20/08/19 14:29:38.65 .net
>>45
まあ大雑把な見立てが本質を見失わせている可能性はある。
当該機の飛行ルートが横田ラプコンに大幅に食い込んでいるから
当時の事故調はややこしいことになってるような印象はあるが。
遺書とCVRを照合すると一見あってそうだが、はじめと緊急降下のあたりが合わない印象。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:52:37.29 .net
40分はどうかわからんが、横田辺り飛んでもいいよ とされてるのが123だけという時間帯があるということか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:00:57 .net
横田空域も今はいろいろ使えるらしいが、35年前どうだったか想像もできんな。まだ冷戦時代だしな。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:05:37 .net
>>49
YOKからの最初のコンタクトは45分37秒で(これ合ってる？)、ここで準備ができていると言っている。
123便クルーが黙って横田着陸を試みていたというのは考えにくいし、どうなっているんだろう。
青山本に当時アメリカ軍に聞き取り調査したジャーナリスト(？)の話があったが、英文の回答を素直に読むと123便が横田に着陸許可を願い出たように取れる。
その聞き取り調査を誰がやったのかも不明だし、信頼性は未知数だが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:13:46 .net
>>31
これが最初に時間に言及した情報だったな…
8月14日の落合証言
「私は56Cの座席で雑誌を読んでいた。後部客室の状況はいつもと違ったことはなかった。午後6時25分ごろ「バーン」という音が上のほうでした。そして耳が痛くなった。ドアが飛んだかどうかわからない。」
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:13:56 .net
>>47
機体の大きさもぜんぜん違う
なんであれを同じというアホがいるのか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:14:26 .net
横田近くの航空機は上空待機を命じられていたよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:16:49 .net
やはりズラされてるんでね？
40分とか、ロストのタイミングとか、なんか合致しそうだな
ざっくり6分マイナスするだ�
58:ｯでだいぶ収まりが良くなる
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:17:06 .net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:18:01 .net
>>53
まあ遠くのものは小さく、近いものは大きい。それだけじゃね？
俺的には、どっちも尻尾のながいオタマのようなものが飛んでいる印象。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:18:04 .net
>>53
あの２つの荒い画像見て距離と大きさの判断ができるのか素直に凄いわ
片目をアナリティカルエンジンに換装してるの？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:19:44 .net
>>57
じゃあ、なんで白い飛行機と呼ばれてきたか知らんでここでかたってんのか？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:20:51 .net
コンサート会場を３D化してVRに起こす猛者はいないの？３５年後の進歩を見せろよ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:21:52 .net
>>58
こういうニワカは会話に入るだけミジメだな
言葉もない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:22:28 .net
ふむ。池だのジジイはこう見たか
なるほどねぇ
まあ、これはまともな見方よな
時刻は、１８時４２分過ぎ。
埼玉県所沢の西武球場（西武ドーム）のほぼ上空、西武球場ライトポール側から見て、約３キロ～４キロ南西方向の米軍横田基地付近を低空飛行するＪＡＬ１２３便が写っているチェッカーズ「タイフーン・コンサート」動画が、存在する。
このＪＡＬ１２３便の高度は、約４００メートルと思われる。米軍横田基地へは指呼の距離だが、南方向から着陸するには、高度が高いのではないか。
南方向から米軍横田基地に着陸しようとするのは、無理。
では、高濱機長はどうしたか。
この１度目の南方向からの米軍横田基地着陸ではなく、一度横田基地上空を通り、北方向から着陸を試みたのではないか。ここで疑問が残る。
それは何かといえば、動画に映っているＪＡＬ１２３便の上部分が白く、下の部分が黒く写っているのは何故か。
ＪＡＬ１２３便の「黒煙」なのか。
出演者がわざわざ指差したのは、轟音だけではなかったような気がする。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:23:56 .net
>>62
この玄人研究所の見立てをパクったとはいえ
このジジイも玄人の端くれ
同じものが見えてるのだけは確か
小田さん辺りも見えるだろうねぇ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:24:06 .net
>>59
俺にはわからん。どっちも灰色にみえるからな。走査線なのか解像度かしらんが
ブレた映像だし、動画の元データがデジタルなら画像の改善は望めそうだが。
ｍｐ４にしただけでかなり良くなる印象。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:25:27 .net
>>64
ここの研究所に最近出入りし始めたのがよくわかった
まあ、真面目に研究するなら初心者らしく
勝手に思い込みで暴走すんなよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:12 .net
>>64
ただの思い込みだね見続ければ信者は白に俺は灰色のまま
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:22 .net
>>65
下手糞な火消しはやめなよ。かっこわるいよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:26:23 .net
>>56
白くて長いね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:27:23 .net
>>67
いやいや、最近出入りし始めた初心者の分際で
話の中心になれるとでも？
池田のとこで修行でもしてこいや
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:28:46 .net
>>56
長いなぁ～
池田のジジイのがよほど初心者どもより目がいいか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:29:04 .net
そもそも夕方に飛んでるなら白い機体が白くみえるはずねえよ。ホワイトバランスでもとれば別だが。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:30:13 .net
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:30:
77:42 ID:???.net
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:33:48 .net
>>45
ささ、ズレの詰めを進めてくれ
スキャンダルな影は無理に比べる必要もない
あれは別物
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:36:27 .net
>>70
元JALのCOPだった藤田日出男さんは知ってるけど池田さんてだれかね？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:37:02 .net
なにが同じ機影(笑)だよ
>>40
この時点でまったく別物
連続でもしてるなら考える必要もあったかもだがな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:37:30 .net
>>75
いいから初心者は無駄口叩くな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:38:16 .net
前スレで灯火類 翼端灯が見えてないのがおかしいと言ってたのがいるが、あの大きさ、解像度でも映るものなのかどうか
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:38:25 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:39:04 .net
さすがに指を指してしまうわな
こんなフーラフーラ飛んできたらフミヤも
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:40:11 .net
>>75
ニワカ(笑)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:42:05 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:46:33 .net
>>36
そのようだな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:48:24 .net
>>75
尾翼に中性子核ミサイルが撃ち込まれそのキノコ曇が機内に入り込んだものが霧の正体と断言し
その霧を吸った生存者が「口がピリピリした」と超珍説を提唱する池田先生だよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:49:08 .net
>>74
落合さんは25分にパーンだかバーンだかで、それ以前は機内は普通だったと言っている。
少なくとも最後部座席周辺では、25分まで異常なしだったということかな。
長い遺書は手帳に8ページ(見開き4ページ)にわたって書かれていて、6ページ目は空ページ。
1,2,3,4,5,7,8としよう。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
もし最初に7,8と書いて、何らかの理由で1、2、3、4、5と書いて終わったとしたら、降下の話も含めて「まだマシ」と言ったところか。
これも手帳の実物を見ないことには何とも言えないな。
あとは、後部座席以外で25分のパーン以前に遺書を書き始めるような何かがあったかという問題になる。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:51:25 .net
>>84
逆張り工作員みてえな人だな。そりゃみんな嫌がって近寄らねえな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:52:50 .net
>>86
初心者なんでも信じてデマ発生装置だな
デマてこいつらが起点なのがよーくわかる
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:53:30 .net
デマ発生装置標本 玄人研究所
86 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/19(水) 15:51:25.53 ID:???
