の半分どころか三分の一も公開されてない
そこにあちこち編集されてるだろうから、本当はどんな会話がされていたのかは
もう永遠に謎なんだろう
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:41:29 .net
中曽根も加藤紘一も亡き今、事故の第一報を官邸で受けた平沢勝栄くらいしか当時を語れる政治家はいないのか
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:42:38 Z6efFSC3.net
まあもう永遠に謎であるのはそうなんだが私が推測するに公開されてないであろう
会話の多くは
横田基地と機長との会話
追尾してきた戦闘機と機長との会話
この二つではなかろうか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:44:11 .net
>>190
それでも君が考えているような横田基地と交信追尾自衛隊機と交信は無いよ無線チャンネル数は限られているからね
それに一般人エアバンドリスナーが多数いること�
201:Yれてはいけない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:51:57 .net
汚ったねぇ字でほんと呆れた
気分悪いあのジジイ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:52:57 .net
>>193
業務用無線は傍受自体は合法だが、交信内容を他人に漏らしたり掲示板やSNSに書くことは違法だから出ないだろ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:53:23 .net
部屋に引きこもることは新型コロナウイルス感染拡大防止に協力とは言わないんだぞしゃぶ夫
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:53:33 .net
自分の息子があんな汚ねぇ字書いてたら
往復ビンタだわな
スパルタ言われてもかめへん！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:55:49 .net
>>194
アラビアンやで堪忍してくんね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:06 .net
時間のズレだなぁ、、
おそらく意図的な、、、
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:32 .net
>>198
ただのキチガイやろがい！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:46 .net
こんばんはー(´；ω；`)ﾉｼ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:05 4Gr380//.net
反論全て潰されて貶すしかなくなった
哀れ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:13 .net
アラビアンなんて言い訳通用するかい
この日本において
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:40 .net
>>199
時間のズレだわな
意図的に仕組まれた
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:47 l8x6Pase.net
青山氏がとある記者から受け取ったとされる、85年8月23日付けの米軍への質問表。
問：Were there any requests for help (relief work) from Japanese-side to U.S. Force?
(拙訳) 日本側から米軍に対し、手助け(救援活動)を求める何らかの依頼はありましたか？
答：No, except for possible emergency landing at Yokota by JAL 123.
青山氏はお茶を濁していたが、素直に読めば123便クルーが横田への緊急着陸を要請したことを除けば無かった、ということになる。
一体、どのタイミングで123便のクルーが横田にそのような依頼をしたのであろうか。
それとも、米軍への質問など存在しなかったのであろうか。
CVRに残っている横田からの最初の通信は45分37秒。
何の許可もないまま横田着陸を目指して西武球場のあたりを飛ぶなど、あり得るのだろうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:01:24 .net
ミミズの這いつくばった字やね
人間としてどうにかしてるわ
最低や
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:02:40 .net
>>195
当たり前でしょ何もなかったから表に出ないだけ。何か不穏な会話があれば録音してかなり高額で売れるだろうねでも全く出ない
CVR改ざんを唱える人はアマチュア無線の花形エアバンドしかもスコーク7700発信無線を受信しない訳がない。しかもお盆休み。数万人が聞いてる。それを改竄するなど致命的リスクが大きすぎる
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:03:19 .net
>>207
数万人ってのは何？
統計でもあんの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:04:05 .net
>>85
ずっと見てたら平衡感覚に障害出てくるな
長くみない方がいい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:27 .net
>>190
解りやすい説明ありがとう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:28 .net
>>207
いや高額で売れるだろとかそういう話じゃなくて違法だろということね。勘違いしてますね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:49 .net
>>207
あなた、ずっと傍受されてる話を繰り返してるよね。
無線を受信できた圏内に何人のアクティブなアマチュア無線技師がいたのか聞きたいんだが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:06:30 .net
電波遺書て奴やね
ウニャウニャや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:21 .net
>>190
最初からエンドレステープで32分しかないのになんで三分の一も出されてないって思った？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:36 .net
>>190
そこまでとは、、
おおきに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:09:13.39 .net
>>212
アマ無線は当時かなりはやってたからな。たくさんいたのでは。今の100倍以上はいたのでは。