>>84
逆張り工作員みてえな人だな。そりゃみんな嫌がって近寄らねえな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:54:36 .net
フミヤは異変に気づいてるだけに
この時のことを何か語ってくれないか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:56:50 .net
>>31
あの7ページの遺書を出来るだけ早く書き写してみたが写すだけで5分はかかるな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:57:50 .net
>>85
汚ったねぇ字の遺書やね
読む気なくす汚さで驚いたわ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 15:59:30 .net
落ち着きのない人だったんだろね
国語の成績もそりゃ悲惨な
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:01:26 .net
神様ヘルプ
「神様ヘルプ!」（かみさまヘルプ）は1985年11月1日に発売された、チェッカーズの9枚目のシングル。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:02:22 .net
デマではないんだよなぁ
ＪＡＬ１２３便墜落事故の本質はどこに 投稿者：池田昌昭
投稿日：2017年 9月28日(木)08時32分7秒 a-fhn1-6221.noc.ntt-west.nsk.ne.jp 通報 返信・引用
日本には二度と戦争をしないと世界に誓った平和憲法があり、また、「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませない」の「非核三原則」を国是としている。
にも関わらず、推測小型核兵器の人体・威力実験を１９８５年８月１２日に、相模湾・駿河湾上空で少なくとも２発、御巣鷹の尾根上空で２発、合計少なくとも４発、無辜の乗客・乗員５２４人搭乗の民間機に対して行ったのが、ＪＡＬ１２３便墜落事故の本質であり、この点を日本国民は決して忘れてはならない。
日本が、小型核兵器を持つに至った事情として挙げられるのは、経済力の充実を裏打ちするものとして軍事力、なかでも核兵器を非公然ながらも所有していることが、他国から掣肘を受けず、国際的により強固な立場を築けると、当時の支配者階級が考えていたのだろう。
また戦後、アメリカ支配者階級の従属下にありながらも、日本の支配者階級は、核の平和利用を表看板としながら、その裏で、アメリカ支配者階級の監視のもとで、極秘裏に小型核兵器の研究・開発を推進してきたものと思われると同時に、アメリカ支配者階級は、この日本の核開発の進捗状況をリアルタイムで把握し、暗黙の了解を与えていたのかも知れない。
しかも、その核兵器開発は、日本の科学技術をもってすれば、当時世界最先端を行く最新小型核兵器化と、核ミサイル化に行き着いたであろうことは、想像に難くない。
無論、この小型核兵器開発は、カムフラージュを掛けながら極秘のうちに進められたのであろうことは言うまでもない。
人間というものは不思議なもので、核兵器を作り出せば、どうしてもその威力・性能実験をしたくなる。いくらコンピュータ上で、数値の上では期待通りの結果が出たとしても、実際に核兵器を炸裂させ、その威力・性能実験を行いたくなるものである。
ではなぜ、相模湾・相模湾上空や、最終撃墜地点であった御巣鷹の尾根上空で、推測小型核兵器を炸裂させたのか。それを証明するものは何か。
証拠として今縷々述べてきたような、日本の支配者階級の「核武装」への希求道のりが背景としてあると同時に、１９８５年８月１２日、相模湾上空及び、御巣鷹の尾根上空で、核爆発に伴う「閃光」と、「キノコ雲」が、広島や長崎と同じく、発生しているからである。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:03:34 .net
>>93
神様ヘルプになる前のタイトルが白い飛行機だったんだよね
フミヤの気持ちをどうしても出したいということで神様ヘルプに変更
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:05:36 .net
「オレンジエア」 投稿者：池田昌昭
投稿日：2013年 8月27日(火)08時49分16秒 b-bf1-1004.noc.ntt-west.nsk.ne.jp 通報 返信・引用
せきたに 様
『ＪＡＬ１２３便墜落「事故」真相解明』（文芸社）等の著者・池田昌昭です。
８月１２日、相模湾上空を飛行中のＪＡＬ１２３便垂直尾翼を破壊する必要理由が、何だったかを考えてみると、事件を起こした勢力がいかに狡猾だったかが分かる。
つまりＪＡＬ１２３便垂直尾翼付近への「プロペラ型飛行物体」の機外からの衝突は、のちの世間向けの墜落原因として、圧力隔壁修理ミス説を持ち出すためのアリバイ工作として周到に準備されていた。
ＪＡＬ１２３便に致命的なダメージを与えるのではなく、のちの世間向け「言い訳」として、垂直尾翼の一部を破損させておく必要があったからで、「プロペラ型飛行物体」が、ＪＡＬ１２３便垂直尾翼に接触衝突し、この時に、後方「トイレの上の横長の壁が、ほとんど全部外れた」（落合由美さん証言）。
その直後に、あるいは同時に、第１回目の放射線強化型小型水爆＝中性子爆弾がＪＡＬ１２３便の間近で炸裂し、この核兵器使用目的は、ＪＡＬ１２３便の破壊ではなく、性能実験だった。
この時機外が中性子爆弾の炸裂で、一瞬辺りがオレンジ色に染まり、航空機関士の咄嗟の発声「オレンジエア」となったほどで、それほどオレンジ色閃光は凄まじかった。
すべてを悟った一部の乗客は、遺書を書き始めた。
乗客が機内から撮影した写真には、まさに中性子爆弾が炸裂した瞬間が写っている。また地上からもこの閃光が目撃され、伊豆半島東海岸には「カミナリのようにビリビリ」と響いたほど、強烈な炸裂だったわけだ。
機内では「バーン」ではなく、甲高いような「パーン」音（落合由美さんの証言）がし、二つのことが、ほぼ同時に起きたとも考えられる。
ＪＡＬ１２３便垂直尾翼付近に衝突した「プロペラ型飛行物体」の存在と、もう一つ、核ミサイルの存在。それとも二つは一つで、同時に相模湾上空で行われたのか。
同じプロペラ型飛行物体と、核ミサイルの発想は、御巣鷹の尾根上空でも。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:10:19.06 .net
どこに口がピリピリなんて書いてんだろね
これだから初心者デマゴギーどもは
なに言ってんだろ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:11:21.51 .net
>>75
ニワカ(笑)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:12:14.36 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:13:21.86 .net
>>99
しかし大きくて白いね(笑)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:18:30 .net
>>85
この部分な
なるほどね
＞ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今６時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している
あまりにもおっさん汚ねぇ字だからネットで読んだわ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:21:29 .net
デマ発生装置標本 玄人研究所収蔵
84 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/19(水) 15:48:24.32 ID:???
>>75
尾翼に中性子核ミサイルが撃ち込まれそのキノコ曇が機内に入り込んだものが霧の正体と断言し
その霧を吸った生存者が「口がピリピリした」と超珍説を提唱する池田先生だよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:21:52 .net
悲しいねえ真実を早く
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:25 .net
四人が遺書に書き残してる6時半って時間が一つの鍵だろうな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:28 .net
やはり事の始まりが18分で、最初のコントロールへの連絡が20分なんじゃないかな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:24:58 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的なやつか、、、
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:26:16 .net
意図的なやつや
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:26:17 .net
>>101
少し強引だが、30分に書き始めた可能性もあるということで。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:27:01 .net
>>108
せやな
字の汚さから言っても適当だろこのおっさん
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:28:02 .net
最近見た中で一番字が汚いわ
呆れたわ、いい大人が
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:28:44 .net
あんな汚さ字で年賀状来たら破いて捨てるわな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:29:23 .net
>>107
意図的なやっちゃ、、
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:29:39 .net
フゴイド運動にダッチロールで手が震えとったんやがな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:30:56 .net
遺書ではないが対馬さんの長いメモも重要だと思うな。どこかに不時着する気満々で冷静に手順が書いてある
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:31:49 .net
対馬のそれは西武上空くらいか
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:32:31 .net
緊急のアナウンスの下書きみたいなあれか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:36:13 .net
こいういうコンパクトな遺書がいいよね
岡田光雄から
紀子、益之、光紀、ゆう子
元気でね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これをヒントにおニャン子クラブの「じゃあね」が生まれたとも聞いたけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:38:29 .net
>>115
どのタイミングで書いたかは非常に気になるところ
>>116
対馬さんのメモは不時着した直後の混乱を想定して書かれている
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:44:11 .net
>>118
西武上空くらいなら不時着も想定して準備万端始める�
124:ｾろなあ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:45:47 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的なやつか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:50:56 .net
>>104
４人も書き残してたか
そうだったか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:20:26 Z6efFSC3.net
墜落直後に乗客の荷物や、乗客の死体が木の上のほうにひっかかってて
それを自衛隊が回収しようとしてるのがある
ぐぐればいくらでも見られると思う
これはひじょうにおかしいこと 通常の墜落ではこういう形にはならない
こうなるには123便が空中でバラバラになり、荷物や乗客が上から降ってこないとこうはならない
どうすればそうなるか、それは123便が爆弾で撃墜されるとそうなる
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:36:06 4Gr380//.net
遺書の字が汚いって言ってるのは流石に釣りだよな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:39:32 .net
遺体は語る て本か何か昔無かったっけ
想像しただけで恐ろしいよこの事故の現場は
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:41:56 .net
クソ気持ち悪いわ
こんな事故の
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:00:38.96 .net
>>122
機体後部が脱落した時点で相当数の乗客が投げ出さる怪しい点はない
ミサイルで破壊すればフラグ痕と硝煙反応が出る
政府もそこまでアホではないよ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:02:02.03 .net
>>122
やっぱりやられたか
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:04:59.16 .net
>>124
まあ亡くなってしまった方はもうそこにはいないし、生きていた痕跡を残してあの世へ行った。
それよりも墜落までのどうしようもない絶望感と恐怖を想像すると怖い。
ヘンテコな話も含め茶化したりする人間の心理は私にはわからんな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:08:25.99 .net
>>124
気持ちわりい
そんな話すんなよ
黒こげぞ、燃されて
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:08:58.39 .net
なんなの人間やない！
バケモノや！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:12:25.52 .net
>>122
教えてくれてありがとう
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:20:49 4Gr380//.net
もっと日本語勉強してから書き込んで
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:21:45 .net
あの遺書かw
ありゃ日本語じゃないわww
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:39:32 .net
やっぱ時間のズレか・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:46:44 .net
たしかに長く映っているほうは40分頃にしては明るいよね！
25分頃とする説もあるが黒煙をあげながら飛行しているように見えるから何か異常が起きている機体では？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:57:41.34 .net
異常は間違いないな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:58:35.94 .net
そもそも落合証言は高音のピストルのような「パーン」なんだから、標的機他の衝突は無理筋なんだよ
そんなもの激突したらパーンで済むわけないでしょうに
破裂音以外考えられないね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:01:18.42 .net
>>85
アラビア文字だね、遺書
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:01:54.88 .net
最後だからアラビア文字書いてみようと思ったんだろな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:03:39.69 .net
休憩時間にざっとこさえた
スキャンダルはちょっとテキトー Pマウンドからステージ正面に向けてみた
クレージーはこんなもんだろう
出来る人いればフルサイズ画面で寸法感比較してほしい
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:03:44.43 .net
>>126
助かった人って後部座席に座ってたんだよね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:06:48.21 .net
>>140
これでとっくに解ってたことだけど
まったく別物
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:08:03.99 .net
>>135
異常があるから指差ししちゃったんやろな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:09:48.58 .net
>>36
逃げ得てやつだろ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:13:14.42 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:22:02.23 .net
40分ロストに隠されてるんだな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:23:58.15 .net
陰謀論の本書いてる奴が素人の書き手ばかりなのはなぜなんだい？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:27:15.97 .net
>>142
カメラ方向の同時比較�
154:ﾈかったからいいじゃん
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:29:30.99 .net
40分ロストからここまで迫ったな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:20.37 .net
墜落当日のTV報道の様子をまとめた昔のHPと思われる。
URLﾘﾝｸ(tvwatcher.fc2web.com)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:30:22.03 .net
時間のズレだなぁ
意図的な
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:32:21.22 .net
声もかけずに運輸省に 消えちゃいました！ はないからな
40分にそんな状況の音声が残ってないのが致命的
逆に リアルに消えただろう時の様子は消されたんだろうという考えに行きつく
こりゃダブルでアウトだな
編集して、ズラしたな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:33:59.25 .net
見えてきたな
かなり色がついてきたぞ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:34:28.73 .net
意図的だとほころぶと早いよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:35:10.47 .net
今回の時間のズレは意図的だからな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:36:03.74 .net
>>85
汚ったねぇ字だなぁ
ほんとに呆れた
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:36:10.81 .net
>>147
サッカーのルール知らんやつがキャプ翼書いたら大当りしたってのと同じ要領
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:38:30.98 .net
こんな事故で平然と意図的なズレを演出できんだから
過去にも散々やってきたんだろな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:39:29.96 .net
>>156
アラビア文字らしい
発表は翻訳だと
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:42:03.01 .net
>>150
その中には20:00のニュースとテロップの時のアナはいないな 宮崎さんでもなかった
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:42:56.81 .net
>>160
マジか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:47:00.77 .net
>>104
そこになにがあったのか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:53:27.50 .net
>>150
青梅の目撃情報もすでに出てるな。360度ループは書き込んで無いけど飛行ルートもだいたい報告書通りか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:53:43.85 .net
スチュワーデス（当時ママ）やコックピットから危機感を匂わせるアナウンスが入ったのかも知れないけどボイスレコーダーから削除されている可能性。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:55:59.25 .net
>>150
各局全力で隠蔽してるいい証拠だね
こうして淡々と墜落場所の誤報を繰り返したと。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:56:35.10 .net
みんな長野県に落ちたと思ってたでね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:57:30.29 .net
やっぱ時間のズレか、、、
意図的な、、
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:59:21.39 .net
>>165
現代とは違うからねえ。手探り状態でもどかしい雑多な情報を人力でかき集めてたのでしょう。
これはリアルタイムなので一切の脚色は無いと思う。誤報も混じってると思う。
現場を探索してるのは自衛隊と警察、そしてマスコミのヘリ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:00:23.31 .net
>>150
ほとんどこの動画持ってるけど
NHKだけないわ
中村ひろみの番組がおもろい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:02:11.46 .net
あれ？
柳田邦男のは持ってるなあ
なんでだろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:03:21.59 .net
>>162
急降下？まわりながらって書いてる人もいる
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:04:46.60 .net