現在は高齢者かマニア御用達だがな。昔みたいにアンテナが立ってないのでわかる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:10:09.33 .net
だからか時間のズレ
意図的に仕組まれたのは
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:12:48.94 .net
>>216
当時流行っていたなどというあいまいな話は無用。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:39.85 .net
基本的な質問で悪いんだが、もし間違ってスコーク7700を出したら機長にはきついペナルティがあるのか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:58.52 .net
>>218
あははは、鋭い
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:18.14 .net
適当ぶっこいてるホラ吹きがまた今晩八つ裂きにされるのか笑
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:22.57 .net
CVRからプライベートな会話を消去しているのは、事故調が公式に認めるところだったはず。
それすら出てこないというのは、逆に録音が残っていない可能性を考えて良いな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:47.41 .net
普通に考えて相当数いるね
８５年のデータは手元に無いがピーク時は１３０万局
不穏な会話をもし録音していれば大スクープで欲しがるメディアは山ほどある金のためなら書類送検程度屁とも思わない人間はゴマンといるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:16:36.55 .net
ちゃんと質問者に答えればええのにホラ吹きは
なに独り言ブツブツ言っとるんだろ笑
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:07.96 .net
>>223
受信可能域のアクティブ局数は？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:40.98 .net
独り言いらんねん
目を見て話せよホラ吹き笑
ニヤニヤ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:14.99 .net
>>223
それ、免許持ちの開設届け数だろ。くだらねえ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:19.36 .net
>>218
いや、当時以前を知る人間ならわかるがアマ無線（ハム）は趣味の王道と呼ばれてた。
4級とか簡単なので小学生でも取ってましたよ。まあたしかに曖昧だがそれ以上言いようがないというか。
50代以上ならわかると思うｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:51.74 .net
まだまだ暑いなあ
海を見たいな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:02.77 .net
関係ない話で誤魔化そうと必死なキチガイ一匹
ニヤニヤ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:48.41 .net
おもろいやんけ
じっくり見してもらうわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:02.45 .net
>>216
当時は趣味にしている人多かったよね
無線専門誌も結構あった
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:27.13 .net
...ザワザワザワザワ....
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:53.60 .net
質問の答えになっとるんやろか笑
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:21:09.34 .net
>>223
機長は聞かせられないような暴言吐いてて、事故調が消した可能性は十分にあるな。
ゴシップネタとしては旨いし、それくらいなら捜査もしないだろう。なぜ小遣い稼ぎする奴が一人もいないんだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:22:54.41 .net
>>190
高濱wwww
あのタコ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:43.56 .net
>>228
当時アマチュア無線が流行っていたというのは常識として承知している。
免許を取る小学生がいたのも常識。そんなことは聞いていない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:54.04 .net
無線傍受か。当時は仲間うちでコッソリ喋るとかしかないだろな。出版物になるわけない。
ましてやネットなんかないし。そういう噂がでるとしたら2000年前後からだろが
当時の個人ブログなんてほとんど消えたからな。ていうか恐ろしいし触れんだろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:00.28 .net
そろそろ逃げるんだろな笑笑
逃げるんだろなー笑
ホラ吹き
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:09.15 .net
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:28.95 .net
質問になにも答えられてはないでやんの笑
ホラ吹きカッコ悪
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:22.67 .net
>>240
当時のラジオライフに特集があるはずだ。探してみるといい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:26.76 .net
証拠は出せないのにあんだけデカく出てたんだな笑
さすがホラ吹き
呆れるねボンクラ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:12.10 .net
>>240
こうに違いない、証拠も出せない、何か統計に沿ったまともな説明もできない。
メジャーだった人気だったお盆だった7700だった自分はマニアじゃない。
何の説得力もないな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:36.75 .net
>>235
本当にそう隠蔽が事実なら高値で買い取ってもらえるよね大スクープ
カット部分はCAPとCOPの熱くなりすぎたと聞くね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:24.61 .net
ホラ吹き負け犬保管庫 玄人研究所
240 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:25:09.15 ID:???