なんの分野でも言えることだが
昔のホームページのが貴重な資料はたくさんあった
もったいねぇなあ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:10:28.44 bhAeZ1Gk.net
>>89
フミヤが何で異変に気付いてんの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:13:47.61 .net
郁弥 観客がザワザワしてるのと、音がしてたのは気づいてたかもしれない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:16:20.60 bhAeZ1Gk.net
>>174
上を向いて歩こうを歌ったのは偶然？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:25:32.88 .net
>>175
わからんね
タイフーンチェッカーズ でもその日までにやってたヤツでも歌ってたら、予定されてたものなのだろうけど
あの日だけなら空を意識したかもね
誰
183:か知ってるファンの人いないかな？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:33:27.32 .net
演奏者は前面にある大きな音響モニターから音出てるし、後ろからはドラム等の音で演奏中は飛行機の音なんか聞こえないよ。
曲間なら気づくかもしれないけど。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:43:33.87 .net
前の曲が終わって高杢が曲名紹介して、それこそレッツゴーパラダイスをコールするまではかれこれ静かだよ
その後も大人しい曲
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:44:00.32 .net
時間のズレだわな
意図的に仕組まれた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:53:49.29 .net
ズラすにしても、足すところと引く所があるからな 会話なしが長いとこは怪しまれる
それだけでなく、シャッフルもされているだろう 難易度MAXだな
繋がり上切れないのを一まとまりのピースにして、ココと思われる時間軸目盛りの所に置いてみるか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:16:04.63 bhAeZ1Gk.net
>>177
助かった慶子ちゃんと会ったんだよね。ファンだったから 当時の記事ありますか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:23:12.27 .net
フミヤさんが川上慶子さんの病室にお見舞に行った記事、昔はネット検索で見れたけど、今はネットにあるかわからないわ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:26:09.82 .net
>>164
疑いだせば切りが無いのがこの事故の怖い所だな。例えば極端にトリミング加工されているあの写真を疑えば尾翼が吹き飛んだ事すら否定出来そう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:34:21.48 .net
>>164
生存者が全員何も言ってないんだけど。
それも陰謀で通すか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:34:58.60 .net
人いないね急にどうしたこのスレ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:08:27.63 .net
コンサート会場に映り込んだ航空機だけどさ
あれってライト付けてないの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 22:21:49.18 .net
福知山線脱線事故には惹かれるものがないのに
日航機墜落事故には惹かれてしまうのはなぜなのかね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:23:17 uHZ+lMRw.net
>>159
フゴイドとかダッチロールは当時の流行語にもなったんだけどなあ…
字が汚いとか言ってるヤツ、ジェットコースターで右に左に揺さぶられながら、字を綺麗に書けるのかねえ？
自衛隊員射殺誤報とか、毒ガスで馬鹿騒ぎするのもいいけど、ギリギリの状況で遺書を家族に書かなければならない心情とか分からんのも情けないな。
まあ、書いても分からんとは思うけど。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:29:48 .net
ここの住人はただ楽しんでいるだけ本当にたちが悪い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:39:01 Z6efFSC3.net
ボイスレコーダーは事象発生から墜落までその飛行時刻どおりのを聞くとわかるが
ものすごい沈黙が多い、今あるのは本当にあった全体の半分どころか三分の一も公開されてない
そこにあちこち編集されてるだろうから、本当はどんな会話がされていたのかは
もう永遠に謎なんだろう
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:41:29 .net
中曽根も加藤紘一も亡き今、事故の第一報を官邸で受けた平沢勝栄くらいしか当時を語れる政治家はいないのか
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:42:38 Z6efFSC3.net
まあもう永遠に謎であるのはそうなんだが私が推測するに公開されてないであろう
会話の多くは
横田基地と機長との会話
追尾してきた戦闘機と機長との会話
この二つではなかろうか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:44:11 .net
>>190
それでも君が考えているような横田基地と交信追尾自衛隊機と交信は無いよ無線チャンネル数は限られているからね
それに一般人エアバンドリスナーが多数いること�
201:Yれてはいけない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:51:57 .net
汚ったねぇ字でほんと呆れた
気分悪いあのジジイ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:52:57 .net
>>193
業務用無線は傍受自体は合法だが、交信内容を他人に漏らしたり掲示板やSNSに書くことは違法だから出ないだろ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:53:23 .net
部屋に引きこもることは新型コロナウイルス感染拡大防止に協力とは言わないんだぞしゃぶ夫
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:53:33 .net
自分の息子があんな汚ねぇ字書いてたら
往復ビンタだわな
スパルタ言われてもかめへん！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:55:49 .net
>>194
アラビアンやで堪忍してくんね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:06 .net
時間のズレだなぁ、、
おそらく意図的な、、、
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:32 .net
>>198
ただのキチガイやろがい！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:57:46 .net
こんばんはー(´；ω；`)ﾉｼ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:05 4Gr380//.net
反論全て潰されて貶すしかなくなった
哀れ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:58:13 .net
アラビアンなんて言い訳通用するかい
この日本において
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:40 .net
>>199
時間のズレだわな
意図的に仕組まれた
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:59:47 l8x6Pase.net
青山氏がとある記者から受け取ったとされる、85年8月23日付けの米軍への質問表。
問：Were there any requests for help (relief work) from Japanese-side to U.S. Force?
(拙訳) 日本側から米軍に対し、手助け(救援活動)を求める何らかの依頼はありましたか？
答：No, except for possible emergency landing at Yokota by JAL 123.
青山氏はお茶を濁していたが、素直に読めば123便クルーが横田への緊急着陸を要請したことを除けば無かった、ということになる。
一体、どのタイミングで123便のクルーが横田にそのような依頼をしたのであろうか。
それとも、米軍への質問など存在しなかったのであろうか。
CVRに残っている横田からの最初の通信は45分37秒。
何の許可もないまま横田着陸を目指して西武球場のあたりを飛ぶなど、あり得るのだろうか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:01:24 .net
ミミズの這いつくばった字やね
人間としてどうにかしてるわ
最低や
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:02:40 .net
>>195
当たり前でしょ何もなかったから表に出ないだけ。何か不穏な会話があれば録音してかなり高額で売れるだろうねでも全く出ない
CVR改ざんを唱える人はアマチュア無線の花形エアバンドしかもスコーク7700発信無線を受信しない訳がない。しかもお盆休み。数万人が聞いてる。それを改竄するなど致命的リスクが大きすぎる
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:03:19 .net
>>207
数万人ってのは何？
統計でもあんの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:04:05 .net
>>85
ずっと見てたら平衡感覚に障害出てくるな
長くみない方がいい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:27 .net
>>190
解りやすい説明ありがとう。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:28 .net
>>207
いや高額で売れるだろとかそういう話じゃなくて違法だろということね。勘違いしてますね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:05:49 .net
>>207
あなた、ずっと傍受されてる話を繰り返してるよね。
無線を受信できた圏内に何人のアクティブなアマチュア無線技師がいたのか聞きたいんだが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:06:30 .net
電波遺書て奴やね
ウニャウニャや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:21 .net
>>190
最初からエンドレステープで32分しかないのになんで三分の一も出されてないって思った？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:07:36 .net
>>190
そこまでとは、、
おおきに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:09:13.39 .net
>>212
アマ無線は当時かなりはやってたからな。たくさんいたのでは。今の100倍以上はいたのでは。
現在は高齢者かマニア御用達だがな。昔みたいにアンテナが立ってないのでわかる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:10:09.33 .net
だからか時間のズレ
意図的に仕組まれたのは
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:12:48.94 .net
>>216
当時流行っていたなどというあいまいな話は無用。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:39.85 .net
基本的な質問で悪いんだが、もし間違ってスコーク7700を出したら機長にはきついペナルティがあるのか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:13:58.52 .net
>>218
あははは、鋭い
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:18.14 .net
適当ぶっこいてるホラ吹きがまた今晩八つ裂きにされるのか笑
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:22.57 .net
CVRからプライベートな会話を消去しているのは、事故調が公式に認めるところだったはず。
それすら出てこないというのは、逆に録音が残っていない可能性を考えて良いな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:15:47.41 .net
普通に考えて相当数いるね
８５年のデータは手元に無いがピーク時は１３０万局
不穏な会話をもし録音していれば大スクープで欲しがるメディアは山ほどある金のためなら書類送検程度屁とも思わない人間はゴマンといるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:16:36.55 .net
ちゃんと質問者に答えればええのにホラ吹きは
なに独り言ブツブツ言っとるんだろ笑
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:07.96 .net
>>223
受信可能域のアクティブ局数は？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:17:40.98 .net
独り言いらんねん
目を見て話せよホラ吹き笑
ニヤニヤ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:14.99 .net
>>223
それ、免許持ちの開設届け数だろ。くだらねえ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:19.36 .net
>>218
いや、当時以前を知る人間ならわかるがアマ無線（ハム）は趣味の王道と呼ばれてた。
4級とか簡単なので小学生でも取ってましたよ。まあたしかに曖昧だがそれ以上言いようがないというか。
50代以上ならわかると思うｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:18:51.74 .net
まだまだ暑いなあ
海を見たいな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:02.77 .net
関係ない話で誤魔化そうと必死なキチガイ一匹
ニヤニヤ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:19:48.41 .net
おもろいやんけ
じっくり見してもらうわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:02.45 .net
>>216
当時は趣味にしている人多かったよね
無線専門誌も結構あった
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:27.13 .net
...ザワザワザワザワ....
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:20:53.60 .net
質問の答えになっとるんやろか笑
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:21:09.34 .net
>>223
機長は聞かせられないような暴言吐いてて、事故調が消した可能性は十分にあるな。
ゴシップネタとしては旨いし、それくらいなら捜査もしないだろう。なぜ小遣い稼ぎする奴が一人もいないんだろう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:22:54.41 .net
>>190
高濱wwww
あのタコ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:43.56 .net
>>228
当時アマチュア無線が流行っていたというのは常識として承知している。
免許を取る小学生がいたのも常識。そんなことは聞いていない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:23:54.04 .net
無線傍受か。当時は仲間うちでコッソリ喋るとかしかないだろな。出版物になるわけない。
ましてやネットなんかないし。そういう噂がでるとしたら2000年前後からだろが
当時の個人ブログなんてほとんど消えたからな。ていうか恐ろしいし触れんだろ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:00.28 .net
そろそろ逃げるんだろな笑笑
逃げるんだろなー笑
ホラ吹き
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:09.15 .net
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:25:28.95 .net
質問になにも答えられてはないでやんの笑
ホラ吹きカッコ悪
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:22.67 .net
>>240
当時のラジオライフに特集があるはずだ。探してみるといい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:26:26.76 .net
証拠は出せないのにあんだけデカく出てたんだな笑
さすがホラ吹き
呆れるねボンクラ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:12.10 .net
>>240
こうに違いない、証拠も出せない、何か統計に沿ったまともな説明もできない。
メジャーだった人気だったお盆だった7700だった自分はマニアじゃない。
何の説得力もないな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:28:36.75 .net
>>235
本当にそう隠蔽が事実なら高値で買い取ってもらえるよね大スクープ
カット部分はCAPとCOPの熱くなりすぎたと聞くね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:24.61 .net
ホラ吹き負け犬保管庫 玄人研究所
240 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:25:09.15 ID:???
>>225
>>227
知らないよマニアではないからね詳しくもないし。ただ当時人気でそこそこメジャーな趣味のひとつだったのは本当
警察無線かエアバンドが人気でスコーク7700発信をマニアが見逃すわけがない。お盆休みも重なって相当数の人間が傍受しているよ
証拠出せと迫られても困るけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:29:56.20 .net
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:30:03.66 .net
はは身内のトンデモはよだれ垂らして疑いもせず食いついて
批判には全力で叩く爆笑だわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:31:12.34 .net
ホラ吹き同盟必死すぎてワロス
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:39.37 .net
ずいぶんタイミング良く元気になるなぁこのスレ笑わかりやすいわぁ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:32:52.82 .net
今週の意味不明第一位
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 00:29:56.20 ID:???
>>244
ツイッターで聞いてみたらいいんじゃね？SＮＳの時代だしな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:31.45 .net
>>245
その通り。
CVRでカットされた部分と言えば、第一にプライバシーの問題があって、かつ事故調査に関係ない会話となる。
小遣いかせぎにはうってつけだ。
>>247
やってない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:33:58.21 .net
>>251
なに煽ってんだかｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:34:29.41 .net
>>247
説得力ないと言われてさらに説得力のない言葉をなげかける
キチガイ戦法
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:35:35.28 .net
ほんまミジメやな素人とも
クッソワロタwwwwwwwwwww
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:38:28.17 .net
全力否定せず一考しろよ
おまえら陰謀論信者にとってもこの無線内容手に入れればば可能性相当広がるのがわからんの？CVRが改竄されているんだろ？これ手に入れれば一発だぞ
全力で否定する意味が解らんよｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:39:26.18 .net
誤魔化せるかよキチガイ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:14 .net
このスレではホラは御法度
絶対許さない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:40:50 .net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:03 .net
なんかこの返し懐かしいなぁ
何処かでコメント交わした？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:41:26 .net
キチガイ素人が論破され降参した
そこにはただ風が吹いているだけ～
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:42:53 .net
俺は見たぞ
しかと見届けたぞい
今夜キチガイが一匹コロッと論破され
ゴキブリのように手足をバタバタさせてもがいてるのをな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:43:58 .net
勿体ねぇなぁ可能性として議論広げればいいのに
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:44:15 .net
途中ポンコツホラ吹き同盟が助太刀に来たとこが
一番笑った
273:わ ホラ吹きはやっぱホラ吹きを助けようとすんのな笑
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:23 .net
先ず標的機が垂直尾翼に当たる(1回)
標的機を追っかけてたミサイルが123便に当たる(2回)
ミサイルが123便に当たる前に遠隔操作で爆発させようとしたが間に合わず(3回)
3回の衝撃音はこれ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:46:29 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:48:07 .net
>>265
違う。
DFDRと整合性が取れない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:49:21 .net
>>265
親切に解りやすい説明ありがとう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:50:47 .net
時間のズレだなぁ、、
たぶん、おそらく意図的や
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:17 .net
人生やり直したいと毎日寝る前に祈るしゃぶ夫が不憫だ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:53:46 .net
紹介されてた昔の報道番組のまとめで面白いのは、ＮＨＫが出したフリップで
JAL機が自分の位置を報告してるようなとこな。これはＣＶＲに無いように思えるが。
「18:25 現在大島の西3６キロ 大島方面へ誘導してほしい」
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 00:59:21 .net
>>266
ふむふむ、ふむふむ
なるほど、わからん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:01:56 3+GBKAFn.net
>>201
こんばんは٩( ᐛ )و
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:07:50 .net
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:08:59 .net
⊂二二二( ^ω^)二⊃ぶーん なんか爆発したぉ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:10:05.79 .net
真夜中のホラ吹きからの提案
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/08/20(木) 01:07:50.30 ID:???
論理的に話せる陰謀論信者いないの？煽りと荒らしだけじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:12:24 .net
まだ笑われたいんだって ホラ吹きくん
興味もってもらえるといいね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:14:55 .net
ホラ吹きにお友達ができますよーに。
祈ります。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:32:19 .net
>>271
本当だ。大島の西から速攻で東に戻ろうとした？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:38:06 .net
子供たちが空に向かい両手を広げ
鳥や雲や夢までも掴もうとしている
その姿は昨日までの何も知らない私
あなたにこの指が届くと信じていた
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:52:47.92 .net
西武球場ふきんを飛んでいる航空機って航空灯点けてる？
動画見ても光ってる様子がないんだけど
コンサートの撮影目的のヘリだとして、
ライト点けないことってあるの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:20:54 .net
>>281
粒子レベルの銀塩カメラと、素子で解像度や拾える光の強さが限定される当時のビデオカメラの特性差があるのではなかろうか
加えて明るいステージと暗い夜空とのコントラスト具合、飛行物体の小ささから、灯火類は、点いてはいたけれど、ビデオカメラでは拾えなかったと考える
比較して、大きく映っている方のスキャンダルを見て点灯が確認出来ないなら、クレイジーなら尚さら点いていなかったかのように見えるだろう
元々画面に対してあの大きさでしかないクレイジーに対して翼端灯を求めるというのは、それこそク○イジーではないか と思うがいかがだろうか？
銀塩と違い引き延ばしても見えてくるのは、ノイズとライトと区別がつかないモザイク風画像になるのは仕方なさそうだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 03:47:31 .net
もう一つ
奥多摩だったら被写体をレンズを通してフィルムに収め現象し、またレンズを介して紙へ という工程だけ
一方の球場動画 違ってるかもだが、
被写体をビデオカメラの受光部分が電気信号化、それを磁気テープに記録
その磁気に記録されたデータをまた電気信号に戻して編集、再度記録してマスター化
ここから先はメディア次第だろうが、そのマスターを再生したのをダビングしてVHSテープに記録、そのテープをデッキで再生して信号化、テレビに入れて走査してようやく見られる ほぼアナログ処理か？
もしくはマスターからデジタル信号に変換してDVDへ、それを再生してテレビへ入れてデジタル処理して画素で発光なりさせたのを見る
場合によっては、その場面をデジカメで撮影したのを、液晶に表示させ見てる と
これであの大きさの物体のライトが、翼端灯が、確認できなくても仕方ないよね って考える
これでも見えないとダメなんですか？
>航行灯がという人
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 04:08:50 .net
>>271
ズレが疑われるな
事故からボイスレコーダー回収までの情報は、管制との通信が主なソースだろう
テレビにしろ新聞にしろ、回収以前に出た時刻は、真相解明のカギとなる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:12:29 .net
>>207
必死すぎて笑えるw
バレバレだぞw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:18:09 .net
>>244
ほんとそれな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:19:45 .net
スキャンダル
時刻は22分とみる
この瞬間だとヘリっぽく映ってる 民間機か？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 06:59:09 .net
>>20 何年も前から書いているが自分が見たのは住込みバイトをしていた下田の外浦の海上で１８時前後
高度が低く西へ向かっていた。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:41:46 .net
>>282