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:56.20 .net
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:30:03.66 .net
はは身内のトンデモはよだれ垂らして疑いもせず食いついて
批判には全力で叩く爆笑だわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:31:12.34 .net
ホラ吹き同盟必死すぎてワロス
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:39.37 .net
ずいぶんタイミング良く元気になるなぁこのスレ笑わかりやすいわぁ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:52.82 .net
今週の意味不明第一位
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:29:56.20 ID:???
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:31.45 .net
>>245
その通り。
CVRでカットされた部分と言えば、第一にプライバシーの問題があって、かつ事故調査に関係ない会話となる。
小遣いかせぎにはうってつけだ。
>>247
やってない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:58.21 .net
>>251
なに煽ってんだかｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:34:29.41 .net
>>247
説得力ないと言われてさらに説得力のない言葉をなげかける
キチガイ戦法
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:35:35.28 .net
ほんまミジメやな素人とも
クッソワロタwwwwwwwwwww
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:38:28.17 .net
全力否定せず一考しろよ
おまえら陰謀論信者にとってもこの無線内容手に入れればば可能性相当広がるのがわからんの？CVRが改竄されているんだろ？これ手に入れれば一発だぞ
全力で否定する意味が解らんよｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:39:26.18 .net
誤魔化せるかよキチガイ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:14 .net
このスレではホラは御法度
絶対許さない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:50 .net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:03 .net
なんかこの返し懐かしいなぁ
何処かでコメント交わした？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:26 .net
キチガイ素人が論破され降参した
そこにはただ風が吹いているだけ～
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:42:53 .net
俺は見たぞ
しかと見届けたぞい
今夜キチガイが一匹コロッと論破され
ゴキブリのように手足をバタバタさせてもがいてるのをな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:43:58 .net
勿体ねぇなぁ可能性として議論広げればいいのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:44:15 .net
途中ポンコツホラ吹き同盟が助太刀に来たとこが
一番笑った
273:わ ホラ吹きはやっぱホラ吹きを助けようとすんのな笑
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:23 .net
先ず標的機が垂直尾翼に当たる(1回)
標的機を追っかけてたミサイルが123便に当たる(2回)
ミサイルが123便に当たる前に遠隔操作で爆発させようとしたが間に合わず(3回)
3回の衝撃音はこれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:29 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:48:07 .net
>>265
違う。
DFDRと整合性が取れない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:49:21 .net
>>265
親切に解りやすい説明ありがとう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:50:47 .net
時間のズレだなぁ、、
たぶん、おそらく意図的や
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:17 .net
人生やり直したいと毎日寝る前に祈るしゃぶ夫が不憫だ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:46 .net
紹介されてた昔の報道番組のまとめで面白いのは、ＮＨＫが出したフリップで
JAL機が自分の位置を報告してるようなとこな。これはＣＶＲに無いように思えるが。
「18:25 現在大島の西3６キロ 大島方面へ誘導してほしい」
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:59:21 .net
>>266
ふむふむ、ふむふむ
なるほど、わからん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:01:56 3+GBKAFn.net
>>201
こんばんは٩( ᐛ )و
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:07:50 .net
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:08:59 .net
⊂二二二( ^ω^)二⊃ぶーん なんか爆発したぉ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:10:05.79 .net
真夜中のホラ吹きからの提案
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 01:07:50.30 ID:???