あの写真と動画レベルでは余程画像処理しなきゃ、それら全部判読できませんで終わり。1行でまとめてやったよｗ
ていうか客室の窓の灯りがないな。旅客機だと仮定して、消してたってことかな？お得意の「想像」とやらを語ってくれ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:47:22 .net
>>286
実際に免許餅なんだろ。うちの爺さんもアマ無線1級だから持ってるな。ていうか
逆にそこで統計とか騒いでる馬鹿が面白すぎる。趣味だろ。業務用無線の運用じゃないしなｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:05:27 .net
小型機・セスナ機のようにも見えるけど、
垂直尾翼や主翼らしき物も見える？
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:08:45 .net
>>289
着陸時は照明落としとくのは常識じゃないの？
緊急脱出想定されてるから尚更のこと
着陸するかも って言ってる時に、煌々と明かりつけとくのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:09:26 .net
そもそも123便が25分頃に西武球場にいるわけないもんね。
平常時も大阪行の便があのようなルートを取らないっしょ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:12:43 .net
>>292
そうですね。緊急時に夜に目を慣れさせるために室内灯を消す。つまり民間機で窓の灯りが消えるというのは
着陸態勢に入りましたということ。軍用機は初めからついてない。撃たれるからなｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:18:54 .net
まあ結論有りきのこじつけ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:25:41.67 .net
>>293
25分のはおそらく無関係
問題はクレイジーパラダイスへようこそに映るアレだね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:34:50.17 .net
>>289
画像処理の問題ともちょっと違うんじゃね？
一言で言うなら、 ハナから物が違う と
>>291
その絵を見せて、セスナ機と言う人はまずいないのでは？飛ぶものというヒント付けても難しいそう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:37:01.43 .net
>>296
123便と衝突後に黒煙
308:をあげながら西武球場に向かった機体の可能性もなさそうですね。 どんだけ飛ばしても例の写真が撮影された三浦半島周辺から5分はかかるだろうし時間が一致しない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:39:33.47 .net
照明はあってもなくても、写っててもそうでなくても事の本質は、変わらない
スキャンダルは22分だからもう何だっていい
もうウルトラエクストリーム言い訳も厳しいと思う
40分のは123便で横田ローパス時に一時的にロスト、レーダーから消えるの速報テロップが出るに至る だな
さあ次は操縦性問題だ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:40:43.26 .net
>>297
銀塩写真でも画像処理やってだすよ。アナログレベルだとネガの修正、デジタルは言うに及ばす。
動画に関しては当時の最新だとソニーのβカムとかだろし、まあスペックは明らかなのでくだらない説明は要らんだろうな。
当時の動画はyoutubeに沢山おちてるので、解像度をそれぞれ比較すれば当時の画像水準が直感的にわかる。
説明するまでもなく。百聞は一見に如かずなんですよ。だから一見をいじる人は多いｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:42:40.90 .net
クレージーパラダイスに関しては、物体通過の少しあと、フミヤが何かに気を取られるところが気になる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:47:10.27 .net
DVDでは消されてるらしいけど
クレージーパラダイスの所かね？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:51:57.00 .net
>>288
さすがに18時前後ってのはないだろ。18時半前後だよな。
まあ伊豆半島での目撃談も低空で爆破音みたいのが聞こえたという証言者がテレビに出てたな。
大島の無線標識から西に36キロ、その辺で緊急降下したのだろうかね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:52:48.54 .net
>>301
曲中に三塁観客席上、確実に人が居ないところをチラ見してるね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:53:06.45 .net
>>301
物体が通過する所なくない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:55:09.20 .net
>>305
44秒んとこにあっぺ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:08:20.23 .net
写真と映像だとまるで仕組みが違うから、同じ物を撮影しても同じ様には写らないっていう話じゃないの？
解像度が雲泥の差で
写真では判別できても、映像では無理とか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:10:49.53 .net
>>306
あったわ。
25分頃のと本当に関係ないのだろうか。
羽田を10分ほど遅れて離陸てのが嘘なら25分頃のが123便と衝突した機体の可能性もある。
つまり異常事態発生が15分頃。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:14:34.87 .net
VHSからDVD化される時に消されてるという事は何か理由があるからだろうな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:23:56.24 .net
>>309
音源の問題じゃないかな。PCM音源でDVDなら現代風にいうと16bit 4.8khzとか
ハイレゾレベルだからさ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:33:11.15 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画の7分30秒くらいのホワイトボード
18:39 最後方部のドアが破壊したとの連絡あり。
客室の気圧が下がっている為
緊急降下をすると連絡。
18:54 横田基地より受け入れOKとの連絡
あるも同上機
322:よりの連絡消える 疑問点 (1) 客室の気圧が下がっているなんて報告あったっけ？ (2) CVR記録では「R5のドアがブロークンしました」は18:35。APCからの「横田ランディングもアベイラブルになっております」が18:55。横田はほぼ合っているとして、R5ブロークン連絡の4分の差が気になる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:42:37.73 .net
>>287
どう見てもヘリだろうがアホ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:46:44.36 .net
>>291
これでセスナとかいう単語が出てくるのが不思議
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:48:14.72 .net
>>289
外についている航空灯を消すってことは無いんじゃないか？
フラッシュのように点滅する奴だよ
西武球場で撮影されていたのがやはり事故機で、故障していた可能性？
コンサート会場撮影するヘリだとしたら、消すって事は無いだろうし
航空灯ってフラッシュと同じだから、画像処理せずとも鮮明に写ると思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:52:32.16 .net
>>314
俺はエビデンス主義者なんで、おまえの感想とか聞かされてもさ
どう返事していいのか困るんだけどね。しょうじきうざいんだよね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:23:08.63 .net
>>303
伊豆半島ですでに低空飛行か。今ならどこかのカメラに引っ掛かっただろうに惜しいな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:27:33.81 .net
>>314
横から失礼
40分の方の映像なら、0.8秒くらいだから、点滅のタイミングによっては写らないかも
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:30:05.63 .net
>>314
あの娘とスキャンダル→日没前だからつけてない？
クレイジーパラダイス→映るのが一瞬すぎてなんとも
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:34:45.97 .net
>>316
当時の俺ならキャンプに必ずバカチョンカメラ持ってってたので間違いなく連写だな。
んでアルバムにはって忘れてお蔵入りｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:44:10.54 .net
>>318
航空灯は昼間でも点けてるよ
衝突防止なんだろうからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Youtubeの動画の外胴部分を切り取り、拡大した5秒間の動画だけど
光ってはいないようだ
もしも通常飛行のへりなら、2，3秒に一回は光ってるのが見えると思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:47:59.94 .net
動画の該当部分
すまんな、ミスった
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:52:57.72 .net
>>320
そもそも黒煙をあげながら飛行しているように見えるよ。
ヘリコプターに見えるのは黒煙のせい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:03:27.99 .net
ヘリのライトの位置どこ？
>>287 拡大して見える？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:11:24.48 .net
>>295
一つ勉強になって良かったな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:37:43 .net
灯火にやたらこだわってる人いるけどなぜ？
何か分かるの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:41:15 .net
コンサート会場を撮影するへりだとしたら
普通点けてないと行けない
へり説がひっくり返る重要な事項になる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:47:43 .net
>>326
了解
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:49:58 .net
空撮用のヘリ、しばらく旋回してたんだから、もし747なんか近くに向かって来たら報告入ると思うけどな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:52:52 .net
空撮はこんな感じ
オープニングは昼間だね
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:00:44 .net
>>329
開演は18時頃で空はまだ明るかった。通して見ると当日の日没前後の変化がよくわかる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:02:02 .net
>>330
いや、開演は18時10分とトップテンの中継で言っているよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:27:26 .net
メラドの白い飛行機はあのスルーっという飛び
344:方は旅客機だ。あのこのスキャンダルの時の飛行機の飛び方は完全に戦闘機。入間から百里にむかったやつかもな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:52:01.14 ZA4ybxQx.net
位置関係教えてくれ。奥多摩の尾翼なし撮影された現場→青梅駅→西武球場
青梅駅目撃は北北西、この北北西の通過ラインに、西武球場、奥多摩は入るか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:59:34.02 Zr5kVA+3.net
まあアジア系の男店員で
ビールと弁当いっしょに袋に入れようとしたときは俺は言ったけどな
「何考えてんの？温めた弁当とビール一緒に入れるって」って。
相手は「はあ」とか言ってるから
「いやあり得ないでしょ普通に考えて」って睨んでやったら
「はあ、」とか言うから
「ちーがーうーだーろー！」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:24:18.70 lKHAZTdW.net
>>333
青梅から見て北北西だと横田を通りすぎたあと少したった感じかな
そこらへんだと一旦さげた高度もまた上げてるはず
奥多摩は奥多摩つうても広いから何とも言えんけど
飛行ルート的はこの3地点は特に矛盾してないと思う
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:28:58.54 .net
>>333
この写真って、秩父市大滝地区を飛ぶ機影を奥多摩から撮影したっていう認識でおk？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 15:53:05.04 .net
日原地区 って言われてなかったか？ >奥多摩
魔女が出てきそうなくらいには山奥
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:44:53 ZA4ybxQx.net
>>336
多分。テレビに出ていた。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:45:57 .net
一度目撃証言をピックアップした方が良さそうだが古い事故なので資料を漁るのは大変そうだ。まあネットでざっと拾った感じだと大月よりももう少し東側で低空旋回してるように思えるな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:50:59 .net
時間のズレや
おそらく意図的や....
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:58:58 lKHAZTdW.net
もし、123便はある程度コントロールできてて横田に着陸できそうだったのに
それを拒否されてたとしたら許せんな、、みんな助かったってことだもんな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:00:18.98 .net
日原は去年の台風19号で被害もあった所ですよね・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:05:46.12 .net
>>341
探してみると低空旋回の目撃情報が意外と多いので俺はある程度機体はコントロール出来ていたと考えてる。でも狙って着陸出来る状態だったかどうかはわからんな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:11:05.36 .net
最初から横田を目指していたように思えるわ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:17:14.36 .net
>>337
ニッパラだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:03:43 .net
海中にはまだ垂直尾翼が残っているんだろう
事故原因の究明で一番大事なところだぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:22:10.45 .net
メラドであの見え方は横田だろうね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:24:49.04 .net
何年か前にテレ朝だっけ？撮影中に海底で残骸見つけたとかあったよね。
ニュースにもなったのに、その後動き無かったね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:48:38.58 .net
横田基地は受け入れ許可出してたらしいじゃないか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:11:53 .net
羽田断念の分岐点が相模湖過ぎての八王子辺りではないだろうか？
会話からも希望は羽田第一 何も言わず山へはおかしい
北東へ飛んでいるのに、keep090 でラジャはない
ここは確実にズラされている
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:38:31 .net
パラシュートがあれば助かったのにな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:39:24 .net
飛行機自体に巨大なパラシュートみたいなのつけられないのか？
それでも墜落するだろうけど地面に激突したときのダメージはやわらぐだろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:41:02 .net
目撃情報をプロットしていくと、航跡が見えてきそうだ
最東端が武蔵五日市でなく、そのまま横田までズラしたのも一つの案となるか
相模湖→高尾山→八王子→昭島市→拝島→横田→青梅→奥多摩
ただ、こうすると三芳の東部東上線が入らない
撹乱情報の可能性ありとして切り捨てるか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:42:09 .net
キチガイ法螺吹き糞朝鮮チビジジイの伊神ケン治死ね！
367:↑
20/08/20 19:43:18 .net
春日中退の中卒
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:44:23 .net
ズレてる可能性があるのはわかるが、現状では何の客観性もない主張だな。
もう少し具体的に話をしてくれないか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:48:50 .net
>>350
大島過ぎで旋回して羽田に戻る所なら090で良いのかな。他にはもろ東に向かう場面は無い気がするけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:52:33 .net
【18・47・07】
(ACC) ラジャー、了解しました ランウェイ22なので ヘディング090をキープしてください
"ランウェイ22"が"ナゴヤ22"に聞こえてしまう…
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 19:52:42 .net
>>353
目撃証言がどんだけあてにならないかなんて
墜落現場の目撃情報がバラバラで現場特定に苦労したことで証明されてるだろうに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:00:23 .net
ループ終わりから、相模湖あたりがとりあえず真っ直ぐか
これもこのままもうすこし東進したとみている
順当にいけばライトターンの指示が出て木更津に向かうところ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:00:25 .net
>>353
三芳で目撃された時間と進行方向にもよるかな。北に進みながら西に旋回したのなら可能性としては残りそうじゃね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:02:39 .net
時間のズレやな
意図的やと思う・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:05:15 .net
>>361
報告書見たいにシンプルにターンして、山に向かうのが一つめのパターン
入間あたりでグネグネパターンなら三芳も通過
このあたりはもう証言に頼るしかないか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:07:39 .net
早く引きあげろよ！他にもゴロゴロあるだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:08:24 .net
三芳といっても5000フィートくらいなら真上に見えるならともかく、少し上に見えるくらいだと所沢とかメラドあたり、入間あたりの飛行を見たんじゃないかな
例えばいま新ルートでさいたま市の上を飛んでいるが、大宮あたりででかい飛行機見てフライトレコーダー確認すると実際は大宮の上ではなく川口市あたりだったりしている。
三芳目撃は嘘ではなさそうだ。メラドのチェッカーズコンサートの目撃と時間合えば123なんじゃないのかな？という気がしてきちゃう
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:10:59 .net
>>363
頭を空っぽにして目撃証言だけを追うと西武球場の辺りを通り越したってのも有りそうだ。横田飛行場って南北どちらからでもアプローチ出来るんだよね？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:13:27 .net
やはり垂直尾翼が吹き飛んでるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:18:25 .net
昔のスレで↓こんなのが貼ってあった
横田の次に入間基地に降りようとしたのかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:24:47 .net
でもよく頑張ったよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:26:39 .net
>>271
大島西36kmのセリフ どうも有ったっぽいんだな
ボイスレコーダー回収前の地上側で判る情報からだろう
こういう所に重要な情報がありそうだな
これもない事にされているのだろうか？
重要な情報だろうにきちんと報告書に記さないと
ただ時間はちょっと違うところがナゾ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:43:21.91 .net
>>359
アントヌッチ証言からすると、墜落後2時間ほどで場所は特定されてる
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:49:48.29 .net
>>365
三芳のは、東武東上線の真上を… とある
時間も45分過ぎ
これが西武線の勘違いならまだ といったところ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:56:02.68 .net
>>370
6時半の急降下で終わる河口さんの長い遺書。あれ5分じゃ書けないと思う。10分あれば何とか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:05:23.87 .net
>>373
20分前後になにか発生してないと、あんな報告書にはならない
管制側の録音情報があったはずなんだか
32分以外の情報はどこいった？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:11:06.21 .net
三芳 自転車屋 苗字から、三芳スマートインター近くの人だろうか？
本当に東武かと言いたいが、空も暗く、急速に高度回復中なら、川越上空を通過してても、飛行機に気付きにくいし、気づいても異変までもは、といったところか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:30:40 .net
>>367
当日は晴天だったのかと思ってたけど雲が出てたんだな。撮影時間がわからないのが残念だ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:50:33 .net
>>352
それ
機体の周りにエアバッグとかできんのかなと
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:11:15 .net
>>371
自己レス&訂正
アントヌッチ氏は19時15分に墜落現場を発見し、
21時05分に米軍ヘリによる降下にとりかかったとのこと。
そしてこの時、帰還命令が下り、横田基地に引き返したあと副司令官から箝口令が敷かれたらしい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:15:49.58 .net
救助するなってこと？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:19:29.38 .net
上野村の人が律儀にマスコミに電話してもガン無視されてんだから、勘ぐりたくなるわな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:21:41.52 .net
西武ドームが今メットライフドームなのも、それを略してメラドというのもここで初めて知った
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:22:54.31 .net
>>379
帰還命令後、間もなく別の飛行機が現れ、横田管制はそれが日本の救難機だと伝え、アントヌッ氏はそれを聞いて安心し21時30頃引き上げたとのこと。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:31:08.10 .net
三芳→ふじみ野
東上線の、まうえなら朝霞や浦和あたりからも見えたんじゃないかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:34:55.76 .net
>>373 >>374
>>85とか