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:12:24 .net
まだ笑われたいんだって ホラ吹きくん
興味もってもらえるといいね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:14:55 .net
ホラ吹きにお友達ができますよーに。
祈ります。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:32:19 .net
>>271
本当だ。大島の西から速攻で東に戻ろうとした？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:38:06 .net
子供たちが空に向かい両手を広げ
鳥や雲や夢までも掴もうとしている
その姿は昨日までの何も知らない私
あなたにこの指が届くと信じていた
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:52:47.92 .net
西武球場ふきんを飛んでいる航空機って航空灯点けてる？
動画見ても光ってる様子がないんだけど
コンサートの撮影目的のヘリだとして、
ライト点けないことってあるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:20:54 .net
>>281
粒子レベルの銀塩カメラと、素子で解像度や拾える光の強さが限定される当時のビデオカメラの特性差があるのではなかろうか
加えて明るいステージと暗い夜空とのコントラスト具合、飛行物体の小ささから、灯火類は、点いてはいたけれど、ビデオカメラでは拾えなかったと考える
比較して、大きく映っている方のスキャンダルを見て点灯が確認出来ないなら、クレイジーなら尚さら点いていなかったかのように見えるだろう
元々画面に対してあの大きさでしかないクレイジーに対して翼端灯を求めるというのは、それこそク○イジーではないか と思うがいかがだろうか？
銀塩と違い引き延ばしても見えてくるのは、ノイズとライトと区別がつかないモザイク風画像になるのは仕方なさそうだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:47:31 .net
もう一つ
奥多摩だったら被写体をレンズを通してフィルムに収め現象し、またレンズを介して紙へ という工程だけ
一方の球場動画 違ってるかもだが、
被写体をビデオカメラの受光部分が電気信号化、それを磁気テープに記録
その磁気に記録されたデータをまた電気信号に戻して編集、再度記録してマスター化
ここから先はメディア次第だろうが、そのマスターを再生したのをダビングしてVHSテープに記録、そのテープをデッキで再生して信号化、テレビに入れて走査してようやく見られる ほぼアナログ処理か？
もしくはマスターからデジタル信号に変換してDVDへ、それを再生してテレビへ入れてデジタル処理して画素で発光なりさせたのを見る
場合によっては、その場面をデジカメで撮影したのを、液晶に表示させ見てる と
これであの大きさの物体のライトが、翼端灯が、確認できなくても仕方ないよね って考える
これでも見えないとダメなんですか？
>航行灯がという人
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 04:08:50 .net
>>271
ズレが疑われるな
事故からボイスレコーダー回収までの情報は、管制との通信が主なソースだろう
テレビにしろ新聞にしろ、回収以前に出た時刻は、真相解明のカギとなる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:12:29 .net
>>207
必死すぎて笑えるw
バレバレだぞw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:18:09 .net
>>244
ほんとそれな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:19:45 .net
スキャンダル
時刻は22分とみる
この瞬間だとヘリっぽく映ってる 民間機か？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:59:09 .net
>>20 何年も前から書いているが自分が見たのは住込みバイトをしていた下田の外浦の海上で１８時前後
高度が低く西へ向かっていた。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:41:46 .net
>>282
あの写真と動画レベルでは余程画像処理しなきゃ、それら全部判読できませんで終わり。1行でまとめてやったよｗ
ていうか客室の窓の灯りがないな。旅客機だと仮定して、消してたってことかな？お得意の「想像」とやらを語ってくれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:47:22 .net
>>286
実際に免許餅なんだろ。うちの爺さんもアマ無線1級だから持ってるな。ていうか
逆にそこで統計とか騒いでる馬鹿が面白すぎる。趣味だろ。業務用無線の運用じゃないしなｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:05:27 .net
小型機・セスナ機のようにも見えるけど、
垂直尾翼や主翼らしき物も見える？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:08:45 .net
>>289
着陸時は照明落としとくのは常識じゃないの？
緊急脱出想定されてるから尚更のこと
着陸するかも って言ってる時に、煌々と明かりつけとくのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:09:26 .net
そもそも123便が25分頃に西武球場にいるわけないもんね。
平常時も大阪行の便があのようなルートを取らないっしょ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:12:43 .net
>>292
そうですね。緊急時に夜に目を慣れさせるために室内灯を消す。つまり民間機で窓の灯りが消えるというのは
着陸態勢に入りましたということ。軍用機は初めからついてない。撃たれるからなｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:18:54 .net
まあ結論有りきのこじつけ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:25:41.67 .net
>>293
25分のはおそらく無関係
問題はクレイジーパラダイスへようこそに映るアレだね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:34:50.17 .net
>>289
画像処理の問題ともちょっと違うんじゃね？
一言で言うなら、 ハナから物が違う と
>>291
その絵を見せて、セスナ機と言う人はまずいないのでは？飛ぶものというヒント付けても難しいそう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:37:01.43 .net
>>296
123便と衝突後に黒煙
308:をあげながら西武球場に向かった機体の可能性もなさそうですね。 どんだけ飛ばしても例の写真が撮影された三浦半島周辺から5分はかかるだろうし時間が一致しない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:39:33.47 .net
照明はあってもなくても、写っててもそうでなくても事の本質は、変わらない
スキャンダルは22分だからもう何だっていい
もうウルトラエクストリーム言い訳も厳しいと思う
40分のは123便で横田ローパス時に一時的にロスト、レーダーから消えるの速報テロップが出るに至る だな
さあ次は操縦性問題だ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:40:43.26 .net
>>297
銀塩写真でも画像処理やってだすよ。アナログレベルだとネガの修正、デジタルは言うに及ばす。
動画に関しては当時の最新だとソニーのβカムとかだろし、まあスペックは明らかなのでくだらない説明は要らんだろうな。
当時の動画はyoutubeに沢山おちてるので、解像度をそれぞれ比較すれば当時の画像水準が直感的にわかる。
説明するまでもなく。百聞は一見に如かずなんですよ。だから一見をいじる人は多いｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:42:40.90 .net
クレージーパラダイスに関しては、物体通過の少しあと、フミヤが何かに気を取られるところが気になる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:47:10.27 .net
DVDでは消されてるらしいけど
クレージーパラダイスの所かね？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:51:57.00 .net
>>288
さすがに18時前後ってのはないだろ。18時半前後だよな。
まあ伊豆半島での目撃談も低空で爆破音みたいのが聞こえたという証言者がテレビに出てたな。
大島の無線標識から西に36キロ、その辺で緊急降下したのだろうかね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:52:48.54 .net
>>301
曲中に三塁観客席上、確実に人が居ないところをチラ見してるね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:53:06.45 .net
>>301
物体が通過する所なくない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:55:09.20 .net
>>305
44秒んとこにあっぺ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:08:20.23 .net
写真と映像だとまるで仕組みが違うから、同じ物を撮影しても同じ様には写らないっていう話じゃないの？
解像度が雲泥の差で
写真では判別できても、映像では無理とか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:10:49.53 .net
>>306
あったわ。
25分頃のと本当に関係ないのだろうか。
羽田を10分ほど遅れて離陸てのが嘘なら25分頃のが123便と衝突した機体の可能性もある。
つまり異常事態発生が15分頃。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:14:34.87 .net
VHSからDVD化される時に消されてるという事は何か理由があるからだろうな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:23:56.24 .net
>>309
音源の問題じゃないかな。PCM音源でDVDなら現代風にいうと16bit 4.8khzとか
ハイレゾレベルだからさ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:33:11.15 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画の7分30秒くらいのホワイトボード
18:39 最後方部のドアが破壊したとの連絡あり。
客室の気圧が下がっている為
緊急降下をすると連絡。
18:54 横田基地より受け入れOKとの連絡
あるも同上機
322:よりの連絡消える 疑問点 (1) 客室の気圧が下がっているなんて報告あったっけ？ (2) CVR記録では「R5のドアがブロークンしました」は18:35。APCからの「横田ランディングもアベイラブルになっております」が18:55。横田はほぼ合っているとして、R5ブロークン連絡の4分の差が気になる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:42:37.73 .net
>>287
どう見てもヘリだろうがアホ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:46:44.36 .net
>>291
これでセスナとかいう単語が出てくるのが不思議
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:48:14.72 .net
>>289
外についている航空灯を消すってことは無いんじゃないか？
フラッシュのように点滅する奴だよ
西武球場で撮影されていたのがやはり事故機で、故障していた可能性？
コンサート会場撮影するヘリだとしたら、消すって事は無いだろうし
航空灯ってフラッシュと同じだから、画像処理せずとも鮮明に写ると思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:52:32.16 .net
>>314
俺はエビデンス主義者なんで、おまえの感想とか聞かされてもさ
どう返事していいのか困るんだけどね。しょうじきうざいんだよね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:23:08.63 .net
>>303
伊豆半島ですでに低空飛行か。今ならどこかのカメラに引っ掛かっただろうに惜しいな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:27:33.81 .net
>>314
横から失礼
40分の方の映像なら、0.8秒くらいだから、点滅のタイミングによっては写らないかも
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:30:05.63 .net
>>314
あの娘とスキャンダル→日没前だからつけてない？
クレイジーパラダイス→映るのが一瞬すぎてなんとも
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:34:45.97 .net
>>316
当時の俺ならキャンプに必ずバカチョンカメラ持ってってたので間違いなく連写だな。
んでアルバムにはって忘れてお蔵入りｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:44:10.54 .net