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:36:13.56 .net
メラドは関東の人なら誰もが通じるんじゃないの？？？？高校生クイズでも行くし、ライオンズの試合もやってるし、この土日は高校野球のベスト4がメラドで、行われるよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:36:46.54 .net
>>370
CVRのどの辺に入ってたはずだと推理してるの？
邪魔なセリフをどけてくれてもいい。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:38:35.60 .net
>>369
うん。頑張ったのがわかるだけに切なくて胸がいたむ。ボイスレコーダーを世に出してくれて良かった。闇に葬られ無くて良かった。助かって欲しかった。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:44:13.31 .net
すげえな当時の週刊誌12000円の値がついとる
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:44:19.30 .net
飛行ルートを見ると八王子市や甲府市の繁華街に墜落する可能性もあったんだな… 意地でも山脈に向かったのかもな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:45:36.82 .net
>>382
アントヌッチ証言って裏は取れてるの？
アメリカ側にも嘘ついてそうな奴はいるぞ。
例えば�
403:ｳNTSB委員のジョージ・サイドレン https://youtu.be/3WQ_6pMN4Hk?t=1399 「事故報告書は納得のいくものですか？」という問いに対して Absolutely との返答。非常に嘘くさい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:49:32.97 .net
事故機内の様子からすると、爆風にさらされたあとが見られず、圧力隔壁による垂直尾翼の破壊という結論には疑問が生じる
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:52:20.29 .net
>>391
事故調の計算では、客の座席では最大10m/sの風とある。爆風は無い。
急減圧が無かったという議論は別の理由による。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:56:19.92 .net
>>349
いつ誰が横田に救難要請したのかがポイント。
米軍の回答では、123便が着陸要請したことになっている。>>205
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:56:51.03 .net
>>391
この写真見て「新幹線の車内じゃんか！」て言った奴がいたからな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:04:26.57 .net
>>390
アントヌッチ本人の証言について裏はとってないんじゃないか？
発見&救助の遅れなどの状況証拠や地元民の証言から組み立てた推論を、アントヌッチの証言が後押ししたってところだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:08:10.57 .net
>>391
スッチーも立ってるし機体は安定してるのか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:08:57.78 .net
>>395
テレビ番組でみたんだが、裏を取ろうと米軍か米政府に問い合わせたら記録がないという回答だった。
アントヌッチ証言を強く疑っているわけではないのだが、裏が取れてないのは事実なのでね。
411:370
20/08/20 23:11:14.30 .net
メラド？タブチくんでノツボだ肥溜だと言われてたイメージが未だに抜けない
>>386
会話の流れでここではないか的な考察はしていない
情報が管制側の録音か、管制官の記憶しかないだろう段階で書かれて記事だから、まんまなのだろうという推測
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:12:18.27 .net
>>391
機内やたら狭くね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:15:50.66 .net
>>397
アントヌッチは退役したから話したが、米軍は箝口令のままじゃないのか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:17:54.62 .net
>>399
左側に写ってるスクリーンが機体中央だな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:20:45.10 lKHAZTdW.net
>>383
浦和からは目撃証言あるよ
たしか新聞に載ってたんじゃないかどこの新聞社かは覚えてないが全国紙のどれかだと思う
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:24:38.61 .net
この事件、遺族が生きてるから話題にもなるが、俺ら野次馬だけじゃ風化間違いないな
遺族が生きてるうちの進展を願う
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:58:15 .net
>>402
思い出した
浦和のマンションから見えたってやつですよね！！？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:01:14 .net
たしかにこの機内狭いね
実はボーイング737だったというオチ立ったりして
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:06:27 .net
時間のズレやな、、
かなり意図的やと思う、、
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:21:10 .net
いきなりスコーク発信は忙しかったからかとも言えるが
その後状況を改めて報告してる音声はないし、管制の質問も足りないような。
かといってJAL123が自機の位置報告をしてたような初期情報もある。
この機の垂直尾翼には電波航法用のアンテナがあるが、倒壊したら使用不能。
慣性航法のデータを報告してるのだろうか。なんて思うのねえ
421:。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:31:27.23 .net
結局整備不良が原因か
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:54:21 .net
>>407
スコーク7700の発信も早いけどあんなものなの？4桁数字のセットやチェック項目の確認をやってたら数1～2分はかかりそうに思うんだけど
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 00:54:58 .net
窓の外に何かが飛んでいるのを目撃されてる
写した写真も残ってる
あれは、なんだったんだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:02:50 .net
>>409
早いのは間違いないが、このクルーはJALでもトップクラスの手練れだったらしいし。
絶対間違いない緊急事態で先に管制のレーダーに直接通知して状況確認って場合も
あってもいいけど、その後の説明がないから変なのね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:05:53 .net
スルー出来ずに釣られるババアほど惨めなものはないわね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:09:53 .net
チェッカーズビデオを画像解析専門のプロに頼めば、かなり鮮明になりそう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:11:57 .net
>>388
おニャン子クラブのコラムも気になるw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:14:31 .net
>>380
記者クラブ経由で何かアンコン圧力あったかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:25:22 .net
>>410
センサーゴミ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:30:20 .net
>>416
なんか、複数の窓から、複数の人が、写真を撮ったそうだよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:31:04 .net
>>417
初耳
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:31:19 .net
>>348
裏で密かに処理されてたら怖いな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:33:39 .net
>>341
無事帰還してたら誤射？がバレちゃうしな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:35:59 rxu1pnPW.net
>>388
聖子が慶子ちゃんを激昂って記事もあるね。
松田聖子が慶子ちゃんに激昂していたなんて知らなかったわ。チェッカーズだけかと思ってたわ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:49:50 .net
>>416
センサーゴミなら、その後に撮った機内写真にも同じものが入るのでは？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:51:04 .net
>>413
依頼人は存在を抹消されかねない！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:01:51 .net
>>422
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:06:08 .net
海底にある尾翼を引き上げると
真相がわかりそうだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:07:23 .net
>>424
その後に撮った機内写真にも同じものが入るのでは？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:12:15 .net
何気なくトイレのウォシュレットのノズル洗ったらどす黒い水が出てきた(；´Д｀)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:18:11.08 .net
>>426
他の写真は見たことが無い公開されているの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:27:40.47 .net
時間のズレだなぁ
たぶん意図的なね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:30:00.29 .net
>>428
マスク着用している機内写真が知られている。
センサーゴミ説を唱える者は、なぜか機内写真との比較検討をしない。
>>391の写真はオリジナルのものと違ってトリミングされている。