>>318
航空灯は昼間でも点けてるよ
衝突防止なんだろうからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Youtubeの動画の外胴部分を切り取り、拡大した5秒間の動画だけど
光ってはいないようだ
もしも通常飛行のへりなら、2，3秒に一回は光ってるのが見えると思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:47:59.94 .net
動画の該当部分
すまんな、ミスった
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:52:57.72 .net
>>320
そもそも黒煙をあげながら飛行しているように見えるよ。
ヘリコプターに見えるのは黒煙のせい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:03:27.99 .net
ヘリのライトの位置どこ？
>>287 拡大して見える？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:11:24.48 .net
>>295
一つ勉強になって良かったな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:37:43 .net
灯火にやたらこだわってる人いるけどなぜ？
何か分かるの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:41:15 .net
コンサート会場を撮影するへりだとしたら
普通点けてないと行けない
へり説がひっくり返る重要な事項になる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:47:43 .net
>>326
了解
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:49:58 .net
空撮用のヘリ、しばらく旋回してたんだから、もし747なんか近くに向かって来たら報告入ると思うけどな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:52:52 .net
空撮はこんな感じ
オープニングは昼間だね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:00:44 .net
>>329
開演は18時頃で空はまだ明るかった。通して見ると当日の日没前後の変化がよくわかる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:02:02 .net
>>330
いや、開演は18時10分とトップテンの中継で言っているよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:27:26 .net
メラドの白い飛行機はあのスルーっという飛び
344:方は旅客機だ。あのこのスキャンダルの時の飛行機の飛び方は完全に戦闘機。入間から百里にむかったやつかもな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:52:01.14 ZA4ybxQx.net
位置関係教えてくれ。奥多摩の尾翼なし撮影された現場→青梅駅→西武球場
青梅駅目撃は北北西、この北北西の通過ラインに、西武球場、奥多摩は入るか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:59:34.02 Zr5kVA+3.net
まあアジア系の男店員で
ビールと弁当いっしょに袋に入れようとしたときは俺は言ったけどな
「何考えてんの？温めた弁当とビール一緒に入れるって」って。
相手は「はあ」とか言ってるから
「いやあり得ないでしょ普通に考えて」って睨んでやったら
「はあ、」とか言うから
「ちーがーうーだーろー！」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:24:18.70 lKHAZTdW.net
>>333
青梅から見て北北西だと横田を通りすぎたあと少したった感じかな
そこらへんだと一旦さげた高度もまた上げてるはず
奥多摩は奥多摩つうても広いから何とも言えんけど
飛行ルート的はこの3地点は特に矛盾してないと思う
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:28:58.54 .net
>>333
この写真って、秩父市大滝地区を飛ぶ機影を奥多摩から撮影したっていう認識でおk？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:53:05.04 .net
日原地区 って言われてなかったか？ >奥多摩
魔女が出てきそうなくらいには山奥
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:44:53 ZA4ybxQx.net
>>336
多分。テレビに出ていた。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:45:57 .net
一度目撃証言をピックアップした方が良さそうだが古い事故なので資料を漁るのは大変そうだ。まあネットでざっと拾った感じだと大月よりももう少し東側で低空旋回してるように思えるな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:50:59 .net
時間のズレや
おそらく意図的や....
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:58:58 lKHAZTdW.net
もし、123便はある程度コントロールできてて横田に着陸できそうだったのに
それを拒否されてたとしたら許せんな、、みんな助かったってことだもんな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:00:18.98 .net
日原は去年の台風19号で被害もあった所ですよね・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:05:46.12 .net
>>341
探してみると低空旋回の目撃情報が意外と多いので俺はある程度機体はコントロール出来ていたと考えてる。でも狙って着陸出来る状態だったかどうかはわからんな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:11:05.36 .net
最初から横田を目指していたように思えるわ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:17:14.36 .net
>>337
ニッパラだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:03:43 .net
海中にはまだ垂直尾翼が残っているんだろう
事故原因の究明で一番大事なところだぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:22:10.45 .net
メラドであの見え方は横田だろうね